abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 3 maart 2012 @ 17:30:54 #51
75049 BasOne
Spaceship!
pi_108669654
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 16:39 schreef eriksd het volgende:

[..]

Nare wijze? Het is toch de ziek, zwak en misselijk brigade op het veld. Ik word daar wel een beetje triest van ja.
Het is inderdaad triest dat de ziek, zwak en misselijk brigade voor zichzelf op moet komen onder begeleiding van verzorgers en begeleiders.

De ZZM Brigade vecht dan ook niet voor meer inkomen, maar voor een gelijke en menswaardige behandeling.

Dus meld je aan bij de ZZM Brigade en vecht mee.

ZZM Brigade, :D

Gelukkig hebben mensen met beperkingen een goed gevoel voor humor en kan een beetje zelfspot nooit kwaad :P

quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 16:11 schreef Life2.0 het volgende:
Hoe groot is de verwachten (media)opkomst, mits je daar niet met 10 rolstoelen staat zal ik ook aanwezig zijn, uit principe :Y
De media opkomst.. dat is altijd afwachten.
En nee, niet 10 rolstoelen, 10.000 rolstoelen komt beter over.
Het is een landelijke actie waar alle Ws bedrijven aan meedoen, het is voor de Ws gelijk een landelijk stakingsdag en iedereen heeft dus in principe vrij.
De bonden regelen vervoer alsmede de SP die als enige politieke partij wel voor ons op komt.
Er zitten zo'n 100.000 mensen in de WsW, ik verwacht dat een kwart daarvan aanwezig zal zijn.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  zaterdag 3 maart 2012 @ 17:48:01 #52
297051 schaal_9
Caissière B
pi_108670243
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 11:33 schreef BasOne het volgende:

[..]

Je kan er gerust van uit gaan dat ik vanalles heb geprobeerd voordat ik de WsW kwam, en dat ik met mijn scholing, leeftijd en beperkingen niet in aanmerking kom voor een heleboel banen.
Daaronder ook glazenwasser en schoonmaker.

En ik zie mezelf al zitten achter de kassa :')
Niet alleen vragen ze daar bijna VWO voor, het liefst hebben ze 16 jarige meisjes.

...
Aan de onderkant van de arbeidsmarkt treedt veel verdringing op. Werkgevers nemen het liefst jonge mensen aan: het salaris voor een 16-jarige vakkenvuller bijvoorbeeld is 635.56 euro (op basis van een voltijd dienstverband). Het minimumloon is nog een stuk lager: 499.10 euro. Voor mensen van 23 jaar en ouder met weinig scholing is het daardoor moeilijker om aan een baan te komen.

Wat het buitenland betreft, in Frankrijk bijvoorbeeld is het zo dat werken altijd en voor iedereen loont: een vorstelijk minimumloon van 1398 euro vanaf 18 jaar (en daarvoor hoeven ze maar 35 uur per week te werken). Leeftijdsdiscriminatie kent men niet.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  zaterdag 3 maart 2012 @ 18:09:31 #53
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_108670940
Leeftijdsdiscriminatie oplossen ben ik ook een groot voorstander van.
Geen lager minimumloon voor jongeren.
Geen CAO's op basis van leeftijd.
  zaterdag 3 maart 2012 @ 18:33:12 #54
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_108671560
quote:
13s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 16:24 schreef eriksd het volgende:

[..]

Mijn studie Commerciele Economie betaal ik zelf.
Dat is heel fijn voor jou. Karma is coming your way... ^O^ ;)
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  zaterdag 3 maart 2012 @ 18:36:18 #55
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_108671653
En ontopic: Mijn vriendin valt helaas ook in deze groep (WSW). Het is een grof schandaal wat de dikke nekken in den haag hier weer aan het uithalen zijn.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  zaterdag 3 maart 2012 @ 18:42:25 #56
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_108671831
quote:
13s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 16:24 schreef eriksd het volgende:

[..]

Mijn studie Commerciele Economie betaal ik zelf.
Luister naar Jim Rogers, een hele goede belegger: Als je verstandig bent, ga je een vak leren. Commerciële economie is dat niet.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_108678309
Ach jongens dat kabinet zit er eind april niet meer. Weird Gilders is immers al aan de campagne begonnen: http://www.spitsnieuws.nl(...)-de-gulden-goedkoper
Maar goed, dit had wel hun steun en zal daardoor eerst nog vele slachtoffers maken, voordat de SP erin stapt.
pi_108686158
TS wie betaalt je loon nu? Is dat volledig door je werkgever?
pi_108686925
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 10:36 schreef eriksd het volgende:

[..]

