abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_109498385
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2012 17:51 schreef ulq het volgende:

Dus mijn vraag is: wat klopt er niet of wat doe ik fout?

Het is niet voor niets dat we het grondtal van de logaritme als superscript noteren, dus 5log 3. Gebruik dan ook superscript. Een hele tijd geleden was er hier een warrige discussie over een opgave met logaritmen waarbij alle misverstanden bleken te berusten op het feit dat de oorspronkelijke vragensteller te beroerd was geweest het grondtal even te superscripten. Let daar dus op.
pi_109498826
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2012 17:57 schreef GlowMouse het volgende:
Er staat 5*log(3). Voor 5log3 moet je log3/log5 intypen.
De wiskunde hierachter is:
5log3 is de oplossing van 5^x = 3.
Neem van de vergelijking aan beide kanten een willekeurige logaritme (geldt dus ook voor de 10-log die op je rekenmachine zit):

log(5^x) = log(3)
x * log(5) = log(3)
x = log(3)/log(5)

Als je het op deze manier nagaat vergeet je ook niet of je nou log(3)/log(5) of log(5)/log(3) moet doen.
pi_109499110
Ik kom niet uit deze analyse 2 vraag:

Beschouw de afbeelding H = 1/2 (x²y² + x²z² + y²z²)
Beschouw een deeltje dat zich beweegt door het vlak V = {x + 2y + 3z = 6} en dat zich bevindt
in het punt (1,1,1) in V.
Bepaal de richting waarin het deeltje moet bewegen om H zo sterk mogelijk te laten toenemen.

Mijn poging:
De gradient geeft de richting aan waarin de stijging het grootste is, grad H(1,1,1) = (2,2,2)
Het deeltje moet in V blijven, dus als (u1,u2,u3) de richting is dan
(1+ u1) + 2(1 + u2) + 3(1+u3) = 6
dus u1 + 2u2 + 3u3 = 0.
Hoe bepaal ik nu de richting m.b.v. deze twee voorwaarden?
  zondag 25 maart 2012 @ 18:31:34 #104
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_109499168
volgende keer een keuze maken, topic openen of hier posten, niet allebei
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_109499546
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2012 18:29 schreef Anoonumos het volgende:
Ik kom niet uit deze analyse 2 vraag:

Beschouw de afbeelding H = 1/2 (x²y² + x²z² + y²z²)
Beschouw een deeltje dat zich beweegt door het vlak V = {x + 2y + 3z = 6} en dat zich bevindt
in het punt (1,1,1) in V.
Bepaal de richting waarin het deeltje moet bewegen om H zo sterk mogelijk te laten toenemen.

Mijn poging:
De gradient geeft de richting aan waarin de stijging het grootste is, grad H(1,1,1) = (2,2,2)
Het deeltje moet in V blijven, dus als (u1,u2,u3) de richting is dan
(1+ u1) + 2(1 + u2) + 3(1+u3) = 6
dus u1 + 2u2 + 3u3 = 0.
Hoe bepaal ik nu de richting m.b.v. deze twee voorwaarden?
Ik denk dat je de orthogonale projectie van de gradient op het vlak moet bepalen.
pi_109500022
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2012 18:22 schreef thenxero het volgende:

[..]

De wiskunde hierachter is:
5log3 is de oplossing van 5^x = 3.
Neem van de vergelijking aan beide kanten een willekeurige logaritme (geldt dus ook voor de 10-log die op je rekenmachine zit):

log(5^x) = log(3)
x * log(5) = log(3)
x = log(3)/log(5)

Als je het op deze manier nagaat vergeet je ook niet of je nou log(3)/log(5) of log(5)/log(3) moet doen.
oja, dank je.
  zondag 25 maart 2012 @ 19:07:05 #107
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_109500480
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2012 18:22 schreef thenxero het volgende:
vergeet je ook niet of je nou log(3)/log(5) of log(5)/log(3) moet doen.
dat zie je ook gelijk doordat log(x)/log(3) stijgend is in x en log(3)/log(x) dalend
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2012 18:29 schreef Anoonumos het volgende:
Bepaal de richting waarin het deeltje moet bewegen om H zo sterk mogelijk te laten toenemen.
er zijn heel veel unbounded rays, wat is 'zo sterk mogelijk'?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_109500736
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2012 19:07 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

dat zie je ook gelijk doordat log(x)/log(3) stijgend is in x en log(3)/log(x) dalend

[..]

er zijn heel veel unbounded rays, wat is 'zo sterk mogelijk'?
Waar de richtingsafgeleide maximaal is zou ik zeggen. Daar gaat het hoofdstuk in ieder geval over.
Orthogonale projectie van de gradient op V zou moeten werken, maar het is niet iets wat we hebben behandeld bij dit vak.
  zondag 25 maart 2012 @ 19:17:31 #109
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_109500842
Je kunt ook x substitueren uit de vergelijking voor H, dan heb je nog maar twee variabelen en geen restrictie.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_109500923
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2012 19:14 schreef Anoonumos het volgende:

[..]

Waar de richtingsafgeleide maximaal is zou ik zeggen. Daar gaat het hoofdstuk in ieder geval over.
Orthogonale projectie van de gradient op V zou moeten werken, maar het is niet iets wat we hebben behandeld bij dit vak.
Bestudeer even deze oude post van mij om te zien hoe je de coördinaten van het voetpunt van een loodlijn vanuit een punt op een vlak bepaalt.

Edit: ik kom voor jouw opgave op (u1, u2, u3) = (4/7, 1/7, -2/7).

[ Bericht 2% gewijzigd door Riparius op 25-03-2012 19:50:18 ]
pi_109503991
Ah, ik heb hem. Bij een andere opgave moest je berekenen in welke richting in het vlak de richtingsafgeleide 0 was, en de maximale toename staat hier dan loodrecht op. Ik krijg dan hetzelfde antwoord als Riparius. Bedankt.
  woensdag 28 maart 2012 @ 15:29:58 #112
157428 GoodGawd
This is your captain speaking!
pi_109609754
Los de volgende diff verglijking op:

Dit is een stukje van de uitwerking, maar volgens mij is het fout? ze hebben die -s2 weggelaten, want y (0) = 1 dus waar is die opeens gebleven?

Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
  woensdag 28 maart 2012 @ 16:12:54 #113
351492 Kist.
Giants fanatico
pi_109611470
Ik snap de volgende vraag niet:

In de tabel staan de percentages van vijf leeftijdsklassen van de totale Nederlandse bevolking vermeld.

