sitting_elfling | dinsdag 21 februari 2012 @ 19:49 |
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico. BNR Nieuwsradio Forex Factory (alle economische data's op een rij) Bloomberg CNBC MarketWatch (Dow Jones) Briefing.com (incl. economische kalenders) RTL Z (streaming TV) CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends) Finviz AEX Europese Indices Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info) CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier. Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken | |
flyguy | dinsdag 21 februari 2012 @ 21:51 |
http://www.bloomberg.com/(...)aise-dies-at-95.html Respectabele leeftijd . | |
JimmyJames | woensdag 22 februari 2012 @ 20:20 |
Ik hoor trouwens weinig over de fusie tussen Glencore en Xstrata terwijl dit één van de grootste combinaties zal creëren in de grondstoffenmarkt. | |
tjoptjop | woensdag 22 februari 2012 @ 20:25 |
Ik ben nu bezig met een boek wat o.a. gaat over de historie van Glencore, erg interessant. Verde rgeen mening vwb de fusie | |
fedsingularity | donderdag 23 februari 2012 @ 19:58 |
"A Great Disturbance In The Bourse" Die koptekst | |
monkyyy | donderdag 23 februari 2012 @ 20:32 |
Zerohedge, zonder te klikken, gaat dit artikel over hoe erg de markten wel niet op springen staan en gemanipuleerd worden en dat de wereld binnenkort vergaat? | |
fedsingularity | donderdag 23 februari 2012 @ 20:36 |
Nee hoor, apple dook even in het rood. Voorpaginanieuws op ZH uiteraard | |
monkyyy | donderdag 23 februari 2012 @ 20:38 |
Aah, nu lees ik het ook, het valt allemaal wel weer mee, gelukkig. | |
Anno2012 | donderdag 23 februari 2012 @ 21:22 |
'Zonnepanelen-revolutie in 5 jaar' Als je wist welk bedrijf dit zou kunnen gaan produceren,en het product er werkelijk zou komen.... Dan zit je nu in de goede tijd om te kopen. Maar heb eens gekeken naar zonnepanelen producenten, maar die zijn sinds 2009 echt allemaal flink omlaag gegaan. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 23 februari 2012 @ 22:04 |
Hangt er vanaf hoeveel capaciteit ze erbij plempen. Het probleem is thans dat er zoveel capaciteit bijgebouwd is dat niemand er iets aan kan verdienen. Als de kostprijs zakt, maar de verkoopprijs nog meer, kan de afzet wel groter worden, maar wie verdient daar wat aan dan? | |
Rejected | vrijdag 24 februari 2012 @ 12:35 |
Heb er anders veel over zien voorbijkomen twee weken geleden. Nu ook weer op FT. http://link.ft.com/r/73UJ(...)t?a1=2012&a2=2&a3=24 [ Bericht 13% gewijzigd door Rejected op 24-02-2012 14:26:46 ] | |
JimmyJames | vrijdag 24 februari 2012 @ 15:05 |
Er zijn wel wat artikelen van Britse kant aan gewijd maar naar mijn idee toch minder dan je zou verwachten. -- PG begint een prijzenoorlog, betekent dit dat hun 'moat' eigenlijk minder groot is dan gedacht? http://www.iex.nl/Column/71730/Unilever-wacht-prijzenoorlog.aspx | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 24 februari 2012 @ 15:09 |
Da's minder erg dan wanneer lokale merken in met name Azie hun brands wat beter marketen. Het zwakste punt van Unilever is vreemd genoeg hun markpenetratie. Die is namelijk zo goed, dat het eigenlijk alleen maar slechter kan. Op prijs winnen ze het niet, maar op brand. Daar zit dus de potentiele winst voor locals, imho, en da's op termijn een grotere bedreiging voor UN dan PG. | |
Kabouter_Plofkop | vrijdag 24 februari 2012 @ 16:22 |
Wetenschappelijk artikel: S. Klöߟner et al. Modeling and measuring intraday overreaction of stock prices. Journal of banking & finance 36. Eigenlijk verplicht leesvoer voor iedereen, zeker voor 'daytraders'. Er wordt empirisch onderzoek gedaan en een model met instapmomenten onderzocht om te profiteren van negatieve overreacties van de markt. Rendementen van >50% op één dag zijn niet zeldzaam volgens de onderzoekers.. [ Bericht 1% gewijzigd door Kabouter_Plofkop op 25-02-2012 10:18:44 ] | |
bascross | vrijdag 24 februari 2012 @ 16:42 |
Eindelijk weer eens wat aandelen gekocht. | |
monkyyy | vrijdag 24 februari 2012 @ 16:53 |
| |
Shispeed | vrijdag 24 februari 2012 @ 22:34 |
waar heb je die vandaan? | |
bascross | zaterdag 25 februari 2012 @ 01:06 |
Marktplaats, voor een bedrag van ¤4,50. | |
fedsingularity | zaterdag 25 februari 2012 @ 10:18 |
Win een reis naar Chicago! De speler met de hoogste score wint een geheel verzorgde reis naar Chicago voor 2 personen, inclusief hotel en zakgeld én bezoek aan een wedstrijd van de Chicago Bulls of Chicago Bears! | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 25 februari 2012 @ 10:49 |
deelname tot 12/3 ik kon zo snel niet zien of je daarvoor bank bij Binck moet zijn, of niet. | |
Arkai | zaterdag 25 februari 2012 @ 11:47 |
Dit kan ik er niet uit opmaken omdat de efficiente prijs van een aandeel pas wordt vastgesteld na een x aantal tijdsmomenten. Achteraf wordt er dan geconcludeerd dat aandelen op het uitkomen van het nieuws heftig bewegen maar je weet dus vooraf nog niet hoe heftig die beweging gaat zijn en op welke prijs dat stabiliseert. Wel vind ik paragraaf 5.2 interessant: Grotere bedrijven reageren kansmatig gezien het heftigst op slecht nieuws terwijl dat voor positieve berichten minder voorkomt. Apart. | |
fedsingularity | zaterdag 25 februari 2012 @ 19:31 |
Nee volgens mij kan gewoon iedereen meedoen. | |
tjoptjop | zaterdag 25 februari 2012 @ 19:37 |
Je kunt meedoen, maar wint niets
| |
fedsingularity | zaterdag 25 februari 2012 @ 19:42 |
Lol. scherp opgemerkt. Verder zullen de meesten hier wel een account hebben. [ Bericht 4% gewijzigd door fedsingularity op 25-02-2012 19:48:05 ] | |
Sokz | zondag 26 februari 2012 @ 13:21 |
100% bullish en 20 contracten op de meest volatiele (en cisco obv.) aandelen en dan maar duimen. | |
JimmyJames | zondag 26 februari 2012 @ 13:44 |
Eerst maar eens kijken hoe de beurs er dan voor staat. Ik neig juist naar bearish. | |
tony_clifton- | zondag 26 februari 2012 @ 14:00 |
Ik denk ook dat 't nog maar een paar maanden max. goed gaat gaan... | |
Sokz | zondag 26 februari 2012 @ 14:28 |
Is ook maar tot 31 maart. En ach gewoon ienemienemutte echte kennis kun je dit toch niet winnen. | |
Montelly | zondag 26 februari 2012 @ 17:00 |
Belooft enigszins wat voor morgen... | |
Montelly | zondag 26 februari 2012 @ 17:01 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Montelly op 26-02-2012 17:01:11 ] | |
JimmyJames | zondag 26 februari 2012 @ 17:03 |
Totaal betekenisloos. Je kunt nog beter kijken naar de ontwikkeling van het aantal lieveheersbeestjes in je tuin om de opening van de AEX morgen proberen te voorspellen | |
Arcee | maandag 27 februari 2012 @ 07:14 |
| |
floris_b | maandag 27 februari 2012 @ 09:07 |
Ben benieuwd wat Ahold er van gaat maken. Ze hebben alleen ervaring in detailhandel. | |
Dinosaur_Sr | maandag 27 februari 2012 @ 09:17 |
Ik begrijp ook niet wat ze er mee moeten. Ik heb het idee dat er niet echt een groot strategisch plan achter zit, wat ik me wel zou kunnen voorstellen dat ze gaan werken met een 'afhaal'balie in hun winkels, om zo een semi-online-retailer te worden. Maar da's eigenlijk niet anders dan thans met PostNL werkt, ik haal pakketten ook altijd ergens anders op Maar eens zoeken wat Ahold erover toelicht | |
the85mc | maandag 27 februari 2012 @ 09:20 |
Misschien ervaring met online shopping binnenhalen. Je zou ook boodschappen online kunnen bestellen en dan even later laten bezorgen of zelf ophalen. Dat is er al, maar nog niet zo succesvol | |
Dinosaur_Sr | maandag 27 februari 2012 @ 09:24 |
A propos PostNL trouwens: uit summier persbericht: -->"Coverage ratio main pension fund 99.8%*, below minimum required level (around 104%)" uit het gedetaileerde persbericht: -->"Consolidated equity position Total equity attributable to equity holders of the parent increased to ¤400 million on 31 December 2011 from ¤221 million as per 1 October 2011. This increase is mainly due to the good operational result in Q4, leading to a net profit contribution of ¤62 million, and the partial reversal of the impairment of ¤98 million on the retained stake in TNT Express. Of the total equity, an amount of ¤39 million is non-distributable. The impact of the revised IAS 19 on the 2013 financial position and profit and loss statement will be significant. As at 31 December2011, the net pension asset amounted to ¤998 million. If the net actuarial losses as per Q4 2011 had been recognised immediately, this would have impacted equity of PostNL negatively by a net amount of ¤692 million, based on current parameters which are heavily dependent on interest rate movements. " Begrijpt u? Een pensioenfonds wat underfunded is, maar tegelijk wel een pension asset van bijna een miljard op de balans hebben staan. Niet zo moeilijk om te begrijpen dat PostNL de facto nu reeds een negatief vermogen heeft, en ook nadat hun belang in TNT verkocht heeft. Schrap de pension asset maar. | |
JimmyJames | maandag 27 februari 2012 @ 11:48 |
imho heeft www.bol.com totaal geen competitief voordeel. Als je eenmaal een kredietkaart hebt en amazon hebt ontdekt, koop je daar nooit meer wat. | |
Dinosaur_Sr | maandag 27 februari 2012 @ 11:54 |
Aldus Dick Boer: http://www.belegger.nl/ni(...)-band-met-klant.html En inderdaad, amazon [de] is your friend, als ook play [com] en bookdepository [co.uk] Bovendien: afhaalpunten? Dan had AH beter een deal met PostNL kunnen sluiten toen die hun postkantoren onderbrachten bij retailers zoals Plus bijvoorbeeld Komt op mij meer als wanhoopsdaad dan als weloverwogen over, eerlijk gezegd... ik begrijp de synergie niet echt. | |
Arkai | maandag 27 februari 2012 @ 12:31 |
Ik vermoed dit ook. Al sinds jaar en dag wordt over deze methode gesproken maar is het nooit echt van de grond gekomen. Volautomatisch aangestuurde magazijnen kunnen met het grootste gemak 24/7 openblijven en met minimale mankracht operationeel zijn. De klant zou in principe zijn boodschappen online (bijv. via een app) kunnen doorvoeren en binnen 5 minuten zijn bestelling voorverpakt kunnen afhalen. De kostenbesparing zou behoorlijk zijn. Niet alleen heb je enorm weinig personeel nodig, de magazijnrobots kunnen verticale ruimte beter benutten zodat het pandoppervlak zonder overdrijven tot 10% teruggebracht kan worden. Imo kan /bol.com de organisatie van de aankoop het best faciliteren. Mocht dit op de een of andere manier passen binnen de visie van Ahold dan vind ik de overname van bol zeker geslaagd. | |
Dinosaur_Sr | maandag 27 februari 2012 @ 12:35 |
Dan hadden ze beter een goed aanbod aan wat personeel van bol.com kunnen doen, lijkt me. En de rest van de centen op zak houden Dat goede aanbod moeten nu alsnog doen, plus 350 miljoen. | |
Arkai | maandag 27 februari 2012 @ 12:41 |
Met het personeel alleen haal je de infrastructuur niet binnen die je op lange termijn wil integreren met je eigen business. Daarnaast past dit imo ook binnen de verklaring van Ahold zelf om meer klantenbinding te krijgen. Op korte termijn levert /bol.com ook een positieve bijdrage aan de wpa dus zijn de voordelen tweeledig. De vraag is dan of die 350 miljoen inderdaad zo veel is. | |
Dinosaur_Sr | maandag 27 februari 2012 @ 12:56 |
AH heeft die infrastructuur toch al, ze hebben toch al een online kanaal? Je vraag is imho terecht, al zullen we dat nooit weten, want bol.com zal keurig netjes verstopt zijn in de cijfers van Ahold. Ik neem een dergelijk statement met nog een flinke dot zout, liever zou ik horen hoeveel het bijdraagt aan de cashflow. Welke wpa bedoelt Boer? Voor afschrijvingen, of na? Incl. impairments, of na? Ik heb dat eerder gehoord (zeker bij Ahold). Als ze over twee jaar de helft van de goodwill afboeken, heeft het dan de wpa volgens Boer geraakt? Maar goed, we zullen zien Misschien dat ze binnenkort ook Fok! kunnen overnemen, in het kader van klantenbinding | |
Lyrebird | maandag 27 februari 2012 @ 16:10 |
Zijn dat zonnecellen op basis van black silicon? Ik heb op dit moment een photodetector in huis die van dat materiaal is gemaakt, en de gevoeligheid is ongelofelijk. Een detector is in feite een kleine zonnecel. Het grappige is dat die black silicon technologie supereenvoudig is. Enfin, ik heb al eerder geroepen dat investeringen in verouderde zonnecellentechnologie uit de jaren 60 weggegooigd geld is...