Haha. En wat doet het feit dat jij geen VVD stemt af aan het feit dat mensen die wel op de VVD stemmen dat in overwegende mate doen om meer over te houden? Het zijn twee cirkels die elkaar niet raken.
Dat idee heb ik nou juist bij de VVD en haar plannen en de maatschappij die de ellendige gevolgen hiervan mogen ervaren.

Overigens wens ik met TS een grote opkomst in Den Haag.

[ Bericht 1% gewijzigd door Dutchguy op 04-03-2012 02:31:35 ]
pi_108689454
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 00:54 schreef PalmRoyale het volgende:
Tsja, had je nou echt iets anders verwacht? Als de VVD aan de macht is dan weet je 1 ding zeker, de zwaksten worden het hardst genaaid.
Als je niet stemt kun je gewoon beter je mond houden........ Of doe er iets aan of stem ermee in. Maar niet stemmen en dan slechts afgeven, dat kan iedereen.
pi_108689736
Wellicht kan TS troost halen uit het feit dat miljarden er veel slechter aan toe zijn dan hij.

Emigreren heeft sowieso geen zin, je zal bijna nergens meer krijgen dan hier, ceteris paribus. Laat staan dat je toegelaten wordt met een dergelijke instelling.

Het klinkt wiedes maar dat is de realiteit. Kijk naar Griekenland, Spanje of Portugal. En dat zijn dan nog Europese landen. Ik hoef niet eens te beginnen over het wel en wee van de volkeren elders op deze wereld. Het is niets minder dan overdreven om zo af te geven op een van de omvangrijkste verzorgingsstaten ter wereld. Ons stelsel is niet normaal en al helemaal niet eeuwig.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 4 maart 2012 @ 11:02:05 #62
75049 BasOne
Spaceship!
pi_108690002
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 10:46 schreef waht het volgende:
Wellicht kan TS troost halen uit het feit dat miljarden er veel slechter aan toe zijn dan hij.

Emigreren heeft sowieso geen zin, je zal bijna nergens meer krijgen dan hier, ceteris paribus. Laat staan dat je toegelaten wordt met een dergelijke instelling.

Het klinkt wiedes maar dat is de realiteit. Kijk naar Griekenland, Spanje of Portugal. En dat zijn dan nog Europese landen. Ik hoef niet eens te beginnen over het wel en wee van de volkeren elders op deze wereld. Het is niets minder dan overdreven om zo af te geven op een van de omvangrijkste verzorgingsstaten ter wereld. Ons stelsel is niet normaal en al helemaal niet eeuwig.
Ik vind het onzin om te roepen 'miljarden hebben het slechter elders op de wereld'.
Nederland is een rijk land, niemand hoeft dakloos te zijn, niemand hoeft honger te hebben en niemand zou uitgebuit moeten worden.

Zelfs in landen als Griekenland en Spanje worden arbeidsgehandicapten niet zo uitgebuit zoals ze hier van plan zijn met de nieuwe wet.
Verplicht onder het minimumloon werken... het is moderne slavernij.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  zondag 4 maart 2012 @ 11:33:59 #63
297051 schaal_9
Caissière B
pi_108690599
Het idee van onder het minimumloon werken vergt relativering. Door middel van een loonaanvulling (feitelijk een aanvullende uitkering) komt het totale inkomen namelijk te liggen tussen het bijstandsniveau en het wettelijk minimumloon. De loondispensant gaat er financieel dus enigszins op vooruit.

Maar onder de 23 is het absoluut onmogelijk om een zelfstandig bestaan op te bouwen, vanwege het minimumjeugdloon en lagere bijstandsnormen. De arbeidsgehandicapte die bij zijn ouders wil blijven wonen krijgt geen enkele ondersteuning vanwege de huishoudinkomenstoets. Kinderbijslag en kindgebonden budget stoppen bij de 18e verjaardag. Maar eenmaal de 23-jarige leeftijd bereikt, dan zijn de regelingen nog steeds ruimhartig, met een relatief hoog bijstandsniveau.