0-19 31,5
20-44 37,2
45-64 19,9
65-79 9,3
>80 2,1

Geef de mediaan


Het antwoordenboek zegt door middel van interpolatie 32,4.
Hoe doe ik dit?
  woensdag 28 maart 2012 @ 16:39:39 #114
157428 GoodGawd
This is your captain speaking!
pi_109612496
Formule mediaan:

X = L + ( nl / nl + nr ) * Sm

19 + (20 / (19 + 35)) * 36 = 32.3333

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
pi_109612681
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2012 16:39 schreef GoodGawd het volgende:
Formule mediaan:

X = L + ( nl / nl + nr ) * Sm

19 + (20 / (19 + 35)) * 36 = 32.3333
Huh? :D

M = 20 + \frac{\frac{100}{2} - 31,5}{37,2}\cdot 25 = 32,43279
  woensdag 28 maart 2012 @ 16:45:18 #116
157428 GoodGawd
This is your captain speaking!
pi_109612739
lol ik deed hem even natte vinger :')
Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
  woensdag 28 maart 2012 @ 16:53:32 #117
351492 Kist.
Giants fanatico
pi_109613151
Bedankt beide! Had nog gekeken op die site maar raakte in de war door de percentages :')
  donderdag 29 maart 2012 @ 13:04:19 #118
157428 GoodGawd
This is your captain speaking!
pi_109649161
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2012 15:29 schreef GoodGawd het volgende:
Los de volgende diff verglijking op:

Dit is een stukje van de uitwerking, maar volgens mij is het fout? ze hebben die -s2 weggelaten, want y (0) = 1 dus waar is die opeens gebleven?

[ afbeelding ]
niemand :'( ?
Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
pi_109649464
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2012 13:04 schreef GoodGawd het volgende:

[..]

niemand :'( ?
Het lijkt inderdaad vergeten te zijn, maar die materie is voor mij een tijdje geleden :@
  donderdag 29 maart 2012 @ 18:22:07 #120
157428 GoodGawd
This is your captain speaking!
pi_109662456
Iemand verstand van GRM TI-83 rekenmachine?



Ik deed die matrices eerst met de hand maar word nu wel beetje groot..

Ik voer dit in op mijn GRM, die hele meut onder [A] en die kolom rechts onder matrix [B]
Maar hoe moet ik die twee matrices vermenigvuldigen zodat ik de onbekende A B C etc kom te weten?
Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
pi_109662701
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2012 18:22 schreef GoodGawd het volgende:
Iemand verstand van GRM TI-83 rekenmachine?

[ afbeelding ]

Ik deed die matrices eerst met de hand maar word nu wel beetje groot..

Ik voer dit in op mijn GRM, die hele meut onder [A] en die kolom rechts onder matrix [B]
Maar hoe moet ik die twee matrices vermenigvuldigen zodat ik de onbekende A B C etc kom te weten?
De resultaatvector, dus die (0, 0, 0, 0, 0, 6)t, voorvermenigvuldigen met de inverse van die (grote) matrix.

[ Bericht 0% gewijzigd door kutkloon7 op 29-03-2012 18:52:46 ]
pi_109663378
Ik hoopte dat iemand me met het volgende kon helpen:

Dit komt uit een dictaat voor complexe analyse:
\frac{d}{dt}(re^{i\theta})=r\frac{d}{dt}(e^{i\theta})+\frac{dr}{dt}e^{i\theta}

En er geldt
z(t)=re^{i\theta}
(Oftewel, z is een complexe functie van t, en z is uitgedrukt als e-macht)

Waarom geldt dit? Ik heb geprobeerd hetzelfde resultaat te krijgen met de kettingregel voor meerdere variabelen:
SPOILER: Maar ik ben erachter dat ik iets onzinnigs deed :')
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zal wel iets fout doen, aangezien ik de kettingregel voor meerdere variabelen nooit helemaal goed begrepen heb... Maar waar? Ik hoop dat iemand me wat verder kan helpen :)

Edit: Ik zie al wat ik fout doe, ik druk namelijk functies in elkaar uit en ga er daar één van differentiëren, wat me niet echt nuttig lijkt.
pi_109663897
Het lijkt gewoon te kloppen, ze werken alleen de d/dt van de exponent niet uit.

Het is overigens handiger om te zeggen dat

r=r(t) \tex{ en } \theta = \theta (t)

Dan ben je nooit mis met de variabelnamen.
  donderdag 29 maart 2012 @ 19:09:16 #124
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_109664000
gebruik de productregel
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  donderdag 29 maart 2012 @ 19:40:44 #125
157428 GoodGawd
This is your captain speaking!
pi_109665235
quote:
2s.gif Op donderdag 29 maart 2012 18:30 schreef kutkloon7 het volgende:

[..]

De resultaatvector, dus die (0, 0, 0, 0, 0, 6)t, voorvermenigvuldigen met de inverse van die (grote) matrix.
Ja dat snap ik, maar ik snap niet wat voor handelingen je daarvoor moet doen in de GR :@

-edit-

heb handboek van GR maar gedownload :')

Got it, oh het is echt super simpel T_T

[ Bericht 6% gewijzigd door GoodGawd op 29-03-2012 19:47:52 ]
Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
pi_109667059
quote:
2s.gif Op donderdag 29 maart 2012 18:49 schreef kutkloon7 het volgende:
Ik hoopte dat iemand me met het volgende kon helpen:

Dit komt uit een dictaat voor complexe analyse:
\frac{d}{dt}(re^{i\theta})=r\frac{d}{dt}(e^{i\theta})+\frac{dr}{dt}e^{i\theta}

En er geldt
z(t)=re^{i\theta}
(Oftewel, z is een complexe functie van t, en z is uitgedrukt als e-macht)

Je zou wat meer context moeten geven, want als dit werkelijk zo in je dictaat staat denk ik dat je dictaat niet helemaal netjes is. Als je een voorstelling r = r(θ) in poolcoördinaten hebt van een contour waarlangs je wil integreren (want ik vermoed dat dat de bedoeling is) dan kun je werken met z(θ) = r(θ)∙e als parametervoorstelling van je contour en dan is dus θ, niet t, je onafhankelijke variabele. Gaat het soms om een afleiding van de integraalformule van Cauchy?
pi_109673710
quote:
14s.gif Op donderdag 29 maart 2012 19:09 schreef GlowMouse het volgende:
gebruik de productregel
:D Bedankt! (en :') :') :')! dat ik het niet zag, misschien moet ik weer wat meer aan differentiëren en integreren doen...)

quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2012 20:23 schreef Riparius het volgende:

[..]

Je zou wat meer context moeten geven, want als dit werkelijk zo in je dictaat staat denk ik dat je dictaat niet helemaal netjes is. Als je een voorstelling r = r(θ) in poolcoördinaten hebt van een contour waarlangs je wil integreren (want ik vermoed dat dat de bedoeling is) dan kun je werken met z(θ) = r(θ)∙e als parametervoorstelling van je contour en dan is dus θ, niet t, je onafhankelijke variabele. Gaat het soms om een afleiding van de integraalformule van Cauchy?
Het gaat om de afleiding van een planeetbaan met complexe analyse (als ik het goed begrepen heb)
http://people.math.gatech.edu/~cain/winter99/ch2.pdf (bladzijde 2)
Voor de geïntresseerden, het hele dictaat complexe analyse is daar te downloaden. Het is een vak dat ik volgend jaar ga doen, en ik heb gemerkt dat je van te voren inlezen in vakken echt enorm scheelt. Heeft ook met motivatie te maken, als ik een vak heb is het opeens een verplichting in plaats van een keuze, waardoor mijn motivatie blijkbaar enorm daalt :P.
pi_109681763
quote:
2s.gif Op donderdag 29 maart 2012 22:12 schreef kutkloon7 het volgende:

[..]

