FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Crisis in Syri #9 Bloedbad?
Papierversnipperaarzaterdag 4 februari 2012 @ 08:35
q3711369_3327649_95_4.jpg

map_of_syria.jpg

Vorige delen:
Topicreeks: Onrust in Syri

Streams:
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
Sky News - CPS: meerdere streams op n pagina

Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Doden bij aanslag in Syri

quote:
'President Assad is de duivel die we kennen'

Uit beduchtheid voor 'the devil you don't know' ontziet de wereld andermaal een Syrische president Assad.

Wie nog dacht dat de Syrische president Bashar al-Assad een minder hardvochtig heerser is dan zijn vader Hafez, die weet nu beter. Zondagochtend liet hij het leger de stad Hama binnentrekken, waarbij de tanks voluit vuurden. Het resultaat: minstens vijftig doden, honderden gewonden.

Er schuilt een tragische symboliek in het feit dat juist in Hama alle geweldsregisters werden opengetrokken. De naam van deze stad is voor altijd verbonden met de massaslachting die Assad senior er in 1982 liet aanrichten om een soennitische opstand de kop in te drukken. Berichten over wat er was gebeurd, drongen destijds pas geleidelijk door tot de buitenwereld, die er nauwelijks consequenties aan verbond: Assad was een belangrijke speler in het Midden-Oosten, hij was 'the devil you know'.

Dankzij de moderne communicatiemiddelen kunnen de gebeurtenissen in Syri niet meer zo vergaand aan het oog worden onttrokken als vroeger. Maar de geslotenheid van het land maakt het nog steeds moeilijk precies te achterhalen wat er gaande is. En tot op zekere hoogte is Assad jr. net als zijn vader 'the devil you know': er is gebrekkig zicht op wat er allemaal gist onder de etnische en religieuze lappendeken die Syri is.

Vandaar dat ook nu het internationale protest tegen het gewelddadig optreden van het bewind-Assad aan de behoedzame kant is gebleven. Maar Syri is nu vier maanden in de greep van het geweld, het dodental ligt al boven de 1.500, niets wijst erop dat de oppositie zich het zwijgen laat opleggen, noch dat het bewind een ander antwoord heeft dan brute repressie. Het wordt steeds onzinniger om Assad nog te ontzien uit angst voor 'the devil you don't know'.
quote:
Key events in Syria's protest movement:
Nov 12 - The Arab League gives Syria three days to end its violent crackdown on anti-government protesters and implement an Arab peace deal or face suspension from the regional body.

Nov 9 - Syrian protesters pelt four opposition leaders with eggs outside Arab League headquarters in Cairo, preventing them from entering the building for talks. The protesters were apparently against the men agreeing to a dialogue with the government.

The UN says country runs risk of Libyan-style civil war as troops desert to back protesters.

Nov 8 - The UN said "more than 60" people had died in the central city of Homs since the announcement of the Arab League ceasefire plan.

Nov 2 - The Syrian government accepts several measures suggested by the Arab League aimed at halting the violence in the country, including the removal of tanks and armoured vehicles from the streets, the release of prisoners, and allowing the Arab League and media access to report on the situation.

Nov 1 - NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen rules out the possibility of military intervention in Syria.

More at http://www.aljazeera.com/(...)111113440490791.html
Papierversnipperaarzaterdag 4 februari 2012 @ 08:35
quote:
Syrian embassies in London and Cairo attacked over Homs massacre

Cairo embassy is trashed, while police in London detain five people and missions are targeted in other countries

Five people have been arrested during a demonstration at the Syrian embassy in London, Scotland Yard said. There have been further demonstrations at Syrian missions in other countries over the massacre of civilians in Homs.

In Cairo, Egypt, enraged Syrians again stormed their country's embassy, smashing furniture and equipment and setting fire to parts of the building.

The gate of the embassy in central Cairo was broken and furniture and computers were smashed on the second floor of the building, said a witness. Parts of the first floor were burned, he said.

Hundreds of demonstrators gathered at a police station a few streets from the embassy to demand the release of six Syrians who they said were detained during the protest at the mission.

In Kuwait, witnesses said demonstrators stormed into the Syrian embassy compound, breaking windows, tearing down the Syrian flag and hoisting the colours of the opposition movement.

About 150 demonstrators descended on the London embassy in Belgrave Square.

A Metropolitan police spokesman said a number of people were arrested for public order offences after the demonstration broke out at 2am. Windows were reportedly smashed at the building as the protest broke out.

Rallies also broke out at Syria's embassies in Germany, Spain, Sweden and the US, according to reports.

One protester in London told the BBC: "We don't know what message the Syrian regime is giving out with this massacre today – given the UN security council vote ... we don't really understand what they're doing. But we must stop the bloodshed in Syria."

Ronan McNern, a supporter of the Occupy London movement, attended the London protest.

"The protesters are being held on the other side of the road from the embassy," he said.

"There are 150 people surrounded by a ring of about 60 police officers, who are carrying truncheons. There are also about 12 police vans.

"It seems all right at the moment.

"The protesters are keeping their spirits up by singing, dancing and playing drums, and they seem to be free to leave the ring. Some of them are waving Syrian flags."

Paint appeared to have been thrown on a door of the embassy, he said.

The United Nations security council is meeting on Saturday to take up a much-negotiated resolution backing an Arab League peace plan for Syria.
At least 5,500 people have died in the country since pro-democracy campaigners took to the streets last year protesting against President Bashar al-Assad's regime.

The movement at the UN came as activists said Syrian forces used tanks and machine guns to kill at least 200 people and wound hundreds in Homs, in what appeared to be the bloodiest episode since the uprising began.
Cobra4zaterdag 4 februari 2012 @ 08:48
Regering: leger niet betrokken bij bloedbad

DAMASCUS - De regering van Syri heeft zaterdag tegengesproken dat het leger een bloedbad heeft aangericht in de stad Homs. De vele doden in de stad in het centrum van het land zijn te wijten aan „gewapende mannen”, lieten de staatsmedia weten. Het oppositionele Syrische Observatorium voor de Mensenrechten meldde in de nacht van vrijdag op zaterdag dat in Homs 217 mensen zijn gedood.

De regering spreekt tegen dat het leger in bepaalde wijken van Homs heeft geschoten, waarover „televisiestations die tot geweld aanzetten”, berichten hebben rondgestrooid, aldus het staatspersbureau SANA. De burgers die die stations lieten zien, zijn volgens het bureau mensen die door gewapende mannen zijn ontvoerd en gedood.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland
rakottozaterdag 4 februari 2012 @ 11:33
http://egyptianchronicles(...)iya-massacre-18.html

Veel videobeelden van de evenementen in Khalidiya - 18+
rakottozaterdag 4 februari 2012 @ 12:02
200 mensen dood. :N

Wat is het totale aantal tot nu toe?
EL_Presidentezaterdag 4 februari 2012 @ 15:08
is die VN Veiligheidsraad vergadering nog ergens live te volgen? zou om 15:00 beginnen..

[ Bericht 29% gewijzigd door EL_Presidente op 04-02-2012 15:13:59 ]
remlofzaterdag 4 februari 2012 @ 15:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2012 15:08 schreef EL_Presidente het volgende:
is die VN Veiligheidsraad vergadering nog ergens live te volgen? zou om 15:00 beginnen..
http://www.unmultimedia.org/tv/webcast/ - channel 4.
remlofzaterdag 4 februari 2012 @ 15:21
Maar het is nog niet begonnen kennelijk. Misschien om 3 uur GMT?
Papierversnipperaarzaterdag 4 februari 2012 @ 15:49
quote:
Frankrijk wil VN-resolutie over Syri en voert druk op Rusland op

Frankrijk heeft de druk op Rusland om het geweld in Syri te veroordelen stevig opgevoerd vandaag. Frankrijk waarschuwde dat landen die de resolutie in de VN-veiligheidsraad tegen het regime van Bashar Assad blokkeren mede verantwoordelijk zijn voor de dodelijke onrusten in dat land.

Frankrijk reageert hiermee op de stelling van de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, dat de VN-resolutie zodanig moet worden aangepast dat er geen schijn meer bestaat van partijdigheid.

Rusland blokkeert al tijden een resolutie in de VN-veiligheidsraad die het geweld in Syri en het regime van dictator Assad veroordeeld. Het enorme bloedbad van afgelopen nacht, waarbij zeker 200 mensen omkwamen, heeft de roep om een veroordelende VN-resolutie opnieuw versterkt.

De Russische minister Lavrov heeft vandaag gezegd dat hij volgende week een ontmoeting hebben met de Syrische machthebbers. Dat gaat Europa en de Verenigde Staten niet snel genoeg.

Rusland is al sinds het tijdperk van de Sovjet-Unie een trouwe bondgenoot van Syri, eerst van vader Hafez Al-Assad en nu van zijn zoon, die Hafez in het jaar 2000 opvolgde.

Aan dit artikel wordt nog gewerkt.
Papierversnipperaarzaterdag 4 februari 2012 @ 15:53
Baklash, backlash. Ik zeg het nog een keer: Het maakt niet uit wat de regimes doen.

quote:
Tunesi zet ambassadeur Syri uit om geweld Homs

Tunesi heeft besloten de ambassadeur van Syri het land uit te zetten vanwege de 'bloedige slachtpartij' in de Syrische stad Homs. Dat heeft een overheidsmedewerker die anoniem wil blijven vandaag gezegd. Hij zei dat Tunesi het regime van de Syrische president Bashar Assad niet langer erkent.

Bij aanvallen van het Syrische leger op Homs werden gisteren meer dan tweehonderd mensen gedood.

Ambassades bestormd
In Londen, Caro en Koeweit hebben Syrirs vandaag hun ambassades bestormd omdat ook zij woedend zijn over de aanvallen op Homs.

In Londen werden zes mannen gearresteerd nadat ze de Syrische ambassade in de Britse hoofdstad waren binnengedrongen. Zeker honderdvijftig mensen hadden zich gisternacht voor de ambassade verzameld.

In Caro staken demonstranten een deel van de Syrische ambassade in brand en in Koeweit raakten beveiligers gewond toen demonstranten het pand bestormden. De betogers vernielden de ramen van de ambassade en hesen de vlag van de Syrische oppositie.

Gisteren werd de Syrische ambassade in Berlijn al bestormd. De binnendringers vernielden meubilair en spoten met verf leuzen op de gevel. Ze werden na hun vertrek uit de ambassade korte tijd ingesloten.
rakottozondag 5 februari 2012 @ 01:27
Some Syrian protesters in Cairo has broken into the Syrian embasy in Egypt couple of days ago. About 15 of those Syrian protesters were arrested and the Egyptian government has announced that it will be deporting them back to Syria!!!