Dit alles biedt ook kansen, namelijk het afbouwen van de individualisering van de samenleving. Nergens in Europa is dat in zo sterke mate gebeurd als in Nederland (hier heb ik ook wel een goede bron voor met cijfers).

[ Bericht 7% gewijzigd door schaal_9 op 04-03-2012 11:45:44 ]
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_108691070
Ik snap 1 ding niet zo goed.
Als het waar is dat jij een betere kwaliteit kan leveren dan de vaste monteurs dan is er toch geen enkele reden om te denken dat je werkgever je niet wilt voor 100%?
  zondag 4 maart 2012 @ 12:03:19 #65
297051 schaal_9
Caissière B
pi_108691366
Ik heb eens een keer met loondispensatie gewerkt, werkgever had in ieder geval een aardige smoes om het loon niet te verhogen van 50% naar 70% van het minimumloon... dat ik geen twee taken tegelijk kon.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  zondag 4 maart 2012 @ 12:11:00 #66
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108691553
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2012 23:24 schreef waht het volgende:

[..]

Dus een soort subsidie voor het bedrijfsleven. Dat komt wel meer voor.
Corporatisme = fascisme.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108692124
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 11:02 schreef BasOne het volgende:

[..]

Ik vind het onzin om te roepen 'miljarden hebben het slechter elders op de wereld'.
Nederland is een rijk land, niemand hoeft dakloos te zijn, niemand hoeft honger te hebben en niemand zou uitgebuit moeten worden.

Nee klopt, maar het zet wel een en ander in perspectief.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_108692665
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 10:46 schreef waht het volgende:
Wellicht kan TS troost halen uit het feit dat miljarden er veel slechter aan toe zijn dan hij.

Emigreren heeft sowieso geen zin, je zal bijna nergens meer krijgen dan hier, ceteris paribus. Laat staan dat je toegelaten wordt met een dergelijke instelling.

Het klinkt wiedes maar dat is de realiteit. Kijk naar Griekenland, Spanje of Portugal. En dat zijn dan nog Europese landen. Ik hoef niet eens te beginnen over het wel en wee van de volkeren elders op deze wereld. Het is niets minder dan overdreven om zo af te geven op een van de omvangrijkste verzorgingsstaten ter wereld. Ons stelsel is niet normaal en al helemaal niet eeuwig.
Dat. Maar ik wil er wel aan toevoegen dat ik het bijzonder zuur voor TS en zijn collega's vind. Maar de wal keert het schip een keer.
  zondag 4 maart 2012 @ 13:03:56 #69
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_108692834
Gelukkig kom je er in dit land wel mee weg als je 3,5 miljoen oprotpremie voor jezelf reserveert. Van gemeenschapsgeld.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_108694734
quote:
14s.gif Op zondag 4 maart 2012 13:03 schreef Ringo het volgende:
Gelukkig kom je er in dit land wel mee weg als je 3,5 miljoen oprotpremie voor jezelf reserveert. Van gemeenschapsgeld.
Dit is nou eenmaal waar de VVD voor staat én wat de grootste groep in de samenleving wil. De VVD is immers de grootste partij.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  zondag 4 maart 2012 @ 14:06:22 #71
297051 schaal_9
Caissière B
pi_108695046
Ook in Frankrijk nu verplicht vrijwilligerswerk

Zo kan het dus ook! 7 uur per week verplicht werken en 130 euro extra naast de uitkering ontvangen. Frankrijk laat eens te meer zien wat er allemaal mogelijk is.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_108701566
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 16:39 schreef eriksd het volgende:

[..]

Nare wijze? Het is toch de ziek, zwak en misselijk brigade op het veld. Ik word daar wel een beetje triest van ja.
Jij bent ook welkom, Erik! Ook sociaal gehandicapten zijn van harte welkom :) .
pi_108702220
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 12:57 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Dat. Maar ik wil er wel aan toevoegen dat ik het bijzonder zuur voor TS en zijn collega's vind. Maar de wal keert het schip een keer.
Het is in zekere zin ook zuur voor hen, dat zal ik niet ontkennen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 4 maart 2012 @ 17:06:53 #74
165633 eriksd
The grand facade...
pi_108702584
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 16:49 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Jij bent ook welkom, Erik! Ook sociaal gehandicapten zijn van harte welkom :) .
Waar is mijn uitkering dan?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_108703467
quote:
5s.gif Op zondag 4 maart 2012 17:06 schreef eriksd het volgende:

[..]

