Noem dan eens beleid, of ideëen waarmee ze dat doen! Ik heb ze nog niet voorbij horen komen.quote:Op maandag 27 februari 2012 15:02 schreef kossikvassik het volgende:
Links.... in ieder geval PVDA en SP zouden het land helemaal kapot maken met allemaal rare nieuwe belastingen en oplopende schuld...
De accountant heeft wel degelijk een economische functie, al is het omdat het aanbod van hun diensten aan de vraag voldoen. Een bedrijf met een goede boekhouding is economisch rendabeler, dan een bedrijf zonder een goede boekhouding.quote:Op maandag 27 februari 2012 18:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In de Nederlandse samenleving van jou zijn er 3 miljoen accountants (mensen die zogenaamd wat van hun leven hebben gemaakt) of zo? Wie moet de samenleving draaiende houden dan? De accountants? En dan brood invoeren uit België of zo? Je overschreeuwt je.
Oja expert, je zult het vast beter weten dan een voormalig bedrijfseconoom van een bekende fabriek. Wat denk je nou, wijsneus.quote:Op maandag 27 februari 2012 18:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Onzin dude. Mensen achter machines verdienen zoveel, er zijn alleen weinig jongere mensen te vinden die dit werk willen doen, de boel verouderd ras... en als de industrie vervolgens verdwijnt dan valt er voor jou ook weer wat minder te accounteren... En waarom verdwijnt die industrie, omdat de jongeren jouw lutsverhaaltjes geloven wrs... O, ja en het is moeilijk, daar houden jongeren niet van... Technische opleidingen kunnen hun winkeltje daardoor sluiten.
Pure onzin, je weet niet eens wat er de afgelopen decennia is gebeurd in de proces-industrie aan automatisering, en hoe zeer de opleiding opgetoold is daardoor. De arbeidsproductiviteit heeft met name in die tak de grootste slagen gemaakt. Operators zijn daardoor niet mensen die eenvoudig op een knop drukken. Zoals al twee keer eerder gezegd: je overschreeuwt jezelf, omdat je niet op de hoogte bent van de feiten, je gaat slechts uit van je eigen vooropgestelde ideetjes...quote:Op maandag 27 februari 2012 18:53 schreef mlg het volgende:
[..]
De accountant heeft wel degelijk een economische functie, al is het omdat het aanbod van hun diensten aan de vraag voldoen. Een bedrijf met een goede boekhouding is economisch rendabeler, dan een bedrijf zonder een goede boekhouding.
Jij denkt dat een operator die de hele dag op een start/stop knop drukt rendabel is? Er zit een heel bestuur achter die de processen draaiende houden. Er zijn genoeg technologische oplossingen voor operators, alleen dit 'soms' te duur, maar het is voornamelijk de vakbond en werknemersrechten die dit dwarsbomen. Mensen achter die technologische ontwikkelingen zijn veel meer waard, en die hebben wat bereikt in hun leven.
Wat verwijt je mij nou dat ik onzin lul, terwijl ik elke ontwikkeling tot op de voet ken? Je zit er helemaal naast en kap de discussie met je af. Blijf jij nou maar lekker filosoferen over het leven en laat de rest maar over aan de mensen die weten waar ze het over hebben.quote:Op maandag 27 februari 2012 18:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Pure onzin, je weet niet eens wat er de afgelopen decennia is gebeurd in de proces-industrie aan automatisering, en hoe zeer de opleiding opgetoold is daardoor. De arbeidsproductiviteit heeft met name in die tak de grootste slagen gemaakt. Operators zijn daardoor niet mensen die eenvoudig op een knop drukken. Zoals al twee keer eerder gezegd: je overschreeuwt jezelf, omdat je niet op de hoogte bent van de feiten, je gaat slechts uit van je eigen vooropgestelde ideetjes...
Voormalig...quote:Op maandag 27 februari 2012 18:57 schreef mlg het volgende:
[..]
Oja expert, je zult het vast beter weten dan een voormalig bedrijfseconoom van een bekende fabriek. Wat denk je nou, wijsneus.
Bovendien, als weinig jongeren dit werk willen doen, zullen salarissen ook hoger liggen.
Nee, begonnen als stagiair bedrijfseconomie (wo) bij siemens in Finland en Duisburg, vervolgens klein tijdje gewerkt als bedrijfseconoom Duisburg (dienstverband).quote:Op maandag 27 februari 2012 18:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Voormalig....