This is an outrageous decision by the Egyptian government. Sending those protesters back to Syria means sending them to be killed there at the hands of Al-Assad regime. We Egyptians will be taking serious actions to stop this disaster from happening.
Nemephiszondag 5 februari 2012 @ 01:36
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2012 01:27 schreef rakotto het volgende:
Some Syrian protesters in Cairo has broken into the Syrian embasy in Egypt couple of days ago. About 15 of those Syrian protesters were arrested and the Egyptian government has announced that it will be deporting them back to Syria!!!

This is an outrageous decision by the Egyptian government. Sending those protesters back to Syria means sending them to be killed there at the hands of Al-Assad regime. We Egyptians will be taking serious actions to stop this disaster from happening.
Wat moet je daar nou op zeggen. Verschrikkelijk. :{
Papierversnipperaarzondag 5 februari 2012 @ 21:48
quote:
Syria releases London bombings ‘mastermind’ in a retaliatory move against the West

The man accused of planning the London 7/7 bombings in 2005 has been freed from a Syrian jail by the embattled regime of President Bashar al-Assad.

Abu Musab al-Suri had been held in Syria, his country of birth, for six years after being captured by the CIA under its controversial extraordinary rendition program, The Telegraph reported on Sunday.

But his release is now said to have come as a warning to Western allies, the United States and Britain, about the consequences of turning their backs on the Syrian regime.

Syria faces mounting international condemnation, including from the United Kingdom, over its government’s crackdown on anti-regime dissent which has resulted in the death of more than 6,000 people since protests began in mid-March.

A United Nations Security Council resolution on the Syrian crisis, which demanded a halt to the bloody crackdown, was backed by the UK and the U.S., among other Western and Arab powers on Saturday.

Suri’s release is thought to be part of a Syrian backlash on its new Western foes. The Syrian was also identified as an al-Qaeda operations chief in Europe, also going by the name of Mustafa Setmariam Nasar.

His release was revealed by Syrian opposition website Sooryoon.net last week, citing local sources.

A statement on the site read: “The timing of his release raises a lot of questions and observers believe the release may indicate the regime is stopping security co-operation with the Americans and thus releasing all those Washington considers a threat to its interests.”

Suri, a mechanical engineer, was seen as a possible successor to former al-Qaeda chief Osama Bin Laden, although the pair had reportedly been rivals.

Dubbed the 7/7 “mastermind,” the Syrian was accused of planning the London bombings, in which four British terrorists detonated bombs on three packed underground trains and a bus in the morning rush hour on July 7, 2005.

The bombs killed 52 victims and injured more than 700 people.

In a statement released after the attacks, Suri said: “[In my teachings] I have mentioned vital and legitimate targets to be hit in the enemy’s countries … Among those targets that I specifically mentioned as examples was the London Underground. [Targeting this] was and still is the aim,” The Telegraph reported.

The freed Syrian is also wanted in Spain in connection with the Madrid train bombings in 2004, which left 191 dead, and for links to an attack on the Paris Metro in 1995.

He had a $4.75 million U.S. State Department bounty on his head, was reportedly captured in Pakistan in November 2005 and handed to the CIA.

In a move that has never been officially confirmed, the Americans then reportedly turned him over to Syria where he had been held for the past six years in the Aleppo prison, The Telegraph reported.

Concerns now linger over whether reports of Suri’s release could trigger fear in the Western community over al-Qaeda’s ability to continue launching terrorism attacks.

Suri could now bring renewed clout to the militant group following the death of Bin Laden last May and the death of Yemeni al-Qaeda leader, Anwar al-Awlaki, in a U.S. drone attack in Yemen last September
Papierversnipperaarzondag 5 februari 2012 @ 22:10
quote:
Assad forces continue deadly assault on Homs

Syrian opposition groups dispute number of dead but residents claim new type of artillery shell is being used against restive city

Syrian forces persisted with one of the deadliest attacks of the 11-month uprising on Sunday, pounding parts of Homs even as residents combed through rubble looking for victims of a sustained barrage over the weekend that killed dozens, if not scores of people.

Homs residents said the flashpoint area of Bab al-Amr was under sustained attack throughout the afternoon, with up to six people killed. There was also a renewed bombardment of the nearby neighbourhood of Khalidiyeh, centre on Friday night of one of the most violent assaults thus far by Bashar al-Assad's forces.

Residents were still trying to come to terms with the savage firepower aimed at their district during a six-hour barrage early on Saturday.

"We counted 300 explosions, at least, in that time," said a Bab al-Amr resident, who calls himself Omar Shakir. "There was nothing we could do for the people there, there are two regime checkpoints between us and them. And today it was our turn."

Mortars fired from an elevated area around a mile and a half away accounted for almost all of Friday nights casualties. The numbers of dead are disputed. A hospital in Homs and two Syrian opposition groups say 250-300 may have died. A third group, the Local Co-ordination Council said the toll may be 50-60. Either way, with many civilians caught up in the onslaught, including women and children, it was an offensive that marked a grim low point in the confrontation between Assad's forces and the protesters and armed deserters now ranged against him.

Residents said a new weapon was being used – possibly artillery shells, which have a distinctive whine as they approach their target. "They are very unusual sounds, the explosions," said Shakir.

"We have not heard them before in Bab al-Amr. And we have heard a lot of explosions here."

A Khalidiyeh resident, Fadi, said local people had been able to leave their homes to bury the dead and look for survivors.

"There was random shooting into civilian areas. It was indiscriminate and it went on for six hours. The smell in the streets is completely awful," he said. "The blood is everywhere and it is difficult to find all the parts of the people."

Videos posted on the internet purported to show men digging makeshift graves in which to bury unclaimed body parts.

"We were not expecting that the Syrian army would attack in this way," said Fadi of the mounting horror as Friday night's bombardment intensified. "We thought it was some kind of exaggeration that would be over soon, but the explosions kept coming and coming."

By daybreak, the small neighbourhood, which had been closed off to regime forces by the Free Syrian Army lay in partial ruins, with the roofs of numerous buildings pancaked onto the floors below. Dozens of people are still believed to be trapped, with residents having no equipment other than shovels with which to rescue them.

A hospital in a rebel-held area of Homs was also reported to have been hit with at least one mortar round , causing extensive damage to part of a ward.

The Syrian government has denied bombarding Homs and says "terrorist gangs" are responsible for the deaths. Syrian officials say some of the bodies had been kidnapped by opposition elements who had killed them in an attempt to persuade Syria's allies, Russia and China, to move against them in the UN security council.

"They are stupid to suggest that we have mortars like that," said the brother of one man linked to the Free Syria Army, which is comprised mainly of defectors carrying light weapons they used while serving in the regular military.

"Anyone who knows anything about military operations knows that mortars are fired from a fixed position (and are) easy to track by radar, or even through lenses. They can be destroyed by artillery, or helicopters within minutes. This went on for six hours."
Nemephiszondag 5 februari 2012 @ 22:17
Syrische jongen mist helft gezicht na aanval leger Assad

De gevolgen van de aanval, harde schokkende beelden - de waarheid.
Niet voor mensen met een zwakke maag.
SPOILER
Soms wordt je ook wel zo kotsziek van die politieke spelletjes, terwijl die dictator z'n gang kan blijven gaan.
20120204_WWD000.jpg
rakottozondag 5 februari 2012 @ 22:27
Het is niet alsof alleen Rusland de wapens heeft geleverd toen aan Syrie. :')
Nemephiszondag 5 februari 2012 @ 22:32
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2012 22:27 schreef rakotto het volgende:
Het is niet alsof alleen Rusland de wapens heeft geleverd toen aan Syrie. :')
Klopt, het is n grote internationale janboel. Maar op dit moment zijn het Rusland en China die het verder laten escaleren met hun veto's.
zuiderbuurzondag 5 februari 2012 @ 23:15
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2012 22:32 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Klopt, het is n grote internationale janboel. Maar op dit moment zijn het Rusland en China die het verder laten escaleren met hun veto's.
Het is altijd een koehandel.... onlangs las ik een artikel waarin een Rus suggereerde dat Iran helemaal geen vriend is van het Kremlin, integendeel, ze hebben een conflict over de Kaspische Zee. Het Kremlin zou Iran te vriend houden, wetende dat Iran Rusland zou kunnen treffen door bijvoorbeeld moslims in de Kaukasus op te stoken.
Ik denk dat Rusland gerust Assad zou laten vallen als de deal interessanter wordt gemaakt voor hen.
wahtzondag 5 februari 2012 @ 23:18
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2012 23:15 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Het is altijd een koehandel.... onlangs las ik een artikel waarin een Rus suggereerde dat Iran helemaal geen vriend is van het Kremlin, integendeel, ze hebben een conflict over de Kaspische Zee. Het Kremlin zou Iran te vriend houden, wetende dat Iran Rusland zou kunnen treffen door bijvoorbeeld moslims in de Kaukasus op te stoken.
Ik denk dat Rusland gerust Assad zou laten vallen als de deal interessanter wordt gemaakt voor hen.
Treurig maar waar.
Nemephiszondag 5 februari 2012 @ 23:18
quote:
Ik denk dat Rusland gerust Assad zou laten vallen als de deal interessanter wordt gemaakt voor hen.
Ben het wel met je eens, maar hoe krijg je dat voor elkaar?
wahtzondag 5 februari 2012 @ 23:29
quote:
Russia's Line in the Sand on Syria
[..]
Today, Russia’s material interests in Syria are real, though limited. Damascus continues to purchase a wide range of Russian arms, from tanks to aircraft and air defenses, but Syria does not represent a big or particularly lucrative market for these exports. In order to sell its armaments, Russia has had to extend credit to Syria and forgive Damascus its multibillion-dollar debt to the Soviet Union.
[..]
Moscow has learned its lesson from how events unfolded in Libya last year. It abstained during the crucial UN vote on intervention in Libya, thus allowing the adoption of the resolution calling for a no-fly zone over Libya, which was meant to prevent an impending massacre in Benghazi.
[..]
What was billed as a revolution seemed to many in Moscow to be a civil war that replaced a dictatorship with chaos.
[..]
As strategists in Moscow see it, the conflict in Syria, the sectarian violence in Iraq, and the aborted revolution in Bahrain are the proxy battlefields where the struggle for regional primacy is being fought.

As a result, where much of the Western world now sees a case for human rights and democracy, and where the Soviets in their day would have spotted national liberation movements or the rise of the masses, most observers in Moscow today see geopolitics. Russian government officials and commentators close to them explain Western behavior in rather cynical terms: Washington let go of a long-time ally, Mubarak, in order to retain influence in Egypt, waged a war in Libya to keep oil contracts, and ignored the Saudi intervention in Bahrain because the U.S. Fifth Fleet is based there. And now, the United States is trying to topple Assad to rob Iran of its sole ally in the Arab world. The Russians themselves have no dogs in these fights, but they do not want to bandwagon on a U.S. regional strategy that they believe is a losing and dangerous proposition.
[..]
Moreover, with all the problems Moscow faces in the perpetually troubled North Caucasus (and the threat of violent destabilization it may one day face in Central Asia), Russia does not relish the prospect of more conflict in the Muslim world should the United States -- alone or with its allies -- strike again in the Middle East. The forthcoming U.S. withdrawal from Afghanistan and the likely return of the Taliban to Kabul already present enough worries.
[..]
Nemephiszondag 5 februari 2012 @ 23:34
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2012 23:29 schreef waht het volgende:

[..]