Waar is mijn uitkering dan?
Waarom nou weer zo?
  maandag 5 maart 2012 @ 05:57:50 #76
75049 BasOne
Spaceship!
pi_108730989
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 11:51 schreef klaaskippegaas het volgende:
Ik snap 1 ding niet zo goed.
Als het waar is dat jij een betere kwaliteit kan leveren dan de vaste monteurs dan is er toch geen enkele reden om te denken dat je werkgever je niet wilt voor 100%?
Zoals ik al eerder aangaf, dat bedrijf kan onmogelijk tientallen monteurs uit de wsw aannemen en in dienst houden.
Dat zou het bedrijf gewoon de kop kosten.
En waarom zou welk bedrijf dan ook meer betalen dan nodig?
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  maandag 5 maart 2012 @ 20:11:43 #77
297051 schaal_9
Caissière B
pi_108754983
quote:
15s.gif Op zondag 4 maart 2012 17:19 schreef Tem het volgende:

[..]

Waarom nou weer zo?
Zal voor hem geen hoge uitkering zijn dan. Mocht hij onverhoopt werkloos raken is de uitkering 25% van zijn laatstverdiende salaris, omdat de WW-uitkering een maximum kent (namelijk gebaseerd op een jaarinkomen van 50.000 euro bruto).

Enfin, voor TS... je kan nog beter in de Wsw werken dan door werkgevers EN overheid voor 200% afgeschreven zijn. Met autisme en in de WAO schijn je echt helemaal uit het zicht te zijn. Met wat pech niemand om je heen, geen enkele verantwoordelijkheid... gewoon de tijd uitzitten dus.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_108763657
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 20:11 schreef schaal_9 het volgende:

Enfin, voor TS... je kan nog beter in de Wsw werken dan door werkgevers EN overheid voor 200% afgeschreven zijn. Met autisme en in de WAO schijn je echt helemaal uit het zicht te zijn. Met wat pech niemand om je heen, geen enkele verantwoordelijkheid... gewoon de tijd uitzitten dus.
Je kan natuurlijk niet voor 200% afgeschreven zijn. Volledig afgekeurd is 80-100%.
(Maar dat helemaal afgeschreven worden (vanuit de WSW afgekeurd -> WAO) heb ik zelf meegemaakt, en dan kom je er inderdaad nooit meer uit.)
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  dinsdag 6 maart 2012 @ 20:36:07 #79
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_108795806
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 17:30 schreef BasOne het volgende:

[..]

Het is inderdaad triest dat de ziek, zwak en misselijk brigade voor zichzelf op moet komen onder begeleiding van verzorgers en begeleiders.

De ZZM Brigade vecht dan ook niet voor meer inkomen, maar voor een gelijke en menswaardige behandeling.

Dus meld je aan bij de ZZM Brigade en vecht mee.

ZZM Brigade, :D

Gelukkig hebben mensen met beperkingen een goed gevoel voor humor en kan een beetje zelfspot nooit kwaad :P

[..]

De media opkomst.. dat is altijd afwachten.
En nee, niet 10 rolstoelen, 10.000 rolstoelen komt beter over.
Het is een landelijke actie waar alle Ws bedrijven aan meedoen, het is voor de Ws gelijk een landelijk stakingsdag en iedereen heeft dus in principe vrij.
De bonden regelen vervoer alsmede de SP die als enige politieke partij wel voor ons op komt.
Er zitten zo'n 100.000 mensen in de WsW, ik verwacht dat een kwart daarvan aanwezig zal zijn.
Dan ga ik even kijken of ik daar tijd voor kan maken en kom ik ze steunen *O*
  dinsdag 6 maart 2012 @ 21:10:38 #80
297051 schaal_9
Caissière B
pi_108797697
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 22:26 schreef barthol het volgende:

[..]