:D Bedankt! (en :') :') :')! dat ik het niet zag, misschien moet ik weer wat meer aan differentiëren en integreren doen...)

[..]

Het gaat om de afleiding van een planeetbaan met complexe analyse (als ik het goed begrepen heb)
http://people.math.gatech.edu/~cain/winter99/ch2.pdf (bladzijde 2)
Voor de geïntresseerden, het hele dictaat complexe analyse is daar te downloaden. Het is een vak dat ik volgend jaar ga doen, en ik heb gemerkt dat je van te voren inlezen in vakken echt enorm scheelt. Heeft ook met motivatie te maken, als ik een vak heb is het opeens een verplichting in plaats van een keuze, waardoor mijn motivatie blijkbaar enorm daalt :P.
Ik zie het, het gaat om een afleiding van de eerste wet van Kepler met behulp van het complexe vlak. Meestal doet men dat met vectoranalyse. Als je dat eens wil zien, en dan meteen ook een afleiding van de perkenwet en de periodenwet (2e en 3e wet van Kepler) dan moet je het einde van dit dictaat eens doornemen.

Het dictaat waar je naar verwijst heb ik wel eens vaker gezien. Mijn bezwaar tegen de meeste inleidingen (zoals ook hoofdstuk 1 van het dictaat waar je naar verwijst) is dat de behandeling niet erg veel inzicht geeft. Zo wordt meestal gebruik gemaakt van de additietheorema's uit de goniometrie om aan te tonen dat argumenten optellen (modulo 2π) bij vermenigvuldiging van twee complexe getallen, terwijl het nu juist veel inzichtelijker is om dit om te keren en te laten zien dat de additietheorema's van de goniometrie op een eenvoudige wijze volgen uit bepaalde eigenschappen van complexe getallen. Op die manier breng je studenten veel meer inzicht bij door te laten zien dat oude bekende resultaten dankzij de complexe getallen in een heel nieuw daglicht komen te staan. Zie hiervoor ook hoofdstuk III van het genoemde dictaat. Verder komt de formule van Euler vaak uit de lucht vallen doordat men min of meer out of the blue eit definieert als cos t + i∙sin t. Ook dit is didactisch (en historisch) helemaal fout, want voor iemand die net kennis maakt met complexe getallen is het totaal niet evident wat een complexe e-macht nu met cirkels en goniometrie heeft te maken. Dat kan uiteraard ook anders worden gedaan, zoals ik hier onlangs nog heb uiteengezet.

Er zijn heel wat dictaten over complexe analyse vrij beschikbaar op het web, en ik denk dat daar betere tussen zitten dan het dictaat waar je hier zelf naar verwijst. Probeer bijvoorbeeld eens dit of dit. Of dit, in het Nederlands.

[ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 30-03-2012 01:36:40 ]
pi_109685232
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2012 01:25 schreef Riparius het volgende:

[..]

Ik zie het, het gaat om een afleiding van de eerste wet van Kepler met behulp van het complexe vlak. Meestal doet men dat met vectoranalyse. Als je dat eens wil zien, en dan meteen ook een afleiding van de perkenwet en de periodenwet (2e en 3e wet van Kepler) dan moet je het einde van dit dictaat eens doornemen.

Het dictaat waar je naar verwijst heb ik wel eens vaker gezien. Mijn bezwaar tegen de meeste inleidingen (zoals ook hoofdstuk 1 van het dictaat waar je naar verwijst) is dat de behandeling niet erg veel inzicht geeft. Zo wordt meestal gebruik gemaakt van de additietheorema's uit de goniometrie om aan te tonen dat argumenten optellen (modulo 2π) bij vermenigvuldiging van twee complexe getallen, terwijl het nu juist veel inzichtelijker is om dit om te keren en te laten zien dat de additietheorema's van de goniometrie op een eenvoudige wijze volgen uit bepaalde eigenschappen van complexe getallen. Op die manier breng je studenten veel meer inzicht bij door te laten zien dat oude bekende resultaten dankzij de complexe getallen in een heel nieuw daglicht komen te staan. Zie hiervoor ook hoofdstuk III van het genoemde dictaat. Verder komt de formule van Euler vaak uit de lucht vallen doordat men min of meer out of the blue eit definieert als cos t + i∙sin t. Ook dit is didactisch (en historisch) helemaal fout, want voor iemand die net kennis maakt met complexe getallen is het totaal niet evident wat een complexe e-macht nu met cirkels en goniometrie heeft te maken. Dat kan uiteraard ook anders worden gedaan, zoals ik hier onlangs nog heb uiteengezet.

Er zijn heel wat dictaten over complexe analyse vrij beschikbaar op het web, en ik denk dat daar betere tussen zitten dan het dictaat waar je hier zelf naar verwijst. Probeer bijvoorbeeld eens dit of dit. Of dit, in het Nederlands.
Hulde! Vooral voor het nederlandse dictaat, dat vind ik eerlijk gezegd nog altijd een stuk makkelijker lezen dan engelse teksten.

Ik ben het overigens totaal eens met je betoog over het definiëren van eit als cos t + i sin t. In mijn dictaat infinitesimaalrekening (wat eigenlijk gewoon calculus moet heten :P) werden de taylorreeksen vergeleken, wat wel een ok manier is, maar de manier die jij gebruikt vind ik veel didactisch verantwoorder (veel hoogleraren zouden er nog wat van kunnen leren...).
  zondag 1 april 2012 @ 12:11:50 #130
371657 Obey.
LIVE FREE
pi_109757978
Ik heb een vraagje over het toetsen van een hypothese.

Er is een opgave:
Volgens Hans kijkt de Nederlander gemiddeld minstens 28,4 uur per week naar de tv. Een medewerker van reclamebureau 'de Ster' trekt deze bewering in twijfel. Een aselecte steekproef van 30 personen levert het gemiddelde 27,6 uur op. Onderzoek of je het bij een significantieniveau 2,5% eens kunt zijn met de uitspraak van 'de Ster'. Ga er vanuit dat de tijd die een Nederlander per week naar de tv kijkt normaal verdeeld is met sigma=2,4.

Nu snap ik dat je de nulhypothese op 28,4 uur stelt, en de alternatieve hypothese op <28,4 omdat het steekproefgemiddelde lager is dan mu, en je dus linkszijdig moet toetsen.

Nu is er een andere opgave:
Een medicijn is verkrijgbaar in tabletvorm. Het werkzame aandeel X in een tablet is normaal verdeeld met een gemiddelde van 4 mg en een standaardafwijking van 0,12 mg. Het medicijn helpt als het werkzame aandeel per tablet tussen 3,8 mg en 4,2 mg ligt.
Er vinden regelmatig controles plaats om te kijken of de gemiddelde hoeveelheid inderdaad 4 mg is. Een steekproef van 50 tabletten levert een gemiddelde van 3,95 mg werkzame stof op. Toets of hieruit volgt dat dit gemiddelde niet significant afwijkt van 4 mg met alpha = 0,05.