| |
MrUnchained | maandag 27 februari 2012 @ 19:16 |
Nederlandse pensioenfondsen moeten rekenen met een lagere rente dan IFRS, dus het tekort wordt nooit een IFRS tekort qua eigen vermogen. Die accountingverandering in IFRS startend in 2013 is qua bedrag bijna vergelijkbaar met de aanstaande market-to-market impact van de TNT stake op EUR 9. Het eigen vermogen is dus volgens de huidige stand van zaken ruim positief. | |
Dinosaur_Sr | maandag 27 februari 2012 @ 19:36 |
Ja, boekhoudkundig wel Welk percentage gebruikt PostNL tegenwoordig voor zijn pensioenvoorziening @ IFRS? Een paar jaar geleden was het een geweldig realistische 7% weet ik nog.... vandaar dat ze er ook elk jaar extra cash in mogen plempen (maakt de pension asset alleen maar jaarlijks hoger ) Dit is nou een schoolvoorbeeld waar het meten van eigen vermogen volgens IFRS helemaal niks meer zegt over de solvabiliteit van een onderneming. | |
MrUnchained | maandag 27 februari 2012 @ 19:53 |
Met dat laatste ben ik het volkomen met je eens. Dat geldt overigens ook voor de manier van de negatieve aanpassingen ten gevolge van de demerger van TNT die ook niks zeggen over de solvabiliteit van PostNL. Of te wel negeer gewoon het gerapporteerde eigen vermogen. Ik denk dat de rekenrente in IFRS voor de balans nu rond de 4-4.5% is. Het pensioenfonds zelf moet met iets van 2,5-3,0% rekenen. | |
Arkai | maandag 27 februari 2012 @ 21:07 |
Ik weet het verschil in klantmanagement niet zo maar mijn vermoeden is dat bol, wiens corebusiness bestaat online klantbeheer, geavanceerder is of in elk geval zo is opgezet dat deze in de toekomst grootschaligere bedrijfsactiviteiten aan kan. Als het dan binnen de visie valt van Ahold om zo goed mogelijk uit de startblokken te schieten voor meer onlinebinding dan is de overname van de nr 1. reseller op het web in Nederland geen vreemde gedachte. Het blijft hoe dan ook giswerk als de strategische belangen niet exact bekend zijn. | |
Lemans24 | dinsdag 28 februari 2012 @ 18:05 |
Staan afgelopen weekend voor het eerst sinds 10 maanden m'n Galapagos aandelen boven mijn aankoopprijs, krijg ik daar al een enigszins ongemakkelijk gevoel bij, en ja hoor: 6,4% onderuit vandaag! En -6,4% op 11,58 euro is in geld uitgedrukt héél wat meer dan 'vroeger' -10% op 6 euro... Daar gaat m'n humeur. [ Bericht 0% gewijzigd door Lemans24 op 28-02-2012 18:14:19 ] | |
Lemans24 | dinsdag 28 februari 2012 @ 18:19 |
Nog even wat anders: is er een reden waarom het volume van de handel in ASR perpetuals zoveel hoger is sinds begin dit jaar? Vorig jaar nooit nauwelijks boven de 500.000 per dag, dit jaar meestal rond de 1 miljoen. (dit geldt voor de 10% perpetual) | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 28 februari 2012 @ 18:40 |
Ik heb wel grote omzetten gezien hoor vorig jaar. Volgens mij is sinds half december buitengewoon veel handel in alle perps en vergelijkbare instrumenten, niet echt specifiek alleen in de ASR10 Zelf mag ik 'm wel omdat ie een beperkt duratie risico heeft, hij moet in 2019 gecalled worden, of omgerold worden naar 3 mnds euribor + 9,7%. Een call is wel haast zeker, en mocht ie niet gecalled worden, dan 'ie door de step up enigzins inflatie bestendig (anders dan echte perps met een vaste rente) /edit/ ik zie inderdaad dat ie vandaag weer een aardige sprong heeft gemaakt. Zal toch niks te maken hebben met de 2011 cijfers die ASR morgen presenteert? | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 28 februari 2012 @ 18:42 |
PS: ik ben weer 'leeg' sinds vanmiddag, uitgezonderd een stapeltje obligaties/perps/notes, die ik ws. aanhoud tot lossingsdatum. | |
Sokz | dinsdag 28 februari 2012 @ 18:49 |
Vivendi vanaf de bodem nog geen +10% | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 28 februari 2012 @ 18:51 |
Ik ben ook content met 2 x 5% | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 28 februari 2012 @ 18:54 |
Een andere reden waarom die omzetten in perps oplopen is dat: - mensen doorkrijgen dat die dingen gecalled worden, tier2 wordt omgezet in tier1 - het geld wat vrijkomt door de calls door diezelfde mensen weer in andere perps wordt gestald - kortom relatief veel geld in minder producten Ik heb meer lol met die perps en aanverwanten gehad (en nog steeds) dan met aandelen hoor. Koerswinst én aangekoekte rente Misschien vloeken in de kerk, maar zeer lezenswaardig dienaangaande: http://www.iex.nl/Forum/1977/Perpetuals-Steepeners.aspx | |
Lemans24 | dinsdag 28 februari 2012 @ 19:33 |
Ik had natuurlijk moeten verkopen toen ze op 114 stonden en weer moeten kopen op 95, maar dat is achteraf praten. Verder zou ik zonder die perpetuals vandaag alleen maar een verlies van -6,4% in aandelen hebben gehad, nu staat daaronder ook nog een mooie winst van 1% in perps (waar gelukkig veel meer geld in zit) | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 28 februari 2012 @ 19:56 |
Volgens mij heb ik ze exact op all time high verkocht (ik zeg 117,49 uit mijn geheugen), maar zou ik uiteindelijk beter af zijn geweest door rente te vangen dan door ze meer dan een jaar later van LXIV over te nemen Ofwel, de echte lol bij deze stukken is simpelweg dat elke maand ruim 0,8% rente bijtikt, want als weinig klinkt, maar eigenlijk gewoon een superrendement is. /edit/ ik heb ze trouwens teruggekocht op 93 en een beetje (intradag, terwijl mijn bid hoger lag // love 'm ) | |
Anno2012 | dinsdag 28 februari 2012 @ 21:37 |
Geen KPN meer ? | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 28 februari 2012 @ 22:05 |
Da's wel erg definitief, des heden vanaf 8,36x niets meer Vanaf 8.00x wil ik het wel weer weer overwegen Liever nog iets lager. En indien niet ga ik er met plezier een tijdje van op reis | |
jaco | woensdag 29 februari 2012 @ 09:55 |
Ik denk dat er vanochtend weer een glimlach op je gezicht verscheen +21,77 % | |
Kabouter_Plofkop | woensdag 29 februari 2012 @ 10:30 |
Iedere keer als de perpetuals hier weer aan bod komen ga ik weer lopen zoeken of het misschien slim is deze aan te schaffen.. En iedere keer kom ik er niet uit. Simpele dingen als dat wanneer je een perp op 10% hebt en de rente daalt de obligatie stijgt in waarde snap ik. Maar waar halen jullie de overige informatie vandaan? Allemaal uit de prospectus? Van ASR zie ik bijvoorbeeld vier obligaties: - ASR NL 10% PL - ASR NL 3.458% PL - ASR NL 6.25% PL - ASR NL 7.25% PL In principe is een perpetual een obligatie die oneindig doorloopt, toch? Dan zou je met een oneindige horizon toch altijd voor de 10% kiezen? Zou iemand kort wat uitleg willen geven of een linkje willen posten? | |
Dinosaur_Sr | woensdag 29 februari 2012 @ 10:49 |
Ja, uit de prospectus, ze hebben vaak andere voorwaarden (qua achtergesteldheid, vaak wordt de rente ge-reset, is 'ie cumulatief of niet, vast of variabel, etc). En het effectieve rendement is natuurlijk afhankelijk van de prijs. Ik bedoel ik betaal liever 65 voor een 7% van 100 nominaal, dan 100 voor een 10% van 100 nominaal Ik wil aan de hand van de bovenstaande daar wel een keer uitgebreider op ingaan, maar dat doe ik dan dmv een nieuw topic, in verband met de overzichtelijkheid. Ik lees in ieder geval altijd de prospectus snel door, in de basis lijken die toch allemaal op elkaar, en 95% van de tekst is standaard. Je kan in ieder geval niet zomaar quoten op de omschrijving, want de 3.458% kan bijvoorbeeld heel goed geen vaste rente zijn, maar 3 maands + opslag ofzo Dan staat vaak het aanvangspercentage in de header. Of hij was 1 jaar vast 3.458%, en daarna variabel, ik noem maar wat (heb het niet nagezocht voor deze perp.). Ofwel: ja, je moet de exacte voorwaarden analyseren, en die bepalen (samen met courantheid) de prijs.... (en het rendement) Maar ik open er een keer een uitgebreid topic over, oke? Met ook wat praktijkvoorbeelden. | |
Sokz | woensdag 29 februari 2012 @ 11:17 |
Die kan bij op 't (heel lange-) lijstje. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 29 februari 2012 @ 11:19 |
Zeur Wat staat er eigenlijk op dat illustere lijstje, want ik weet het serieus niet meer? /edit/ strippen jaarrekening, invloed GAAP's op (Shiller) P/E, hedging... dat? | |
floris_b | woensdag 29 februari 2012 @ 12:31 |
Waar kan je de prospectus van obligaties of aandelen lezen? | |
Sokz | woensdag 29 februari 2012 @ 12:33 |
Jup, volgens mij mis je er 1 maar ik weet zo niet welke dus die neem ik dan voor lief. | |
Bajskorv | woensdag 29 februari 2012 @ 12:52 |
Even googlen, meestal staat die wel onder investor relations op de website van het bedrijf. | |
Arkai | woensdag 29 februari 2012 @ 22:39 |
Gaat dit aanslaan? | |
NightDream | woensdag 29 februari 2012 @ 23:29 |
Voor een computer/laptop niet, verwacht ik. Op de tablets zou het kunnen, alhoewel ik er niet voor zou kiezen. | |
Lemans24 | donderdag 1 maart 2012 @ 01:46 |
Ik zag het 's avonds pas maar inderdaad! Galapagos uiteindelijk gesloten op +20,76% en de perpetuals ook +1,4%. Absoluut gezien verreweg m'n beste beursdag ooit. De deal die nu bekend is gemaakt door Galapagos, is echt een hele grote voor dit relatief kleine bedrijf. $150 miljoen nu, 70% kans op nog eens $200 miljoen in 2014 en vervolgens potentieel een miljard aan royalties vanaf 2017. | |
jaco | donderdag 1 maart 2012 @ 03:43 |
Ik vind het er in die demo goed uitzien. Ik vraag me wel af of die desktop niet enorm rommelig kan worden, aangezien de look voor een groot deel bepaald wordt door foto's en andere content van de gebruiker. Ik maak me zorgen over het gemak waarmee je allerlei content kunt 'sharen'. Dit kan leiden tot het per abuis delen van persoonlijke zaken. Het levert bovendien een hele reeks nieuwe virus en andere veiligheids problemen op. | |
-Dominator- | donderdag 1 maart 2012 @ 07:55 |
Was gister weer eens een dagje op de zilver en goudmarkt. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 1 maart 2012 @ 09:05 |