Wanneer was jij bedrijfsecononoom in de proces-industrie dan, 25 jaar geleden?
Als je je overschreeuwt dan val je eigenlijk wel in de categorie robin007hood. Die heeft als excuus dat-ie 15 ½ jaar is of daaromtrent, wat is jouw excuus?quote:Op maandag 27 februari 2012 19:07 schreef mlg het volgende:
Als er niet van die figuren zijn die met 0% kennis denken 100% te weten, hoeven anderen zich ook niet te overschreeuwen.
Mee eens. Maar dat neemt niet weg dat onder het huidige kabinet zowel absoluut als relatief de hogere inkomens harder gepakt worden dan de lagere. Jouw stelling was feitelijk onjuist.quote:Op maandag 27 februari 2012 16:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Goochelen met cijfers. Het is alom bekend dat de hogere inkomensgroepen in dit land veel harder hebben geprofiteerd van economische groei dan de lagere inkomensgroepen.
Als iemand 10.000 euro per maand verdient en je pakt hem 2% procent af, dan houdt hij 9.800 euro over.
Als iemand 2.000 euro per maand verdient en je pakt hem 1% procent af, dan houdt hij 1.980 euro over.
Een liter benzine kost 1,80 euro. Een zorgverzekering kost 100 euro per maand, enzovoort. Degene met het lage inkomen heeft meer last van die 20 euro minder dan degene die maandelijks 9.800 euro overhoudt om te besteden.
Vrij vertaald: wat mensen hebben te besteden en hoezeer een koopkrachtdaling erin hakt, hangt af van meerdere factoren. Je hebt je kennelijk nog niet afgevraagd waarom het consumentenvertrouwen zo schrikbarend laag is en waarom de consumptieve bestedingen zo achterblijven. Zou je eens moeten doen.
Waar overschreeuw ik überhaupt? Ik breng het niet liefdadig, doordat de feiten worden tegengesproken. Bedoel je dat?quote:Op maandag 27 februari 2012 19:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als je je overschreeuwt dan val je eigenlijk wel in de categorie robin007hood. Die heeft als excuus dat-ie 15 ½ jaar is of daaromtrent, wat is jouw excuus?
Je begint te zeggen dat mensen die niet in zichzelf investeren achter een machine komen te staan. Ik zeg: mensen achter een machine verdienen 50-65k ¤, en de vraag aan jou, ben je dan een lutser? Dat sociaal-Darwinistische trekje dat je in dit soort posts mengt, is een teken van overschreeuwing. Ik bedoel, ook mensen als een bakker, een stratenmaker, een bouwvakker, een groenteboer en melkboer etc. hebben wij hard nodig in onze maatschappij om de boel draaiende te houden, het gaat dus niet aan om die mensen weg te zetten als laagschedeligen oid of dat ze geen recht hebben op een fatsoenlijk bestaan, omdat ze van jouw sociaal-Darwinistische schaal zijn afgevallen. Met 3 miljoen accountants kunnen wij de boel niet draaiende houden hoor.quote:Op maandag 27 februari 2012 19:35 schreef mlg het volgende:
[..]
Waar overschreeuw ik überhaupt? Ik breng het niet liefdadig, doordat de feiten worden tegengesproken. Bedoel je dat?
Ik ben net zo oud. Mijn ouders verdienen meer dan 2x modaal en ik ben links. Wat is mijn excuus?quote:Op maandag 27 februari 2012 19:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als je je overschreeuwt dan val je eigenlijk wel in de categorie robin007hood. Die heeft als excuus dat-ie 15 ½ jaar is of daaromtrent, wat is jouw excuus?