Je kan natuurlijk niet voor 200% afgeschreven zijn. Volledig afgekeurd is 80-100%.
(Maar dat helemaal afgeschreven worden (vanuit de WSW afgekeurd -> WAO) heb ik zelf meegemaakt, en dan kom je er inderdaad nooit meer uit.)
Dat klopt... 80-100% is het maximale. 200% is een verzinseltje van mij. In het geval als je ook geen sociale contacten hebt, vrijwel nooit de deur uitkomt en last but not least, ook niet beter willen. De meeste mensen willen echter nog dolgraag vrijwilligerswerk doen of anderszins hun leven vormgeven.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_108802768
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 21:10 schreef schaal_9 het volgende:
De meeste mensen willen echter nog dolgraag vrijwilligerswerk doen of anderszins hun leven vormgeven.
Klopt, Maar je kan je helemaal begraven in het vrijwilligerswerk, de sterren van de hemel werken, bedolven worden onder complimenten en veren in je kont, overspoeld worden met vragen om met dit te helpen of met dat te helpen (alles adhoc), alleen kan je er niets mee verdienen. Kan je niets opbouwen hoe hard je ook werkt en hoeveel inzet je ook hebt. Een enorme behoefte aan dat het zinvol is wat je doet, en niet alleen tijdverdrijf of bezigheidstherapie.
Ik ben nu zelf oud en moet het eigenlijk laten rusten. Het is inmiddels 24 jaar geleden dat ik door een 123-tje van de bedrijfsarts van de WSW, de GGZ en de verzekeringsarts van het UWV (toen nog de GMD) met een smoes de WAO werd ingepraat. (het "zou" tijdelijk zijn, hooguit 2 maanden, want ze waren nog op zoek naar een nieuwe werkplek binnen de WSW)
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  zaterdag 10 maart 2012 @ 01:38:41 #82
75049 BasOne
Spaceship!
pi_108930002
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 20:36 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Dan ga ik even kijken of ik daar tijd voor kan maken en kom ik ze steunen *O*
Elke stem is er 1 :Y
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  zaterdag 10 maart 2012 @ 11:50:15 #83
297051 schaal_9
Caissière B
pi_108934643
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 22:46 schreef barthol het volgende:

[..]

Klopt, Maar je kan je helemaal begraven in het vrijwilligerswerk, de sterren van de hemel werken, bedolven worden onder complimenten en veren in je kont, overspoeld worden met vragen om met dit te helpen of met dat te helpen (alles adhoc), alleen kan je er niets mee verdienen. Kan je niets opbouwen hoe hard je ook werkt en hoeveel inzet je ook hebt. Een enorme behoefte aan dat het zinvol is wat je doet, en niet alleen tijdverdrijf of bezigheidstherapie.
Ik ben nu zelf oud en moet het eigenlijk laten rusten. Het is inmiddels 24 jaar geleden dat ik door een 123-tje van de bedrijfsarts van de WSW, de GGZ en de verzekeringsarts van het UWV (toen nog de GMD) met een smoes de WAO werd ingepraat. (het "zou" tijdelijk zijn, hooguit 2 maanden, want ze waren nog op zoek naar een nieuwe werkplek binnen de WSW)
Ergens is het niet eerlijk verdeeld, zullen moeilijke jaren geweest moeten zijn. In 1988 was er nog veel minder aandacht voor participatie dan nu.

Ik ken mensen die door de non-participatie helemaal murw zijn geworden. Ze hebben op het eerste gezicht geen enkele hoop meer. De toekomst ligt al helemaal vast, en vaak volgt dan berusting. Pijn lijkt er dan niet meer te zijn, ook geen verlangens meer. De strijdkracht is er uit; ze worden zelfs niet meer getriggerd door de ombuigingen van het kabinet.

Iedere vorm van participatie geeft een zekere hoop en dat vinden de in de WWnV terug. UWV kan bv. iemand met autisme en een normale begaafdheid in de nieuwe Wajong van zijn isolement bevrijden. In de WAO is dat niet mogelijk, want in die regeling zijn er weinig verplichtingen.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  zondag 11 maart 2012 @ 03:07:19 #84
75049 BasOne
Spaceship!
pi_108960091
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 11:50 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Ergens is het niet eerlijk verdeeld, zullen moeilijke jaren geweest moeten zijn. In 1988 was er nog veel minder aandacht voor participatie dan nu.

Ik ken mensen die door de non-participatie helemaal murw zijn geworden. Ze hebben op het eerste gezicht geen enkele hoop meer. De toekomst ligt al helemaal vast, en vaak volgt dan berusting. Pijn lijkt er dan niet meer te zijn, ook geen verlangens meer. De strijdkracht is er uit; ze worden zelfs niet meer getriggerd door de ombuigingen van het kabinet.