Volgens de uitwerkingen wordt hier tweezijdig getoetst, maar als je naar de vorige opgave kijkt, waarbij je linkszijdig toets doordat het steekproefgemiddelde lager is dan mu, waarom doe je dat hier dan ook niet? 3,95 is minder dan 4 en dus kan je toch linkszijdig toetsen??
Alvast bedankt. :P
Het levende bewijs dat drugs en intelligentie prima samengaan.
  zondag 1 april 2012 @ 12:23:00 #131
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_109758345
>> de alternatieve hypothese op <28,4 omdat het steekproefgemiddelde lager is dan mu, en je dus linkszijdig moet toetsen.
Dit klopt niet, je moet tweezijdig toetsen. Met jouw argument komt een tweezijdige toets nooit voor.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  zondag 1 april 2012 @ 12:30:13 #132
371657 Obey.
LIVE FREE
pi_109758568
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 12:23 schreef GlowMouse het volgende:
>> de alternatieve hypothese op <28,4 omdat het steekproefgemiddelde lager is dan mu, en je dus linkszijdig moet toetsen.
Dit klopt niet, je moet tweezijdig toetsen. Met jouw argument komt een tweezijdige toets nooit voor.
Hmm, ja daar heb je gelijk in, nu ben ik helemaal verward. :P

Dit is de uitwerking volgens de uitgever trouwens.

Er wordt dus duidelijk linkszijdig getoetst.
Het levende bewijs dat drugs en intelligentie prima samengaan.
pi_109759315
Ik geef wel eens wisk A bijles en het is me soms ook een raadsel waarom ze een enkelzijdige toets gebruiken, zoals hier. Ik zou hier ook de tweezijdige toets genomen hebben.
  zondag 1 april 2012 @ 13:05:41 #134
371657 Obey.
LIVE FREE
pi_109759737
Ja, in de les leren ze je aan dat door de bewering van iemand anders die de nulhypothese in twijfel trekt je links of rechtszijdig toetst, en in het boek doen ze het dan soms op basis van het steekproefgemiddelde, maar soms ook niet. Erg verwarrend.
Het levende bewijs dat drugs en intelligentie prima samengaan.
  zondag 1 april 2012 @ 13:52:52 #135
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_109761476
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 13:05 schreef Obey. het volgende:
Ja, in de les leren ze je aan dat door de bewering van iemand anders die de nulhypothese in twijfel trekt je links of rechtszijdig toetst, en in het boek doen ze het dan soms op basis van het steekproefgemiddelde, maar soms ook niet. Erg verwarrend.
Zo hoort het ook, als er stond "Een medewerker van reclamebureau 'de Ster' trekt deze bewering in twijfel en denkt dat er minder gekeken wordt.", moest je wel linkszijdig toetsen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_110004945
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 april 2012 22:23 schreef Dale. het volgende:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=int+%281-x%2Fa%29%5E2xdx

Waar komt de a^2 ook alweer vandaan :@
Gewoon haakjes wegwerken en integreren, dan zie je het vanzelf.
pi_110023974
Stel je hebt
a_n=5 a_{n-1} - 6 a_{n-2} +n^2
met a_0=0 en a_1=1. Die wil ik oplossen.

De karakteristieke vgl heeft als oplossingen 3 en 2. Met de beginwaardes a_0 en a_1 vind je dan dat
a_n = 3^n - 2^n de oplossing is van de homogene vergelijking.

Nu zoek ik een particuliere oplossing van de inhomogene vgl. Definieer
H(a_n)=a_n-5a_{n-1}+6a_{n-2}.

Volgens de docent moet je dan als particuliere oplossing iets nemen wat "lijkt" op het inhomogene deel; n^2 in dit geval. Maar
H(n^2)=n^2-5n+6
krijg ik niet gelijk aan n^2 voor algemene n. Dus wat nu ?
pi_110024649
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 april 2012 14:59 schreef thenxero het volgende:
Stel je hebt
a_n=5 a_{n-1} - 6 a_{n-2} +n^2
met a_0=0 en a_1=1. Die wil ik oplossen.

De karakteristieke vgl heeft als oplossingen 3 en 2. Met de beginwaardes a_0 en a_1 vind je dan dat
a_n = 3^n - 2^n de oplossing is van de homogene vergelijking.

Nu zoek ik een particuliere oplossing van de inhomogene vgl. Definieer
H(a_n)=a_n-5a_{n-1}+6a_{n-2}.

Volgens de docent moet je dan als particuliere oplossing iets nemen wat "lijkt" op het inhomogene deel; n^2 in dit geval. Maar
H(n^2)=n^2-5n+6
krijg ik niet gelijk aan n^2 voor algemene n. Dus wat nu ?
Probeer eens een algemeen polynoom van graad 2.
pi_110024860
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 april 2012 15:22 schreef thabit het volgende:

[..]

Probeer eens een algemeen polynoom van graad 2.
Oja, dat werkt. Thanks.
pi_110054568
Hey weet iemand hier een beetje een duidelijke definitie van een 'Primitieve functie' en waarom zo'n functie belangrijk is in de integraalrekening? Ik kan nergens echt een duidelijke definitie vinden op het internet, alleen dat het het eigenlijk 'de omgekeerde afgeleide' is van een functie, oftewel dat een normale functie de afgeleide is van een Primitieve functie. Ik heb het boek waar het in zou moeten staan ook niet :P

Maar waarom is dit belangrijk bij integralen? En wat is het nou eigenlijk, ik vind het namelijk een beetje raar om van een normale functie de omgekeerde afgeleide te nemen. Dan zou een bepaalde x voor de normale functie een soort van de richtingcoëfficent zijn van de Primitieve functie in dat punt x? Ik snap het nog niet helemaal.

THnx!!
  zondag 8 april 2012 @ 13:29:22 #142
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_110054621
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_110055154
Een primitieve functie geeft de oppervlakte onder een grafiek van f(x).
pi_110055338
Hmmm...

-\arctan\left(\frac{1-\cos(2k\pi\alpha)}{\sin(2k\pi\alpha)}\right) = -\arctan\left(\frac{\sin^2(k\pi\alpha)}{2\sin(k\pi\alpha)\cos(k\pi\alpha)}\right) = -\arctan\left(\frac{\sin(k\pi\alpha)}{2\cos(k\pi\alpha)}\right)

Klopt toch? Boek zegt dat het -\arctan\left(\frac{\sin(k\pi\alpha)}{\cos(k\pi\alpha)}\right) moet zijn. Foutje toch? Of maak ik nou een fout :?

SPOILER: Voor mensen die de indentiteiten niet kennen
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_110055504
quote:
7s.gif Op zondag 8 april 2012 13:55 schreef Dale. het volgende:
Hmmm...

