ACTIE 22 MAART WWnV

quote:

Op zondag 4 maart 2012 17:19 schreef Tem het volgende:

[..]

Waarom nou weer zo?

Zal voor hem geen hoge uitkering zijn dan. Mocht hij onverhoopt werkloos raken is de uitkering 25% van zijn laatstverdiende salaris, omdat de WW-uitkering een maximum kent (namelijk gebaseerd op een jaarinkomen van 50.000 euro bruto).

Enfin, voor TS... je kan nog beter in de Wsw werken dan door werkgevers EN overheid voor 200% afgeschreven zijn. Met autisme en in de WAO schijn je echt helemaal uit het zicht te zijn. Met wat pech niemand om je heen, geen enkele verantwoordelijkheid... gewoon de tijd uitzitten dus.

quote:

Op maandag 5 maart 2012 20:11 schreef schaal_9 het volgende:

Enfin, voor TS... je kan nog beter in de Wsw werken dan door werkgevers EN overheid voor 200% afgeschreven zijn. Met autisme en in de WAO schijn je echt helemaal uit het zicht te zijn. Met wat pech niemand om je heen, geen enkele verantwoordelijkheid... gewoon de tijd uitzitten dus.

Je kan natuurlijk niet voor 200% afgeschreven zijn. Volledig afgekeurd is 80-100%.
(Maar dat helemaal afgeschreven worden (vanuit de WSW afgekeurd -> WAO) heb ik zelf meegemaakt, en dan kom je er inderdaad nooit meer uit.)

quote:

Op zaterdag 3 maart 2012 17:30 schreef BasOne het volgende:

[..]

Het is inderdaad triest dat de ziek, zwak en misselijk brigade voor zichzelf op moet komen onder begeleiding van verzorgers en begeleiders.

De ZZM Brigade vecht dan ook niet voor meer inkomen, maar voor een gelijke en menswaardige behandeling.

Dus meld je aan bij de ZZM Brigade en vecht mee.

ZZM Brigade,

Gelukkig hebben mensen met beperkingen een goed gevoel voor humor en kan een beetje zelfspot nooit kwaad

[..]

De media opkomst.. dat is altijd afwachten.
En nee, niet 10 rolstoelen, 10.000 rolstoelen komt beter over.
Het is een landelijke actie waar alle Ws bedrijven aan meedoen, het is voor de Ws gelijk een landelijk stakingsdag en iedereen heeft dus in principe vrij.
De bonden regelen vervoer alsmede de SP die als enige politieke partij wel voor ons op komt.
Er zitten zo'n 100.000 mensen in de WsW, ik verwacht dat een kwart daarvan aanwezig zal zijn.

Dan ga ik even kijken of ik daar tijd voor kan maken en kom ik ze steunen

quote:

Op maandag 5 maart 2012 22:26 schreef barthol het volgende:

[..]

Je kan natuurlijk niet voor 200% afgeschreven zijn. Volledig afgekeurd is 80-100%.
(Maar dat helemaal afgeschreven worden (vanuit de WSW afgekeurd -> WAO) heb ik zelf meegemaakt, en dan kom je er inderdaad nooit meer uit.)

Dat klopt... 80-100% is het maximale. 200% is een verzinseltje van mij. In het geval als je ook geen sociale contacten hebt, vrijwel nooit de deur uitkomt en last but not least, ook niet beter willen. De meeste mensen willen echter nog dolgraag vrijwilligerswerk doen of anderszins hun leven vormgeven.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 21:10 schreef schaal_9 het volgende:
De meeste mensen willen echter nog dolgraag vrijwilligerswerk doen of anderszins hun leven vormgeven.