Je hebt PUB nog niet gevonden?quote:Op maandag 27 februari 2012 19:45 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ik ben net zo oud. Mijn ouders verdienen meer dan 2x modaal en ik ben links. Wat is mijn excuus?![]()
Lachen daar altijd.quote:
Doordat deze mensen nauwelijks de kans hebben aangetrokken om een opleiding te volgen, komen ze in dit soort banen terecht. Tegenwoordig eist de maatschappij dat veel mensen studeren, waardoor met name de stratenmaker en bouwvakker aardig verdienen. De groenteboer, melkboer en deels de bakker zijn allang weggeconcurreerd door technologische ontwikkelingen die de kosten laag houden voor de consument.quote:Op maandag 27 februari 2012 19:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je begint te zeggen dat mensen die niet in zichzelf investeren achter een machine komen te staan. Ik zeg: mensen achter een machine verdienen 50-65k ¤, en de vraag aan jou, ben je dan een lutser? Dat sociaal-Darwinistische trekje dat je in dit soort posts mengt, is een teken van overschreeuwing. Ik bedoel, ook mensen als een bakker, een stratenmaker, een bouwvakker, een groenteboer en melkboer etc. hebben wij hard nodig in onze maatschappij om de boel draaiende te houden, het gaat dus niet aan om die mensen weg te zetten als laagschedeligen oid of dat ze geen recht hebben op een fatsoenlijk bestaan, omdat ze van jouw sociaal-Darwinistische schaal zijn afgevallen. Met 3 miljoen accountants kunnen wij de boel niet draaiende houden hoor.
quote:Op maandag 27 februari 2012 20:05 schreef mlg het volgende:
[..]
Doordat deze mensen nauwelijks de kans hebben aangetrokken om een opleiding te volgen, komen ze in dit soort banen terecht. Tegenwoordig eist de maatschappij dat veel mensen studeren, waardoor met name de stratenmaker en bouwvakker aardig verdienen. De groenteboer, melkboer en deels de bakker zijn allang weggeconcurreerd door technologische ontwikkelingen die de kosten laag houden voor de consument.
Een spelletje.
zet alle burgermeesters buiten schot. Alles draait gewoon door.
Zet alle advocaten buiten schot. Alles draait gewoon door.
Zet alle accountants buiten schot. Alles draait gewoon door.
Dominees, boekhouders, notarissen, bank en andere directeuren, secretarissen van van alles en nog wat enz enz ??
Enz.... Maar dan het volgende !!
Zet alle boeren buiten schot. ?
Zet alle vrachtrijders buiten schot ?
Zet alle bakkers, stratemakers, vissers, vakkenvullers, bouwvakkers enz enz ??
Wie kan het beste gemist worden vraag ik me dan af?
Feit blijft dat deze mensen na hun middelbare school maar weinig gepresteerd hebben.
ik kan prima voor mezelf denken, dank je. je betoog staat vol aannames, generalisaties en misplaatste arrogantie. kortom, te stupide om serieus op in te gaan.quote:Op maandag 27 februari 2012 18:41 schreef mlg het volgende:
[..]
Wat right waar baseer je dat op? Je denkt dat je met een middelbare school diploma later stinkend rijk wordt? Dat volk wat in Nederland zo loopt te jammeren hoe slecht ze het hebben, is het volk wat op hun 18e aan het werk gaat en later opeens over een 'sociale maatschappij' begint te praten, terwijl ze het grootste schorem van het land zijn waar ten koste van iedere normale burger geld naartoe wordt geschoven.
Achter de computer als internetwinkelheld.quote:
Is dat ongeschoold werk????quote:Op maandag 27 februari 2012 20:49 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Achter de computer als internetwinkelheld.
Een Boeing 747 is een machine.quote:
Ga jij even ongeschoold een boeing vliegen dan. Kom niet te dicht in de buurt van Den Haag, wil je?quote:Op maandag 27 februari 2012 21:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Een Boeing 747 is een machine.
Gezagvoerders verdienen best aardig.
Oh daar had ik overheen gelezen, nvm.quote:Op maandag 27 februari 2012 21:03 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Ga jij even ongeschoold een boeing vliegen dan. Kom niet te dicht in de buurt van Den Haag, wil je?
Iemand zei hierboven dat mensen zonder opleiding achter een machine 60k verdienen. Ik ben benieuwd! Wie wil nou niet meer verdienen dan de informatiemanager van de NS!quote:Op maandag 27 februari 2012 21:04 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Oh daar had ik overheen gelezen, nvm.
Beetje erg offtopic, maar het moge duidelijk zijn dat 't lastig is 60k te verdienen als ongeschoolde, tenzij succesvol ondernemer of gewoon erg veel ervaring en omhoog gewerkt.quote:Op maandag 27 februari 2012 21:09 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Iemand zei hierboven dat mensen zonder opleiding achter een machine 60k verdienen. Ik ben benieuwd! Wie wil nou niet meer verdienen dan de informatiemanager van de NS!