-\arctan\left(\frac{1-\cos(2k\pi\alpha)}{\sin(2k\pi\alpha)}\right) = -\arctan\left(\frac{\sin^2(k\pi\alpha)}{2\sin(k\pi\alpha)\cos(k\pi\alpha)}\right) = -\arctan\left(\frac{\sin(k\pi\alpha)}{2\cos(k\pi\alpha)}\right)

Klopt toch? Boek zegt dat het -\arctan\left(\frac{\sin(k\pi\alpha)}{\cos(k\pi\alpha)}\right) moet zijn. Foutje toch? Of maak ik nou een fout :?

SPOILER: Voor mensen die de indentiteiten niet kennen
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De tweede identiteit in de spoiler klopt niet.
pi_110055894
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 14:00 schreef thabit het volgende:

[..]

De tweede identiteit in de spoiler klopt niet.
:|W, bedankt!
pi_110056064
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 13:49 schreef Amoeba het volgende:
Een primitieve functie geeft de oppervlakte onder een grafiek van f(x).
Is dit een altijd kloppende definitie? Das wel een stuk helderder.
pi_110056593
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 13:27 schreef ulq het volgende:
Hey weet iemand hier een beetje een duidelijke definitie van een 'Primitieve functie' en waarom zo'n functie belangrijk is in de integraalrekening? Ik kan nergens echt een duidelijke definitie vinden op het internet, alleen dat het het eigenlijk 'de omgekeerde afgeleide' is van een functie, oftewel dat een normale functie de afgeleide is van een Primitieve functie. Ik heb het boek waar het in zou moeten staan ook niet :P

Maar waarom is dit belangrijk bij integralen? En wat is het nou eigenlijk, ik vind het namelijk een beetje raar om van een normale functie de omgekeerde afgeleide te nemen. Dan zou een bepaalde x voor de normale functie een soort van de richtingcoëfficent zijn van de Primitieve functie in dat punt x? Ik snap het nog niet helemaal.

THnx!!
Behalve dat hier maar weer eens uit blijkt hoe beroerd het huidige onderwijs is, vind ik het vreemd dat je deze vraag stelt. Ik heb dit namelijk onlangs nog uiteengezet, nota bene in een topic dat je zelf had geopend en waarin je naderhand ook nog hebt gereageerd.
pi_110057968
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 14:28 schreef Riparius het volgende:

[..]

Behalve dat hier maar weer eens uit blijkt hoe beroerd het huidige onderwijs is, vind ik het vreemd dat je deze vraag stelt. Ik heb dit namelijk onlangs nog uiteengezet, nota bene in een topic dat je zelf had geopend en waarin je naderhand ook nog hebt gereageerd.
Ooh sorry man, had ik allemaal niet gelezen, veel te lang stuk en niet bruikbaar voor mijn vraag. Maar klopt dit:
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 13:49 schreef Amoeba het volgende:
Een primitieve functie geeft de oppervlakte onder een grafiek van f(x).
???
pi_110058131
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 15:04 schreef ulq het volgende:

[..]

Ooh sorry man, had ik allemaal niet gelezen, veel te lang stuk en niet bruikbaar voor mijn vraag.
Het stuk is niet te lang, jij bent te lui om het te lezen.
quote:
Maar klopt dit:

[..]
???
Lees het stuk nu maar, dan leer je nog wat. En nee, in zijn algemeenheid klopt het niet, omdat oppervlakten niet negatief zijn maar de waarde van een bepaalde integraal wel negatief kan zijn. Bovendien is een primitieve van een functie slechts tot op een constante bepaald.
pi_110058430
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 15:04 schreef ulq het volgende:

[..]
Ooh sorry man, had ik allemaal niet gelezen, veel te lang stuk en niet bruikbaar voor mijn vraag.
Dat stuk beantwoord precies jouw vraag. Als je iets echt wil snappen dan moet je er altijd moeite voor doen. Niks is gratis.
pi_110058495
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 15:16 schreef thenxero het volgende:

[..]

Dat stuk beantwoord precies jouw vraag. Als je iets echt wil snappen dan moet je er altijd moeite voor doen. Niks is gratis.
Nee, daar gaat het niet om. In dat topic ging het over logaritmen, wat dat precies waren. Gewoon een heel laag niveau vraag. Vervolgens zei Riparius dat het onderwijs zo slecht was e.d. en was hij met zo'n andere wiskundige aan het praten. Dat stuk wat hij daar plaatste had eigenlijk niks te maken met het topic, vandaar heb ik het ook niet helemaal doorgelezen.
pi_110058552
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 15:18 schreef ulq het volgende:

[..]

Nee, daar gaat het niet om. In dat topic ging het over logaritmen, wat dat precies waren. Gewoon een heel laag niveau vraag. Vervolgens zei Riparius dat het onderwijs zo slecht was e.d. en was hij met zo'n andere wiskundige aan het praten. Dat stuk wat hij daar plaatste had eigenlijk niks te maken met het topic, vandaar heb ik het ook niet helemaal doorgelezen.
Bram had in dat topic dezelfde vraag als jij nu hier stelt. Riparius legt uit waarom
 \int_a^b f(x) = F(b)-F(a)
waarbij F de primitieve van f is (dit geldt alleen onder de bepaalde voorwaarden). Die identiteit is natuurlijk erg handig als je integralen wil berekenen.
pi_110058676
Ok maar het klopt dus wel dat :

 \int_a^b f(x) = F(b)-F(a) = Oppervlakte van interval [a,b] tussen de x-as en f(x)

toch? ^^
pi_110058825
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 15:24 schreef ulq het volgende:
Ok maar het klopt dus wel dat :

 \int_a^b f(x) = F(b)-F(a) = Oppervlakte van interval [a,b] tussen de x-as en f(x)

toch? ^^
Bijna, maar niet helemaal. Want in een integraal wordt oppervlakte boven de x-as positief gerekend, maar oppervlakte onder de x-as negatief.

Als f dus een niet-negatieve functie is op [a,b] dan heb je gelijk.
pi_110058899
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 15:27 schreef thenxero het volgende:

[..]

Bijna, maar niet helemaal. Want in een integraal wordt oppervlakte boven de x-as positief gerekend, maar oppervlakte onder de x-as negatief.

Als f dus een niet-negatieve functie is op [a,b] dan heb je gelijk.
Ok dankje dan snap ik het allemaal opzich wel. Alleen snap ik het nut van een primitieve functie nog niet helemaal, maar dat is ook geen vereiste voor mijn niveau.

Thnx!
pi_110058968
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 15:29 schreef ulq het volgende:

[..]

Ok dankje dan snap ik het allemaal opzich wel. Alleen snap ik het nut van een primitieve functie nog niet helemaal, maar dat is ook geen vereiste voor mijn niveau.