Klopt, Maar je kan je helemaal begraven in het vrijwilligerswerk, de sterren van de hemel werken, bedolven worden onder complimenten en veren in je kont, overspoeld worden met vragen om met dit te helpen of met dat te helpen (alles adhoc), alleen kan je er niets mee verdienen. Kan je niets opbouwen hoe hard je ook werkt en hoeveel inzet je ook hebt. Een enorme behoefte aan dat het zinvol is wat je doet, en niet alleen tijdverdrijf of bezigheidstherapie.
Ik ben nu zelf oud en moet het eigenlijk laten rusten. Het is inmiddels 24 jaar geleden dat ik door een 123-tje van de bedrijfsarts van de WSW, de GGZ en de verzekeringsarts van het UWV (toen nog de GMD) met een smoes de WAO werd ingepraat. (het "zou" tijdelijk zijn, hooguit 2 maanden, want ze waren nog op zoek naar een nieuwe werkplek binnen de WSW)

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 22:46 schreef barthol het volgende:

[..]

Klopt, Maar je kan je helemaal begraven in het vrijwilligerswerk, de sterren van de hemel werken, bedolven worden onder complimenten en veren in je kont, overspoeld worden met vragen om met dit te helpen of met dat te helpen (alles adhoc), alleen kan je er niets mee verdienen. Kan je niets opbouwen hoe hard je ook werkt en hoeveel inzet je ook hebt. Een enorme behoefte aan dat het zinvol is wat je doet, en niet alleen tijdverdrijf of bezigheidstherapie.
Ik ben nu zelf oud en moet het eigenlijk laten rusten. Het is inmiddels 24 jaar geleden dat ik door een 123-tje van de bedrijfsarts van de WSW, de GGZ en de verzekeringsarts van het UWV (toen nog de GMD) met een smoes de WAO werd ingepraat. (het "zou" tijdelijk zijn, hooguit 2 maanden, want ze waren nog op zoek naar een nieuwe werkplek binnen de WSW)

Ergens is het niet eerlijk verdeeld, zullen moeilijke jaren geweest moeten zijn. In 1988 was er nog veel minder aandacht voor participatie dan nu.

Ik ken mensen die door de non-participatie helemaal murw zijn geworden. Ze hebben op het eerste gezicht geen enkele hoop meer. De toekomst ligt al helemaal vast, en vaak volgt dan berusting. Pijn lijkt er dan niet meer te zijn, ook geen verlangens meer. De strijdkracht is er uit; ze worden zelfs niet meer getriggerd door de ombuigingen van het kabinet.

Iedere vorm van participatie geeft een zekere hoop en dat vinden de in de WWnV terug. UWV kan bv. iemand met autisme en een normale begaafdheid in de nieuwe Wajong van zijn isolement bevrijden. In de WAO is dat niet mogelijk, want in die regeling zijn er weinig verplichtingen.

quote:

Op zondag 11 maart 2012 03:07 schreef BasOne het volgende:

[..]

Wacht even...

Je verdedigt de WWnV?

De wet die het mogelijk maakt dat mensen met een handicap onder het minimumloon gaan verdienen.
De wet die het mogelijk maakt om mensen met een handicap tot op het bot uit te buiten.

Heb je enig besef wat deze wet betekend?

Ik ben bekend met vrijwel de gehele sociale zekerheid en nergens in mijn bericht heb ik de wet verdedigd of juist niet.

De meest extreme vorm van non-participatie (participatieladdder trede 1) houdt dat iemand vrijwel niet meer buiten de deur komt. Bij autisme kom dit soms voor, en soms willen ze niet eens beter. Zou zo iemand een stok achter de deur hebben, dan denk ik dat de kwaliteit van zijn leven kan verbeteren.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2012 11:50 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Ergens is het niet eerlijk verdeeld, zullen moeilijke jaren geweest moeten zijn. In 1988 was er nog veel minder aandacht voor participatie dan nu.