Daarom was ik zo ontzettend nieuwsgierig!quote:Op maandag 27 februari 2012 21:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Beetje erg offtopic, maar het moge duidelijk zijn dat 't lastig is 60k te verdienen als ongeschoolde, tenzij succesvol ondernemer of gewoon erg veel ervaring en omhoog gewerkt.
TS kijkt, net als de rest van NL, alleen TV. Dat is ook waarom nog zoveel mensen PVV en VVD stemmen.quote:Op maandag 27 februari 2012 21:28 schreef Hexagon het volgende:
Maar waarom stelt TS eigenlijk dit soort domme vragen. Lees de tegenbegrotingen en je hebt je antwoord.
Dan moet ik die fabrieken nog vinden die zoveel betalen.quote:Op maandag 27 februari 2012 18:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mensen achter een machine verdienen toch doorgaans wel tussen de 50 en 65K ¤ hoor... maar dan ben je een lutser volgens jou dus? Je overschreeuwt je.
Foxconnquote:Op maandag 27 februari 2012 21:31 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan moet ik die fabrieken nog vinden die zoveel betalen.
Nou invoeren van nieuwe belastingen.quote:Op maandag 27 februari 2012 18:50 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Noem dan eens beleid, of ideëen waarmee ze dat doen! Ik heb ze nog niet voorbij horen komen.
En dat steen en been klagen van Links, dat is logisch, je zit in de oppositie, je rol is dan om het kabinetsbeleid kritisch te bekijken. Als Links braaf in een hoekje zou zitten om elke keer als Rutte voor bij komt lopen netjes een pootje te geven, dan zouden we ook niet gelukkig zijn. Hoewel ook dat steen en been klagen wel mee valt. Dit wordt voornamelijk overdreven door de kabinets- & gedoogpartijen.
PVV is ook sterk anti-europees, die zitten in het kabinet! En roepen van alles over MOE, dat is veul schadelijker.quote:Op maandag 27 februari 2012 21:57 schreef kossikvassik het volgende:
[..]
Nou invoeren van nieuwe belastingen.
De SP is ook nog eens sterk anti-Europees, terwijl Europa voor ons als exportland erg belangrijk is.
PVDA en SP willen niet voldoende bezuinigen, ik wil later niet een superhoge staatsschuld terugbetalen omdat de SP de uitkeringen niet de 2e hoogste, maar de hoogste van de wereld wil maken...
Bezuinigingen kunnen in zekere zin schadelijk zijn voor de economie, omdat de arbeidsmarkt het overvloed aan ambtenaren moet opvangen en omdat er gewoon minder investeringen door de overheid worden gedaan.quote:Op maandag 27 februari 2012 22:06 schreef n00b13 het volgende:
[..]
PVV is ook sterk anti-europees, die zitten in het kabinet! En roepen van alles over MOE, dat is veul schadelijker.
Zelfs het CBS zegt dat verder bezuinigen zeer, zeer slecht is voor de economie en de overheidsfinancien. Het kabinetsbeleid is in deze dus funest.
De enige manier is nu gewoon investeren.
http://www.nu.nl/economie(...)xtra-bezuinigen.htmlquote:Op maandag 27 februari 2012 22:10 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Bezuinigingen kunnen in zekere zin schadelijk zijn voor de economie, omdat de arbeidsmarkt het overvloed aan ambtenaren moet opvangen en omdat er gewoon minder investeringen door de overheid worden gedaan.
Bezuinigen tijdens een crisis is juist een prima tijd. Het begrotingstekort op laten lopen zorgt alleen maar voor meer schuld voor onze toekomstige generatie en een slechte economie. In economisch goede tijden kun je wegens electorale redenen bijna nooit bezuinigen, daarom is een crisis het beste moment. Na de crisis kom je er namelijk veel beter bovenop, omdat de grote schuld niet meer zo in de weg zit.
Jij bent duidelijk voorstander van het keynesiaanse model.quote:Op maandag 27 februari 2012 22:06 schreef n00b13 het volgende:
[..]
PVV is ook sterk anti-europees, die zitten in het kabinet! En roepen van alles over MOE, dat is veul schadelijker.
Zelfs het CBS zegt dat verder bezuinigen zeer, zeer slecht is voor de economie en de overheidsfinancien. Het kabinetsbeleid is in deze dus funest.
De enige manier is nu gewoon investeren.