Thnx!
Het nut is juist wel duidelijk: je kan op die manier integralen berekenen. Als je de reden wil weten waarom het zo werkt, dan moet je Riparius' post erop nalezen.
pi_110059140
klopt, de toepassing weet ik nu, ik snap alleen nog niet waarom dat zo werkt, oftewel waarom :  \int_a^b f(x) = F(b)-F(a)

maar ik zal dat stukkie idd nog wel ff lezen.
pi_110062763
Hallon, ik heb weer eens een vraag en aangezien ik hier altijd prima geholpen wordt, stel ik mijn vraag hier nog maar een keer. Ik ben het boek A=B aan het lezen. Op bladzijde 55 (65 in het bestand) zit een stukje wat ik niet helemaal begrijp. Men probeert hier de som
f(n) = \sum_{k}{k\binom{n}{k}}
te evalueren. Ik zal voor de eenvoudigheid doen wat ze daar ook dan, maar dan met de som
f(n) = \sum_{k}{\binom{n}{k}}
Eerst wordt de functie waarover gesommeerd wordt bekeken, daar wordt dit de sommand/summand genoemd:
F(n, k) = \binom{n}{k}
Dan wordt er gezocht naar een recurrente betrekking waaraan de sommand voldoet, bijvoorbeeld:
\binom{n}{k}=\binom{n - 1}{k -1}+\binom{n - 1}{k}
dus ook:
F(n, k) = F(n - 1, k - 1) + F(n - 1, k)
Dan wordt hiervan de sommatie over alle integers k genomen:
\sum_{k}{F(n, k)} = \sum_{k}{F(n - 1, k - 1)} + \sum_{k}{F(n - 1, k)}
en omdat f(n)=\sum_{k}{F(n, k)} = \sum_{k}{F(n, k - 1) = \sum_{k}{F(n, k - 2)} = ...
kunnen we dit vereenvoudigen naar:
f(n) = f(n - 1) + f(n - 1)
f(n) = 2f(n - 1)
dus als f(0) = 1
is f(n) = 2^n de oplossing van deze vergelijking. Ik geloof dat ik dit op zich begrijp, maar als ik het goed begrijp is dit nog steeds een oneindige som (een sommatie over alle integers k). Ik begrijp het nut hier niet zo van, volgens mij heb je liever een formule voor een eindige sommatie. Het viel me ook op dat je met het binomium van Newton natuurlijk gelijk kan inzien dat
\sum_0^n{\binom{n}{k}}=2^n
Wat natuurlijk een veel nuttigere formule is, en waar ook nog eens hetzelfde uitkomt, maar over een sommatie met eindige grenzen. Om tot deze oplossing te komen kan je \binom{n}{k} = \binom{n}{n - k} gebruiken, maar in het algemeen lijkt het me dat je niet zoiets kan toepassen. Bovendien kan je dan te maken hebben met negatieve faculteiten, waarvan ik niet weet of dat een probleem is (?).

Begrijp ik het goed en is deze methode alleen bruikbaar om oneindige sommen te evalueren?

[ Bericht 0% gewijzigd door kutkloon7 op 08-04-2012 23:21:43 ]
pi_110063018
De som is eindig, want (n boven k) is 0 voor k > n.
  zondag 8 april 2012 @ 17:32:19 #161
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_110063054
ik mis de integrator (dx) in alle integralen hierboven :'(

De faculteit is alleen voor niet-negatieve gehele getallen gedefinieerd, maar je zou de gamma-functie kunnen gebruiken om de definitie uit te breiden naar negatieve getallen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_110063552
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 17:32 schreef GlowMouse het volgende:
De faculteit is alleen voor niet-negatieve gehele getallen gedefinieerd, maar je zou de gamma-functie kunnen gebruiken om de definitie uit te breiden naar negatieve getallen.
Dat zal niet gaan werken. De Gamma-functie is immers singulier voor negatieve gehele getallen.
pi_110063647
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 17:32 schreef GlowMouse het volgende:
ik mis de integrator (dx) in alle integralen hierboven :'(
De hele tijd dx schrijven is voor beginners ;)
  zondag 8 april 2012 @ 17:56:38 #164
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_110063737
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 17:54 schreef thenxero het volgende:

[..]

De hele tijd dx schrijven is voor beginners ;)
wacht maar tot je iets anders tegenkomt als een Riemann-integraal
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_110064964
quote:
7s.gif Op zondag 8 april 2012 17:56 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

wacht maar tot je iets anders tegenkomt als een Riemann-integraal
Bij lebesgue integralen zet ik ook niet de hele tijd de maat en variabele neer :) . Dan is het uit de context meestal ook wel duidelijk welke maat je gebruikt en wat je variabele is.
pi_110079724
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 17:31 schreef thabit het volgende:
De som is eindig, want (n boven k) is 0 voor k > n.
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 17:32 schreef GlowMouse het volgende:
De faculteit is alleen voor niet-negatieve gehele getallen gedefinieerd, maar je zou de gamma-functie kunnen gebruiken om de definitie uit te breiden naar negatieve getallen.
Ik begrijp nu nog steeds niet zo goed wat precies het 'bereik' van de integraalsommatie is. Zou je kunnen zeggen dat f(n) de som is van alle f(n, k) waar k alle aanneemt zodat f(n, k) gedefinieerd is?
Dit lijkt me wel een logisch, volgens mij zijn de resultaten dan nog steeds geldig :).

[ Bericht 1% gewijzigd door kutkloon7 op 09-04-2012 17:13:11 ]
  zondag 8 april 2012 @ 23:37:30 #167
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_110080824
quote:
2s.gif Op zondag 8 april 2012 23:19 schreef kutkloon7 het volgende:

[..]

[..]

Ik begrijp nu nog steeds niet zo goed wat precies het 'bereik' van de integraal is.
welke integraal?
quote:
Zou je kunnen zeggen dat f(n) de som is van alle f(n, k) waar k alle waarden aanneemt zodat waarvoor f(n, k) gedefinieerd is?
Dit lijkt me wel een logisch, volgens mij zijn de resultaten dan nog steeds geldig :).
de notatie is heel sloppy, en dat kun je op 2 manieren 'oplossen':
- f(n,k) = 0 stellen voor alle rare k
- de sommatie netter opschrijven en aangeven wat k mag zijn
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 18:36 schreef thenxero het volgende:

[..]

Bij lebesgue integralen zet ik ook niet de hele tijd de maat en variabele neer :) . Dan is het uit de context meestal ook wel duidelijk welke maat je gebruikt en wat je variabele is.
en bij een Riemann-Stieltjes-integraal?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_110081011
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 23:37 schreef GlowMouse het volgende:
en bij een Riemann-Stieltjes-integraal?
Ik voelde hem al aankomen ;) . Dan wordt het wel vaag als je het er niet bijzet ja.
pi_110100312
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 23:37 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

welke integraal?
Sommatie bedoel ik.
pi_110101395
quote:
14s.gif Op maandag 9 april 2012 17:12 schreef kutkloon7 het volgende:

[..]

Sommatie bedoel ik.
Lees nog eens de laatste alinea van blz. 19 van je tekst. Lijkt me toch vrij duidelijk.
pi_110102380
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 17:40 schreef Riparius het volgende:

[..]

Lees nog eens de laatste alinea van blz. 19 van je tekst. Lijkt me toch vrij duidelijk.
True, had ik gemist.
Maar, even for the record, de recurrentievergelijking \binom{n}{k}=\binom{n-1}{k-1}+\binom{n-1}{k} klopt dus niet voor de randgevallen, als je bijvoorbeeld n = k = 0 gebruikt. Deels hierdoor raakte ik een beetje in de war.
pi_110102966
quote:
14s.gif Op maandag 9 april 2012 18:08 schreef kutkloon7 het volgende:

[..]