http://www.vivendi.com/vi(...)ats_annuels_2011.pdf FY2011 cijfers. Opvallend: 1 euro dividend in cash, plus 1:30 stock. Dat vind ik wel opvallend. Is de overname van het resterende deel van SFR dan toch een hapje te veel geweest? Als de volledige jaarrekening beschikbaar is, maar eens goed de financieringsparagraaf lezen. Blijft wel 6% cash dividend trouwens. Ook opvallend: aanzienlijk hogere belastinglast, omdat Frankrijk de tarieven omhoog heeft gegooid. Dat wordt nog wat als Hollande president wordt..... Dat laatste wordt wel iets om rekening mee te houden bij Franse bedrijven. Reactie: -7% trouwens. Ze zijn toch niet ex-div gegaan vandaag? /edit/ dit soort nieuws zal ook wel niet geholpen hebben http://tweakers.net/nieuws/80377/blizzard-schrapt-600-banen.html [ Bericht 4% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 01-03-2012 10:17:58 ] | |
jaco | donderdag 1 maart 2012 @ 10:52 |
Nee, de jaarvergadering is immers nog niet geweest. Ik kon geen ex-div datum voor 2012 vinden, maar de afgelopen jaren was dat steeds eind-april / mei / begin juni. De koersreactie volgt blijkbaar uit teleurstelling over de cijfers. Vivendi noteert ¤2.16 earnings per share in het persbericht. Het aandeel is nu gezakt naar ¤ 14.87, hetgeen een P/E onder de 7 impliceert. In combinatie met een redelijk dividendrendement lijkt het aandeel goedkoop, ondanks alle operationele en strategische vraagtekens. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 1 maart 2012 @ 10:58 |
Ik had een order ingelegd, maar die is helaas net niet geraakt Vind trouwens het verschil met Veolia, die ook vandaag hun jaarcijfers bekend maakten, opvallend. Die gaan qua koers precies de andere kant op, maar verzuipen nagenoeg in hun schuld, en bluffen door zowat hun hele cashflow als (cash?) dividend leeg te schudden. | |
Sokz | donderdag 1 maart 2012 @ 11:14 |
¤14.70 drinnn | |
Dinosaur_Sr | donderdag 1 maart 2012 @ 11:19 |
Ik weet het, lowballing me | |
Sokz | donderdag 1 maart 2012 @ 11:35 |
Haha jij hebt weer die extra ¤0,10 proberen te pakken? | |
Dinosaur_Sr | donderdag 1 maart 2012 @ 11:41 |
Natuurlijk Verkopen kan ik niet, dus ik moet scherp inkopen Dan grijp ik er ook wel eens naast. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 1 maart 2012 @ 12:31 |
hedging ze bets: deel@14,825 rond de 14,5 wil er nog wel wat meer. | |
Sokz | donderdag 1 maart 2012 @ 12:34 |
Heb nog ongeveer een 'portie' van 45% klaar staan om lager bij te kopen dus daarin doe ik mee. edit: of ik schrijf een putje, zullen de premies nu ook wel sky-high van zijn. | |
Sokz | donderdag 1 maart 2012 @ 12:36 |
EX1 (=vivendi) jun. 2012 strike 14,00 @ 1,03 mie dunkt. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 1 maart 2012 @ 12:45 |
eerder 0,86 maar dan nog... /edit/ PS: dan is het aandeel adhv het stockdividend wel met 1/30 verwaterd! en natuurlijk een euro cash dividend [ Bericht 6% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 01-03-2012 12:53:41 ] | |
Sokz | donderdag 1 maart 2012 @ 13:16 |
Ja dat is dan ook denk ik de reden dat die premie hoger is dan de premies van bijvoorbeeld September. Loop altijd te kloten met dividend icm. opties. Op koers 14,7 - ¤1 cash - 3,5% komt je rond de koers post-premie. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 1 maart 2012 @ 13:48 |
vingers aan de knoppen, Sokz? | |
Arkai | donderdag 1 maart 2012 @ 14:29 |
Ik vermoed dat het e.e.a wel uitgezet kan worden, een distinctief verschil met Apple moet er wel wezen maar ik verbaas me meer over het gemak waarmee er gescrolled kan worden door de programma's. Dit is allemaal ongetwijfeld voorgeladen in het geheugen en was ook al aan de orde in Windows 7. Van wat ik zie en heb gelezen wordt deze trend doorgezet met Windows 8 en ik weet niet zo snel of deze ontwikkeling wel zo gewenst is. Aan de andere kant zie ik heel veel functionaliteit verschijnen die het gebruiksgemak aanzienlijk verbetert door veel snelkoppelingen te creeren naar logisch samenhangende toepassingen. Windows 7 vond ik niks maar ik schat Windows 8 nu een stuk hoger in. | |
Lemans24 | donderdag 1 maart 2012 @ 14:57 |
Windows 7 vind ik een heel stuk beter dan Vista (wat een wanproduct was dat) en eigenlijk gewoon de beste Windows ooit. | |
Arkai | donderdag 1 maart 2012 @ 15:25 |
Ik gebruik gewoon XP. Puur omdat het stabiel draait, weinig geheugen nodig heeft en ik kan uitzetten wat ik niet nodig vind. Aan de andere kant kost geheugen ook steeds minder dus kan ik wel begrijpen dat de toekomst van OS wordt gedomineerd door voorgeladen applicaties. Maar goed, ik ben dan ook iemand die nog steeds de klassieke layout van Windows 98 gebruikt in XP dus misschien is mijn mening wel te biased... | |
jaco | donderdag 1 maart 2012 @ 17:03 |
Vivendi geeft aan van Universal Music af te willen: http://www.bloomberg.com/(...)assets-cfo-says.html Ik begrijp de relatie met de overname van EMI niet helemaal, maar op zich lijkt me dit een goede ontwikkeling. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 1 maart 2012 @ 17:35 |
Een deel van... maar da's oud nieuws, dat gaven ze vorig jaar al aan. Gemiddeld @ 14,6 trouwens, maar eens zien of ze kunnen herstellen. En anders slobber ik het dividend wel op | |
Sokz | donderdag 1 maart 2012 @ 18:02 |
Bleegh heb je ze toch nog goedkoper, gemiddeld 14,61 | |
Dinosaur_Sr | donderdag 1 maart 2012 @ 18:18 |
14,6017 Sta nog in volstrekte verbazing te kijken naar Veolia trouwens Keert vrolijk de hele cashflow uit, moet een substantieel deel desinvesteren om niet onder de schuldenlast te bezwijken, en geen eind aan de marge-erosie. De CEO kan zo aan de pokertafel | |
Dinosaur_Sr | donderdag 1 maart 2012 @ 21:53 |
Ik denk trouwens niet dat Sokz en ik happy campers zullen zijn morgen. VIVHY.PK --> 19.00 USD, en da's circa 14.30 euro Dat wordt bijkopen | |
Lemans24 | vrijdag 2 maart 2012 @ 13:26 |
Ik gebruikte ook altijd XP hoor, maar op m'n werk werd me Vista opgedrongen. Gelukkig werk ik daar niet meer Thuis heb ik een laptop en daar staat Windows 7 op, wat me goed bevalt. Lekker snel, zelfs met 'maar' 3GB geheugen. Op m'n netbook met 1GB geheugen werkt het overigens te traag. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 2 maart 2012 @ 15:27 |
14,42 gemiddeld nu. Ik ben wel even klaar denk ik En vandaag weer 6% erbij, heb al gekeken hoe ik ze kan shorten, maar de optiepremies zijn inmens.... | |
Maryn. | vrijdag 2 maart 2012 @ 17:01 |
@Sokz, die bloomberg pc staat bij de Datastream computers, rechts van receptie bieb. | |
JimmyJames | maandag 5 maart 2012 @ 18:21 |
Grondstoffenboeren gaan lekker onderuit op het nieuws van de Chinese groeivertraging. Ik vind het wel moeilijk om die bedrijven met elkaar te vergelijken aangezien ze allemaal in verschillende landen zitten en een verschillende "grondstoffenmix" hebben (vale is bijna 100% ijzererts, BHP heeft ook een grote gas- en olietak, anglo-american doet ook aan diamanten etc). | |
Dinosaur_Sr | maandag 5 maart 2012 @ 18:30 |
Vreemd genoeg niet veel invloed op de AUS$ | |
Setting_Sun | maandag 5 maart 2012 @ 18:32 |
ik dacht in ene beurstopic te zitten maar het gaat over besturingssystemen. | |
Dinosaur_Sr | maandag 5 maart 2012 @ 18:36 |
goeie bijdrage | |
Sokz | maandag 5 maart 2012 @ 18:38 |
Klopt doen we altijd hier, voor echte goede discussies moet je naar www.iex.nl | |
Dinosaur_Sr | maandag 5 maart 2012 @ 18:39 |
| |
JimmyJames | maandag 5 maart 2012 @ 18:54 |
Overigens ben ik erachter gekomen dat morningstar de beste gratis informatie biedt over opties. Zo zijn ze de enige die naar mijn weten in de optietabellen aangeven wat de implied volatility is voor de verschillende optieseries. | |
Shispeed | dinsdag 6 maart 2012 @ 16:52 |
eindelijk weer eens een beetje actie | |
the85mc | dinsdag 6 maart 2012 @ 16:57 |
linkje? Ik zit in shortopties KLM AF via de ABN.. | |
WinningMood | dinsdag 6 maart 2012 @ 18:06 |
Hupsakee, vanaf nu drie weken daling op de beurs, en dan flink bijkopen voor een nieuwe rit omhoog. | |
Shispeed | dinsdag 6 maart 2012 @ 18:14 |
ik zit short vanaf 330, rond de 307 gooi ik ze eruit, of er moeten duidelijke tekenen zijn dat we nog wat dieper gaan zakken Amerika en de FTI's zakken gewoon gestaag verder, zal morgen uiteindelijk wel zo'n kwakkeldagje worden met een lichte plus op het eind. of er moet natuurlijk nog meer slecht nieuws komen uit Griekenland. | |
Shispeed | dinsdag 6 maart 2012 @ 18:19 |
de columns zijn altijd wel leuk om te lezen, maar het forum is over het algemeen van een vrij laag niveau met veel beunhazen en mensen die proberen hun eigen hachje omhoog te lullen | |
Sokz | dinsdag 6 maart 2012 @ 18:27 |
Ik zit daar altijd columnisten te jennen .. Selwyn Duivenstijn 'turbo-specialist', Ceesje van Dongen (of was het nou Frank smit?) met zn ge-Apple. Richard Abma durft zich al helemaal niet meer te vertonen. | |
the85mc | dinsdag 6 maart 2012 @ 18:39 |
Reset Abma was het toch | |
Shispeed | dinsdag 6 maart 2012 @ 18:55 |
selwyn man man man, zulke 'columns' kan ik ook wel schrijven. de Voorbeurs column van AJK kan ik overigens wel waarderen, begin ik iedere dag mee | |
tjoptjop | dinsdag 6 maart 2012 @ 18:58 |
Die van Dongen met Apple Hoe zal het hem vergaan zijn? | |
monkyyy | dinsdag 6 maart 2012 @ 19:00 |
Linkje naar comedy columns? | |
Sokz | dinsdag 6 maart 2012 @ 19:09 |
Een van de vele apple-bashes / rare columns: http://www.iex.nl/Column/72253/Big-big-Apple.aspx Dit is selwyn: http://www.iex.nl/Column/72339/Aegon-Ahold-Ordina.aspx Dit is een van Reset Abma's columns over de slimste belegger: http://www.iex.nl/Column/59829/Ik-blijf-short.aspx Maar zijn allemaal wel de moeite waard van richard, in 2010 was die negatief en in 2011 positief .. 3 x raden hoe eigenwijs de markten waren. | |
Shispeed | dinsdag 6 maart 2012 @ 19:35 |
die Apple column vond ik inderdaad ook een beetje treurig die columns van Selwyn zijn opzich wel helder en ik ben het ook vrij vaak met hem eens, maar ze zijn wel erg simpel. hij plempt er even wat TA-grafiekjes in, lult er een weinig inhoudelijk verhaaltje bij en that's it | |
Bayswater | dinsdag 6 maart 2012 @ 19:59 |
Bas Heijink zag het eindelijk eens goed met zijn TA. Alle seinen stonden op groen om short te gaan. | |
Rejected | dinsdag 6 maart 2012 @ 20:12 |
IEX columns zijn vaak interessant. En AJK is inderdaad een held. Hebben jullie de haai op RTLZ gezien? http://bit.ly/xPgQqJ Links van Durk Veenstra! | |
Lemans24 | dinsdag 6 maart 2012 @ 21:13 |
Wat een KUT dag op de beurs zeg... Winst dit jaar op m'n portefeuille zakt in één dag van +11% naar +5%. Nog altijd beter dan de AEX, want die staat weer op 0%. | |
Arcee | dinsdag 6 maart 2012 @ 21:14 |
+1.62% nog, maar flinke daling weer eens idd. | |
Sokz | dinsdag 6 maart 2012 @ 21:17 |
Zit vandaag en gister ook in de hoek waar de klappen vallen. :$ Al een Euro verlies op Vivendi. | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 6 maart 2012 @ 21:23 |
Volgens mij moeten ze het PPT nog afstoffen .... ;-) Gemiddeld @ 14,05 voor wat betreft Vivendi, alleen zijn de aantallen een stuk groter geworden. Ikke niet zo begrijp . Strip er hun belang in Activision Blissard uit, Canal+, Universal, calculeer een euro dividend begin mei in dat je meekoopt, wat is dan nog de P/E voor telecomactiviteiten? 3 ofzo? Volgens mij is enige prijserosie inmiddels wel ingekleurd.... Maar ja, het kan altijd erger. | |
Sokz | dinsdag 6 maart 2012 @ 21:28 |
Ik koop voor het eerst niet meer bij. Nog steeds 14,61 en ga pas bijkopen als ik mijn gemiddelde significant kan verlagen. (wat dat betreft mag het van mij best eerst nog naar E10 gaan). Maar ben weer weg, Call of Duty spelen (gemaakt door .. tromgeroffel .. Activision. ) | |
Lemans24 | dinsdag 6 maart 2012 @ 21:48 |
Oh, volgens mijn Binck account staat de AEX op +0,22%. Ze rekenen t.o.v. de eerste dag van 2012, niet de laatste van 2011, geloof ik. | |
Shispeed | dinsdag 6 maart 2012 @ 23:09 |
ja dat is ook niet zo gek, die loopt al weken te verkondigen dat er een correctie aan zit te komen, dan krijg je vanzelf wel een kaar gelijk ja toch vind ik de columns van Bas ook best nuttig, meestal maak ik mijn eigen TA, en wordt mijn verwachting vervolgens bevestigd door Bas' column. | |
the85mc | dinsdag 6 maart 2012 @ 23:13 |
Ik zit nog steeds short in airfrance klm. Maak een mooi ritje. Ik verwacht nog wel dat ze ruim onder de 4,00 komen. Op 3,80 stap ik uit. | |
Lemans24 | dinsdag 6 maart 2012 @ 23:19 |
Dan koop ik ze. Moet ooit weer stijgen. | |
Lemans24 | dinsdag 6 maart 2012 @ 23:20 |
Een paar posts maar, toch? | |
the85mc | dinsdag 6 maart 2012 @ 23:24 |
Als airline wel handig Maar ze gaan moeilijke tijden tegemoet, enorme schuldenlast, hoge brandstofkosten en moordende concurrentie. het ziet er somber uit voor AF-KLM.. | |
Bayswater | woensdag 7 maart 2012 @ 07:24 |
Inderdaad, heb ik allang mijn verlies op genomen en komen voorlopig ook niet meer in terug in porto. | |
Bayswater | woensdag 7 maart 2012 @ 07:25 |
Nikkei heeft het droog gehouden, futures groen. We gaan weer wat omhoog bij opening maar denk richting opening NY dat we weer hard terug gaan. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 7 maart 2012 @ 09:09 |
Daar floepte opeens een blockorder van 200,000 stukken doorheen - volatiel hoor. | |
Kabouter_Plofkop | woensdag 7 maart 2012 @ 10:15 |
Na gisteren toch maar eens gaan kijken of ik weer wat zou gaan kopen als de daling doorzet. Net even een aantal trackers op de S&P 500 bekeken en wat mij eigenlijk opviel is dat er vanaf begin januari toch nog wel een aardige stijging in de index te zien is maar dat deze stijging eigenlijk nauwelijks door de iShares S&P500 tracker wordt gevolgd. Wat zien jullie als de 'beste' tracker voor de S&P, as in het 1 op 1 volgen van de index? | |
flyguy | woensdag 7 maart 2012 @ 13:30 |
SPY | |
Shispeed | woensdag 7 maart 2012 @ 14:09 |
zal vooral aan de cijfers uit de VS liggen die zo dadelijk uitkomen... | |
jaco | woensdag 7 maart 2012 @ 15:59 |
iShares staat goed bekend. Ik heb de grafiek daarvan bij Yahoo Finance even met de grafiek van S&P 500 vergeleken en die volgt die zeer nauwgezet. Ik vroeg me af hoe je de vergelijking hebt gemaakt en weet je zeker dat je exact dezelfde periode hebt vergeleken? | |
Kabouter_Plofkop | woensdag 7 maart 2012 @ 17:14 |
Ik heb dezelfde periode vergeleken maar de grafiek van mijn bank gebruikt. Vermoedelijk heb ik de daling van de euro t.o.v. de dollar over het hoofd gezien waardoor de koers in euro's niet veel gestegen is. Ik kan de grafieken zo niet 1,2,3 over elkaar heen leggen in Google Finance. | |
Sokz | woensdag 7 maart 2012 @ 18:14 |
Weet iemand als ik vanaf google finance bijvoorbeeld historische koersdata importeer naar excel hoe ik dan in godsnaam die data netjes in cellen krijg? En niet aan één stuk door? | |
tjoptjop | woensdag 7 maart 2012 @ 18:27 |
In Openoffice is het data -> tekst naar kolommen, ik heb excel al een tijdje niet meer gebruikt maar volgens mij was het ook zoiets. | |
Sokz | woensdag 7 maart 2012 @ 18:31 |
Dank u | |
Lemans24 | woensdag 7 maart 2012 @ 18:43 |
OK,...ik had het fout berekend, stond nog altijd op +9%. En vandaag weer een paar tienden hoger. Maar dat het gisteren de slechtste beursdag in tijden was, is een feit. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 7 maart 2012 @ 19:02 |
Je lijkt wel de Griekse minister van financien (alleen zet die er een -/- voor) | |
Maryn. | woensdag 7 maart 2012 @ 19:19 |
Te slecht, die Bloomberg pc is een trial.. Weet niet of ze een abo gaan nemen.. Had je 'm al gespot? | |
Shispeed | woensdag 7 maart 2012 @ 19:23 |
ik had gister een geweldige beursdag, maar ik zat dan ook vol short komende tijd nog even een stukje zakken en dan weer lekker long, ik voel me altijd toch stiekem een beetje schuldig als ik ga zitten shorten ( ) | |
Lemans24 | woensdag 7 maart 2012 @ 19:32 |
Ik ben zo op m'n bek gegaan met shorten in 2009 (net voor het dieptepunt van de AEX), dat ik dat eigenlijk niet meer aandurf... | |
Lemans24 | woensdag 7 maart 2012 @ 19:32 |
| |
Sokz | woensdag 7 maart 2012 @ 19:45 |
Nee nog niet, trial dus al afgelopen? | |
Maryn. | woensdag 7 maart 2012 @ 23:18 |
Yes, dacht dat ik dat ook had mee gepost .. niet dus | |
the85mc | donderdag 8 maart 2012 @ 14:22 |
raar beursdagje vandaag. Zit al een tijdje short in AF-KLM. Mooie rendementen behaald. Vandaag nieuws: nog meer verlies dan verwacht. En wat doet de koers? Omhoog Nu snap ik dat verlies verwacht was en dat dat al in de koers verwerkt zit. Maar hoger dan verwacht verlies zou toch moeten resulteren in lagere prijs... | |
Rejected | donderdag 8 maart 2012 @ 15:43 |
Analistenverwachtingen en marktverwachtingen zijn twee verschillende dingen. Daarnaast kunnen ze een betere guidance geven dan verwacht, stijgt de markt vandaag en heeft EADS goede cijfers gerapporteerd. | |
Shispeed | donderdag 8 maart 2012 @ 21:22 |
ja ach, ik ga ook wel eens op mijn bek met long posities, maar niet specifiek meer met short of long posities. ik weet nog steeds aardige rendementen te boeken, alhoewel ik vorig jaar ook wel een paar keer flink op mijn bek ben gegaan ik denk ook dat de daling van de afgelopen tijd, die ook voor een groot deel op de enorm hoge olieprijs was gebaseerd, ook iets te fors was, na de extra daling vanochtend werd het volgensmij ook veel opgepikt als zijnde een 'koopje'. | |
iamcj | vrijdag 9 maart 2012 @ 23:33 |
Credit Event. http://www.rtl.nl/compone(...)_dowjones1080834.xml | |
Sokz | vrijdag 9 maart 2012 @ 23:46 |
Begin trouwens ook 'warm te lopen' voor Delta Lloyd. Voor een financial erg braaf, niet duur en een ook nog eens een lekker dividendrendement. | |
monkyyy | zaterdag 10 maart 2012 @ 00:34 |
Verwachten jullie nog een flinke dip op korte termijn of juist niet omdat dat hele Griekenland is "opgelost"? | |
bascross | zaterdag 10 maart 2012 @ 00:42 |
Griekenland gaat alsnog failliet natuurlijk. Kwestie van tijd. Een echte dip krijgen we denk ik pas zodra er meer gebeurt, dus Portugal, Spanje en Italie echt in de problemen. Hoewel dat hopelijk geen dip wordt, maar een goede crash. | |
tjoptjop | zaterdag 10 maart 2012 @ 00:45 |
Ik heb het idee dat Portugal zorgt dat het net even wat harder rent dan een tragere 'tegenstander' en daardoor niet gepakt wordt | |
bascross | zaterdag 10 maart 2012 @ 00:48 |
Mwah, ik heb meer het idee dat Griekenland ervoor zorgt dat ze uit de wind blijven. Die Portugezen willen natuurlijk ook schulden afschrijven. Waarom de Grieken wel en wij niet? Terecht natuurlijk. | |
tjoptjop | zaterdag 10 maart 2012 @ 00:50 |
Goed punt, dat gaat de komende tijd nog best wat gezeik opleveren denk ik. Griekenland houdt poot stijf en krijgt het voor elkaar, Portugal is er actief mee aan de gang gegaan en hebben nu (of komen) forse lastenverhogingen en bezuiniging die de bevolking behoorlijk gaat voelen. | |
Anno2012 | zaterdag 10 maart 2012 @ 13:52 |
Wat doet de beurs eigenlijk als er oorlog ontstaat tussen Iran. Meerdere dagen achter elkaar in het rood? Ben nog te jong om de beursuitslagen van Irak(1),Irak(2),Afghanistan,Vietnam te hebben meegemaakt. | |
E-trader | zaterdag 10 maart 2012 @ 13:54 |
De grieken zullen het ook voelen hoor, en dat gaat niet gedaan zijn de komende 10 jaar... | |
E-trader | zaterdag 10 maart 2012 @ 13:56 |
Dan zal er een crash komen. Doch het verleden leert dat de beurzen toch vrij snel na de crash herstelden, zij het niet helemaal. | |
Sokz | zaterdag 10 maart 2012 @ 14:00 |
onee toch niet. | |
Arkai | zaterdag 10 maart 2012 @ 14:13 |
Wat gebeurde er met de Amerikaanse beurs na Pearl Harbour en WO2 in het algemeen? Geen drol. Logisch natuurlijk omdat zulke gebeurtenissen van weinig invloed zijn op de winstgevendheid van bedrijven. | |
E-trader | zaterdag 10 maart 2012 @ 14:29 |
De vliegtuigen in de WTC, Irak en koeweit, de aanval in de metro... De beurzen zullen in eerste instantie altijd negatief reageren. | |
flyguy | zaterdag 10 maart 2012 @ 14:37 |
Ik geloof dat ik er wel een keer wat onderzoek over heb gelezen. De conclusie was, voor zo ver ik me herinner, dat binnen 90 dagen na zo'n voorval het meestal wel weggewerkt was of dat de boel al hoger stond. | |
monkyyy | zaterdag 10 maart 2012 @ 14:38 |
Boh, moet je eens zien hoe hard het VOC aandeel kelderde in 1672 toen de republiek van 4 kanten werd bedreigd. | |
AQuila360 | zaterdag 10 maart 2012 @ 17:29 |
Ik wil die ook gaan kopen aankomende week. | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 10 maart 2012 @ 17:35 |
Waarom nu, en niet toen ze 9 en een beetje stonden? Is trouwens opgevallen dat ze verlies op verlies stapelen? Dan bedoel ik echt verlies, niet operationeel. Ze blijven telkens in vermogen achteruit boeren, terwijl ze met 'operationele' winst schermen - en maar dividend blijven uitbetalen. Zo braaf zijn ze nou ook weer niet hoor Ook hiervoor geldt, imho, een (NL) verzekeraar moet je kopen vanwege het verschil met intrinsieke waarde, niet omdat vanwege hun business. Dat is zo dood als een pier. Het is eigenlijk vooral een portefeuille die langzaam geliquideerd wordt. PS: en ja, Delta Lloyd is een beetje het suffe broertje onder der verzekeraars, da's soms goed, en soms slecht | |
Sokz | zaterdag 10 maart 2012 @ 17:53 |
Had er nog niet verder naar gekeken. Komt dat verlies niet door de overmatige afschrijving op b.v. Griekse obligaties? Maar meer 't relatief goedkoop staan + net dividend + braaf / suffe broertje lijkt het me wel een der aantrekkelijkste financials. | |
AQuila360 | zaterdag 10 maart 2012 @ 18:20 |
http://www.iex.nl/Column/72583/Delta-Lloyd-en-ING-favoriet.aspx Hier nog wel een interessant stukje | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 10 maart 2012 @ 20:38 |
Zoals de meeste verzekeraars vinden ze elk jaar wel een reden om iets 'onder de streep' of door het vermogen af te waarderen De vermogensstaat zegt meestal meer over de werkelijke gang van zaken dan de verlies- en winstrekenign of de balans Alle financials hebben de neiging om te focussen op operationele winst, waarbij ze afboekingen als 'abnormaal' wegpluggen (behalve Aegon, die plugt zowat alles als abonormaal weg, je zou denken dat die geen regulier bedrijf meer hebben ). Dat is dus onzin. Die afboekingen horen ook gewoon bij hun 'bedrijf'. Verder is focussen op intrinsiek vermogen prima, maar er is natuurlijk wel een heel goede reden waarom alle verzekeraars ver onder intrinsiek noteren (beleggers zijn niet collectief gek). Pak een balans van een verzekeraar, en je ziet dat allebepalend is wat er aan de passiefzijde staat: voorziening voor toekomstige verzekeringsuitkeringen. Hoeveel meuk staat daar met een gegarandeerd rendement? Hoeveel verliesgevende contracten, waarvan je het verlies nu nog niet ziet (maar over 10 jaar onder de streep al abnormaal? ). Niemand die het weet. Vezekeraars hebben een dood business model, zitten in een krimpmarkt met inmense concurrentie, althans in Nederland. Wat ze going forward verzekeren is op flinterdunnen marges. Ze hebben bovendien de meest ondoorzichtige manier van waarderen van verplichtingen, zodat je geen benul of hebt of hun bezittingen hun verplichtingen eigenlijk dekt, en of er op termijn aan de uitgavenkant geen een behoorlijk hoeveelheid gegarandeerde zeperds zitten. Er wordt jaarrekeningtechnisch nergens zoveel gemaseerd dan bij verzekeraars, elke uitkomst die jij eruit wil laten komen, kan ik uit de hoge hoed toveren. Of dat opweegt tegen ogenschijnlijke waardering onder intrinsiek, en direct dividendrendement? Ik weet het niet. Niemand eigenlijk. Dus ik vind dat stukje wel een beetje erg kort door de bocht. En enige voorzichtigheid wel geboden | |
monkyyy | zaterdag 10 maart 2012 @ 21:44 |
Altijd leuk om dit soort paniek-zaaiende non artikelen terug te lezen. Wat produceert ZH toch een hoop bullshit. | |
fedsingularity | zondag 11 maart 2012 @ 19:31 |
Morgen gaat de bull vs bear competitie van start op binck, heeft iedereen zijn fiches geplaatst? | |
Shispeed | zondag 11 maart 2012 @ 19:46 |
thanks voor de tip man, anders was ik het vergeten edit: nou, ik heb ingelegd. ben wel benieuwd waar ik eindig want ik volg individuele Amerikaanse aandelen nauwelijks, ik heb dus bijna puur op wat snel TA-werk ingezet [ Bericht 17% gewijzigd door Shispeed op 11-03-2012 22:51:02 ] | |
iamcj | maandag 12 maart 2012 @ 14:11 |
Het is zo stil hier, top gezet? | |
flyguy | maandag 12 maart 2012 @ 14:20 |
Voor het ene de top, voor het andere de bodem | |
iamcj | maandag 12 maart 2012 @ 15:11 |
Waar doel je op? Short - Long of iets anders? | |
Dinosaur_Sr | maandag 12 maart 2012 @ 15:54 |
Yeey! Fender gaat naar de beurs. Kijken of die net zo enthousiast ontvangen wordt Altijd goed als hedge voor de prijs voor de hardware Ja, het is een beetje komkommertijd, sorry iamcj | |
iamcj | maandag 12 maart 2012 @ 16:15 |
De mannen +15.000 euro zijn allemaal skiën Ik denk wel dat er een verband is tussen het aantal posts in de beursvloer en de koersen. Geen VIX maar een FIX. Moet natuurlijk wel een seizoensaanpassing op gedaan worden | |
Shispeed | maandag 12 maart 2012 @ 17:04 |
is het niet een beetje laat voor skiën? Apple doet ook weer eens een all time high vandaag btw | |
Sokz | maandag 12 maart 2012 @ 17:05 |
En deze week vast nog wel eens. | |
Shispeed | maandag 12 maart 2012 @ 17:09 |
vast wel, en dan te bedenken dat hun k/w nog geen eens zo hoog is. ik ben wel benieuwd waar dit verhaal eindigt | |
Dinosaur_Sr | maandag 12 maart 2012 @ 17:13 |
In tranen, zoals altijd wanneer er met religieuze fanaciteit gedweept wordt. Dino is niet zo Apple-minded, leuk vormgegeven bagger locked-in producten voor een bagger prijs Het is vooral sentiment/mode gedreven, dat eindigt ook ooit. PS: ach, wat is de k/w van Apple? Al eens doorgenomen wat hun waarderingsgrondslagen zijn? Ik zou zweren dat het een verzekeringsmij. is | |
Shispeed | maandag 12 maart 2012 @ 17:20 |
ik ben ook niet zo Apple minded hoor, zowel betreft de producten, hun beleid en ook de aandelen. de hype zal er inderdaad binnen nu en een paar jaar vanaf gaan denk ik zo, doordat de concurrentie veel meer bied voor je geld en wanneer iedereen aan de Apple is de trendsetters weer overgaan op wat anders. het enige wat me wel opvalt is dat ook bedrijven en overheden massaal aan Apple gaan, terwijl je zou zeggen dat er veel betere alternatieven zijn. ik denk overigens niet dat Apple compleet in zal kakken zoals bijvoorbeeld Nokia deed (hoewel nokia wel lijkt terug te krabbelen de laatste paar maanden), het zal naar mijn idee gewoon langzaam afzwakken... | |
Shispeed | maandag 12 maart 2012 @ 17:25 |
de K/W bij het bekendmaken van de laatste resultaten (jaarcijfers 2011, bekend gemaakt 24 januari) was 14.61, niet echt overhyped, zeker voor Amerikaans doen. nu is de koers wel aardig wat gestegen sindsdien, maar als je kijkt naar de winstverwachtingen voor 2012 is de K/W ongeveer gelijk gebleven of zelfs iets gedaald... dat moeten ze dan natuurlijk nog wel waar kunnen maken | |
Sokz | maandag 12 maart 2012 @ 17:28 |
Maarja elk kwartaal $15 miljard cash is ook wel lekker. Credit Suisse maakte deze week zelfs een inschatting voor de periode tot 2017, en die liegt er niet om: zelfs als Apple elk jaar $23,5 mrd uitbetaalt aan dividend/buybacks (enkel dividend is bij huidige koers een dividendrendement van ruim 5,5%), komt de kaspositie aan het einde van boekjaar 2017 nog steeds uit op $265 mrd. Kan alleen het onderzoek zo niet vinden .. denk dat ze hier uitgaan van eenzelfde groei als in verleden jaren wat natuurlijk schier onmogelijk is. [ Bericht 53% gewijzigd door Sokz op 12-03-2012 17:35:23 ] | |
Dinosaur_Sr | maandag 12 maart 2012 @ 17:40 |
Ik voel een apple-tax aankomen Wie zal het zeggen, Appleism voelt een beetje als scientology, maar die zullen ook best goed draaien | |
MrUnchained | maandag 12 maart 2012 @ 20:25 |
Die Apple-tax is er eigenlijk al, alleen wil Apple hem niet betalen. De P/E van Apple is vrij laag als je de cash van de market cap afhaalt. Het probleem is dat al die cash niet in de US staat en er dus nog belasting over geheven gaat worden als die naar de US wordt gehaald om bijvoorbeeld dividend uit te keren. | |
Shispeed | maandag 12 maart 2012 @ 20:26 |
in die sektes en geloven gaat echt belachelijk veel geld om, wat allemaal bij de top terecht komt. kijk maar eens wat van gebouwen en prestaties de Rooms-Katholieke kerk heeft neergezet in haar hoogtijdagen. | |
Sokz | maandag 12 maart 2012 @ 22:39 |
Ze hebben geloof ik 1/3e cash onshore - op dit moment zo'n 35 miljard - meer dan genoeg om eventueel dividenden / buybacks te doen. Uiteindelijk verwacht ik dat USgov. toch wel overstag gaat en een soort van eenmalige tax-holiday invoert (misschien in combinatie met langdurig lagere corporate taxes?). Zou een Apple voor 15% hun geld terughalen? | |
tjoptjop | maandag 12 maart 2012 @ 22:43 |
'terughalen' is eigenlijk best een vreemde term voor een multinational. Klantenbase is wereldwijd, productie is in China, aandeelhouders zitten ook over de gehele wereld. Cisco heeft hetzelfde toch? | |
Sokz | maandag 12 maart 2012 @ 22:56 |
Jap, vrijwel elke groot techbedrijf in den USA. Dan spreek je denk ik wel honderden miljarden. | |
Dinosaur_Sr | maandag 12 maart 2012 @ 23:10 |
denk eerder iets van enkel biljoenen. | |
Sokz | maandag 12 maart 2012 @ 23:19 |
kwam niet op de eenheid na miljard. Maargoed reken over dat bedrag eens 15% als ze dat terugnemen dan praat je over 300 - 500 miljard? Ik heb tegenwoordig geen flauw idee meer hoe veel dat is in vergelijking met 't tekort / schuld / hoeveel dat zou helpen als dat geld terugstroomt. | |
Shispeed | maandag 12 maart 2012 @ 23:32 |
ik las vanochtend toevallig dat de VS in februari een verwacht tekort had van 229 miljard, in een maand! zie hier, tweede stukje ik heb even gegoogled: over 2011 hadden ze een tekort van 1.2 biljoen dollar, een tekort van ongeveer 8.7% van het BBP, dat is ongeveer net zo veel als Portugal dit jaar verwacht te hebben __! | |
Arkai | dinsdag 13 maart 2012 @ 17:15 |
De rebound van de Amerikaanse huizenmarkt lijkt begonnen te zijn als zelfs 14-jarigen een huis kunnen kopen. | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 13 maart 2012 @ 17:45 |
Broodje aap lijkt me: 12 *700 is 8400 huur betalen (per jaar) of 12000 kopen voor het hele huis. Hmmmm Fishy. | |
Arcee | dinsdag 13 maart 2012 @ 21:37 |
S&P500 schurkt tegen de 1400 punten aan. | |
Arcee | dinsdag 13 maart 2012 @ 22:08 |
| |
Lemans24 | dinsdag 13 maart 2012 @ 22:28 |
Zo, dat kunnen we van de AEX in de verste verte niet zeggen. | |
Sokz | woensdag 14 maart 2012 @ 13:27 |
Heeft iemand een link van dat binckbank bull ding? Volgens mij zit ik wel redelijk goed so far. | |
WinningMood | woensdag 14 maart 2012 @ 22:17 |
De AEX is een beurs voor losers. De aandelen zijn over het algemeen overgewaardeerd. Verder zitten er veel bedrijven in die mondiaal niet meetellen of niet tot de top van hun sector behoren. De Duitse DAX is veel interessanter. Stijgt dit jaar ook al 20%, tegen ruim 6,5% voor de AEX. Ik ga persoonlijk liever voor wat kleinere onbekendere aandelen. Een zeer goed aandeel dat ik al een tijd heb is Amadeus Fire AG. Dit jaar al 35% gestegen, en vandaag aangekondigd dat ze maar liefst 8% dividend gaan uitkeren. [ Bericht 0% gewijzigd door WinningMood op 14-03-2012 22:45:35 (per ongeluk 65 i.p.v. 6,5% geschreven) ] | |
Lemans24 | woensdag 14 maart 2012 @ 22:32 |
+6,5% voor de AEX, geen 65 Ik heb alleen Galapagos, ook een klein aandeel en al 22,4% gestegen dit jaar. Geen dividend, is het nog te vroeg voor. | |
Sokz | woensdag 14 maart 2012 @ 22:34 |
Hoe krijgen die zulke huge marges in uitzendmarkt? | |
monkyyy | woensdag 14 maart 2012 @ 22:38 |
Heeft iemand een lijstje met Europese bedrijven, die dezelfde dividend eigenschappen hebben als de Dividend Aristocrats? | |
tony_clifton- | woensdag 14 maart 2012 @ 22:47 |
Waarom ook geen klein stukje Thrombogenics? Als je ziet hoe geweldig die ervoor staan... Nog geen enkele keer een doelstelling gemist, de FDA fluit ze terug om hun dossier opnieuw in te dienen met Priority Review, onderhandelen met 3 van de grootste farmabedrijven om hun produkt te gaan verdelen enz... Galapagos is aan de andere kant wel een van de weinige bedrijven die al zelfvoorzienend zijn in biotechland, da's natuurlijk ook niet niks. | |
Lemans24 | woensdag 14 maart 2012 @ 22:49 |
Omdat ik geen geld meer over heb! | |
tony_clifton- | woensdag 14 maart 2012 @ 22:51 |
Haha ok . Moest dat bedrijf ooit kelderen kan ik misschien wel 't zelfde zeggen , zit er ondertussen voor 20% van mijn kapitaal in, maar dat komt ook door de stijging van de koers. Heb wel nagenoeg geen andere aandelen meer. Dit wordt mijn death or glory aandeel in ieder geval . Nuja, 20% verliezen is nog geen death maartoch . | |
Dinosaur_Sr | woensdag 14 maart 2012 @ 22:53 |
Doe mij maar elke drie maanden 6,5%. Ik ben graag een loser | |
Setting_Sun | woensdag 14 maart 2012 @ 22:58 |
blijft vreemd dat (bijna) iedereen die belegd er is voor de koersstijging van het aandeel terwijl je er eigenlijk in zou moeten zitten voor het dividend, dat bepaalt bovendien de waarde van het aandeel, | |
WinningMood | woensdag 14 maart 2012 @ 22:58 |
Onzinnige opmerking. De AEX blijft achter bij andere grote beurzen, terwijl hij in slechte tijden wel net zo hard, zoniet harder, daalt. | |
WinningMood | woensdag 14 maart 2012 @ 22:59 |
Je schrijft het op alsof het een wet is. | |
WinningMood | woensdag 14 maart 2012 @ 23:05 |
Goeie vraag. Daar ben ik ook niet helemaal achter. Normale marges liggen odner de 10%, maar dit bedrijf scoort rond de 30%. | |
Sokz | woensdag 14 maart 2012 @ 23:07 |
bullshit. | |
Sokz | woensdag 14 maart 2012 @ 23:09 |
European Dividend Aristocrats? Is ook wel een lijst van heb ik al wel eens eerder gespost hier in dit topic. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 14 maart 2012 @ 23:21 |
Niettemin ben ik met 6,5% per kwartaal graag een loser. En da's geen onzinnige opmerking. Geen index is van nature beter dan een andere, en als iemand gemiddeld 10% rendement per jaar behaald is ie aanzienlijk beter dan de gemiddelde professionele belegger. Ook allemaal losers, waarschijnlijk. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 14 maart 2012 @ 23:23 |
Ongezien zeg ik: pluis maar eens de waarderingsmethoden na. Natuurlijk is er geen uitzendbureau dat 3x een normale marge behaald in een competitatieve markt, zonder dat daar een administratieve reden voor bestaat. Is het misschien een Chinees bedrijf? | |
Setting_Sun | woensdag 14 maart 2012 @ 23:26 |
wat heeft het voor iemand anders dan voor zin om van jou het aandeel over te kopen? | |
Dinosaur_Sr | woensdag 14 maart 2012 @ 23:27 |
woei, krijg ik toch zomaar een persoonlijk mailtje van de CEO van Interactive Brokers | |
Sokz | woensdag 14 maart 2012 @ 23:30 |
Potentie? Ik snap de vraag niet helemaal | |
Setting_Sun | woensdag 14 maart 2012 @ 23:33 |
als je belegd voor koersstijging, dan ben je toch gewoon aan het speculeren, niks mis mee maar een markt van alleen maar speculanten kan niet bestaan lijkt mij dus er moeten mensen in zitten die aandelen kopen voor het dividendbeleid | |
Sokz | woensdag 14 maart 2012 @ 23:33 |
Moet je wel iets heel belangrijks te melden hebben. Die man is 5 miljard waard. : | |
monkyyy | woensdag 14 maart 2012 @ 23:35 |
Je bent pas aan het speculeren als je iets koopt om de foute redenen. | |
Sokz | woensdag 14 maart 2012 @ 23:36 |
Het gaat in principe niet om koerswinst of dividend maar om winst. Winst kan - om het even simpel te houden - op twee manieren terugvloeien naar de aandeelhouder. De eerste is door middel van een dividend, tastbaar direct op je rekening gestort. Het tweede is door middel van koerswinst. De gedachte hier achter is dat de winst die men niet uitkeert, gebruikt wordt om het bedrijf sterker te maken. | |
Setting_Sun | woensdag 14 maart 2012 @ 23:38 |
er zal, vroeg of laat, geld jouw richting uit moeten komen in de vorm van dividend, dat kan niet anders | |
monkyyy | woensdag 14 maart 2012 @ 23:40 |
En wat is dan jouw mening over bijvoorbeeld Berkshire, een bedrijf dat geen dividend betaalt, omdat ze van mening zijn dat zij het beter voor de beleggers kunnen investeren dan de beleggers dat zelf kunnen? | |
Sokz | woensdag 14 maart 2012 @ 23:45 |
Als je op ¤10 koopt en op ¤12 verkoopt heb je toch ook gewoon ¤2 per aandeel winst? Dan heb je toch evenveel winst als op ¤10 kopen, ¤2 dividend happen om weer op ¤10 te verkopen? nog minder zelfs als je belasting betaald | |
Setting_Sun | woensdag 14 maart 2012 @ 23:46 |
ik beleg in principe niet, dat gebeurt namelijk al met mijn spaargeld, verzekeringspremie en pensioen. Vind het dan een beetje overkill om er zelf ook nog eens aan mee te gaan doen. Het gaat niet om Berkshire, je kan willekeurig aandeel pakken. Waarom zou ik dat dan moeten kopen? Dat heeft alleen zin als: 1. ik zeker weet dat het gaat stijgen (en dan moer ik tot de weinigen behoren die dat weten anders had het aandeel al lang hoger gestaan -> onwaarschijnlijk) OF 2. wanneer er een goed dividend beleid aan vast zit. Een bedrijf dat nooit dividend uitgeeft is in principe niks waard (tenzij ze overgenomen worden natuurlijk). | |
Setting_Sun | woensdag 14 maart 2012 @ 23:47 |
Maar dan ben je aan het speculeren en zoals ik al eerder zei: een markt van alleen maar speculanten kan niet bestaan | |
monkyyy | woensdag 14 maart 2012 @ 23:49 |
Ik ben het met je eens dat een goed dividend beleid een pluspunt is, en laat zien dat het bedrijf super sterk is, kijk bijvoorbeeld naar blue chips zoals Coca Cola, Colgate, Procter & Gamble, Microsoft etc. Allemaal solide dividend policy's. Maar zeggen dat dividend een must is, is waanzin. Een bedrijf kan toch kiezen om hun winsten terug te investeren in het bedrijf, om het bedrijf groter, en nog winstgevender en waardevoller te maken, waardoor het aandeel omhoog gaat? | |
Sokz | woensdag 14 maart 2012 @ 23:51 |
Maar de onderliggende waarde wordt ook meer waard. Dino help eens, hoe leg je dit uit. | |
Setting_Sun | woensdag 14 maart 2012 @ 23:51 |
uiteraard, maar in principe zit dat al in de koers van het aandeel verwerkt, dus waarom moet ik een aandeel van dat bedrijf kopen (even er van uitgaande dat ik er er na een paar jaar weer uit wil stappen)? | |
monkyyy | woensdag 14 maart 2012 @ 23:55 |
Omdat het bedrijf bijvoorbeeld een goed vooruitzicht heeft? Groeiende winsten, een voordeel op hun directe concurrenten, goede uitbreidingsmogelijkheden, een beurswaarde ver onder hun boekwaarde. Er zijn veel redenen om een bedrijf te kopen. Over het algemeen geldt: Als het bedrijf goed is, zal het aandeel volgen. | |
Sokz | woensdag 14 maart 2012 @ 23:57 |
Kijk stel je koopt een bedrijf voor ¤10 en dit maakt ¤2 per jaar winst welke hij volledig uitkeert aan de aandeelhouder in de vorm van een dividend. Na een jaar is de echte waarde van dit bedrijf nog steeds ¤10 en heb jij, de aandeelhouder, ¤2 = 20% winst gemaakt op je investering. Bedrijf B kost ook ¤10 en maakt ook ¤2 per jaar winst. In plaats van dit uit te keren zetten zit dit renteloos op de bank. Na een jaar staat er ¤2 op de bank en het bedrijf was al ¤10 waard dus nu kun je wel stellen dat dit bedrijf ¤12 waard is. Setting_Sun verkoopt zijn aandeel voor ¤12 en heeft ook ¤2 = 20% winst. Meer Jip & Janneke gaat 'm niet worden. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 15 maart 2012 @ 00:01 |
Als een bedrijf geen dividend uitkeert, maar wel winst maakt, wordt de intrinsieke waarde groter. Neem Cisco. Keert nauwelijks dividend uit. Plust jaarlijks (nagenoeg) de winst bij in de kasreserves. En wordt dus (even afgezien van andere factoren, de waarde van een aandeel wordt immers voor een groot deel bepaald door toekomstige verwachte kasstromen) jaarlijks meer waard. Als ze er morgen mee ophouden en hun bezittingen uitkeren, zijn ze meer waard dan het jaar ervoor. Ooit vloeit het terug naar de aandeelhouder (dividend/inkoop aandelen/liquidatieuitkering/etc). Of dat nu is, of morgen. De beurskoers drukt dat normaliter ook uit. Bedoel je dat? De theorie is echter dat dit soort kasoverschotten vaak gebruikt worden voor onzinnige investeringen/overnames, of tegen marktrente staan te iddlen op de balans, terwijl een investeerder dit bedrag -indien uitgekeerd- beter renderend kan beleggen. Ik heb ook liever bedrijven die dividend uitkeren. Kan ik altijd nog kiezen om het te herinvesteren, of niet, maar kunnen zij er in ieder geval geen gekke dingen mee doen | |
tjoptjop | donderdag 15 maart 2012 @ 00:08 |
Anders krijg je weer van die waterleidingbedrijven die platenmaatschappijen gaan kopen | |
Dinosaur_Sr | donderdag 15 maart 2012 @ 00:16 |
Ja, van de andere kant, is het wellicht weer een snoepje als ze in elkaar geragd worden, en vervolgens de meuk weer splitsen, en iedereen tot de conclusie komt dat het eigenlijk wat heel anders is dan hoe reuters/bloomberg/etc het kwalificeert Bedrijven die er een potje van maken zijn ook wel weer interessant (soms zelfs interesanter dan bedrijven die wel goed geleid worden), maar het is wel een timing probleem | |
flyguy | donderdag 15 maart 2012 @ 01:04 |
De waarde van een aandeel hangt er net vanaf welke parameters je er op loslaat en welke visie je hebt over het bedrijf, macro-economisch factoren, de sector, sentiment en zo kan je nog wel even doorgaan. En iedereen heeft er zo zijn eigen ideeën over. Dividend is iets wat terug vloeit naar de eigenaar van het bedrijf. Maar de vraag is allereerst waar komt het geld om dat dividend uit te keren vandaan? Komt het van het bedrijfsresultaat? Worden er nieuwe aandelen/obligaties uitgegeven om met dat cash aan bestaande aandeelhouders te betalen? Wordt bestaand kapitaal wel vervangen als het nodig is en niet uitgesteld? En dan is er nog de vraag of het überhaupt verstandig is om een deel van het bedrijf te liquideren en te distribueren (want dat is dividend uitkeren)? Soms levert het aflossen van extra schuld, acquisities, uitgaven voor natuurlijke groei of het terugkopen van aandelen (afhankelijk van de prijs natuurlijk) veel meer op. Helemaal als je je bedenkt dat je over dividend nog eens belasting moet betalen terwijl het al de facto jouw bezit is en het alleen van je rechtspersoon (waar ook al belasting is betaald) versluist naar jezelf. | |
Viewer_Discretion | donderdag 15 maart 2012 @ 05:49 |
Hallo jongens en meisjes, ik ben nieuw hier op het forum, maar niet nieuw in de investors wereld. Eerlijk gezegd heb ik nog nooit in de AEX geinvesteerd omdat ik niet in NL woon, en ik heb de Nederlandse aandelenmarkt nooit zo aantrekkelijk gevonden. Nu wil ik een aantal stocks kopen maar kan zo snel niet vinden hoelaat de AEX open- en dicht gaat. Ik moet rekening houden met verschillende tijdzones, dus zouden jullie zo vriendelijk willen zijn om mij de tijden van de AEX te melden? Groetjes! Edit: Ik heb het al gevonden, in ieder geval bedankt! [ Bericht 5% gewijzigd door Viewer_Discretion op 15-03-2012 06:25:58 ] | |
jaco | donderdag 15 maart 2012 @ 07:47 |
Dat laatste betekent dat de DAX na deze stijging mogelijk overgewaardeerd is, wat een goede reden is om deze beurs voorlopig even te mijden. Tenzij het een inhaaleffect was, hetgeen een reden was om de DAX in het verleden te mijden. In beide gevallen is het onzin om een hele beurs en alle genoteerde bedrijven daarop voor altijd als goed of slecht af te doen. Er staan zowel slechte als gezonde bedrijven op beide beurzen. Als je dan toch een structureel verschil aan wilt wijzen: de dividendbelasting is in Nederland lager als in Duitsland, waardoor de AEX de voorkeur geniet. | |
NightDream | donderdag 15 maart 2012 @ 07:59 |
De ¤2 op de bank kan weer geïnvesteerd worden in het bedrijf waardoor het sneller kan groeien dan het andere bedrijf. Voor de langere termijn is het dus redelijk aantrekkelijk als het bedrijf ervoor kiest geen dividend uit te keren? | |
Sokz | donderdag 15 maart 2012 @ 10:45 |
Ja en nee. Jij kan zelf ook die ¤2 herinvesteren en vaak, zoals Dino al aan geeft, doe jij dat beter dan het bedrijf zelf. | |
NightDream | donderdag 15 maart 2012 @ 10:47 |
Ah ja, stom. Bedankt. | |
Bajskorv | donderdag 15 maart 2012 @ 10:50 |
Daarnaast is rente op schuld belastingaftrekbaar, dus zijn bedrijven met schuld "belasting efficienter" dan bedrijven met cash op de balans. Daarnaast zitten de banken er dan dichter op, en dat betekent voor veel bedrijven dat ze meer discipline moeten tonen qua rapportage. Als met al ben ik een fan van bedrijven met genoeg schuld. Het moet ze niet benadelen in hun operaties, maar als je dat vermijdt heeft het verder enkel voordelen. | |
Bajskorv | donderdag 15 maart 2012 @ 10:54 |
De waarde van het bedrijf na dividend is natuurlijk ¤8, dus ik begrijp de statement "nog steeds" niet? Waarschijnlijk is het een grove vereenvoudiging, maar het aandeel wordt natuurlijk enkel weer ¤10 waard als de waardering van het bedrijf gelijk blijft en er in dat jaar ¤2 aan cash binnen komt. Of het bedrijf wordt meer waard door winstgroei, etc etc... | |
Sokz | donderdag 15 maart 2012 @ 10:56 |
Als je ¤2 winst/cash (jip & janneke) binnenkomt, welke er vervolgens weer uitgaat blijf je netto toch op ¤10 staan? ceteris paribus, sterkst versimpelste vorm. | |
Bajskorv | donderdag 15 maart 2012 @ 11:24 |
Winst is alles behalve cash. Zodoende. | |
Sokz | donderdag 15 maart 2012 @ 11:27 |
| |
dvr | donderdag 15 maart 2012 @ 14:47 |
Hahahaha. Wie treffen wij aan tussen de gedupeerde crediteuren van MF Global? • Netherlands Authority for the Financial Markets (AFM) Vijzelgracht 50 330,718.39 [ Bericht 1% gewijzigd door dvr op 15-03-2012 14:57:35 ] | |
the85mc | donderdag 15 maart 2012 @ 16:12 |
Eergister air france long bijgekocht, ik zat short. Maar na die rare koerssprong dacht ik dat er een flinke short squeeze aan zat te komen. Uiteindelijk niet, maar goed, ik heb een gunstige short straddle. Short ingestapt op 4,85. Long ingestapt op 4,40. En aflooptermijn in september en december. Ben benieuwd wat AF KLM gaat doen. Kom maar op met die volatiliteit | |
Sokz | donderdag 15 maart 2012 @ 16:58 |
Klinkt niet echt als een plan tbh. | |
the85mc | donderdag 15 maart 2012 @ 17:13 |
Klopt, ik was eigenlijk te laat met uitstappen En toen de koers als een malle ging stijgen wilde ik daarvan profiteren dus longs bijgekocht. Eigenlijk is dit gunstiger dan een long straddle waarbij je beide tegelijk koopt. | |
Setting_Sun | donderdag 15 maart 2012 @ 22:32 |
om nog even de discussie van gisteren op te pakken: Gegeven een aandeel dat dividend uitbetaalt en die dividend stroom heeft een (net) present value van x, hoeveel ga je voor 1 aandeel dan betalen. Je gaat er natuurlijk niet x voor betalen maar hoeveel wel? 75% van x, 50% van x? | |
Sokz | donderdag 15 maart 2012 @ 23:02 |
En om er nog één keer op terug te komen: Je betaalt niet voor het dividend maar voor het achterliggende gehele bedrijf. Je pakt een random financiële term en probeert aan de hand van dat de waarde van een aandeel te bepalen. | |
Bajskorv | donderdag 15 maart 2012 @ 23:13 |
Een DCF analyse doen op dividenden is onzinnig, dat kun je wel doen op de cash flow van het bedrijf om zo de waarde van het bedrijf te bepalen. Maar persoonlijk hou ik niet zo van DCF analyses, veel te gevoelig voor de vrij willekeurige input... | |
123dudeguys | vrijdag 16 maart 2012 @ 00:13 |
Mensen die nu in aandelen gaan zijn gek. Afgelopen jaar is iets heel raars aan de hand, Debt/GDP van de VS is aan het dalen. Raad maar eens wanneer dit de vorige keer gebeurde. Of zijn de mensen die nu aandelen kopen van mening dat in de vorige tientallen jaren dat de Debt/GDP groeide de economie niet efficiënt was? Terwijl we toen zelfs het internet hebben uitgevonden. nu aandelen kopen is gekkenwerk! | |
Sokz | vrijdag 16 maart 2012 @ 00:29 |
Wie gaat die schuld aan? Bedrijven? | |
Lemans24 | vrijdag 16 maart 2012 @ 02:30 |
Er zijn ook nog bedrijven die innovatief zijn, snel groeien en wellicht worden overgenomen. Daar valt gewoon nog geld te halen. | |
monkyyy | vrijdag 16 maart 2012 @ 02:37 |
Dit zou juist een argument zijn tegen obligaties? | |
jaco | vrijdag 16 maart 2012 @ 02:49 |
Waar haal jij de short interest gegevens van een Euronext aandeel vandaan ? | |
Bayswater | vrijdag 16 maart 2012 @ 08:56 |
,,De AEX begint vlak, maar de rally lijkt tot in extase te worden doorgevoerd. Op Wall Street is de Dow-Jonesindex voor de zevende dag op rij hoger gesloten en de Duitse DAX is dit jaar al meer dan 20 procent gestegen. Als we vrijdag de top neerzetten zullen de markten waarschijnlijk wat afkoelen, maar er staat nog genoeg geld langs de zijlijn'', aldus handelaar Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer. Welk geld? De geïndexeerde pensioenpremies? De miljardenkredietverleningen aan banken van de afgelopen maand? | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 16 maart 2012 @ 09:34 |
*kuch* Rob Koenders. Gooi er een kwartje in, en er komt voor een euro aan onzin uit. | |
Arkai | vrijdag 16 maart 2012 @ 15:53 |
Ik vind die AEX/DAX vergelijkingen ook altijd zo typerend. Ok, tuurlijk, 20% vs 6% binnen een paar maanden is veel maar om enige schijn van objectiviteit te behouden kun je een total return index niet vergelijken met een normal return index. Strict genomen is het niet meer dan realistisch om te verwachten dat de DAX 2x sneller stijgt dan de AEX over welke tijdsperiode dan ook. | |
AQuila360 | vrijdag 16 maart 2012 @ 17:02 |
Mooie uitspraak | |
tony_clifton- | vrijdag 16 maart 2012 @ 18:59 |
Alright, dit is huge. Zijn er nog mensen die dit aandeel volgen of ben ik de enige? | |
WinningMood | vrijdag 16 maart 2012 @ 20:26 |
Spaargeld? | |
WinningMood | vrijdag 16 maart 2012 @ 20:27 |
Twee keer zo snel? Hoe wordt dat verklaard? Dat de DAX sneller stijgt lijkt me logisch. Maar ik zou verwachten dat de stijging rond de 3 a 4% hoger is, vanwege het dividend. | |
Sokz | vrijdag 16 maart 2012 @ 21:04 |
hoeveel procent van je rendement bestaat historisch gezien uit dividenden? ;-) | |
Arkai | vrijdag 16 maart 2012 @ 21:26 |
Wat Sokz zegt dus. Historisch gezien komt 50% van het onbelaste rendement uit dividenden voort dus is het aannemelijk om te verwachten dat de DAX gemiddeld 2x harder stijgt dan de AEX voor een gelijke samenstelling. Dat is dan ook meteen de kanttekening die erbij hoort want de DAX en AEX verschillen behoorlijk van sectorverdeling zodat een afwijking in koersbeweging sowieso niet vreemd is. | |
MrUnchained | zaterdag 17 maart 2012 @ 08:18 |
De huidige YTD performance ligt enkel aan de sectoren. Ik ken zo geen bedrijf dat al ex-dividend in de aex is gegaan. | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 17 maart 2012 @ 09:52 |
Royal Dutch Shell voor het kwartaaldividend (peanuts, geef ik toe, maar ik wist er één ) | |
MrUnchained | zaterdag 17 maart 2012 @ 12:38 |
Hahaha scherp! | |
Dinosaur_Sr | zondag 18 maart 2012 @ 13:30 |
Mede naar aanleiding van onze Apple dicussie van een weekje geleden: http://tweakers.net/nieuw(...)op-nieuwe-ipads.html Is ook een beetje raar dat je voor de helft van de componenten bij je grootste concurrent terecht moet, én dat je eccesieve marges zou kunnen blijven maken. Of maken ze zoveel op hun appstore cq. content? Voor wat dat laatste betreft vermoed ik dat de mediaconcerns ook een groter deel uit de ruif zullen willen hebben, geholpen door steeds strictere anti-piracy maatregelen. | |
Bolkesteijn | maandag 19 maart 2012 @ 00:33 |
Van NOS-TeletekstGeen verrassing natuurlijk, maar nu dus waarschijnlijk definitief. | |
tjoptjop | maandag 19 maart 2012 @ 00:39 |
UPS Mijn eerste keuze als pakketvervoerder, daar kan TNT nog zat van leren | |
Bolkesteijn | maandag 19 maart 2012 @ 00:48 |
Dat gaan ze nu ook wel doen denk ik. | |
Dinosaur_Sr | maandag 19 maart 2012 @ 13:58 |
Ja, de tent dichtgooien waarschijnlijk -- Godskannonne zeg, Apple gaat 2,65$ dividend uitkeren. Da's wel 0.5% dividendrendement. En voor 10 miljard $ aandelen inkopen. Sjeempie, da's wel 2% va de uitstaande aandelen. Waar gaat dit over? Over een paar minuten hier de conf. call trouwens: http://events.apple.com.e(...)v19/event/index.html (natuurlijk alleen beluisterbaar met een zooi apple plug ins ) | |
Bananenman | maandag 19 maart 2012 @ 14:04 |
Het is wel een quarterly dividend van $2.65, oftewel $10.60 op jaarbasis en dus een yield van 1.81%. Alsnog niet veel natuurlijk, but still. | |
DRidder | maandag 19 maart 2012 @ 14:35 |
Had als talking point hier ook wel Ziggo verwacht | |
monkyyy | maandag 19 maart 2012 @ 14:48 |
Per kwartaal. | |
Dinosaur_Sr | maandag 19 maart 2012 @ 15:25 |
My bad. Als ik niet zou vertikken mee te doen aan die Apple-dictatuur had ik dat kunnen aanhoren in de conf. call natuurlijk | |
monkyyy | maandag 19 maart 2012 @ 15:32 |
Valt me nog mee dat ze hun divi's niet uitbetalen in iTunes Gift Cards. | |
Dinosaur_Sr | maandag 19 maart 2012 @ 15:49 |
kut voor ze dat iShares al geregistreerd is | |
the85mc | maandag 19 maart 2012 @ 16:40 |
Ik vind Apple echt een bubble, zeker voor in de toekomst. Ze zijn nu helemaal hip en in. Maar hoe meer mainstream het wordt, hoe minder populair bij hipsters. Ik vraag me dan ook af hoe lang het merk apple hip blijft. Ze kunnen wel een nieuwe iphone x maken of nieuwe ipod, echt vernieuwend is het niet meer. Ze kunnen niet iedere 3 jaar met een totaal nieuw product komen en een markt creeeren. Maar dat is mijn idee, misschien zit ik er totaal naast. De enige mogelijkheid die ik nog zie is een ITv, gekoppeld aan je mac en phone, een soort fysieke Icloud. Eigenlijk een soort multimediacenter. Dat je alles via één ITV muziek/films/documenten kan regelen/beheren etc. Ik zou in ieder geval niet in Apple investeren. Misschien een gemiste kans, maar ik zie de inkomsten van apple toch als te sentiment en voorkeurs afhankelijk. | |
Bananenman | maandag 19 maart 2012 @ 16:53 |
Als jij nog meer bubbles weet die per kwartaal $16 miljard aan cash vergaren moet je het maar laten weten, ik steek er graag m'n geld in | |
the85mc | maandag 19 maart 2012 @ 16:58 |
ik heb het nu over investeren, niet over speculeren.. Ik denk aan termijn van 5 jaar +. | |
Kabouter_Plofkop | maandag 19 maart 2012 @ 16:58 |
Apple kan echt nog wel uitbreiden, zowel in de diepte als in de breedte. Wat dacht je van mogelijkheden m.b.t. home cinema? Je noemt nu alleen de iTv maar ik zie het ook nog wel gebeuren dat Apple met een volledig home cinema systeem komt. Hebben ze hier een goed design bij dan zouden ze zomaar eens klanten weg kunnen snoepen bij, ik noem maar wat, Bang & Olufsen. In die markt zijn enorme marges te behalen. Zeker wanneer Apple ook nog een Sonos achtig systeem goed in de markt weet te zetten zie ik Apple nog wel groeien als elektronica producent. Misschien wat meer out-of-the-box denken, Apple is tegenwoordig niet voor niets Apple in plaats van Apple Computers. | |
Bananenman | maandag 19 maart 2012 @ 17:04 |
Dan verwoord je het vreemd, het feit dat je denkt dat Apple over 5 jaar niet meer 'hip' is betekent niet dat Apple een bubble is. Als Apple een bubble is dan zijn bedrijven als Google en Amazon al helemaal enorme bubbles. Bubbles worden gevormd door speculatie zonder dat het bedrijf de juiste fundamenten heeft. En die fundamenten heeft Apple als geen ander. | |
Dinosaur_Sr | maandag 19 maart 2012 @ 17:09 |
Wat zijn dan de fundamenten van Apple? | |
Bananenman | maandag 19 maart 2012 @ 17:12 |
http://www.google.com/finance?fstype=ii&q=nasdaq:aapl Enjoy. | |
monkyyy | maandag 19 maart 2012 @ 17:15 |
De vraag is of die EPS houdbaar is, de iPad 3 schijnt al minder te verkopen bijvoorbeeld. | |
Bananenman | maandag 19 maart 2012 @ 17:17 |
Hoe kom je daarbij? Er zijn nog geen officiele verkoopcijfers vrijgegeven door Apple zelf en de signalen die er wél zijn van andere partijen zijn positief. Bron. | |
monkyyy | maandag 19 maart 2012 @ 17:48 |
Appl¤ faalt met intro ipad3 | |
Bananenman | maandag 19 maart 2012 @ 17:51 |
Ik hecht meer waarde aan een bericht van AT&T dan aan een paar fotootjes van een aantal winkels. Maar goed, we zullen het vanzelf zien als Apple met cijfers komt. | |
monkyyy | maandag 19 maart 2012 @ 18:06 |
Yep, daar moeten we op wachten inderdaad. | |
the85mc | maandag 19 maart 2012 @ 18:19 |
Natuurlijk kan ik het mis hebben, ik geef hier mijn mening en daar is een forum voor toch? De kasstroom van Apple wordt bepaald door verkoop van hardware en muziek via Itunes. De gebruikers prijzen apple om het gebruiksgemak, maar toch heeft bijna iedereen een gejailbrakete (?) iphone. Is dat omdat het zo fijn werkt in de fabriekssettings? Dat geeft toch aan dat er iets goed fout is met het besturingssysteem en dat je voor ieder wissewasje je creditcard mag trekken. Wanneer meer mensen daar genoeg van krijgen worden er minder Iphones verkocht. Kasstroom droog op en aandeel wordt minder waard. Maar dat is mijn visie. Ik heb zelf een Iphone kloon (precies dezelfde hardware als apple) maar met beter scherm en met Android. Bevalt prima en vind het intuïtiever werken dan de Iphone.. | |
Sokz | maandag 19 maart 2012 @ 18:28 |
welke telefoon heb je dan want ik heb een nieuwe nodig en neig naar een Iphone (obv. jailbreaken en gratis eredivisie live etc. ) | |
the85mc | maandag 19 maart 2012 @ 19:02 |
Galaxy S, heb ik al bijna 2 jaar. Was toen hetzelfde als iphone 4. Ik vind mijne prima werken en is behoorlijk hufterproof. Heb een al een paar keer flink later stuiteren zonder hoes en geen barst of kapot scherm. Blijft gewoon heel in tegenstelling tot HTC en Apple.. Ik weet niet hoe goed/ up to date de S2 is. Op redelijk korte termijn (22 mei wordt genoemd) wordt de S3 verwacht. | |
Dinosaur_Sr | maandag 19 maart 2012 @ 19:20 |
@ Apple2 t/m 4 had ik wel aardig boeiend gevonden. Ik zeg: Jobs had het kunnen doen - behalve 3 dan. PS: ik heb m'n smartphone achter in de kast gegooid. Te kwetsbaar en een batterijduur van next to nothing: onpraktisch. Ik vind dat mensen zich teveel laten wijsmaken dat ze iets missen Mijn telefoon moet lekker kunnen stuiteren en een standby tijd hebben van weken. En ik moet ermee kunnen bellen. De rest boeit niet En dual sim, graag. | |
monkyyy | maandag 19 maart 2012 @ 19:27 |
Jobs had andere dingen in gedachten:http://www.guardian.co.uk(...)jobs-destroy-android | |
Sokz | maandag 19 maart 2012 @ 19:32 |
Overleef het denk ik niet meer zonder internet op mijn telefoon. | |
Dinosaur_Sr | maandag 19 maart 2012 @ 20:08 |
Zo lekker is dat, als je een maand compleet onbereikbaar bent, en afgeschermd van alle onzin waar morgen de vis weer in verpakt wordt - maar goed, ik ben zwaar in de minderheid, en mede daarom zie ik het niet zo duister in voor telecom-maatschappijen en gerelateerde media bedrijven | |
Dinosaur_Sr | maandag 19 maart 2012 @ 20:10 |
ow, en vol |