Pfff dat maakt het zo moeilijk.. voor die Russische benadering is zeker ook wat te zeggen.

Het is alleen zo kut dat het altijd de gewone burgers zijn die de rekening betalen. Maar dat is nooit anders geweest.
Papierversnipperaarzondag 5 februari 2012 @ 23:35
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2012 23:34 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Pfff dat maakt het zo moeilijk.. voor die Russische benadering is zeker ook wat te zeggen.

Het is alleen zo kut dat het altijd de gewone burgers zijn die de rekening betalen. Maar dat is nooit anders geweest.
Gewoon altijd partij voor de burgers kiezen dus.
Smoofiezondag 5 februari 2012 @ 23:39
RUsland en china zijn sowieso altijd tegen het westen.
Breekfastmaandag 6 februari 2012 @ 02:21
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2012 22:17 schreef Nemephis het volgende:
Syrische jongen mist helft gezicht na aanval leger Assad

De gevolgen van de aanval, harde schokkende beelden - de waarheid.
Niet voor mensen met een zwakke maag.
SPOILER
Soms wordt je ook wel zo kotsziek van die politieke spelletjes, terwijl die dictator z'n gang kan blijven gaan.
[ afbeelding ]
Ik vind de reactie van Rusland en China niet meer dan terecht eigenlijk.
De orde van het internationale systeem is voornamelijk gebaseerd op de soevereiniteit van landen. Deze wordt de laatste jaren steeds meer aangetast door met name de VS.
De beslissing om wel of niet te interveniren in een land door de internationale gemeenschap wordt steeds meer bepaald door Westerse normen, die vaak selectief worden ingezet wanneer er Westerse belangen op het spel staan. De VS keek bij de opstand in Bahrein gewoon de andere kant op toen die keihard de kop in werd gedrukt met behulp van Saoedi Arabi.

Door het westen wordt het beeld geschetst van een kwaadaardig Syrisch regime en een vredelievend volk dat enkel democratie wil en door het regime wordt onderdrukt. De werkelijkheid ligt echter wel wat anders. Ja, het Syrische regime gebruikt stelselmatig geweld en lapt de mensenrechten voortdurend aan zijn laars. Maar wat weten wij van de oppositie? Is dat een geheel of gefragmenteerde groep? Gebruiken ze zelf geweld? Hebben ze als doel een democratie in te voeren? Ik denk dat de scheiding tussen de goede en de slechte 'kant' veel te scherp wordt gesteld.

Rusland en China hebben de terechte angst dat een toestemming tot ingrijpen in Syri kan leiden tot een vrijbrief voor bijvoorbeeld de VS om overal in te grijpen in de wereld wanneer dat in hun belang is, met mensenrechten als motief die kan dienen als dekmantel om acties te legitimeren die eigenlijk puur voor nationale belangen worden gedaan. Een voorbeeld is Irak, waar de VS zogenaamd ingreep omdat Saddam Massa vernietiging wapens zou hebben en omdat Saddam zijn volk constant onderdrukte. Je kunt echter haast niet anders stellen dan dat oliebelangen een belangrijke motivatie zijn geweest voor de VS.

De soevereiniteit zou naar mijn mening gewoon gerespecteerd moeten worden, met als uitzondering dat er duidelijk sprake is van genocide of een situatie waarbij de gehele veiligheidsraad kan instemmen met een interventie.
Papierversnipperaarmaandag 6 februari 2012 @ 08:01
De VS hebben helemaal geen vrijbrief nodig.
StateOfMindmaandag 6 februari 2012 @ 09:02
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 02:21 schreef Breekfast het volgende:

[..]

.....

Door het westen wordt het beeld geschetst van een kwaadaardig Syrisch regime en een vredelievend volk dat enkel democratie wil en door het regime wordt onderdrukt. De werkelijkheid ligt echter wel wat anders. Ja, het Syrische regime gebruikt stelselmatig geweld en lapt de mensenrechten voortdurend aan zijn laars. Maar wat weten wij van de oppositie? Is dat een geheel of gefragmenteerde groep? Gebruiken ze zelf geweld? Hebben ze als doel een democratie in te voeren? Ik denk dat de scheiding tussen de goede en de slechte 'kant' veel te scherp wordt gesteld.

.....

Juist. En daar denkt het gros niet bij na. Liever blaat men blind na wat men dagelijks via de media aan propaganda voorgeschoteld krijgt. Zelfde verhaal als met Libi toendertijd. Zelf nadenken is er niet meer bij voor de meesten.
Papierversnipperaarmaandag 6 februari 2012 @ 09:10
Voor al jullie "kritische" geesten: Eerst kwam de bevolking in opstand, toen gebeurde er heel lang niets, en veel later begonnen westerse regeringen zich pas te roeren.
wahtmaandag 6 februari 2012 @ 11:06
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 02:21 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Ik vind de reactie van Rusland en China niet meer dan terecht eigenlijk.
De orde van het internationale systeem is voornamelijk gebaseerd op de soevereiniteit van landen. Deze wordt de laatste jaren steeds meer aangetast door met name de VS.
De beslissing om wel of niet te interveniren in een land door de internationale gemeenschap wordt steeds meer bepaald door Westerse normen, die vaak selectief worden ingezet wanneer er Westerse belangen op het spel staan. De VS keek bij de opstand in Bahrein gewoon de andere kant op toen die keihard de kop in werd gedrukt met behulp van Saoedi Arabi.

Door het westen wordt het beeld geschetst van een kwaadaardig Syrisch regime en een vredelievend volk dat enkel democratie wil en door het regime wordt onderdrukt. De werkelijkheid ligt echter wel wat anders. Ja, het Syrische regime gebruikt stelselmatig geweld en lapt de mensenrechten voortdurend aan zijn laars. Maar wat weten wij van de oppositie? Is dat een geheel of gefragmenteerde groep? Gebruiken ze zelf geweld? Hebben ze als doel een democratie in te voeren? Ik denk dat de scheiding tussen de goede en de slechte 'kant' veel te scherp wordt gesteld.

Rusland en China hebben de terechte angst dat een toestemming tot ingrijpen in Syri kan leiden tot een vrijbrief voor bijvoorbeeld de VS om overal in te grijpen in de wereld wanneer dat in hun belang is, met mensenrechten als motief die kan dienen als dekmantel om acties te legitimeren die eigenlijk puur voor nationale belangen worden gedaan. Een voorbeeld is Irak, waar de VS zogenaamd ingreep omdat Saddam Massa vernietiging wapens zou hebben en omdat Saddam zijn volk constant onderdrukte. Je kunt echter haast niet anders stellen dan dat oliebelangen een belangrijke motivatie zijn geweest voor de VS.

De soevereiniteit zou naar mijn mening gewoon gerespecteerd moeten worden, met als uitzondering dat er duidelijk sprake is van genocide of een situatie waarbij de gehele veiligheidsraad kan instemmen met een interventie.
Prima maar je vergeet dat Rusland en China net zo weinig oog hebben voor soevereiniteit (ze doen het hedendaags enkel op kleinere schaal en wat de USSR allemaal op haar kerfstok heeft lijkt me duidelijk) en ze exact hetzelfde zouden doen als ze in de positie van de VS zaten. Nu behoeft het geen verdere discussie welk van die drie het beste supermacht moet zijn, bekeken vanuit ons perspectief.

En als we nu eens helemaal terug gaan naar de essentie: wat is het nut van iemand als Assad en een Syri zoals zijn stam heeft gecreerd? Komt daar nou echt iets goeds uit? Want als dit puur neerkomt op een aversie jegens de VS is dat nogal treurig, nutteloos en onnodig.
BigHairyToemaandag 6 februari 2012 @ 12:32
De situatie wordt wel onhoudbaar. Nu vooral Amerika de kijkers richt op Syrie ( de USA wil buiten alles om zelf sancties invoeren ). Iran speelt hier handig op in door een grote mond te hebben terwijl ze weten dat de aandacht niet geheel op hun gericht kan zijn
Alouloumaandag 6 februari 2012 @ 12:58
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 02:21 schreef Breekfast het volgende:
Ik vind de reactie van Rusland en China niet meer dan terecht eigenlijk.
De orde van het internationale systeem is voornamelijk gebaseerd op de soevereiniteit van landen. Deze wordt de laatste jaren steeds meer aangetast door met name de VS.
Uhmm...de resolutie ging niet over soevereiniteit of aantasting daarvan... wel opletten. Het ging over een sterk afkeuren van het Syrische regime en het geweld dat het gebruikt tegenover haar burgers. En zelfs daarover - waar geen enkele twijfel over is - stemmen Rusland en China tegen. Amerika is al lang duidelijk gemaakt dat zij niet gaan ingrijpen in Syrie. Ik snap je punt in deze, Syrie, dus niet. Het is als vanaf het begin duidelijk dat Syrie niet hetzelfde is als Libie en ook de internationale gemeenschap maakte duidelijk niet dezelfde aanpak in VN voor te staan zoals met Libie vorig jaar.
Vandaar dat Assad zich zo sterk waant omdat hij weet dat men hem niet aan gaat pakken zoals met Khadafi's regime gebeurde.

quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 02:21 schreef Breekfast het volgende:
De beslissing om wel of niet te interveniren in een land door de internationale gemeenschap wordt steeds meer bepaald door Westerse normen, die vaak selectief worden ingezet wanneer er Westerse belangen op het spel staan. De VS keek bij de opstand in Bahrein gewoon de andere kant op toen die keihard de kop in werd gedrukt met behulp van Saoedi Arabi.
Interventie was niet aan de orde bij de resolutie die gisteren (of eergisteren) is verworpen door China en Rusland. De hypocrisie van de VS is iedereen duidelijk ook in Bahrein. Hoewel Bahrein erg was viel het niet te vergelijken met wat Assad's regime nu op grote schaal al een jaar doet en steeds verergert. Tenzij je het punt wil maken dat dat Westerse propaganda is deels en/of echt terroristen zijn die nu in Homs bij bosjes worden afgemaakt.

quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 02:21 schreef Breekfast het volgende:
Door het westen wordt het beeld geschetst van een kwaadaardig Syrisch regime en een vredelievend volk dat enkel democratie wil en door het regime wordt onderdrukt. De werkelijkheid ligt echter wel wat anders. Ja, het Syrische regime gebruikt stelselmatig geweld en lapt de mensenrechten voortdurend aan zijn laars. Maar wat weten wij van de oppositie?
We weten inmiddels redelijk wat van de oppositie, wij als normale burgers via de media.

quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 02:21 schreef Breekfast het volgende:Is dat een geheel of gefragmenteerde groep?
Zeer gefragmenteerd, zoals bekend al een aantal maanden.

quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 02:21 schreef Breekfast het volgende:
Gebruiken ze zelf geweld?
Hier en daar wel, hoewel dat is toegenomen naarmate de maanden vorderde van Assad's repressie en duidelijk werd dat er maar een optie was: terugvechten. Interventie komt er niet, ookal maakt hij in een dag 2000 af, en Assad stopt niet. Dan rest je dus een ding: vechten voor wat je waard bent.

quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 02:21 schreef Breekfast het volgende:
Hebben ze als doel een democratie in te voeren?
Een aanzienlijk deel wel, maar niet perse een democratie zoals wij dat in het Westen kennen. Zoals ook niet het geval is in Egypte of Tunesie of Libie.

quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 02:21 schreef Breekfast het volgende:
Ik denk dat de scheiding tussen de goede en de slechte 'kant' veel te scherp wordt gesteld.
Nee, die scheiding wordt alsmaar scherper nu Assad's regime doorraast en bewust burgers afmaakt. Als je echter gelooft dat dat vooral propaganda is die wij in het Westen zien of Al Jazeera broadcast en het eigenlijk terroristen zijn dan valt die scherpte wel mee inderdaad. En zou Assad nog bijna een held zijn dat die zijn land verdedigd tegen die "walgelijke terroristen" en "fundamentalisten" die allemaal staan te demonstreren.

quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 02:21 schreef Breekfast het volgende:
Rusland en China hebben de terechte angst dat een toestemming tot ingrijpen in Syri kan leiden tot een vrijbrief voor bijvoorbeeld de VS om overal in te grijpen in de wereld
Er is niet gestemd over ingrijpen, nogmaals...

quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 02:21 schreef Breekfast het volgende:
Een voorbeeld is Irak, waar de VS zogenaamd ingreep omdat Saddam Massa vernietiging wapens zou hebben
Irak ging juist BUITEN de veiligheidsraad om, weer iets totaal anders. Je moet zaken wel uit elkaar houden.

quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 02:21 schreef Breekfast het volgende:
De soevereiniteit zou naar mijn mening gewoon gerespecteerd moeten worden, met als uitzondering dat er duidelijk sprake is van genocide of een situatie waarbij de gehele veiligheidsraad kan instemmen met een interventie.
Een interventie is niet aan de orde in Syrie. Naar mijn persoonlijke mening moet Assad eindigen als Khadafi, en niets anders dan dat. En zijn directe verantwoordelijke familieleden met hem, zoals zijn broer. Zulke honden verdienen niets anders dan de dood. Laten we hopen dat indirect Qatar en andere landen nu de oppositie harder gaan steunen met wapens. Want wat nu in Syrie gebeurt is verschrikkelijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Aloulou op 06-02-2012 13:08:43 ]
Frutselmaandag 6 februari 2012 @ 14:53
quote:
'Grote aanval op stad bij Damascus'

SYRIEBEIROET - Syrische troepen hebben maandag de Syrische stad Zabadani, niet ver van de hoofdstad Damascus, aangevallen.

Volgens het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten ligt de plaats onder vuur van onder meer tanks.

''Troepen ondersteund door honderden gepantserde voertuigen zijn een aanval begonnen'', aldus de activisten. Bij Zabadani is eerder slag geleverd door rebellen en het Syrische leger.

Ook de grote stad Homs ligt maandag onder vuur van zware wapens. Volgens het Observatorium zijn daar al zeker 17 doden gevallen, maar loopt dat aantal naar alle waarschijnlijkheid op.
quote:
CNN: U.S. closes embassy in Damascus
BigHairyToemaandag 6 februari 2012 @ 16:23
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 14:53 schreef Frutsel het volgende:

[..]

[..]

Wanneer barst de bom nu echt ... :N
Nemephismaandag 6 februari 2012 @ 16:28
quote:
Rusland vindt reacties Westen op veto hysterisch
media_xl_1103570.jpg

Rusland vindt de reacties in het Westen op zijn veto in de VN-Veiligheidsraad hysterisch. De Russen en de Chinezen voorkwamen daarmee zaterdag dat het belangrijkste politieke orgaan van de Verenigde Naties het geweld van de Syrische president Bashar al-Assad tegen betogers veroordeelde en hem opriep op te stappen.
De Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergej Lavrov, neemt het andere leden van de raad kwalijk dat zij de stemming over de resolutie hebben doorgedreven en niet hebben gewacht op de resultaten van zijn bezoek aan Syri morgen.

In de westerse hoofdsteden werd Rusland na de stemming beschreven als een diplomatieke schurk. Een Franse minister oordeelde dat de Russen 'een schop onder hun kont' verdienden. 'Enkele reacties uit het Westen op de stemming in de VN-Veiligheidsraad zijn onfatsoenlijk en grenzen aan hysterie', zei Lavrov tegen verslaggevers in Moskou.

Volgens de bewindsman zijn 'zulke hysterische reacties' bedoeld om te kunnen zwijgen over wat er echt gebeurt en gebeurd is. Het heeft Lavrov herinnerd aan de uitdrukking: Wie boos wordt, heeft zelden gelijk.
bron
SeLangmaandag 6 februari 2012 @ 18:14
Dat veto gaat natuurlijk niet alleen over Syri maar vooral over Koude oorlog 2.0
BloodhoundFromHellmaandag 6 februari 2012 @ 18:20
Het was te voorspellen nadat de resolutie tegen Libi vreselijk is misbruikt en opgerekt door het westen om openlijk partij te kiezen bij een binnenlands conflict. Men voelt zich hier flink bedrogen. Buiten dat men natuurlijk ook de belangen van Rusland in Syri beschermt, mag het scenario Lib NOOIT meer voorkomen!!, elke resolutie die een opening biedt naar westers geweld wordt terecht getorpedeerd. Goed dat de Russen hier de rug recht houden. Dit is een conflict dat zichzelf moet oplossen zonder bemoeienis van buiten.
BigHairyToemaandag 6 februari 2012 @ 18:55
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 18:20 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Het was te voorspellen nadat de resolutie tegen Libi vreselijk is misbruikt en opgerekt door het westen om openlijk partij te kiezen bij een binnenlands conflict. Men voelt zich hier flink bedrogen. Buiten dat men natuurlijk ook de belangen van Rusland in Syri beschermt, mag het scenario Lib NOOIT meer voorkomen!!, elke resolutie die een opening biedt naar westers geweld wordt terecht getorpedeerd. Goed dat de Russen hier de rug recht houden. Dit is een conflict dat zichzelf moet oplossen zonder bemoeienis van buiten.
Hoe zie jij dit intern dan verlopen? Denk je dat rebellen de overhand krijgen of worden ze afgeslacht daar? ( zonder buitenlandse interventie )
Breekfastmaandag 6 februari 2012 @ 19:26
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 12:58 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Uhmm...de resolutie ging niet over soevereiniteit of aantasting daarvan... wel opletten. Het ging over een sterk afkeuren van het Syrische regime en het geweld dat het gebruikt tegenover haar burgers. En zelfs daarover - waar geen enkele twijfel over is - stemmen Rusland en China tegen. Amerika is al lang duidelijk gemaakt dat zij niet gaan ingrijpen in Syrie. Ik snap je punt in deze, Syrie, dus niet. Het is als vanaf het begin duidelijk dat Syrie niet hetzelfde is als Libie en ook de internationale gemeenschap maakte duidelijk niet dezelfde aanpak in VN voor te staan zoals met Libie vorig jaar.
Vandaar dat Assad zich zo sterk waant omdat hij weet dat men hem niet aan gaat pakken zoals met Khadafi's regime gebeurde.

[..]

Interventie was niet aan de orde bij de resolutie die gisteren (of eergisteren) is verworpen door China en Rusland. De hypocrisie van de VS is iedereen duidelijk ook in Bahrein. Hoewel Bahrein erg was viel het niet te vergelijken met wat Assad's regime nu op grote schaal al een jaar doet en steeds verergert. Tenzij je het punt wil maken dat dat Westerse propaganda is deels en/of echt terroristen zijn die nu in Homs bij bosjes worden afgemaakt.

[..]

We weten inmiddels redelijk wat van de oppositie, wij als normale burgers via de media.

[..]

Zeer gefragmenteerd, zoals bekend al een aantal maanden.

[..]

Hier en daar wel, hoewel dat is toegenomen naarmate de maanden vorderde van Assad's repressie en duidelijk werd dat er maar een optie was: terugvechten. Interventie komt er niet, ookal maakt hij in een dag 2000 af, en Assad stopt niet. Dan rest je dus een ding: vechten voor wat je waard bent.

[..]

Een aanzienlijk deel wel, maar niet perse een democratie zoals wij dat in het Westen kennen. Zoals ook niet het geval is in Egypte of Tunesie of Libie.

[..]

Nee, die scheiding wordt alsmaar scherper nu Assad's regime doorraast en bewust burgers afmaakt. Als je echter gelooft dat dat vooral propaganda is die wij in het Westen zien of Al Jazeera broadcast en het eigenlijk terroristen zijn dan valt die scherpte wel mee inderdaad. En zou Assad nog bijna een held zijn dat die zijn land verdedigd tegen die "walgelijke terroristen" en "fundamentalisten" die allemaal staan te demonstreren.

[..]

Er is niet gestemd over ingrijpen, nogmaals...

[..]

Irak ging juist BUITEN de veiligheidsraad om, weer iets totaal anders. Je moet zaken wel uit elkaar houden.

[..]

Een interventie is niet aan de orde in Syrie. Naar mijn persoonlijke mening moet Assad eindigen als Khadafi, en niets anders dan dat. En zijn directe verantwoordelijke familieleden met hem, zoals zijn broer. Zulke honden verdienen niets anders dan de dood. Laten we hopen dat indirect Qatar en andere landen nu de oppositie harder gaan steunen met wapens. Want wat nu in Syrie gebeurt is verschrikkelijk.
Je hebt gelijk dat de resolutie niet over ingrijpen ging. Maar het liet de deur wel degelijk op een kier in zijn bewoordingen. Volgens mij hadden de Russen vooral met deze passage moeite:
quote:
'15. Decides to review implementation of this resolution within 21 days and, in the event of non-compliance, to consider further measures;
Het noemt niet specifiek militair ingrijpen maar bij Libi hebben we ook gezien dat er creatief kan worden omgesprongen met de interpretatie van resolutie teksten.
Papierversnipperaarmaandag 6 februari 2012 @ 20:18
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 18:20 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Het was te voorspellen nadat de resolutie tegen Libi vreselijk goed is gebruikt en ten volle benut door het westen om openlijk partij te kiezen bij een binnenlands conflict.
het afslachten van de bevolking door een psychopathische dictator, net als in Syri.
BloodhoundFromHellmaandag 6 februari 2012 @ 20:59
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 18:55 schreef BigHairyToe het volgende:

[..]