Iedere vorm van participatie geeft een zekere hoop en dat vinden de in de WWnV terug. UWV kan bv. iemand met autisme en een normale begaafdheid in de nieuwe Wajong van zijn isolement bevrijden. In de WAO is dat niet mogelijk, want in die regeling zijn er weinig verplichtingen.
Wacht even...

Je verdedigt de WWnV?

De wet die het mogelijk maakt dat mensen met een handicap onder het minimumloon gaan verdienen.
De wet die het mogelijk maakt om mensen met een handicap tot op het bot uit te buiten.

Heb je enig besef wat deze wet betekend?
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  zondag 11 maart 2012 @ 09:47:25 #85
297051 schaal_9
Caissière B
pi_108961408
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 03:07 schreef BasOne het volgende:

[..]

Wacht even...

Je verdedigt de WWnV?

De wet die het mogelijk maakt dat mensen met een handicap onder het minimumloon gaan verdienen.
De wet die het mogelijk maakt om mensen met een handicap tot op het bot uit te buiten.

Heb je enig besef wat deze wet betekend?
Ik ben bekend met vrijwel de gehele sociale zekerheid en nergens in mijn bericht heb ik de wet verdedigd of juist niet.

De meest extreme vorm van non-participatie (participatieladdder trede 1) houdt dat iemand vrijwel niet meer buiten de deur komt. Bij autisme kom dit soms voor, en soms willen ze niet eens beter. Zou zo iemand een stok achter de deur hebben, dan denk ik dat de kwaliteit van zijn leven kan verbeteren.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  zondag 11 maart 2012 @ 10:22:51 #86
75049 BasOne
Spaceship!
pi_108961810
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 09:47 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Ik ben bekend met vrijwel de gehele sociale zekerheid en nergens in mijn bericht heb ik de wet verdedigd of juist niet.

De meest extreme vorm van non-participatie (participatieladdder trede 1) houdt dat iemand vrijwel niet meer buiten de deur komt. Bij autisme kom dit soms voor, en soms willen ze niet eens beter. Zou zo iemand een stok achter de deur hebben, dan denk ik dat de kwaliteit van zijn leven kan verbeteren.
Dus waar het jou om te doen is is dat in de nieuwe wetgeving meer mensen de deur uit moeten?
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
pi_108972531
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2012 11:50 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Ergens is het niet eerlijk verdeeld, zullen moeilijke jaren geweest moeten zijn. In 1988 was er nog veel minder aandacht voor participatie dan nu.
Ik denk dat ik indertijd behoorlijk ontstemd zou zijn geweest, als ik tegelijk te horen had gekregen dat ze me niet meer wilden goedkeuren om te werken, en tegelijk wel een voorstel zou hebben gekregen om te "participeren".
Ik wilde toen gewoon werken, en met dat werken mijn geld verdienen. Dat gepatroniseer, dat paternalisme, die betutteling is iets verschrikkelijks. Vooral als ze (op basis van dat je een WSW-er bent je kwaliteiten en vaardigheden te laag inschatten, en geen flauw idee hebben van wat je allemaal hebt gedaan)

Ik had zoiets van: Als "iparticiperen" nog de enige mogelijkheid is, dan doe ik het wel op mijn eigen manier, En mijd ik die betuttelaars die zich sociaal voordoen, maar bij voorbaat (op basis van vooroordelen) geen hoge dunk van je hebben. Ik heb ook een hoop opportunisme gezien in dat betuttelcircuit wat zo rondzwermt rond de kansarmen en de staatssubsidies.
.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  zondag 11 maart 2012 @ 19:05:02 #88
297051 schaal_9
Caissière B
pi_108979801
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 15:53 schreef barthol het volgende:

[..]