Ik denk dat ik indertijd behoorlijk ontstemd zou zijn geweest, als ik tegelijk te horen had gekregen dat ze me niet meer wilden goedkeuren om te werken, en tegelijk wel een voorstel zou hebben gekregen om te "participeren".
Ik wilde toen gewoon werken, en met dat werken mijn geld verdienen. Dat gepatroniseer, dat paternalisme, die betutteling is iets verschrikkelijks. Vooral als ze (op basis van dat je een WSW-er bent je kwaliteiten en vaardigheden te laag inschatten, en geen flauw idee hebben van wat je allemaal hebt gedaan)

Ik had zoiets van: Als "iparticiperen" nog de enige mogelijkheid is, dan doe ik het wel op mijn eigen manier, En mijd ik die betuttelaars die zich sociaal voordoen, maar bij voorbaat (op basis van vooroordelen) geen hoge dunk van je hebben. Ik heb ook een hoop opportunisme gezien in dat betuttelcircuit wat zo rondzwermt rond de kansarmen en de staatssubsidies.
.

quote:

Op zondag 11 maart 2012 15:53 schreef barthol het volgende:

[..]

Ik denk dat ik indertijd behoorlijk ontstemd zou zijn geweest, als ik tegelijk te horen had gekregen dat ze me niet meer wilden goedkeuren om te werken, en tegelijk wel een voorstel zou hebben gekregen om te "participeren".
Ik wilde toen gewoon werken, en met dat werken mijn geld verdienen. Dat gepatroniseer, dat paternalisme, die betutteling is iets verschrikkelijks. Vooral als ze (op basis van dat je een WSW-er bent je kwaliteiten en vaardigheden te laag inschatten, en geen flauw idee hebben van wat je allemaal hebt gedaan)

Ik had zoiets van: Als "iparticiperen" nog de enige mogelijkheid is, dan doe ik het wel op mijn eigen manier, En mijd ik die betuttelaars die zich sociaal voordoen, maar bij voorbaat (op basis van vooroordelen) geen hoge dunk van je hebben. Ik heb ook een hoop opportunisme gezien in dat betuttelcircuit wat zo rondzwermt rond de kansarmen en de staatssubsidies.
.

Ik kan me heel goed voorstellen dat je gewoon een eigen inkomen wilt verdienen. Dat je werkzaamheden ook worden beloond, en je er op vooruit gaat ten opzichte van de niet-werkenden. Het is geen zeldzaamheid, dat ze op basis van Wsw- of Wajong-status je kwaliteiten te laag inschatten. Het is ook niet bevorderlijk voor het zelfvertrouwen van de werknemer. Zou het ermee te maken kunnen hebben dat de baas vaak laaggeschoold is?

Ik heb een keer met loondispensatie gewerkt, en ze namen me niet zo serieus omdat ik anders was (hoge opleiding, sociale beperking). Het geeft me nu wel een kick dat ik de reguliere medewerkers van dat bedrijfje inmiddels allemaal voorbijzoef. Helaas, onder de mensen die net boven WML verdienen (en waar dus veel toeslagen heen gaan) tref ik om eerlijk te zijn ook minder prettig volk aan. Maar natuurlijk heb je niet overal een machocultuur.

[ Bericht 3% gewijzigd door schaal_9 op 11-03-2012 19:15:37 ]

Iedereen kan gewoon weigeren om onder het minimumloon te werken.
Dat mag namelijk wettelijk niet.

Bijzonder triest, ik ben hardcore kapitalist, maar ik geloof ook dat wanneer het je goed gaat je offers dient te brengen voor minder bedeelden, mensen die werken met beperkingen zou je moeten ondersteunen waar dat mogelijk is.

quote:

Op zondag 11 maart 2012 19:05 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Ik kan me heel goed voorstellen dat je gewoon een eigen inkomen wilt verdienen. Dat je werkzaamheden ook worden beloond, en je er op vooruit gaat ten opzichte van de niet-werkenden. Het is geen zeldzaamheid, dat ze op basis van Wsw- of Wajong-status je kwaliteiten te laag inschatten. Het is ook niet bevorderlijk voor het zelfvertrouwen van de werknemer. Zou het ermee te maken kunnen hebben dat de baas vaak laaggeschoold is?