True, had ik gemist.
Maar, even for the record, de recurrentievergelijking \binom{n}{k}=\binom{n-1}{k-1}+\binom{n-1}{k} klopt dus niet voor de randgevallen, als je bijvoorbeeld n = k = 0 gebruikt. Deels hierdoor raakte ik een beetje in de war.
Een dergelijke recurrente betrekking gebruik je niet om f(n) te berekenen voor n = 0, dus ik zie je probleem niet zo.
pi_110103451
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 18:28 schreef Riparius het volgende:

[..]

Een dergelijke recurrente betrekking gebruik je niet om f(n) te berekenen voor n = 0, dus ik zie je probleem niet zo.
Nouja, omdat je uiteindelijk die recurrente betrekking gebruikt om een formule voor de sommatie te krijgen, leek het me raar dat die recurrente betrekking niet voor alle termen in de sommatie klopt. Maar het is nu helemaal duidelijk, dank.
pi_110103709
quote:
2s.gif Op maandag 9 april 2012 18:42 schreef kutkloon7 het volgende:

[..]

Nouja, omdat je uiteindelijk die recurrente betrekking gebruikt om een formule voor de sommatie te krijgen, leek het me raar dat die recurrente betrekking niet voor alle termen in de sommatie klopt. Maar het is nu helemaal duidelijk, dank.
In het voorbeeld dat je hierboven uitwerkt leid je af dat f(n) = 2∙f(n-1), maar daar volgt niet uit dat f(0) = 1, dat haal je namelijk - impliciet - uit je definitie van f(n). Je functie f(n) is alleen gedefinieerd voor niet-negatieve gehele waarden van n en je recurrente betrekking is dus alleen geldig voor n > 0.
pi_110120057
Kan iemand mij iets uitleggen over wiskundige economie? Zit hier al een tijd op te puzzelen, maar kom er niet uit.

Hoe kun je laten zien dat wanneer de preferentierelatie  \succeq strict convex is, x* uniek is.

Ik dacht aan tx1 + (1-t)x0  \succ x0 , dat hieruit volgt tx1  \succ tx0, maar denk niet dat je zon preferentierelatie als vergelijking mag gebruiken, daarom denk ik dat dit niet goed is.
Iemand die op deze vraag het juiste antwoord weet.

En wanneer de preferentierelatie  \succeq convex is, x* niet per definitie uniek is.
Hier heb ik al helemaal geen benul van :(

Iemand die hier een antwoord op weet?

Bedankt vast! :)
pi_110125036
Iemand ?
pi_110127916
Het klinkt als iets wat in 2 regels op te lossen is; het probleem is alleen dat ik dat economische jargon niet ken.
  dinsdag 10 april 2012 @ 19:04:23 #178
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_110147259
Zonder definitie van x* is het een beetje lastig. Ik neem aan dat x* het meest geprefereerde goed is.
Laat \succeq een strict convexe preferentie op S. Stel x* en y* zijn beide optimaal (dus x*  \succeq z en y* \succeq z voor elke z in S) met x* != y*.
Pak \theta=0.5, dan 0.5x* + 0.5y*\succ x*, tegenspraak (omdat S convex is).
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_110166139
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat gaat er fout? Grenzen kloppen niet? Moeten de grenzen \int_0^1\int_0^x\int_0^{x+y} zijn? Omdat z eigenlijk afhangt van x en y en niet alleen x? Alleen dan krijg ik geloof ik op het laatst nog steeds een \ln functie... Met de grenzen 0 en 1?
  woensdag 11 april 2012 @ 00:18:47 #180
120139 freiss
Hertog Jan :9~
pi_110166575
Je grenzen zijn inderdaad verkeerd, in beide antwoorden.
HJ 14-punt-gift.
Lijst met rukmateriaal!
pi_110166604
z ligt tussen 0 en z=1-y-x (gewoon z isoleren uit de gegeven formule van het vlak)
Dan blijft er voor y de bovengrens y=1-x over (projectie op y-x vlak)

\int_0^1\int_0^{(1-x)}\int_0^{(1-y-x)}
pi_110168604
quote:
7s.gif Op woensdag 11 april 2012 00:04 schreef Dale. het volgende:

Wat gaat er fout?
Kijk eerst maar eens na of je de integrand wel goed hebt overgenomen. WolframAlpha kan jouw integraal niet berekenen met 0 als ondergrens voor x, en daar is een goede reden voor ...
pi_110171570
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 02:42 schreef Riparius het volgende:

[..]

Kijk eerst maar eens na of je de integrand wel goed hebt overgenomen. WolframAlpha kan jouw integraal niet berekenen met 0 als ondergrens voor x, en daar is een goede reden voor ...
Ja precies ik geloof namelijk dat je nog steeds iets krijgt met \ln over 0 en 1 en \ln(0) is niet gedefinieerd. Maar ik heb de integraal goed overgenomen. Misschien gewoon fout in 't oud tentamen.
pi_110232455
Zou iemand mij hier mee kunnen helpen, ik kom er echt niet uit:
pi_110233120
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 15:28 schreef dynamiet het volgende:
Zou iemand mij hier mee kunnen helpen, ik kom er echt niet uit:
[ afbeelding ]
Wat heb je zelf al geprobeerd?
Kom je uit geen van alle?
~Si vis amari, ama~
pi_110236437
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 15:42 schreef FedExpress het volgende:

[..]

Wat heb je zelf al geprobeerd?
Kom je uit geen van alle?
Vraag a twijfel ik of ik het goed heb:


en b kom ik echt helemaal niet uit
  donderdag 12 april 2012 @ 17:08:26 #187
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_110237665
Je hebt niet de pdf van de poissonverdeling, en ik weet niet wat een Q-matrix is.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_110244705
Ik begrijp dat als je 2 convergerende sequences hebt in R1 die convergeren, het product (zowel als de som) van die 2 sequences convergeert. Nu vraag ik me dus af, geldt dit voor alle Rn, als in, kan je ook zeggen dat als je 2 convergerende sequences hebt in R10, dat het product van die 2 sequences dan ook convergeert?

Edit: Hmm, ik realiseer me net dat er natuurlijk geen vaste definitie is voor het "product" in dat geval. Ik probeer wel even verder :P
Özil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
pi_110260379
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 20:03 schreef Thas het volgende:
Ik begrijp dat als je 2 convergerende sequences hebt in R1 die convergeren, het product (zowel als de som) van die 2 sequences convergeert. Nu vraag ik me dus af, geldt dit voor alle Rn, als in, kan je ook zeggen dat als je 2 convergerende sequences hebt in R10, dat het product van die 2 sequences dan ook convergeert?