Ik denk dat ik indertijd behoorlijk ontstemd zou zijn geweest, als ik tegelijk te horen had gekregen dat ze me niet meer wilden goedkeuren om te werken, en tegelijk wel een voorstel zou hebben gekregen om te "participeren".
Ik wilde toen gewoon werken, en met dat werken mijn geld verdienen. Dat gepatroniseer, dat paternalisme, die betutteling is iets verschrikkelijks. Vooral als ze (op basis van dat je een WSW-er bent je kwaliteiten en vaardigheden te laag inschatten, en geen flauw idee hebben van wat je allemaal hebt gedaan)

Ik had zoiets van: Als "iparticiperen" nog de enige mogelijkheid is, dan doe ik het wel op mijn eigen manier, En mijd ik die betuttelaars die zich sociaal voordoen, maar bij voorbaat (op basis van vooroordelen) geen hoge dunk van je hebben. Ik heb ook een hoop opportunisme gezien in dat betuttelcircuit wat zo rondzwermt rond de kansarmen en de staatssubsidies.
.
Ik kan me heel goed voorstellen dat je gewoon een eigen inkomen wilt verdienen. Dat je werkzaamheden ook worden beloond, en je er op vooruit gaat ten opzichte van de niet-werkenden. Het is geen zeldzaamheid, dat ze op basis van Wsw- of Wajong-status je kwaliteiten te laag inschatten. Het is ook niet bevorderlijk voor het zelfvertrouwen van de werknemer. Zou het ermee te maken kunnen hebben dat de baas vaak laaggeschoold is?

Ik heb een keer met loondispensatie gewerkt, en ze namen me niet zo serieus omdat ik anders was (hoge opleiding, sociale beperking). Het geeft me nu wel een kick dat ik de reguliere medewerkers van dat bedrijfje inmiddels allemaal voorbijzoef. Helaas, onder de mensen die net boven WML verdienen (en waar dus veel toeslagen heen gaan) tref ik om eerlijk te zijn ook minder prettig volk aan. Maar natuurlijk heb je niet overal een machocultuur.

[ Bericht 3% gewijzigd door schaal_9 op 11-03-2012 19:15:37 ]
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_108983269
Iedereen kan gewoon weigeren om onder het minimumloon te werken.
Dat mag namelijk wettelijk niet.
pi_108987253
Bijzonder triest, ik ben hardcore kapitalist, maar ik geloof ook dat wanneer het je goed gaat je offers dient te brengen voor minder bedeelden, mensen die werken met beperkingen zou je moeten ondersteunen waar dat mogelijk is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_108987604
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 19:05 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Ik kan me heel goed voorstellen dat je gewoon een eigen inkomen wilt verdienen. Dat je werkzaamheden ook worden beloond, en je er op vooruit gaat ten opzichte van de niet-werkenden. Het is geen zeldzaamheid, dat ze op basis van Wsw- of Wajong-status je kwaliteiten te laag inschatten. Het is ook niet bevorderlijk voor het zelfvertrouwen van de werknemer. Zou het ermee te maken kunnen hebben dat de baas vaak laaggeschoold is?

Ik heb een keer met loondispensatie gewerkt, en ze namen me niet zo serieus omdat ik anders was (hoge opleiding, sociale beperking). Het geeft me nu wel een kick dat ik de reguliere medewerkers van dat bedrijfje inmiddels allemaal voorbijzoef. Helaas, onder de mensen die net boven WML verdienen (en waar dus veel toeslagen heen gaan) tref ik om eerlijk te zijn ook minder prettig volk aan. Maar natuurlijk heb je niet overal een machocultuur.
Toen ik via de WSW werkte werkte ik als gedetacheerde, en binnen het wetenschappelijk onderzoek. Dus mijn baas daar was niet laaggeschoold. Alleen was die baas niet iemand die van leiding geven hield. Er werd van mij verwacht dat ik volledig zelfstandig kon werken, zonder begeleiding, dat ik zelf initiatieven nam. (en dat zelf initiatief nemen ging me goed af, voelde me uitermate betrokken.). Eigenlijk was het werk zelf een moordbaan en voelde ik me op het werk als een vis in het water. Ik denk terug aan jaren op mijn werk als de mooiste tijd van mijn leven. Een glorietijd. (alleen de periode van het verliezen van mijn werk was een nachtmerrie) Ik was er in de loop van de jaren gegroeid (wat verantwoordelijkheden betreft) maar mijn positie groeide alleen niet mee. Er was geen budget om mensen gewoon te betalen, en er was geen uitzicht dat het ooit een gewone baan zou worden. Er werd veel met vrijwilligers gewerkt en met studenten die stage bij ons deden. Na (voor mijn WSW-positie) veel te hard gegroeid te zijn, raakte ik op gegeven moment helaas betrokken in een arbeidsconflict door gekonkel in de personele sfeer. Er waren toen ook genoeg gegadigden die maar wat graag mijn plaats wilde overnemen.