Ik heb een keer met loondispensatie gewerkt, en ze namen me niet zo serieus omdat ik anders was (hoge opleiding, sociale beperking). Het geeft me nu wel een kick dat ik de reguliere medewerkers van dat bedrijfje inmiddels allemaal voorbijzoef. Helaas, onder de mensen die net boven WML verdienen (en waar dus veel toeslagen heen gaan) tref ik om eerlijk te zijn ook minder prettig volk aan. Maar natuurlijk heb je niet overal een machocultuur.

Toen ik via de WSW werkte werkte ik als gedetacheerde, en binnen het wetenschappelijk onderzoek. Dus mijn baas daar was niet laaggeschoold. Alleen was die baas niet iemand die van leiding geven hield. Er werd van mij verwacht dat ik volledig zelfstandig kon werken, zonder begeleiding, dat ik zelf initiatieven nam. (en dat zelf initiatief nemen ging me goed af, voelde me uitermate betrokken.). Eigenlijk was het werk zelf een moordbaan en voelde ik me op het werk als een vis in het water. Ik denk terug aan jaren op mijn werk als de mooiste tijd van mijn leven. Een glorietijd. (alleen de periode van het verliezen van mijn werk was een nachtmerrie) Ik was er in de loop van de jaren gegroeid (wat verantwoordelijkheden betreft) maar mijn positie groeide alleen niet mee. Er was geen budget om mensen gewoon te betalen, en er was geen uitzicht dat het ooit een gewone baan zou worden. Er werd veel met vrijwilligers gewerkt en met studenten die stage bij ons deden. Na (voor mijn WSW-positie) veel te hard gegroeid te zijn, raakte ik op gegeven moment helaas betrokken in een arbeidsconflict door gekonkel in de personele sfeer. Er waren toen ook genoeg gegadigden die maar wat graag mijn plaats wilde overnemen.

Als WSW-er sta je niet zo sterk als je in een arbeidsconflict terecht komt. Als iemand je van je plaats weg wil hebben, en je baas niet èn de kool èn de geit kan sparen. En ook niet naar buiten wil brengen dat er iets rommelde in de personele sfeer op het moment dat een WSW zich ermee gaat bemoeien.

quote:

Op vrijdag 2 maart 2012 22:20 schreef BasOne het volgende:
[i]Medewerkers in de sociale werkvoorziening gaan donderdag 22 maart in Den Haag actie voeren tegen het wetsvoorstel Werken naar vermogen (WWNV).

22 maart, Malieveld Den Haag.

Een ieder die de mogelijkheid ziet om te komen wil ik verzoeken om te gaan en te protesteren tegen deze asociale wet.

Wie heeft deze actie georganiseert? Waar je in deze historische tijd voor moet oppassen zijn Egyptische revolutionare toestanden (door systeem veroorzaakte revoluties) en massa demonstraties, want er is altijd politiek aanwezig die er garen bij spint, en meestal zie je dit soort demonstraties in de (systeem)media verschijnen (de propaganda 'voor' de kiezer).
Dit soort sociale problemen wordt doelbewust veroorzaakt door de elite/politiek om zo hun macht te versterken. Er is geen crisis nodig, het systeem heeft honderden miljarden in kas, er is kapitaal voor dingen die niet nodig zijn (de uitwassen) en niets voor dingen die nodig zijn (de dingen die vooral een meerderheid raken, de inmiddels geworden ondnerklasse) , alles is tegenstrijdig, de omgekeerde wereld) Veel van wat er nu gaande is (ideologisch, sociaal, politiek, gebeurtenissen) heeft op vele fronten sterke overeenkomsten met de jaren dertig vorige eeuw.

We moeten de salarissen en bonussen voor falende bestuurders en bankiers toch ergens vandaan halen. Dan maar bij de zwakkeren weghalen, lekker makkelijk, toch?

Stem VVD!

Ik word hier een verdrietige panda van.

De SP plukt er weer de vruchten van.

quote:

Op zondag 18 maart 2012 00:03 schreef BasOne het volgende:

[..]

En terecht, het is de enige partij die consistent opkomt voor de zwakkeren in de samenleving en ze niet wil afstraffen of uitbuiten.

Enkel op korte termijn.