Edit: Hmm, ik realiseer me net dat er natuurlijk geen vaste definitie is voor het "product" in dat geval. Ik probeer wel even verder :P
Voor de som is het zeker waar. Stel dat je n-dimensionale rijen ((a_k^1,...,a_k^n))_k en ((b_k^1,...,b_k^n))_k hebt die convergeren naar de vectors a resp. b. De somrij
((b_k^1+a_k^1,...,b_k^n+a_k^n)) kan je per coördinaat beschouwen. Je weet dat iedere coördinaat convergeert (want dat kan je beschouwen als R^1), dus ook de totale vector (ga na).

Als "product" zou je inproduct of uitproduct (of misschien nog wat anders leuks) kunnen nemen en het weer nagaan.
pi_110277373
Kan iemand me uitleggen hoe je de volgende limiet kan berekenen?
\lim_{n \rightarrow \infty}{n(\sqrt{n^2+1}-\sqrt{n^2-1})}
Wolfram alpha zegt dat er 1 uitkomt, maar kan niet laten zien met welke stappen je dit in kan zien.
pi_110279801
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 14:36 schreef kutkloon7 het volgende:
Kan iemand me uitleggen hoe je de volgende limiet kan berekenen?
\lim_{n \rightarrow \infty}{n(\sqrt{n^2+1}-\sqrt{n^2-1})}
Wolfram alpha zegt dat er 1 uitkomt, maar kan niet laten zien met welke stappen je dit in kan zien.
Dit kan op heel veel manieren. Een manier is n=1/h invullen; dan gaat h dus van boven naar 0. Een andere manier is (wortel(a)-wortel(b))(wortel(a)+wortel(b)) = a-b gebruiken.
pi_110279885
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 14:36 schreef kutkloon7 het volgende:
Kan iemand me uitleggen hoe je de volgende limiet kan berekenen?
\lim_{n \rightarrow \infty}{n(\sqrt{n^2+1}-\sqrt{n^2-1})}
Wolfram alpha zegt dat er 1 uitkomt, maar kan niet laten zien met welke stappen je dit in kan zien.
Ik neem aan dat er een n mist onder het kwadraat.

 n(\sqrt{n^2+1}-\sqrt{n^2-1}) =n(\sqrt{n^2+1}-\sqrt{n^2-1})\cdot\frac{\sqrt{n^2+1}}{\sqrt{n^2+1}}= \frac{n}{\sqrt{n^2+1}}\cdot(n^2+1-\sqrt{n^4-1})
Nu kan je nog laten zien dat de eerste en tweede factor allebei naar 1 gaan.
pi_110281181
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 14:36 schreef kutkloon7 het volgende:
Kan iemand me uitleggen hoe je de volgende limiet kan berekenen?
\lim_{n \rightarrow \infty}{n(\sqrt{n^2+1}-\sqrt{n^2-1})}
Wolfram alpha zegt dat er 1 uitkomt, maar kan niet laten zien met welke stappen je dit in kan zien.
De uitdrukking vermenigvuldigen met (√(n2+1) + √(n2-1))/(√(n2+1) + √(n2-1)) (=1) en gebruik maken van het merkwaardig product (a-b)(a+b) = a2 - b2. Dan in de resulterende breuk teller en noemer door n (= √(n2)) delen.
pi_110281455
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 15:32 schreef thabit het volgende:

[..]

Dit kan op heel veel manieren. Een manier is n=1/h invullen; dan gaat h dus van boven naar 0. Een andere manier is (wortel(a)-wortel(b))(wortel(a)+wortel(b)) = a-b gebruiken.
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 15:34 schreef thenxero het volgende:

[..]

Ik neem aan dat er een n mist onder het kwadraat.

 n(\sqrt{n^2+1}-\sqrt{n^2-1}) =n(\sqrt{n^2+1}-\sqrt{n^2-1})\cdot\frac{\sqrt{n^2+1}}{\sqrt{n^2+1}}= \frac{n}{\sqrt{n^2+1}}\cdot(n^2+1-\sqrt{n^4-1})
Nu kan je nog laten zien dat de eerste en tweede factor allebei naar 1 gaan.
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:03 schreef Riparius het volgende:

[..]

De uitdrukking vermenigvuldigen met (√(n2+1) + √(n2-1))/(√(n2+1) + √(n2-1)) (=1) en gebruik maken van het merkwaardig product (a-b)(a+b) = a2 - b2. Dan in de resulterende breuk teller en noemer door n (= √(n2)) delen.
Dank, het is duidelijk nu. Ik moet nog wat meer oefenen met die dingen denk ik (hoewel de meeste andere limieten van het proeftentamen me wel lukten). Na thabit's post was ik er bijna uit, alleen beschouwde ik \lim_{n \rightarrow \infty}\frac{\sqrt{n^2 \pm 1}}{n}=1 maar even als standaardlimiet (waardoor ik dus wel gewoon een stap miste).
pi_110281931
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:09 schreef kutkloon7 het volgende:

[..]

[..]

[..]

Dank, het is duidelijk nu. Ik moet nog wat meer oefenen met die dingen denk ik (hoewel de meeste andere limieten van het proeftentamen me wel lukten). Na thabit's post was ik er bijna uit, alleen beschouwde ik \lim_{n \rightarrow \infty}\frac{\sqrt{n^2 \pm 1}}{n}=1 maar even als standaardlimiet (waardoor ik dus wel gewoon een stap miste).
Herleiding geeft 2/(√(1 + 1/n2) + √(1 - 1/n2)) en de limiet hiervan voor n →∞ is 2/(1 + 1) = 1.
pi_110325037
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 14:36 schreef kutkloon7 het volgende:
Kan iemand me uitleggen hoe je de volgende limiet kan berekenen?
\lim_{n \rightarrow \infty}{n(\sqrt{n^2+1}-\sqrt{n^2-1})}
Wolfram alpha zegt dat er 1 uitkomt, maar kan niet laten zien met welke stappen je dit in kan zien.
Gebruik

a-b=\frac{a^2-b^2}{a+b},
\lim_{n \rightarrow \infty}{\frac{1}{n}}=0,

oftewel

\lim_{n \rightarrow \infty}{n(\sqrt{n^2+1}-\sqrt{n^2-1})}=\lim_{n \rightarrow \infty}{n\frac{n^2+1-n^2+1}{\sqrt{n^2+1}+sqrt{n^2-1}}}=\lim_{n \rightarrow \infty}{\frac{2}{\sqrt{1+1/n^2}+\sqrt{1-1/n^2}}}=1.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mathemaat op 14-04-2012 20:44:04 ]
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_110325347
Je bent niet de eerste met de oplossing ;)
pi_110325474


[ Bericht 100% gewijzigd door Mathemaat op 14-04-2012 20:53:02 ]
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_110404210
Ik kom er niet uit door de 2de -.

Ik moet de afgeleiden functie uitrekenen van: f(x)= -3x3 - (4x2 - x + 6 )

Kan iemand mij helpen hiermee?
pi_110404327
Met het gegeven dat f(x) = x^n \rightarrow f'(x)= n \cdot x^{n-1} moet het wel te doen zijn toch?

De eerste term wordt dan: (-3x^3)'=-3\cdot3x^{3-1}=-9\cdot x^2

De andere 3 termen mag je zelf proberen :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')