Als WSW-er sta je niet zo sterk als je in een arbeidsconflict terecht komt. Als iemand je van je plaats weg wil hebben, en je baas niet èn de kool èn de geit kan sparen. En ook niet naar buiten wil brengen dat er iets rommelde in de personele sfeer op het moment dat een WSW zich ermee gaat bemoeien.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_108998393
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2012 22:20 schreef BasOne het volgende:
[i]Medewerkers in de sociale werkvoorziening gaan donderdag 22 maart in Den Haag actie voeren tegen het wetsvoorstel Werken naar vermogen (WWNV).

22 maart, Malieveld Den Haag.

Een ieder die de mogelijkheid ziet om te komen wil ik verzoeken om te gaan en te protesteren tegen deze asociale wet.
Wie heeft deze actie georganiseert? Waar je in deze historische tijd voor moet oppassen zijn Egyptische revolutionare toestanden (door systeem veroorzaakte revoluties) en massa demonstraties, want er is altijd politiek aanwezig die er garen bij spint, en meestal zie je dit soort demonstraties in de (systeem)media verschijnen (de propaganda 'voor' de kiezer).
Dit soort sociale problemen wordt doelbewust veroorzaakt door de elite/politiek om zo hun macht te versterken. Er is geen crisis nodig, het systeem heeft honderden miljarden in kas, er is kapitaal voor dingen die niet nodig zijn (de uitwassen) en niets voor dingen die nodig zijn (de dingen die vooral een meerderheid raken, de inmiddels geworden ondnerklasse) , alles is tegenstrijdig, de omgekeerde wereld) Veel van wat er nu gaande is (ideologisch, sociaal, politiek, gebeurtenissen) heeft op vele fronten sterke overeenkomsten met de jaren dertig vorige eeuw.
  dinsdag 13 maart 2012 @ 05:58:05 #93
75049 BasOne
Spaceship!
pi_109039283
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 01:13 schreef Synthercell het volgende:

[..]

Wie heeft deze actie georganiseert? Waar je in deze historische tijd voor moet oppassen zijn Egyptische revolutionare toestanden (door systeem veroorzaakte revoluties) en massa demonstraties, want er is altijd politiek aanwezig die er garen bij spint, en meestal zie je dit soort demonstraties in de (systeem)media verschijnen (de propaganda 'voor' de kiezer).
:?

De vakbonden en belangen organisaties voor gehandicapten, de SP zal waarschijnlijk ook wat regelen voor de mensen als ze daar zijn, dat doen ze meestal en als enige politieke partij.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  zaterdag 17 maart 2012 @ 23:06:38 #94
75049 BasOne
Spaceship!
pi_109216990
Schaamteloze schop.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  zaterdag 17 maart 2012 @ 23:16:41 #95
111528 Viajero
Who dares wins
pi_109217320
We moeten de salarissen en bonussen voor falende bestuurders en bankiers toch ergens vandaan halen. Dan maar bij de zwakkeren weghalen, lekker makkelijk, toch?

Stem VVD!
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_109217829
Ik word hier een verdrietige panda van.
pi_109218706
De SP plukt er weer de vruchten van.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  zondag 18 maart 2012 @ 00:03:19 #98
75049 BasOne
Spaceship!
pi_109218775
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 00:01 schreef StarGazer het volgende:
De SP plukt er weer de vruchten van.
En terecht, het is de enige partij die consistent opkomt voor de zwakkeren in de samenleving en ze niet wil afstraffen of uitbuiten.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
pi_109218951
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 00:03 schreef BasOne het volgende:

[..]

En terecht, het is de enige partij die consistent opkomt voor de zwakkeren in de samenleving en ze niet wil afstraffen of uitbuiten.
Enkel op korte termijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 18 maart 2012 @ 00:22:42 #100
75049 BasOne
Spaceship!
pi_109219378
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 00:08 schreef waht het volgende:

[..]

Enkel op korte termijn.
Want op de langere termijn willen ze dat wel? :')
En waar heb je dat waanidee vandaan?
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')