Hoe zie jij dit intern dan verlopen? Denk je dat rebellen de overhand krijgen of worden ze afgeslacht daar? ( zonder buitenlandse interventie )
we moeten gewoon afwachten hoe het afloopt.
Papierversnipperaarmaandag 6 februari 2012 @ 22:03
Anonymous talks Haditha, raids Syrian servers

quote:
In other Anonymous related news, hackers operating under the auspices of the collective have reportedly compromised Syrian government networks and extracted memos, documents and emails advising President Bashar al Assad on how to handle the fallout over his bloody crackdown against protestors demanding regime change.

One alleged e-mail cited by Sky News appeared to advise Assad on how to approach his interview with ABC's Barbara Walters, who spoke with the leader late last year.

"Mentioning 'armed groups' in the interview is extremely important and we can use American and British articles to prove there are armed gangs," the adviser writes.

"American psyche can be easily manipulated when they hear that there are 'mistakes' done and now we are 'fixing it.’"

The president was also advised to emphasize how protests are sometimes handled in western countries, adding that "Syria doesn't have a policy to torture people, unlike the USA... We can use Abu Ghraib in Iraq as an example.”

Alouloudinsdag 7 februari 2012 @ 00:09
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 19:26 schreef Breekfast het volgende:
Je hebt gelijk dat de resolutie niet over ingrijpen ging. Maar het liet de deur wel degelijk op een kier in zijn bewoordingen. Volgens mij hadden de Russen vooral met deze passage moeite.
Die passage laat in principe de mogelijkheid tot interventie wel op een kier in deze bewoordingen, of sluit het niet uit. Puur en alleen naar deze resolutie gekeken die is voorgesteld. Echter hebben verschillende landen wel al aangegeven direct en indirect niet van plan zijn hun handen te branden aan dit conflict in Syrie. In die zin is het totaal anders dan Libie. Dat is logisch gezien de veel explosievere situatie in Syrie als bevriend land van Iran.

Ik dacht dat de Russen overigens vooral moeite hadden met het feit dat de resolutie alleen het Syrische regime in haar geweld veroordeelde. Zij wilde dat geweld "van beide partijen werd veroordeeld". Dat zou "eerlijker zijn".

quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 19:26 schreef Breekfast het volgende:
Het noemt niet specifiek militair ingrijpen maar bij Libi hebben we ook gezien dat er creatief kan worden omgesprongen met de interpretatie van resolutie teksten.
Klopt, alleen is de situatie van Libie wel wat anders dan die van Syrie. Khadafi was een makkelijke prooi, er is veel olie en het land is veel meer explosief dan Syrie dat is, met Iran in het kielzog en een etnisch en religieus zeer verdeeld land.
BloodhoundFromHelldinsdag 7 februari 2012 @ 06:23
Nu loopt men te klagen over de Russen. terwijl men ook zelf de resolutie kan aanpassen. In de resolutie moet inderdaad staan dat BEIDE partijen veroordeeld worden voor het geweld en verder moet buitenlandse inmenging EXPLICIET worden uitgesloten. Als men de resolutie zo aanpast, dan is er een goede kans dat hij het wel haalt, dat men dit off de record zegt is niet genoeg,

Nogmaals, dit hebben de NAVO landen puur aan zichzelf te wijten. De les is dat resoluties heel duidelijk moeten zijn en dat er absoluut geen ruimte mag zijn de resolutie te misbruiken als dekmantel voor illigaal militair ingrijpen.
GoudIsEchtdinsdag 7 februari 2012 @ 08:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 06:23 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Nogmaals, dit hebben de NAVO landen puur aan zichzelf te wijten. De les is dat resoluties heel duidelijk moeten zijn en dat er absoluut geen ruimte mag zijn de resolutie te misbruiken als dekmantel voor illigaal militair ingrijpen.
Nee.

De les is dat NAVO landen resoluties eigenlijk altijd gebruiken als dekmantel voor militair ingrijpen en Rusland en China daar vanwege de (voor de vloot) strategische locatie van Syri dit keer geen zin in hebben.

Intussen mogen Obama en Clinton wel iederen met drones burgers executeren in het M-O, daar horen we nooit een resolutie over :')
Papierversnipperaardinsdag 7 februari 2012 @ 10:13
quote:
Vrouw van Assad mailt The Times

De echtgenote van de Syrische president Bashar al-Assad, Asma al-Assad, heeft de Britse krant The Times gemaild. Ze schrijft dat ze erg druk in de weer is met het overbruggen van tegenstellingen, het bemoedigen van de dialoog en het troosten van nabestaanden van mensen die slachtoffer zijn geworden van het geweld. Dit meldde The Times vandaag.

Ook verdedigt zij haar man. 'De president is de president van Syri, niet van een deel van de Syrirs, en de First Lady ondersteunt hem in deze rol.'

Het zou het eerste buitenlandse mediacontact van de Syrische First Lady zijn sinds de opstand 11 maanden geleden tegen het regime losbarstte. De 36-jarige Asma is sindsdien vrijwel buiten beeld gebleven. Ze verscheen een maand terug op een betoging voor haar man, maar zei niets.

Overvolle agenda
'De overvolle agenda van de First Lady focust zich nog steeds op steun aan de vele goede doelen waar ze al lang mee is verbonden, met de ontwikkeling van het platteland en, waar nodig, het steunen van de president', staat er in de mail, die namens Asma is verzonden.
Asma is geboren als Asma al-Akhras en is in Engeland geboren en getogen. Ze trouwde eind 2000 nadat ze haar man tijdens een vakantie in Syri had ontmoet. Haar Syrische en soennitische ouders, een cardioloog en een diplomate, hebben hun wortels in Homs. Deze stad is nu een zwaar bestookt bolwerk van de oppositie.
t-8onedinsdag 7 februari 2012 @ 11:14
BBC docu van een reporter in Homs: http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-16915292
Papierversnipperaardinsdag 7 februari 2012 @ 11:47
quote:
Syrisch leger zegt te blijven bombarderen 'tot het veilig is'

Homs ligt vandaag voor de vierde dag op rij onder vuur. De Syrische regering heeft bezworen dat de operaties van het leger in de stad doorgaan 'totdat de veiligheid is hersteld'.

'Operaties tegen terroristische groepen gaan door totdat de veiligheid en orde zijn hersteld in alle buurten', aldus de verklaring van het ministerie van Binnenlandse Zaken. Volgens de Syrische autoriteiten terroriseren 'gewapende personen' inwoners van de stad en hebben ze honderden doden op hun geweten.

De afgelopen dagen zijn honderden mensen omgekomen in Homs door artilleriebeschietingen van het leger op woonwijken. Onder de slachtoffers zijn veel burgers. Volgens activisten vielen gisteren alleen al 95 doden.

Russische minister
De Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov is vandaag aangekomen in Syri. Een delegatie uit Rusland probeert 'een politieke oplossing' te vinden voor het bloedvergieten in het Arabische land. Dat meldden Russische media.

Rusland heeft zware internationale kritiek te verduren gekregen. Zaterdag sprak het land samen met China in de VN-Veiligheidsraad een veto uit over een veroordeling van het geweld in Syri. Rusland is de trouwste bondgenoot van het omstreden regime in Syri.
Papierversnipperaardinsdag 7 februari 2012 @ 11:53
Hoezo veto van China?

China belooft onrust onder Tibetanen hardhandig neer te slaan
quote:
Volgens Peking wordt het recente geweld, waarbij meerdere doden zijn gevallen, aangewakkerd door buitenlandse activistengroepen en de Dalai Lama.

Een woordvoerder van Buitenlandse Zaken in China, Liu Weimin, zegt dat de botsingen tussen Tibetanen en de veiligheidsdiensten in Sichuan (een provincie naast Tibet) het werk van criminelen was.
Nemephisdinsdag 7 februari 2012 @ 12:18
't Gaat lekker in de wereld.. -O- :X

RIP voor iedereen die nu dood gaat door oorlogsgeweld en geen zak met het conflict te maken had dan maar...
Papierversnipperaardinsdag 7 februari 2012 @ 14:23
quote:
Duitsland arresteert spionnen van Assad

De opsporingsdiensten in Duitsland hebben twee mannen aangehouden op verdenking van spionage voor het dictatoriale bewind van de Syrische president Bashar al-Assad. Dat meldde het landelijke Openbaar Ministerie vandaag.

De verdachten, een 47-jarige houder van een Duits en een Libanees paspoort en een 34-jarige Syrir, zouden tegenstanders van Assad in Duitsland hebben geobserveerd. De opsporingsdiensten in Duitsland hielden de spionageverdachten, die actief zouden zijn geweest voor een van de gevreesde geheime diensten van Assad, al langer in de gaten.
Houden die Syrirs Fok! wel voldoende in de gaten?
Nemephisdinsdag 7 februari 2012 @ 14:29
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 14:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Houden die Syrirs Fok! wel voldoende in de gaten?
Nu niet meer, ze zitten in de bak ;)

Maar ik heb Assad al gemaild over je topic :P
Papierversnipperaardinsdag 7 februari 2012 @ 15:18
Breaking News: Assad agrees to talks, 'fully commits' to end violence
Frikandelbroodjedinsdag 7 februari 2012 @ 16:31
Golflanden trekken hun ambassadeurs terug voor 'overleg'. En:

zaidbenjamin
Ahmed Ramadan, the head of SNC Media Office, says #GCC countries will recognize the SNC as the sole representative of Syrian People soon
5 minuten geleden

Ook Nederland en Spanje trekken nu hun ambassadeur terug. Mooizo, we hebben niks te zoeken in die schurkenstaat.
Papierversnipperaardinsdag 7 februari 2012 @ 17:00
BloodhoundFromHelldinsdag 7 februari 2012 @ 17:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 08:24 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Nee.

De les is dat NAVO landen resoluties eigenlijk altijd gebruiken als dekmantel voor militair ingrijpen en Rusland en China daar vanwege de (voor de vloot) strategische locatie van Syri dit keer geen zin in hebben.

Intussen mogen Obama en Clinton wel iederen met drones burgers executeren in het M-O, daar horen we nooit een resolutie over :')
In dit geval misbruiken , omdat deze resolutie het ingrijpen in Libi niet toestond, maar ineens heel anders werd uitgelegd dan dat deze bedoeld was en gewoon werd misbruikt om regimechange te bewerkstelligen. Dit is iets dat nooit meer mag voorkomen en deze dolksteek in de rug van de Russen en China, maar vooral ook het Libische volk zal nooit vergeten worden. Misdaden tegen de menselijkheid door de Navo waarbij als excuus een VN resolutie gebruikt wordt, die dit helemaal niet toestond. Erger kan het gewoon niet!