Zelfs de PvdA (bij monde van Plasterk) wil dit nu gaan doen.quote:Op maandag 27 februari 2012 22:22 schreef kossikvassik het volgende:
[..]
Jij bent duidelijk voorstander van het keynesiaanse model.
Ik ben daar op zich ook niet tegen. Het gaat echter over WAAR je moet investeren. Investeren in het onderwijs en infrastructuur zoals D66 dat wil is inderdaad heel goed voor de economie en onze concurrentiepositie.
Investeren in bijstandsmoeders en multiculti wijkcentra zoals de PVDA en SP dat willen levert niks op voor de economie en maakt ons alleen onaantrekkelijker (ik ben zelf overigens van allochtone afkomst)
PS: Ik vind de PVV ook net een stapje erger dan de PVDA en SP hoor!
Ik vind PVDA te vaag... het is onduidelijk waar ze voor staan.quote:Op maandag 27 februari 2012 22:25 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Zelfs de PvdA (bij monde van Plasterk) wil dit nu gaan doen.
SP te extreem, D66 te liberaal. GL kan ik niet plaatsen. PvdA is idd vaag.quote:Op maandag 27 februari 2012 22:30 schreef kossikvassik het volgende:
[..]
Ik vind PVDA te vaag... het is onduidelijk waar ze voor staan.
Dus je bent een potentiele PVDA stemmer die ziet dat die partij op dit moment geen duidelijke boodschap heeft...?quote:Op maandag 27 februari 2012 22:31 schreef n00b13 het volgende:
[..]
SP te extreem, D66 te liberaal. GL kan ik niet plaatsen. PvdA is idd vaag.
quote:Op maandag 27 februari 2012 22:35 schreef kossikvassik het volgende:
[..]
Dus je bent een potentiele PVDA stemmer die ziet dat die partij op dit moment geen duidelijke boodschap heeft...?
Ik heb ook wel zo een idee eigenlijk.quote:Op maandag 27 februari 2012 22:37 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Maar als Plasterk of Samson partijleider wordt, denk ik dat dat wel goed kan komen.
Als keynesiaan zou ik dat ook zeggen.quote:Op maandag 27 februari 2012 22:16 schreef n00b13 het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)xtra-bezuinigen.html
I rest my case.
Wat is er mis met lage inkomens? Hoge en lage inkomens zal je altijd hebben, tenzij je het communisme invoert. De vraag is echter waar links de moraliteit vandaan haalt om te denken dat mensen uit de lage inkomens moeilijk of niet rond kunnen komen en daarom geld bij de middenklasse en de hogere inkomens weg willen halen.quote:Op maandag 27 februari 2012 18:01 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Lang niet iedereen kan in zichzelf investeren, of haalt daar rendement uit. De mensen in de lagere inkomensgroepen zitten daar niet omdat ze te lui zijn om in zichzelf te investeren, ondanks dat dit een populaire uitspraak is van rechtsen, maar omdat ze niet beter kunnen.
Mensen die denken dat de arbeidsmarkt star isquote:Op maandag 27 februari 2012 18:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In de Nederlandse samenleving van jou zijn er 3 miljoen accountants (mensen die zogenaamd wat van hun leven hebben gemaakt) of zo? Wie moet de samenleving draaiende houden dan? De accountants? En dan brood invoeren uit België of zo? Je overschreeuwt je.
voor 22:00 uur vandaag wist ik niet eens wat dat was, laat staan dat ik wist dat ik dat was. Ik wist niet eens dat ik dat vond. Het klinkt gewoon logisch. Ik ben echt niet tegen bezuinigen.quote:Op maandag 27 februari 2012 23:09 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Als keynesiaan zou ik dat ook zeggen.
'de moraliteit'quote:Op maandag 27 februari 2012 23:23 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat is er mis met lage inkomens? Hoge en lage inkomens zal je altijd hebben, tenzij je het communisme invoert. De vraag is echter waar links de moraliteit vandaan haalt om te denken dat mensen uit de lage inkomens moeilijk of niet rond kunnen komen en daarom geld bij de middenklasse en de hogere inkomens weg willen halen.
sorry, maar dat is dus echt geen reden voor mij als kiezer.quote:Op maandag 27 februari 2012 22:10 schreef robin007bond het volgende:
In economisch goede tijden kun je wegens electorale redenen bijna nooit bezuinigen, daarom is een crisis het beste moment.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |