WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hangt van de prijs af. Zelfs onze notoire zwartkijkers hier zouden graag een huisje voor weinig oppikken....quote:Op zondag 12 februari 2012 17:13 schreef Bus12 het volgende:
[..]
lijkt me niet dat die daarin zullen stappen. Te weinig rendement.
Ligt aan de prijsquote:
[..]
lijkt me niet dat die daarin zullen stappen. Te weinig rendement.
Maar goed, dit is nu erg op de zaken vooruitlopend
Het rendement hangt af voor het bedrag waar het voor verkocht wordt. Als de curator de zaak snel wil afwikkelen, dan zal de verkoopprijs lager uitvallen. Als de curator denkt dat hij er beter aan doet om de zaak draaiende te houden, dan zal hij dat doen.quote:
[..]
lijkt me niet dat die daarin zullen stappen. Te weinig rendement.
En wie gaat de bank(ABN) overeindhouden die met de failliete boedel en miljarden aan openstaande schuldposities blijft zitten?quote:
Alleen de derivaten blijven in een failliete boedel over.
De derivatenpositie is niet gelijk aan het verlies.quote:
[..]
En wie gaat de bank(ABN) overeindhouden die met de failliete boedel en miljarden aan openstaande schuldposities blijft zitten?
Het 'verlies' op de derivaten gaat niet om vele miljarden euro's, maar het gaat om enkele miljoenen die misgelopen worden op de rente. Het geld dat moet dienen als onderpand is niet verdwenen, en komt wellicht snel ook weer terug, maar kan op dit moment niet worden uitgegeven, terwijl er wel kosten zijn. 90.000 woningen onderhouden kost nou eenmaal een berg centjes per maand.
De situatie is nou niet bepaald onoplosbaar (allerminst zelfs) het moet alleen wel links of rechtsom gedaan worden. Een faillissement is dan ook helemaal niet aan de orde.
De situatie is nou niet bepaald onoplosbaar (allerminst zelfs) het moet alleen wel links of rechtsom gedaan worden. Een faillissement is dan ook helemaal niet aan de orde.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
DIt klinkt aannemelijk. Jammer voor degene die maar al te graag een woningcorperatie onderuit zien gaan want dat sentiment klinkt toch wel door in de reacties hier.quote:Op zondag 12 februari 2012 17:24 schreef Ryon het volgende:
Het 'verlies' op de derivaten gaat niet om vele miljarden euro's, maar het gaat om enkele miljoenen die misgelopen worden op de rente. Het geld dat moet dienen als onderpand is niet verdwenen, en komt wellicht snel ook weer terug, maar kan op dit moment niet worden uitgegeven, terwijl er wel kosten zijn. 90.000 woningen onderhouden kost nou eenmaal een berg centjes per maand.
De situatie is nou niet bepaald onoplosbaar (allerminst zelfs) het moet alleen wel links of rechtsom gedaan worden. Een faillissement is dan ook helemaal niet aan de orde.
Het feit dat mensen zeggen dat een faillissement niet het einde is, betekent niet dat men dit als ideale oplossing ziet. Mijn boodschap in dit topic is juist dat het allemaal niet zo zwart wit is.
De problemen worden in mijn ogen veel groter voorgesteld dan ze werkelijk zijn. De mega grote bedragen die worden genoemd moet angst inboezemen. Wat ik vanuit de berichtgeving kan herleiden is dat ongeveer 40% van de derivaten een hedge vormen voor de huidige leningen. Dat houdt in dat voor 40% van de 10 mld het niet zo heel veel uitmaakt wat er met de rente gebeurt. Op het moment dat de rente zakt, moet er geld naar die derivaten maar dat geld hoeft weer niet naar de leningen die er zijn (en andersom). De speculatie gaat dus over 6 mld aan nog af te sluiten leningen, waarop nu wel een rente risico wordt geleden. Hierbij gaat het ook nog om risico's die zich afspelen over vele jaren.
Uiteraard is er een liquiditeitsrisico, want de posities zorgen wel dat de huidige kasstromen verstoort worden, maar de sensatiezucht in de media en van een aantal gebruikers die daar graag smileys bij plakt geeft geen transparant beeld hierover.
De problemen worden in mijn ogen veel groter voorgesteld dan ze werkelijk zijn. De mega grote bedragen die worden genoemd moet angst inboezemen. Wat ik vanuit de berichtgeving kan herleiden is dat ongeveer 40% van de derivaten een hedge vormen voor de huidige leningen. Dat houdt in dat voor 40% van de 10 mld het niet zo heel veel uitmaakt wat er met de rente gebeurt. Op het moment dat de rente zakt, moet er geld naar die derivaten maar dat geld hoeft weer niet naar de leningen die er zijn (en andersom). De speculatie gaat dus over 6 mld aan nog af te sluiten leningen, waarop nu wel een rente risico wordt geleden. Hierbij gaat het ook nog om risico's die zich afspelen over vele jaren.
Uiteraard is er een liquiditeitsrisico, want de posities zorgen wel dat de huidige kasstromen verstoort worden, maar de sensatiezucht in de media en van een aantal gebruikers die daar graag smileys bij plakt geeft geen transparant beeld hierover.
Ik snap ook wel dat een hoop mensen het zat zijn dat er weer miljardenverliezen afgewenteld worden op de belastingbetaler na de bankencrisis en de nu nog actuele landencrisis.
Maar het is echt niet in het belang van de onder- en middenklasse in Nederland om de woningcorperaties te ontmantelen.
Maar het is echt niet in het belang van de onder- en middenklasse in Nederland om de woningcorperaties te ontmantelen.
En die bedragen slaan ook allemaal op de onderliggende waarde. Maar "derivatenportefeuille van ¤5 miljard" klinkt nu eenmaal beter in de media.quote:
Het feit dat mensen zeggen dat een faillissement niet het einde is, betekent niet dat men dit als ideale oplossing ziet. Mijn boodschap in dit topic is juist dat het allemaal niet zo zwart wit is.
De problemen worden in mijn ogen veel groter voorgesteld dan ze werkelijk zijn. De mega grote bedragen die worden genoemd moet angst inboezemen. Wat ik vanuit de berichtgeving kan herleiden is dat ongeveer 40% van de derivaten een hedge vormen voor de huidige leningen. Dat houdt in dat voor 40% van de 10 mld het niet zo heel veel uitmaakt wat er met de rente gebeurt. Op het moment dat de rente zakt, moet er geld naar die derivaten maar dat geld hoeft weer niet naar de leningen die er zijn (en andersom). De speculatie gaat dus over 6 mld aan nog af te sluiten leningen, waarop nu wel een rente risico wordt geleden. Hierbij gaat het ook nog om risico's die zich afspelen over vele jaren.
Uiteraard is er een liquiditeitsrisico, want de posities zorgen wel dat de huidige kasstromen verstoort worden, maar de sensatiezucht in de media en van een aantal gebruikers die daar graag smileys bij plakt geeft geen transparant beeld hierover.
Dat mensen niet willen dat er een bailout komt betekent niet dat ze willen dat Vestia failliet gaat. Dat sentiment maak jij ervan...quote:
[..]
DIt klinkt aannemelijk. Jammer voor degene die maar al te graag een woningcorperatie onderuit zien gaan want dat sentiment klinkt toch wel door in de reacties hier.
Waaruit blijkt dat 'miljardenverliezen afgewenteld worden op de belastingbetaler'? Want allereerst kan Vestia met haar eigen vermogen die verliezen dekken, en ten tweede kunnen de banken het verlies pakken. Nergens heb ik gelezen dat ook maar in de verste verte de Nederlandse schatkist ook maar voor een euroduppie dreigt te worden aangesproken.....quote:
Ik snap ook wel dat een hoop mensen het zat zijn dat er weer miljardenverliezen afgewenteld worden op de belastingbetaler na de bankencrisis en de nu nog actuele landencrisis.
Maar het is echt niet in het belang van de onder- en middenklasse in Nederland om de woningcorperaties te ontmantelen.
Het is inderdaad voornamelijk sensatiezucht. Mensen kijken alleen naar de grote bedragen (vele miljarden euro's) terwijl de eventuele schade daar maar een fractie van is, en helaas, een risico is dat bij bedrijfsvoering van een corporatie om de hoek komt kijken. Directeuren van woningbouwcorporaties zijn echter altijd een geliefd mikpunt geweest van volkswoede, omdat het nou eenmaal zo lekker schelden is op de 'hoge heren die vele tonnen verdienen maar mijn HR ketel niet komen maken'.quote:
Het feit dat mensen zeggen dat een faillissement niet het einde is, betekent niet dat men dit als ideale oplossing ziet. Mijn boodschap in dit topic is juist dat het allemaal niet zo zwart wit is.
De problemen worden in mijn ogen veel groter voorgesteld dan ze werkelijk zijn. De mega grote bedragen die worden genoemd moet angst inboezemen. Wat ik vanuit de berichtgeving kan herleiden is dat ongeveer 40% van de derivaten een hedge vormen voor de huidige leningen. Dat houdt in dat voor 40% van de 10 mld het niet zo heel veel uitmaakt wat er met de rente gebeurt. Op het moment dat de rente zakt, moet er geld naar die derivaten maar dat geld hoeft weer niet naar de leningen die er zijn (en andersom). De speculatie gaat dus over 6 mld aan nog af te sluiten leningen, waarop nu wel een rente risico wordt geleden. Hierbij gaat het ook nog om risico's die zich afspelen over vele jaren.
Uiteraard is er een liquiditeitsrisico, want de posities zorgen wel dat de huidige kasstromen verstoort worden, maar de sensatiezucht in de media en van een aantal gebruikers die daar graag smileys bij plakt geeft geen transparant beeld hierover.
De situatie bij Vestia is echter complexer dan de gemiddelde PVV'r of SP'r kan begrijpen en een vrij financieel-technische aangelegenheid. Meteen termen roepen als 'wanbeleid' of 'Pietje en Annemiek moeten gaan hangen' of er 'wordt gegokt met ons geld' is aanlokkelijk, maar zal vrij weinig oplossen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Wat ook niet uit de berichtgeving naar voren komt is dat er inderdaad wel gegokt werd met geld van de WBV, maar dat de WBV het geld gebruikt voor verbetering van wijken en bouw van nieuwe woningen. De woede is gericht op het zakkenvullen, terwijl er hier vooral risico werd genomen om de wens van de gemeenschap in te vullen.quote:
[..]
Het is inderdaad voornamelijk sensatiezucht. Mensen kijken alleen naar de grote bedragen (vele miljarden euro's) terwijl de eventuele schade daar maar een fractie van is, en helaas, een risico is dat bij bedrijfsvoering van een corporatie om de hoek komt kijken. Directeuren van woningbouwcorporaties zijn echter altijd een geliefd mikpunt geweest van volkswoede, omdat het nou eenmaal zo lekker schelden is op de 'hoge heren die vele tonnen verdienen maar mijn HR ketel niet komen maken'.
De situatie bij Vestia is echter complexer dan de gemiddelde PVV'r of SP'r kan begrijpen en een vrij financieel-technische aangelegenheid. Meteen termen roepen als 'wanbeleid' of 'Pietje en Annemiek moeten gaan hangen' of er 'wordt gegokt met ons geld' is aanlokkelijk, maar zal vrij weinig oplossen.
precies en dat ligt bij de gemiddelde zakenbank heel anders want daar gaat het wel degelijk om de grote bonussen.quote:
[..]
Wat ook niet uit de berichtgeving naar voren komt is dat er inderdaad wel gegokt werd met geld van de WBV, maar dat de WBV het geld gebruikt voor verbetering van wijken en bouw van nieuwe woningen. De woede is gericht op het zakkenvullen, terwijl er hier vooral risico werd genomen om de wens van de gemeenschap in te vullen.
Juist. Dat vergeten mensen regelmatig. Het doel van een WBC is niet om aan de 'shareholders' tegemoet te komen door zoveel mogelijk winst te maken maar aan de zogenaamde 'stakeholders'. Namelijk de doelgroep van de WBC. Die hebben huizen nodig - geen winst- waar ze in kunnen wonen en verwachten van de WBC dat die het op een of andere manier regelt.quote:
[..]
Wat ook niet uit de berichtgeving naar voren komt is dat er inderdaad wel gegokt werd met geld van de WBV, maar dat de WBV het geld gebruikt voor verbetering van wijken en bouw van nieuwe woningen. De woede is gericht op het zakkenvullen, terwijl er hier vooral risico werd genomen om de wens van de gemeenschap in te vullen.
Dat kan ook, maar aangezien een woning zich pas na vele tientallen jaren terugbetaald maar wel NU al nodig zijn moeten deze op een nogal ingewikkelde manier gefinancierd worden d.m.v allerlei soorten leningen. En daar komen risico's bij kijken. In een ideale wereld niet natuurlijk, maar in een ideale wereld hadden huizen zich op magische wijze zelf gebouwd.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
dat laatste is nog niet bewezen.quote:
Ik snap ook wel dat een hoop mensen het zat zijn dat er weer miljardenverliezen afgewenteld worden op de belastingbetaler na de bankencrisis en de nu nog actuele landencrisis.
Maar het is echt niet in het belang van de onder- en middenklasse in Nederland om de woningcorperaties te ontmantelen.
Wat een suffe redenering. Zoiets als de Nederlandse Spoorwegen die dan al voor 5 miljard Euro olie en elektriciteit mogen gaan inkopen, omdat de energieprijzen naar verwachting zullen gaan stijgen.quote:
[..]
Wat ook niet uit de berichtgeving naar voren komt is dat er inderdaad wel gegokt werd met geld van de WBV, maar dat de WBV het geld gebruikt voor verbetering van wijken en bouw van nieuwe woningen. De woede is gericht op het zakkenvullen, terwijl er hier vooral risico werd genomen om de wens van de gemeenschap in te vullen.
Bovendien is 90.000 woningen veel te groot als WBV, dat is dan to big to fail en wordt dan een log klantonvriendelijk monster met veel te veel invloed op de woningmarkt.
Dat je niet hebt begrepen waar de posts hierboven over gaan was al langer duidelijk. Er is niemand die speculatie goedpraat.quote:
[..]
Wat een suffe redenering. Zoiets als de Nederlandse Spoorwegen die dan al voor 5 miljard Euro olie en elektriciteit mogen gaan inkopen, omdat de energieprijzen naar verwachting zullen gaan stijgen.
Too big to fail is hier niet van toepassing en het feit dat het een logge organisatie zou betreffen wordt eerder veroorzaakt doordat WBV allemaal kleine monopolie organisaties zijn. De invloed op de woningmarkt is volgens mij het bestaansrecht van de WBV, want zij bieden sociale huurwoningen aan en niet de vrije huurwoningen.quote:Bovendien is 90.000 woningen veel te groot als WBV, dat is dan to big to fail en wordt dan een log klantonvriendelijk monster met veel te veel invloed op de woningmarkt.
[ Bericht 1% gewijzigd door snabbi op 12-02-2012 20:05:54 ]
Onze heldquote:
En wie gaat de bank(ABN) overeindhouden die met de failliete boedel en miljarden aan openstaande schuldposities blijft zitten?
Gerrit Zalm gaat gewoon weer ff geld halen in Den Haag
Dat kan wel, maar dat vermogen is illiquide, bewoonde sociale huurwoningen kun je niet verkopen, tenzij de staat de corporatie weer nationaliseertquote:
Want allereerst kan Vestia met haar eigen vermogen die verliezen dekken, en ten tweede kunnen de banken het verlies pakken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maak je maar geen zorgen, ik begrijp alles.quote:
[..]
Dat je niet hebt begrepen waar de posts hierboven over gaan was al langer duidelijk. Er is niemand die speculatie goedpraat.
[..]
WBV's zijn asociaal en zij bieden alleen wachtlijsten aan.quote:Too big to fail is hier niet van toepassing en het feit dat het een logge organisatie zou betreffen wordt eerder veroorzaakt doordat WBV allemaal kleine monopolie organisaties zijn. De invloed op de woningmarkt is volgens mij het bestaansrecht van de WBV, want zij bieden sociale huurwoningen aan en niet de vrije huurwoningen.
En er is ook helemaal geen inspraak van huurders en van mensen die op een woning wachten.
Door de regering doordat die te weinig bouwt en de grond te duur maaktquote:
[..]
Maak je maar geen zorgen, ik begrijp alles.
[..]
[..]
WBV's zijn asociaal en zij bieden alleen wachtlijsten aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 12-02-2012 22:02:37 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Laat ze de huurpenningen maar verpanden. Laat ze de zooi maar herfinancieren.quote:
[..]
Dat kan wel, maar dat vermogen is illiquide, bewoonde sociale huurwoningen kun je niet verkopen, tenzij de staat de corporatie weer nationaliseert
Je hebt het hier in verhouding over iemand die een huis met een waarde van 250k heeft, daar 100k hypotheek op heeft, een vast inkomen heeft, en die tijdelijk 50k nodig heeft.
Tong terug in de mond, dus
Dus ze hebben de hypotheek met 50% opgehoogd terwijl ze niet aan de betalingsverplichtingen met hun vast inkomen kunnen voldoen. Het lijken wel grieken met een financieringstekort dat men laat oplopen door maar financieringen door te rollen en op den duur er niet meer uit te komen.quote:
[..]
Laat ze de huurpenningen maar verpanden. Laat ze de zooi maar herfinancieren.
Je hebt het hier in verhouding over iemand die een huis met een waarde van 250k heeft, daar 100k hypotheek op heeft, een vast inkomen heeft, en die tijdelijk 50k nodig heeft.
Neen, ze kunnen prima aan hun betalingsverplichtingen voldoen -als je op een zwaar gesubsidieerde portefeuille zit als verhuurder in Nederland is het bijkans onmogelijk om dat niet te kunnen-, maar ze hebben een gokje op de beurs gewaagd, waardoor ze eenmalig moeten herfinancieren. Denk niet dat ze dat elk jaar gaan doenquote:
[..]
Dus ze hebben de hypotheek met 50% opgehoogd terwijl ze niet aan de betalingsverplichtingen met hun vast inkomen kunnen voldoen. Het lijken wel grieken met een financieringstekort dat men laat oplopen door maar financieringen door te rollen en op den duur er niet meer uit te komen.
Jij begrijpt het verschil vast wel
http://www.telegraaf.nl/d(...)_weg_of_niet___.html
ma 13 feb 2012, 15:43
Is het Vestia-geld nu weg of niet?
ma 13 feb 2012, 15:43
Is het Vestia-geld nu weg of niet?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Volgens mij wordt in dit bericht weinig nieuws gemeld.Of mis ik wat?quote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)_weg_of_niet___.html
ma 13 feb 2012, 15:43
Is het Vestia-geld nu weg of niet?
Dit is de boodschap, voor de een is het nieuws voor de ander nietquote:
[..]
Volgens mij wordt in dit bericht weinig nieuws gemeld.Of mis ik wat?
Kenmerkend voor mensen die geen bankier zijn, is dat ze een groot eigendunk hebben
quote:De liquiditeitspositie van Vestia had nooit aan zo’n groot risico blootgesteld mogen worden.
Net zo goed als het berekenen van de gewenste renteafdekking mogelijk is, was het destijds eenvoudig mogelijk om te bepalen waar de noodrem moest zitten. Het installeren van die noodrem kostte op dat moment maar een klein beetje geld. Maar blijkbaar vonden ze dat teveel.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
'Vestia verklaart huurders de oorlog'
De wijze waarop woningcorporatie Vestia zijn huurders in de Haagse wijk Spoorwijk aanpakt is gelijk aan een oorlogsverklaring, zo meldt de gemeenteraadsfractie van de SP.
Het conflict tussen de bewoners van de huizen in Spoorwijk met ventilatieproblemen en woningcorporatie Vestia is opnieuw opgelaaid. Volgens de bewoners zet Vestia de bewoners met een incassobureau onder druk om de volledige huur te betalen. Volgens een woordvoeder van Vestia wordt alleen een incassobureau ingeschakeld wanneer er sprake is van een huurachterstand minus de huurkorting.
Wél is er een brief verstuurd naar de bewoners met daarin het advies om de volledige huur te betalen, om zo toekomstige problemen te verhelpen. “Er ligt een andere zaak van de huurders bij de rechter waarover nog een uitspraak gedaan moet worden. Het beste kunnen de huurders het hele huurbedrag nu eerst nog overmaken. De huurkorting die door de rechter wordt opgelegd, zullen wij vervolgens terugstorten”, meldt Vestia.
De Haagse huurcommissie besloot eind vorig jaar tot een huurverlaging van 293 euro voor de woningen van Vestia, totdat alle gebreken zijn verholpen. Bewoners van de huizen aan de Rudolf van Brammenstraat en de Vosmaerstraat zeggen nog steeds in de kou te zitten en betalen daarom maar een deel van de huur.
De gemeenteraadsfractie van de SP is verbolgen over de ongeoorloofde druk die Vestia uitoefent op de bewoners in Spoorwijk. "Het is belachelijk dat Vestia een incassobureau afstuurt op deze bewoners. Laat ze eerst de problemen aan de woningen maar eens oplossen en excuses maken aan de bewoners", aldus SP-bestuurslid Michael Wijlhuizen.
De bewoners worden volgens de SP al ruim acht jaar door Vestia genegeerd. Jarenlang hebben verschillende bewoners geklaagd en kregen zij geen reactie. Sinds vorig jaar hebben de bewoners zich georganiseerd in de bewonerscommissie 'Effe puffen, liever niet!'. Sinds een paar maanden is het ventilatiesysteem wel aangepakt, maar de warmtepomp functioneert nog steeds niet goed.
Vestia kwam de afgelopen weken negatief in het nieuws wegens een financieel tekort van enkele miljarden euro's. Rotterdam en Den Haag moeten als 'achtervang' aan renteloze leningen verstrekken aan het Waarborgfonds Sociale Woningbouw, dat Vestia bijspringt. De problemen bij de woningcorporatie kunnen tot een forse tegenvaller leiden voor Rotterdam en Den Haag.
Erik Staal, de topman van Vestia die onlangs opstapte als bestuurder vanwege de grote financiële problemen, blijkt in 2010 een miljoenenvilla op een van de mooiste plekjes van Bonaire te hebben gekocht. Staal kwam de afgelopen jaren geregeld in het nieuws door zijn extreem hoge inkomen bij Vestia. Ondanks kritiek groeide zijn inkomen aan tot een half miljoen euro, drie keer hoger dan maatschappelijk verantwoord is.
http://www.ravagedigitaal.org/2012nieuws/feb/11/nws.php
En gelukkig blijven de gevolgen voor de huurders uit
De wijze waarop woningcorporatie Vestia zijn huurders in de Haagse wijk Spoorwijk aanpakt is gelijk aan een oorlogsverklaring, zo meldt de gemeenteraadsfractie van de SP.
Het conflict tussen de bewoners van de huizen in Spoorwijk met ventilatieproblemen en woningcorporatie Vestia is opnieuw opgelaaid. Volgens de bewoners zet Vestia de bewoners met een incassobureau onder druk om de volledige huur te betalen. Volgens een woordvoeder van Vestia wordt alleen een incassobureau ingeschakeld wanneer er sprake is van een huurachterstand minus de huurkorting.
Wél is er een brief verstuurd naar de bewoners met daarin het advies om de volledige huur te betalen, om zo toekomstige problemen te verhelpen. “Er ligt een andere zaak van de huurders bij de rechter waarover nog een uitspraak gedaan moet worden. Het beste kunnen de huurders het hele huurbedrag nu eerst nog overmaken. De huurkorting die door de rechter wordt opgelegd, zullen wij vervolgens terugstorten”, meldt Vestia.
De Haagse huurcommissie besloot eind vorig jaar tot een huurverlaging van 293 euro voor de woningen van Vestia, totdat alle gebreken zijn verholpen. Bewoners van de huizen aan de Rudolf van Brammenstraat en de Vosmaerstraat zeggen nog steeds in de kou te zitten en betalen daarom maar een deel van de huur.
De gemeenteraadsfractie van de SP is verbolgen over de ongeoorloofde druk die Vestia uitoefent op de bewoners in Spoorwijk. "Het is belachelijk dat Vestia een incassobureau afstuurt op deze bewoners. Laat ze eerst de problemen aan de woningen maar eens oplossen en excuses maken aan de bewoners", aldus SP-bestuurslid Michael Wijlhuizen.
De bewoners worden volgens de SP al ruim acht jaar door Vestia genegeerd. Jarenlang hebben verschillende bewoners geklaagd en kregen zij geen reactie. Sinds vorig jaar hebben de bewoners zich georganiseerd in de bewonerscommissie 'Effe puffen, liever niet!'. Sinds een paar maanden is het ventilatiesysteem wel aangepakt, maar de warmtepomp functioneert nog steeds niet goed.
Vestia kwam de afgelopen weken negatief in het nieuws wegens een financieel tekort van enkele miljarden euro's. Rotterdam en Den Haag moeten als 'achtervang' aan renteloze leningen verstrekken aan het Waarborgfonds Sociale Woningbouw, dat Vestia bijspringt. De problemen bij de woningcorporatie kunnen tot een forse tegenvaller leiden voor Rotterdam en Den Haag.
Erik Staal, de topman van Vestia die onlangs opstapte als bestuurder vanwege de grote financiële problemen, blijkt in 2010 een miljoenenvilla op een van de mooiste plekjes van Bonaire te hebben gekocht. Staal kwam de afgelopen jaren geregeld in het nieuws door zijn extreem hoge inkomen bij Vestia. Ondanks kritiek groeide zijn inkomen aan tot een half miljoen euro, drie keer hoger dan maatschappelijk verantwoord is.
http://www.ravagedigitaal.org/2012nieuws/feb/11/nws.php
En gelukkig blijven de gevolgen voor de huurders uit
Onzin, heeft niets met elkaar te maken. Natuurlijk moet Vestia zorgen dat de woningen technisch voldoen maar zo te lezen is dat probleem grotendeels al verholpen. Nu de rest nog
Zo te lezen ben jij van het Vestia-webcare-team..quote:
Onzin, heeft niets met elkaar te maken. Natuurlijk moet Vestia zorgen dat de woningen technisch voldoen maar zo te lezen is dat probleem grotendeels al verholpen. Nu de rest nog
In bovendstaand bericht lees ik in elk geval dat Vestia de huurders zo goed tegemoet gekomen is dat ze de rechtbank hebben ingeschakeld.
Dat is nou niet hoe ik de ideale relatie met een huisbaas voor me zie
Haha je zou het bijna denken. Je wordt af en toe wel een beetje moe van al die politieke partijen en media die overal opduiken om vooral zelf in de belangsstelling te komen. Daarbij wordt vaak maar een kant van het verhaal belicht. Volgens mij ben je met een woningcorperatie nog altijd veel beter af dan een particuliere huisbaas. Al was het alleen maar om de fatsoenlijke huurprijzen.quote:
[..]
Zo te lezen ben jij van het Vestia-webcare-team..
In bovendstaand bericht lees ik in elk geval dat Vestia de huurders zo goed tegemoet gekomen is dat ze de rechtbank hebben ingeschakeld.
Dat is nou niet hoe ik de ideale relatie met een huisbaas voor me zie
Dat is natuurlijk ook waar.quote:
Je wordt af en toe wel een beetje moe van al die politieke partijen en media die overal opduiken om vooral zelf in de belangsstelling te komen.
Ook moet je er niet gek van staan te kijken als onze huidige regering die vooral de belangen van private vastgoedinvesteerders behartigd gebruik maakt van het sentiment dat de media aanwakkert om de woningcorperaties langzaam de nek om te draaien( concurrentie uitschakelen)
En raad eens wie er dan uiteindelijk aan het kortse eind trekt.....
En raad eens wie er dan uiteindelijk aan het kortse eind trekt.....
VVD bezorgd over financiële capriolen woningcorporaties 
De Utrechtse woningcorporatie Portaal stort grote sommen geld in de tekorten van de Rotterdamse woningcorporatie Vestia. De VVD maakt zich zorgen over de risico's die de gemeente Utrecht hierdoor loopt. Woningcorporatie Vestia is in financiële problemen gekomen doordat ze op de financiële markt grote risico's nam. Om te voorkomen dat Vestia failliet gaat, heeft die woningcorporatie honderden miljoenen euro's nodig. De Utrechtse woningcorporatie Portaal draagt bij aan deze reddingsoperatie, maar de gemeente Utrecht staat garant voor leningen van Portaal.
De VVD maakt zich mede daarom grote zorgen over de transacties van woningcorporaties die onnodige financiële risico's nemen, zeker gelet op de recente berichtgeving dat Portaal zelf ook verliezen lijdt op risicovolle financiële derivaten.
De PvdA heeft vandaag al schriftelijke vragen aan het college gesteld over de berichtgeving over de verliezen die dreigen vanwege financiële constructies bij Portaal zelf en wat de consequenties van die verliezen kunnen zijn. Met de PvdA vindt de VVD dat woningcorporaties zich moeten onthouden van risicovolle financiële experimenten. Gelet op de garanties die de gemeente Utrecht heeft afgegeven voor de leningen van Utrechtse woningcorporaties, vindt de VVD dat de gemeente nauwlettend in de gaten moet houden hoe die financiële risico's zich ontwikkelen. Het is echter onduidelijk of en hoe de gemeente dat doet.
De VVD heeft daarom aanvullende schriftelijke vragen aan het College gesteld.
Daarin vraagt de VVD om informatie over de hulpactie van Portaal aan Vestia en de risico's die dat met zich mee brengt voor Portaal zelf en voor de gemeente. Ook zijn vragen gesteld over het eventuele risicogedrag van overige Utrechtse woningcorporaties en over de wijze waarop de gemeente zicht houdt op de risico´s. Raadslid Willem Buunk vat het bondig samen: "Het is de kerntaak van woningcorporaties om voldoende en fatsoenlijke gesubsidieerde huurwoningen te beheren voor huishoudens met een laag inkomen, niet om te experimenteren met maatschappelijk kapitaal op financiële markten."
http://utrecht.nieuws.nl/nieuws/55880
zo vvd ers die opeens hun collega's gaan afvallen
De Utrechtse woningcorporatie Portaal stort grote sommen geld in de tekorten van de Rotterdamse woningcorporatie Vestia. De VVD maakt zich zorgen over de risico's die de gemeente Utrecht hierdoor loopt. Woningcorporatie Vestia is in financiële problemen gekomen doordat ze op de financiële markt grote risico's nam. Om te voorkomen dat Vestia failliet gaat, heeft die woningcorporatie honderden miljoenen euro's nodig. De Utrechtse woningcorporatie Portaal draagt bij aan deze reddingsoperatie, maar de gemeente Utrecht staat garant voor leningen van Portaal.
De VVD maakt zich mede daarom grote zorgen over de transacties van woningcorporaties die onnodige financiële risico's nemen, zeker gelet op de recente berichtgeving dat Portaal zelf ook verliezen lijdt op risicovolle financiële derivaten.
De PvdA heeft vandaag al schriftelijke vragen aan het college gesteld over de berichtgeving over de verliezen die dreigen vanwege financiële constructies bij Portaal zelf en wat de consequenties van die verliezen kunnen zijn. Met de PvdA vindt de VVD dat woningcorporaties zich moeten onthouden van risicovolle financiële experimenten. Gelet op de garanties die de gemeente Utrecht heeft afgegeven voor de leningen van Utrechtse woningcorporaties, vindt de VVD dat de gemeente nauwlettend in de gaten moet houden hoe die financiële risico's zich ontwikkelen. Het is echter onduidelijk of en hoe de gemeente dat doet.
De VVD heeft daarom aanvullende schriftelijke vragen aan het College gesteld.
Daarin vraagt de VVD om informatie over de hulpactie van Portaal aan Vestia en de risico's die dat met zich mee brengt voor Portaal zelf en voor de gemeente. Ook zijn vragen gesteld over het eventuele risicogedrag van overige Utrechtse woningcorporaties en over de wijze waarop de gemeente zicht houdt op de risico´s. Raadslid Willem Buunk vat het bondig samen: "Het is de kerntaak van woningcorporaties om voldoende en fatsoenlijke gesubsidieerde huurwoningen te beheren voor huishoudens met een laag inkomen, niet om te experimenteren met maatschappelijk kapitaal op financiële markten."
http://utrecht.nieuws.nl/nieuws/55880
zo vvd ers die opeens hun collega's gaan afvallen
Reken maar vanquote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)_weg_of_niet___.html
Is het Vestia-geld nu weg of niet?
Zwarte zwaan rampzalig voor Vestia
Inmiddels is de affaire van de woningcorporatie Vestia breed uitgemeten in de vaderlandse pers. Nu lees ik niet alle bladen, maar wat ik tot nog toe gemist heb is de perverse prikkel van de provisies die Vestia betaald heeft om de rentecontracten af te sluiten.
U moet weten dat aan dit soort maatwerkovereenkomsten navenante tarieven kleven, kosten die Vestia in elk geval niet meer terugziet. Als je naar de (tegen)waarde van de contracten kijkt, moet de betaalde provisie in de tientallen miljoenen lopen. Dat een van de ontvangers van de baten, de ABN Amro bank, deze provisiepegels dankbaar in ontvangst heeft genomen, mogen we afleiden uit het feit dat zelfs de hoogste baas even de moeite nam om persoonlijk bij Vestia op de thee te gaan. Dat doet hij echt niet bij Piet Particulier, of om persoonlijk de rentevisie van de bank door te geven.
Over de rentevisie gesproken. Vestia moet nu miljarden opzij zetten als borg voor de gedaalde rente. Vestia rekende op een stijging van de rente. Maar bij een langdurige lage rente tekent zich een rampenscenario af en moet de corporatie (net als bij een geschreven putoptie) op termijn financieel opdraaien voor de aangegane verplichtingen. Niemand die rekening houdt met dit ‘Japanscenario’, want zwarte zwanen bestaan immers niet.
Ik zie alleen niet waarom dat scenario niet zou uitkomen. Economisch zijn er geen tekenen die een rentestijging rechtvaardigen. Zowel de Fed in de Verenigde Staten als de ECB in Europa hebben zich langdurig gecommitteerd aan de huidige lage stand van de rente. Bernanke heeft het als woordvoerder van de Fed al maanden over “rates to stay low for a considerable period of time”. De ECB gaf enkele weken geleden de commerciële banken de gelegenheid om tegen zeer lage rentes voor drie jaar geld te lenen. Er werd gretig gebruik gemaakt van de faciliteit, getuige de uitkering van bijna 500 miljard euro.
Parlementaire enquête
Mocht die zwarte zwaan van een lage(re) rente voor Vestia toch aan de horizon verschijnen, dan zijn de rapen gaar. Dan zullen de miljarden aan borg op de dag van de afrekening grotendeels naar de tegenpartij vloeien. Vestia is gelukkig niet alleen. Er zijn vijf corporaties Vestia te hulp geschoten met honderden miljoenen aan garantstellingen. Zij mogen in het verlies meedelen. Je ziet het er al van komen dat ze door Vestia mee de afgrond in getrokken worden en dan is er nog maar een instantie die de gaten mag gaan dichten, namelijk de overheid. Wij dus. Je kunt er van uit gaan dat de commissieleden voor een parlementaire enquête zich nu al in de Haagse wandelgangen aan het warmlopen zijn.
Hoe de afloop bij Vestia ook zal zijn, de hele affaire laat weer eens zien dat aan derivaten bijzondere risico’s kleven. De secondant van Buffett, Charlie Munger, waarschuwde jaren geleden al voor de rampspoed die je met derivaten op je af kunt roepen. "Lees het boek F.I.A.S.C.O. van Frank Partnoy, je maag draait ervan om", aldus Munger.
De voormalige derivatenhandelaar Partnoy verklaart in het boek dat er op het hele wereld slechts enkele specialisten zijn die écht begrijpen hoe derivaten werken. Buffett zelf noemde derivaten nog ‘financiële massavernietigingswapens’. Verschillende media omschreven het debacle bij Vestia, waarschijnlijk met deze uitspraak in gedachten, als “vuurwerk dat in zijn gezicht ontploft is”.
http://www.telegraaf.nl/d(...)Vestia__.html?sn=dft
Laat die parlementaire enquete maar komen
Errol Keyner: Accountants grootste prutsers
quote:KPMG voorzag een zorgeloze toekomst voor woningstichting Vestia, die nu op de rand van de afgrond verkeert dankzij speculatieve derivatentransacties.
Laat maar zien waaruit bleek dat KPMG een zorgeloze toekomst voor Vestia voorzag....quote:Op maandag 13 februari 2012 23:35 schreef ikweethetookniet het volgende:
Errol Keyner: Accountants grootste prutsers
[..]
Het beste is om Vestia op te heffen en de woningen bij een andere woningbouwvereniging onder te brengen.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 07:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Laat maar zien waaruit bleek dat KPMG een zorgeloze toekomst voor Vestia voorzag....
Het is wel gebleken dat ze roekeloos met publieke gelden om gaan
Overigens is het beter om de financiele geldstromen van alle corporaties via de overheid te laten lopen, een centrale boekhouding en toezicht, net als Universiteiten zeg maar, met een korte termijn lumpsum
Dan hoeven ze ook geen winstbelasting meer af te dragen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
KPMG zit al te zwetenquote:
Laat maar zien waaruit bleek dat KPMG een zorgeloze toekomst voor Vestia voorzag....
Onderzoek KPMG naar rol bij Vestia
Controlerend accountant KPMG stelt niet tekort te zijn geschoten bij het toezicht op Vestia. De woningcorporatie is in zware financiële problemen gekomen door grote derivatenposities.
‘Je kunt uit de jaarrekening 2010 halen dat er in die derivatenposities een gevoeligheid zit. Dat er een liquiditeitsrisico is, staat er’, aldus bestuurder Jan Gijsbert Bakker, hoofd van de controleactiviteiten bij KPMG in een gesprek met Het Financieele Dagblad.
Intern onderzoek
Hoewel de KPMG-bestuurder vindt dat de jaarrekening voldoet aan de normen, wordt er toch een intern onderzoek gedaan naar de manier waarop Vestia door KPMG is behandeld. Dat is volgens de accountant standaardprocedure als een dossier in opspraak is. Toezichthouder AFM kijkt over de schouder mee en bepaalt volgens Bakker afhankelijk van de uitkomsten van het KPMG-onderzoek of het zelf nog een onderzoek houdt: ‘We hebben een team samengesteld die gaat kijken wat er gebeurd is. Er worden serieuze gesprekken gevoerd met de verantwoordelijke accountant.’
Werkelijke rol KPMG
In 2011 zijn er volgens de bestuurders zaken bij Vestia gebeurd waar nog geen accountantscontrole op is gedaan. Dat KPMG toch meteen op de korrel wordt genomen, komt volgens Bakker vanwege ‘het gat tussen wat de maatschappij van ons verwacht en onze werkelijke rol. Het is niet onze taak om het beleid van een instelling ter discussie te stellen.’
http://fd.nl/ondernemen/3(...)-vestia?visited=true
Dat gaat lekker daar bij kpmg
heeft die accountant geen plicht om misstanden te melden bij de toezichthouder bij volkshuisvesting???quote:Op dinsdag 14 februari 2012 10:47 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
KPMG zit al te zweten
Onderzoek KPMG naar rol bij Vestia
Controlerend accountant KPMG stelt niet tekort te zijn geschoten bij het toezicht op Vestia. De woningcorporatie is in zware financiële problemen gekomen door grote derivatenposities.
‘Je kunt uit de jaarrekening 2010 halen dat er in die derivatenposities een gevoeligheid zit. Dat er een liquiditeitsrisico is, staat er’, aldus bestuurder Jan Gijsbert Bakker, hoofd van de controleactiviteiten bij KPMG in een gesprek met Het Financieele Dagblad.
Intern onderzoek
Hoewel de KPMG-bestuurder vindt dat de jaarrekening voldoet aan de normen, wordt er toch een intern onderzoek gedaan naar de manier waarop Vestia door KPMG is behandeld. Dat is volgens de accountant standaardprocedure als een dossier in opspraak is. Toezichthouder AFM kijkt over de schouder mee en bepaalt volgens Bakker afhankelijk van de uitkomsten van het KPMG-onderzoek of het zelf nog een onderzoek houdt: ‘We hebben een team samengesteld die gaat kijken wat er gebeurd is. Er worden serieuze gesprekken gevoerd met de verantwoordelijke accountant.’
Werkelijke rol KPMG
In 2011 zijn er volgens de bestuurders zaken bij Vestia gebeurd waar nog geen accountantscontrole op is gedaan. Dat KPMG toch meteen op de korrel wordt genomen, komt volgens Bakker vanwege ‘het gat tussen wat de maatschappij van ons verwacht en onze werkelijke rol. Het is niet onze taak om het beleid van een instelling ter discussie te stellen.’
http://fd.nl/ondernemen/3(...)-vestia?visited=true
Dat gaat lekker daar bij kpmg
Dat lijkt me nu zo een simpel regeltje
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Als er strafbare feiten zijn wel.quote:
[..]
heeft die accountant geen plicht om misstanden te melden bij de toezichthouder bij volkshuisvesting???
Dat lijkt me nu zo een simpel regeltje
Is fraude / gokken met publieke gelden niet strafbaar ??quote:
[..]
Als er strafbare feiten zijn wel.
Waar is anders de toezichthouder voor bij volkshuisvesting
quote:Toezicht op functioneren woningcorporaties
Nieuwsbericht | 29-04-2011
Een nieuwe autoriteit gaat extern financieel toezicht houden op de woningcorporaties in Nederland en op de naleving van de regels voor staatssteun.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Het wordt een beetje eentoning, maar waar zie jij fraude?quote:
[..]
Is fraude / gokken met publieke gelden niet strafbaar ??
Waar is anders de toezichthouder voor bij volkshuisvesting
ik heb het over toezicht !!!quote:
[..]
Het wordt een beetje eentoning, maar waar zie jij fraude?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