In Syri zal dit niet toegestaan worden.
Papierversnipperaardinsdag 7 februari 2012 @ 17:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 17:17 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

In dit geval misbruiken , omdat deze resolutie het ingrijpen in Libi niet toestond,
wel
quote:
maar ineens heel anders werd uitgelegd dan dat deze bedoeld was
bedoeld door wie?
quote:
en gewoon werd misbruikt om regimechange te bewerkstelligen.
Nee, dat kon niet anders nadat Ghadaffi een burgeroorlog was begonnen
quote:
Dit is iets dat nooit meer mag voorkomen en deze dolksteek in de rug van de Russen en China, maar vooral ook het Libische volk zal nooit meer vergeten worden.
De Arabische Lente is idd onvergetelijk :Y
HAKIM_1988dinsdag 7 februari 2012 @ 17:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 17:17 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

In dit geval misbruiken , omdat deze resolutie het ingrijpen in Libi niet toestond, maar ineens heel anders werd uitgelegd dan dat deze bedoeld was en gewoon werd misbruikt om regimechange te bewerkstelligen. Dit is iets dat nooit meer mag voorkomen en deze dolksteek in de rug van de Russen en China, maar vooral ook het Libische volk zal nooit vergeten worden. Misdaden tegen de menselijkheid door de Navo waarbij als excuus een VN resolutie gebruikt wordt, die dit helemaal niet toestond. Erger kan het gewoon niet!

In Syri zal dit niet toegestaan worden.
Het Libische volk was zo blij met de Russen dat ze hun oliecontracten hebben opgeschort. De Fransen en anderen in de coalitie hebben juist contracten gekregen. Ergo, u lult uit uw nek.
Goed dat Rusland de despoten blijft steunen dan hebben ze straks geen enkele invloed meer in het Midden Oosten.

Arabieren zijn niet dom hoor. Ze zien wie ze steunt en wie ze tegenwerkt.
BloodhoundFromHelldinsdag 7 februari 2012 @ 17:42
ik ga niet meer praten over Libi ,
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 17:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

wel

[..]

bedoeld door wie?

[..]

Nee, dat kon niet anders nadat Ghadaffi een burgeroorlog was begonnen

[..]

De Arabische Lente is idd onvergetelijk :Y
De feiten zijn duidelijk. De Russen en Chinezen vinden dat de resolutie misbruikt is door de NAVO en mede daardoor zal er nooit een dergelijke resolutie tegen Syri komen.
HAKIM_1988dinsdag 7 februari 2012 @ 17:45
quote:
13s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 17:42 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik ga niet meer praten over Libi ,

[..]

De feiten zijn duidelijk. De Russen en Chinezen vinden dat de resolutie misbruikt is door de NAVO en mede daardoor zal er nooit een dergelijke resolutie tegen Syri komen.
Rusland en China zijn beide verkapte dictaturen dus zo gek vind ik het trouwens ook niet dat ze andere dictaturen steunen. Soort steunt soort.
wahtdinsdag 7 februari 2012 @ 17:56
quote:
13s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 17:42 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik ga niet meer praten over Libi ,

[..]

De feiten zijn duidelijk. De Russen en Chinezen vinden dat de resolutie misbruikt is door de NAVO en mede daardoor zal er nooit een dergelijke resolutie tegen Syri komen.
En dat maakt het gelijk goed?
Alouloudinsdag 7 februari 2012 @ 18:47
Interessante feiten over Zabadani, een plaats niet ver van Damascus waar de oppositie en het Vrije Syrische Leger (FSA) al zeker drie weken het voor het zeggen heeft en standhoudt tegen troepen van Assad. O.a. door een goede geografische locatie (op een berg), organisatie, veel aanhang en militairen die hun eigen stad als de beste kennen itt Assad's militairen die van andere steden komen:

quote:
WHY Syria ‘s ZABADANI IS STILL FREE”: Assad family regime are having real problems in Zabadani. Thoough under siege the city itself has NOT been stormed or invaded. The FREE Syria flag still fly’s all over the city.

Zab is a well fortified mountain redoubt and its location confers considerable strategic advantages on the local FSA that do not apply to other Syria cities such as Homs.

As @markito0171 has tweated “#Barrada Valley is like Panjshir Valley in Afghanistan. It was never occupied by Soviets and it was a huge tank-grave” - but this comment should be qualified by the fact that most ‘attacking’ tanks to date have actually defected complete with tank & crew. About 35 tanks – out of an original 50 - are still in the Regime valley base awaiting orders to advance.

But every time the regime officers order a tank column forward – that is up the mountain road from the Barrada Valley and into the city itself - those Assad tanks that open fire on the city are destroyed by the FSA. Those that don’t open fire are enabled to roll into the city and defect complete with tanks and munitions. Assad tank bombing crews reason “if we try to bomb Zabadani we get killed, if we do not we live”.

This is a powerful incentive and explains the FSA success to date. The defection rate is particularly high, about 25% on first Zabadani siege and this may well repeat itself on this siege. Some defections are pre arranged, some are spontaneous.

The Zabadani FSA are very well organized. They know every inch of this mountain terrain whereas Assad's troops are from other Syria cities. Access into the city is via a narrow mountain road that offers great defence advantages to FSA well entrenched above.

Ironically the more the regime tank attacks the more destroyed tanks or defected crews. So the regime is only able to keep on shelling with valley based tank bombs, heavy artillery and more recently – perhaps a sign of exasperation - have been sending in smoke bombs.

The other advantage the FSA have is that they have sensibly moved most residents out of the city into safe mountain retreats – or remote villages - that are also guarded by armed locals. Remember Zabadani already have their own post Assad democratically elected Assembly, consisting of members from all local religions and sects. Local Sunis Alawites and Christians are all directly represented on their local legislature. So this is a very well organized and fiercely independent community.

There are still a few thousand out of a original pop of 40000 stuck in their homes. Too sick, old, or defiant to move and facing constant murderous shelling. To date killing 11, wounding about 40 and completely destroying about 20 homes’. Local medical clinics are struggling to manage serious bomb injuries that require intensive care and advanced medication so civilians are still dying most, murdered or maimed in their homes - by Assad's raining bombs on their walls and roofs.

FSA fatalities have been comparatively light and their munitions are still well stocked. They issued a youtube video yesterday [ via SAT tel] confirming that they have successfully resisted every attack to date - and still control Damascus and Lebanon infrastructure water pipes and power lines. This video [Arabic] was issued by the FSA yesterday confirming that they still controll the city and control water and power infrastructure pipes and lines:

The city suffers from a complete loss of any services. The regime has cut water electricity supply and internet from their valley sources.

Some homes have gardens with winter vegetables and most buildings have basements so although the shelling is still like hell on earth it is not as horrific as in Homs.

Also Zabadani has been a smuggler’s base between Syria and Lebanon for hundreds of years. There are numerous mountain paths and trails that the locals know intimately providing access out and the means to move food and replenished ammunition and arms into the city defenders.

No Assad tank attack has succeeded yet the reserve Assad tank crews watching from the valley base can see their comrades in attacking tank columns. Either being destroyed as regime canon fodder or safely defecting this does not help the already rock bottom regime morale.

GUARDIAN: “Syria: 20 miles from Damascus, an oasis of fragile freedom”:
http://www .guardian. co. uk/world/2012/jan/17/syria-oasis-fragile-freedom

VIDEO: “Syria Freedom Fighters Give Tour of Liberated Zabadani As Assad Army Surrounds City 1-16-12”:
VIDEO CONTENT: “Syria Freedom Fighters Speak to Press and Give Tour of Liberated Zones of Zabadani town in Damascus region of Syria on 1-16-12 The Town is surrounded by the Assad Regime Fascist Army and the Regime has been Shelling the town with Artillery and Mortar Fire, wounding and killing Civilians. Many of the town's population has fled in fear of the Baathist Assad Army committing a Massacre of the Town's population. Assad has imported fighters from Iran, Hezbollah, and from the Iraqi Mahdi Army of Sadr City to help him defeat the popular people's uprising, as he cannot rely on the Syria Army to commit war crimes and slaughter Syrian Civilians. The brave Freedom Fighters you see in this Video Clip deserve the full support of the Arab World and of the Western Democracies in their fight to overturn the 4 decade reign of terror of the Baathist Assad Dictatorship in Syria2

VIDEO: CNN – WHEN THE ARAB LEAGUE MONITORS VISITED ZABADANI: 17.01.2012:

FREE SYRIA ANTI TANK UNIT IN ACTION:
http://www. sauress .com/en/video/9182

http://alexblx.posterous.(...)till-free-assad-fami
Frikandelbroodjedinsdag 7 februari 2012 @ 19:16
Ik zie het probleem met de veto niet zo, die resolutie was toch veel te zwak om serieus te worden genomen en had toch niks aan het geweld veranderd. Het geweld dat Assad gebruikt werd zwak veroordeeld, wapenleveranties niet veroordeeld, geen vertrek van Assad geist(wat de Arabische Liga wel wilde hebben)en ook geen sancties of iets dergelijks. De enige reden dat China en Rusland hebben tegengestemd is die kleine ‘verwijzing’ naar militair ingrijpen in Syri. Die veto komt het westen eigenlijk wel goed uit, de Syrische bevolking was al niet erg blij met de positie van Rusland en China in dit conflict. Vlaggen van deze landen werden al massaal verbrand door de oppositie in oktober en de anti-Russisch/Chinese gevoelens zijn hierdoor alleen maar toegenomen. In tegenstelling tot bijvoorbeeld Amerika:

quote:
When America's UN Ambassador, Susan Rice, left the Security Council session and headed to the reporters waiting for her, she said: "Let me begin by speaking directly to the Syrian people. The United States stands with you, the Syrian people, and we will not rest until you and your bravery achieve your basic, universal human rights, to which all human beings are entitled."
"Today, we saw clearly which countries are prepared to support the people of Syria…as they struggle to attain a future of peace and democracy. And we saw which countries, for their narrow interests, do not," Rice added. "But let there be no doubt. The United States will continue, with partners around the world -partners particularly in the Arab world - to ratchet up the pressure on the Assad regime until finally the people's voice prevails."
In het Syri na Assad zie ik Rusland en China geen plaats meer hebben, in tegenstelling tot het westen die ik hier wel de vruchten van zie plukken. Ingrijpen is zelfs al niet meer nodig volgens de hoogste overloper, generaal Mustafa al-Sheikh. (Hij denkt dat Assad deze maand nog valt: http://www.haaretz.com/ne(...)-this-month-1.411172).
En anders, als het westen wil ingrijpen doen ze dat toch gewoon? Hebben ze in bijvoorbeeld Kosovo ook gedaan, zonder VN-mandaat.
Alouloudinsdag 7 februari 2012 @ 20:18
Die overloper, Mustafa al-Sheikh, heeft al binnen twee maanden na zijn "defectie" een eigen militaire hogere raad" opgericht, naast het Vrije Syrische Leger (FSA). Sinds een aantal dagen bekend gemaakt. Op Al Jazeera waren dan ook verschillende geluiden uit de oppositie te horen en uit de FSA dat men vanaf het begin Mustafa wantrouwde en nu zeker ervan is dat hij erop uit is als "gedefecteerde generaal" het FSA proberen te verdelen met zijn nieuwe raad zelfbenoemde hoge raad.

Het is in ieder geval opmerkelijk dan nog geen twee maanden na iemand's defectie, terwijl de revolutie al 11 maanden aan de gang is of zelfs langer, diegene direct een eigen hogere militaire raad opricht. Zonder enige steun van prominenten in de Syrische oppositie en/of FSA. Ook waren ze totaal verrast en wisten er dus niets van. Zeer verdacht dus. Ook Khadafi heeft na verloop van tijd mensen "over laten lopen" om van binnenuit te spioneren en tweedracht te zaaien binnen de overgangsraad, zoals men al snel te weten kwam.

De grootste verliezer bij een regime change in Syrie is echter Iran, en niet Rusland of China. Assad's Syrie is Iran's grootste partner-in-crime in het Midden-Oosten en als tegenwicht tegen de Amerikaans-Israelische politiek. Syrie (Assad's Syrie) is essentieel om Hizbullah in buurland Libanon te bewapenen bijvoorbeeld en de Iraans-Syrische kaart in dat land uit te spelen. Als er een andere wind in Syrie waait uiteindelijk, die sowieso gezien 80% soennieten minder gunstig voor Iran zal zijn dan Assad's regime dat nu is, is dat een groot verlies voor Iran. Zij gaan niet slap toekijken hoe Assad dreigt onder te gaan en steunen hem al op verschillende manieren. In die zin willen ze ook echt geloven dat het Westen erachter zit om het koppel Syrie-Iran te breken.

[ Bericht 2% gewijzigd door Aloulou op 07-02-2012 20:25:56 ]
Papierversnipperaardinsdag 7 februari 2012 @ 21:07
quote:
13s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 17:42 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik ga niet meer praten over Libi ,

[..]

De feiten zijn duidelijk. De Russen en Chinezen vinden dat de resolutie misbruikt is door de NAVO en mede daardoor zal er nooit een dergelijke resolutie tegen Syri komen.
De Russen en de Chinezen zijn zelf moordende dictaturen en ze voelen de bui al hangen.
Chooselifedinsdag 7 februari 2012 @ 21:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 20:18 schreef Aloulou het volgende:
De grootste verliezer bij een regime change in Syrie is echter Iran, en niet Rusland of China. Assad's Syrie is Iran's grootste partner-in-crime in het Midden-Oosten en als tegenwicht tegen de Amerikaans-Israelische politiek. Syrie (Assad's Syrie) is essentieel om Hizbullah in buurland Libanon te bewapenen bijvoorbeeld en de Iraans-Syrische kaart in dat land uit te spelen. Als er een andere wind in Syrie waait uiteindelijk, die sowieso gezien 80% soennieten minder gunstig voor Iran zal zijn dan Assad's regime dat nu is, is dat een groot verlies voor Iran. Zij gaan niet slap toekijken hoe Assad dreigt onder te gaan en steunen hem al op verschillende manieren. In die zin willen ze ook echt geloven dat het Westen erachter zit om het koppel Syrie-Iran te breken.
Dat is ook precies het argument waarom Syri zo breed wordt uitgemeten in onze media.

Het is niet zozeer dat het mensonterend is, wat daar gebeurt. De burgeroorlogen in Afrika kostten miljoenen doden, maar namen amper een paar seconden zendtijd in. Men wil simpelweg Assad verruilen voor een pro-Westerse hangpop. Dat is de inzet van deze poppenkast.
En de reden dat China en Rusland tegen zijn heeft evenmin te maken met humanitaire motieven. Zij willen eenvoudigweg hun proxy in leven houden.
Per saldo is het een proxyoorlog tussen de bekende VS/Isral-lobby en nieuwe machten als Rusland, China. Daar sterven de mensen voor momenteel. Genoemde partijen zijn beide even medeplichtig.

Dat mensen in Nederland pleiten voor een ingrijpen is gebaseerd op kortzichtigheid, onderbuikgevoelens en onwetende bemoeienis. Men ziet een youtube filmpje voorbij komen en de onderbuik vraagt om wraak. Ik ben benieuwd hoe de onderbuik reageert op een horde Afrikanen met kapmessen een dorp uitmoordt, een Amerikaanse B52 een Afghaanse bruidsstoet bombardeert, Irakezen met uranium-granaten worden beschoten, waarvan hun (achter)kleinkinderen nog genetische afwijkingen oplopen, Franse folteringen in Cambodja, Algerije, fosforgranaten op een Palestijnse basisschool. Het is zo gemakkelijk om dat buiten schot te laten, of substantieel minder aandacht te geven dan de misdaden van een dictator.

Welkom in de moderne wereld. Partij kiezen en wraak willen is gemakkelijk. Maar in breder perspectief gezien lijkt het alsof de aangerichte afschuw niet per definitie een zaak is wat door "de kwade dictator" wordt aangericht, maar ook door je eigen vrienden. Waarschijnlijk stiekemer, gruwelijker en grootschaliger. De partijen die onder het mom van "democratisering" en de mantel der schijnheiligheid het leed hoogstpersoonlijk vergroten, zoals gezien in Libi.

Temper je emoties en blijf op zoek naar de feiten voor je wijst en veroordeelt. Niets is wat het lijkt bij dit soort conflicten.
Papierversnipperaardinsdag 7 februari 2012 @ 22:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 21:59 schreef Chooselife het volgende:


Dat mensen in Nederland pleiten voor een ingrijpen is gebaseerd op kortzichtigheid, onderbuikgevoelens en onwetende bemoeienis.
Dat weet je helemaal niet. Jij kent niet alle NL-ers.
Chooselifedinsdag 7 februari 2012 @ 22:11
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 22:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat weet je helemaal niet. Jij kent niet alle NL-ers.
Als ik de FOK! populatie -met name die op de frontpage- als steekproef neem, is dat echt een significant verschijnsel.
Frikandelbroodjedinsdag 7 februari 2012 @ 22:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 20:18 schreef Aloulou het volgende:
Die overloper, Mustafa al-Sheikh, heeft al binnen twee maanden na zijn "defectie" een eigen militaire hogere raad" opgericht, naast het Vrije Syrische Leger (FSA). Sinds een aantal dagen bekend gemaakt. Op Al Jazeera waren dan ook verschillende geluiden uit de oppositie te horen en uit de FSA dat men vanaf het begin Mustafa wantrouwde en nu zeker ervan is dat hij erop uit is als "gedefecteerde generaal" het FSA proberen te verdelen met zijn nieuwe raad zelfbenoemde hoge raad.

Het is in ieder geval opmerkelijk dan nog geen twee maanden na iemand's defectie, terwijl de revolutie al 11 maanden aan de gang is of zelfs langer, diegene direct een eigen hogere militaire raad opricht. Zonder enige steun van prominenten in de Syrische oppositie en/of FSA. Ook waren ze totaal verrast en wisten er dus niets van. Zeer verdacht dus. Ook Khadafi heeft na verloop van tijd mensen "over laten lopen" om van binnenuit te spioneren en tweedracht te zaaien binnen de overgangsraad, zoals men al snel te weten kwam.
Vreemd, daar wist ik niet vanaf. Mag ik je bron even?

Ik had namelijk het idee dat Mustafa al-Sheikh juist goed werk aan het doen was. Hij kreeg namelijk de opdracht om het aantal hooggeplaatste deserteurs te verhogen en als ik zo naar de gebeurtenissen van afgelopen week kijk lijkt hem dat te lukken.

Er komen trouwens een aantal vreemde berichten op twitter over het stadje Sweida. Het bestaat voornamelijk uit Druzen en is door de hele opstand van 11 maanden heel kalm gebleven tot er laatst een relatief grote demonstratie plaatstvond. Nu schijnen handlangers van Assad er goed huis te houden en dat vanwege een kleine demonstratie? Assad begint dus steeds meer fouten te maken. Video:

BloodhoundFromHelldinsdag 7 februari 2012 @ 23:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 17:56 schreef waht het volgende:

[..]

En dat maakt het gelijk goed?
dat zeg ik niet, ik zeg wel dat zo'n resolutie niets helpt en dat zo'n resolutie er nooit meer mag komen tegen geen enkel land, omdat die in Libi misbruikt is door de Navo als excuus om een bloedbad aan te richten en openlijk partij te kiezen bij een binnenlandse aangelegenheid. In Syri loopt ook iedereen weer naar het regime te wijzen, terwijl er ook hier gewelddadige elementen en infiltranten zitten tussen die opstandelingen. Ik keur echt niet alles goed, maar er is ook hire meer aan de hand. Een land als Isral heeft er bijvoorbeeld baat bij dat het regime in Damascus valt, omdat dan de aanvoer naar Hezbollah wordt afgesneden.

Syri heeft alle recht zelf orde te herstellen. Lukt het niet en komt er een burgeroorlog, of valt het regime, prima, dan zien we wel weer verder. Er kan voor geen enkel land aanleiding zijn zich te bemoeien met de interne aangelegenheden in een souverein land.
wahtdinsdag 7 februari 2012 @ 23:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 23:20 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

dat zeg ik niet, ik zeg wel dat zo'n resolutie niets helpt en dat zo'n resolutie er nooit meer mag komen tegen geen enkel land, omdat die in Libi misbruikt is door de Navo als excuus om een bloedbad aan te richten en openlijk partij te kiezen bij een binnenlandse aangelegenheid. In Syri loopt ook iedereen weer naar het regime te wijzen, terwijl er ook hier gewelddadige elementen en infiltranten zitten tussen die opstandelingen. Ik keur echt niet alles goed, maar er is ook hire meer aan de hand. Een land als Isral heeft er bijvoorbeeld baat bij dat het regime in Damascus valt, omdat dan de aanvoer naar Hezbollah wordt afgesneden.

Syri heeft alle recht zelf orde te herstellen. Lukt het niet en komt er een burgeroorlog, of valt het regime, prima, dan zien we wel weer verder. Er kan voor geen enkel land aanleiding zijn zich te bemoeien met de interne aangelegenheden in een souverein land.
Ik ben de laatste die zal zeggen dat dit snel op te lossen valt, maar hoeveel legitimiteit heeft Assad nog als hij de opstand de kop in weet te drukken na nog een paar duizend doden? Over de ondergang van Hezbollah hoeven we ook niet te rouwen bovendien.

De Syrische soevereiniteit moet niet fungeren als afscherming voor het plegen van oorlogsmisdaden.
Aloulouwoensdag 8 februari 2012 @ 02:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 21:59 schreef Chooselife het volgende:
Dat is ook precies het argument waarom Syri zo breed wordt uitgemeten in onze media.
Bewijs dan eerst eens dat Syrie breder wordt uitgemeten dan pakweg Egypte of Libie. Want dat wordt het helemaal niet. Egypte werd op de seconde uitgemeten en daar zat een perfecte dictator voor het Westen. Libie werd zeer breed uitgemeten alsmede de misdaden van Khadafi's militairen en Khadafi was perfect voor het Westen. Als jij nu gaat beargumenteren dat hij dat niet was ben je slecht geinformeerd. De laatste tien jaar was hij eerst inofficieel en later officieel weer "back on speaking terms" met het Westen en als slagroom op de taart ontving hij Blair met open armen die ook aangaf dat de sancties tegen Khadafi herzien moesten worden omdat hij zo netjes zijn "kernwapenprogramma opgaf". Die U-turn kwam na 9/11 en vooral toen Saddam werd aangevallen, zoon Saif had hem overtuigd dat het in zijn belang was weer in goede wateren bij het Westen te komen. Khadafi hielp mee fundamentalisten te arresteren en martelen via de CIA na 9/11, hield zwarte Afrikanen tegen om naar Europa te varen in het holst van de nacht en zorgde voor stabiliteit in zijn land. Daarnaast kreeg BP voet aan de grond in Libie in de olie-industrie.

Alle drie de landen worden even breed uitgemeten. Het feit dat Syrie twee handen op een buik is met Iran doet daar niets aan af. Jij wilt dit feit in je straatje interpreteren en voordoen alsof "Syrie opeens extra belicht wordt in de media". Nee, zoals in Egypte van Mubarak en Libie van Khadafi..hoe meer repressie en grotere misdaden van het regime tegen haar bevolking..hoe meer aandacht in de media. Dat komt omdat de Arabische wereld en vooral het Midden-Oosten en grote landen daar interessanter zijn geo-politiek en historisch gezien dan misdaden in West-Soedan, West-Papoea door Indonesie, Zimbabwe of Tibet. Maar belangrijker er is ook een tegengeluid te horen over dit conflict in Syrie, al vanaf het begin. Geluiden als "er zitten weldgelijk Islamisten achter", "met 80% soennieten gaat het seculiere Syrie plaatsmaken voor een Islamitischer Syrie", "de Syrische Christenen gaan de Iraakse Christenen achterna als Islamisten het overnemen van Assad" en "een groot deel van Syrie staat weldegelijk achter Assad". Een Arabist Janssen gaf vooral aan het begin van het conflict in zijn columns op de volkskrant opiniepagina de staatspropaganda van Syrie door dat het "gewapende bendes en terroristen zijn" die huishouden ipv wat de "Westerse media zou laten zien". Hoezo eenzijdigheid? Hoezo alleen maar geluiden die het Westen goed uitkomt? terwijl de Egyptische "revolutie" ok breed werd uitgemeten maar Mubarak een "partner voor vrede" was van het Westen.

Dat men Assad wil ruilen voor een Westerse poppenkast klopt, maar dat zegt niets over hoe de media hier het conflict belicht. Je kan zaken overduidelijk niet scheiden. Je negeert dan ook doodleuk dat het Westen nooit van Mubarak af wilde, maar de revolutie breeduit belicht werd in de media. Je negeert dat met Khadafi idem dito. Maar toch breeduit belicht in de media. Het laat een ding werkelijk zien: het tijdperk dat het Westen iets graag zou zien gebeuren (dicteren) en dat ook daadwerkelijk gebeurt in de Arabische wereld is voorbij. Vandaar dat alle reacties op de gebeurtenissen in Tunesie, toen Egypte, toen Libie en nu Syrie reactionair waren.
Mubarak vertrok maar had als het aan Westerse machten had gelegen nog 28 jaar extra geregeerd. Ervoor kwamen Moslimbroeders en crazy salafisten in het parlement te domineren. Khadafi vertrok maar had als het aan het Westen had gelegen nog 40 jaar geregeerd en vervolgens zijn "Westerse" zoon Saify. Ervoor kwam een revolutionair bijeengeraapt zooitje waar ook Islamitische partijen de aankomende verkiezingen gaan winnen kan ik je verzekeren. Assad gaat vertrekken en dat ziet het Westen deels wel graag. Men is alleen huiverig dat in een conservatief land met 80% soennieten de Islam ook daar een grotere rol gaat spelen dan onder de strikt seculiere Assad het geval was. Men is totaal niet zeker wat ervoor in de plaats zal komen, mbt Israel vooral. Maar ook hier heeft het Westen niets meer te willen en moet het zaken accepteren zoals ze uitkomen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Aloulou op 08-02-2012 02:51:41 ]
HAKIM_1988woensdag 8 februari 2012 @ 14:08
Goede reactie Aloulou, het blijft verbazend dat mensen naar een complot blijven zoeken. Terwijl als er iets is dat de geschiedenis heeft aangetoond is dat onderdrukte mensen uiteindelijk in opstand komen.. al duurt het 50 jaar.

De enige die in complotten 'geloven' zijn de regimes zelf.
Pharmacistwoensdag 8 februari 2012 @ 14:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2012 21:59 schreef Chooselife het volgende:
Men wil simpelweg Assad verruilen voor een pro-Westerse hangpop. Dat is de inzet van deze poppenkast.
Waarom denk je dit? Als Assad valt komt toch gewoon de anti-Westerse Soennitische Muslim Brotherhood aan de macht? Net zoals in Egypte aan het gebeuren is.
killfrenzywoensdag 8 februari 2012 @ 16:00
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 14:48 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Waarom denk je dit? Als Assad valt komt toch gewoon de anti-Westerse Soennitische Muslim Brotherhood aan de macht? Net zoals in Egypte aan het gebeuren is.
En toch wordt hun macht heel erg beperkt door de grondwet. In feite dus niks aan de hand.

Ik kijk twijfelachtig naar de revoluties in de Arabische landen. Ik geloof het niet 'helemaal'.
Aloulouwoensdag 8 februari 2012 @ 16:23
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2012 16:00 schreef killfrenzy het volgende:
En toch wordt hun macht heel erg beperkt door de grondwet. In feite dus niks aan de hand.
Egypte is een "half" voorbeeld omdat de SCAF gewoon nog regeert. Niettemin is het verlies van Mubarak voor de Westerse politiek in het Midden-Oosten direct te merken. Hamas en Fatah zijn bezig met een verzoening die als Mubarak er had gezeten nooit was geweest. Nu de Moslimbroeders in Egypte zitten heeft Hamas weer een vriend in Egypte en dat is op verschillende manieren te merken, al direct na het vertrek van Mubarak overigens. Voor het Westen had het veel idealer geweest als Mubarak er nog zat, was het lekker rustig ipv nu elke keer ellende, een "partner for peace" die ook walgt van de boze Islamistische wolven en daarnaast netjes Gaza afsloot als Israel er weer eens ging bulldozeren, en zo afentoe ook netjes wees op het gevaar van Iran in het Midden-Oosten. Idealer dan dit krijgt men het niet.

Daarnaast is de grondwet en herziening ervan door het Egyptische parlement pas net begonnen. Je kan er op dit moment nog geen conclusie eraan verbinden. In Tunesie is dat ook pas net begonnen. In Libie moet dat nog beginnen nadat er eerst verkiezingen zijn gehouden. Maar het mag duidelijk zijn dat met meer invloed van Islamitische partijen na democratische verkiezingen diezelfde grondwet op bepaalde punten er ook anders uit gaat zien dan dat was onder een Mubarak, Ben Ali of Khadafi. Die allen seculier waren. Ook weer iets wat het Westen liever anders zou zien en een tegenargument voor diegenen die geloven dat het Westen de initiator is achter deze revoluties en er beter op worden.

[ Bericht 3% gewijzigd door Aloulou op 08-02-2012 16:29:19 ]
Pharmacistwoensdag 8 februari 2012 @ 16:37
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 16:23 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Egypte is een "half" voorbeeld omdat de SCAF gewoon nog regeert. Niettemin is het verlies van Mubarak voor de Westerse politiek in het Midden-Oosten direct te merken. Hamas en Fatah zijn bezig met een verzoening die als Mubarak er had gezeten nooit was geweest. Nu de Moslimbroeders in Egypte zitten heeft Hamas weer een vriend in Egypte en dat is op verschillende manieren te merken, al direct na het vertrek van Mubarak overigens. Voor het Westen had het veel idealer geweest als Mubarak er nog zat, was het lekker rustig ipv nu elke keer ellende, een "partner for peace" die ook walgt van de boze Islamistische wolven en daarnaast netjes Gaza afsloot als Israel er weer eens ging bulldozeren, en zo afentoe ook netjes wees op het gevaar van Iran in het Midden-Oosten. Idealer dan dit krijgt men het niet.

Daarnaast is de grondwet en herziening ervan door het Egyptische parlement pas net begonnen. Je kan er op dit moment nog geen conclusie eraan verbinden. In Tunesie is dat ook pas net begonnen. In Libie moet dat nog beginnen nadat er eerst verkiezingen zijn gehouden. Maar het mag duidelijk zijn dat met meer invloed van Islamitische partijen na democratische verkiezingen diezelfde grondwet op bepaalde punten er ook anders uit gaat zien dan dat was onder een Mubarak, Ben Ali of Khadafi. Die allen seculier waren. Ook weer iets wat het Westen liever anders zou zien en een tegenargument voor diegenen die geloven dat het Westen de initiator is achter deze revoluties en er beter op worden.
Dit dus. Hoe kan je uberhaubt de grondwet aanvoeren als tegenargument zoals killfrenzy, de grondwet kan immers aangepast worden. Iets dat volgens mij precies de bedoeling is van de Sharia.
Drifter__woensdag 8 februari 2012 @ 18:44

Vreselijk....
De_Iliaswoensdag 8 februari 2012 @ 19:03
Die commentaar ook :')

الله يحرق ابوك يابشاااااااااااار

:)
killfrenzywoensdag 8 februari 2012 @ 19:05
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 19:03 schreef De_Ilias het volgende:
Die commentaar ook :')

الله يحرق ابوك يابشاااااااااااار

:)
Wat heeft die arme man er mee te maken ;(.
De_Iliaswoensdag 8 februari 2012 @ 19:11
Nouja zijn vader was ook niet zo'n lieverdje.
Drifter__woensdag 8 februari 2012 @ 19:15
Wou net zeggen...

Ik volg niet Syri niet echt op de voet, maar hoe zit het nou met de opstanden? Zijn deze verspreid over Syri? Ik zie alleen Baba Amr, Homs en Hama voorbijkomen. Hoe is het in Damascus?
Nemephiswoensdag 8 februari 2012 @ 19:22
..en dat is in het Nederlands?...
zuiderbuurwoensdag 8 februari 2012 @ 21:07
Asma - de first lady van Syri en zelf een soenniet uit Homs - zou nu een e-mail naar the Times gestuurd hebben, waarin ze haar man als president van alle Syrirs omschrijft:
http://www.huffingtonpost(...)1260093.html#s671126
slide_208144_671126_large.jpg?1328641307
wahtwoensdag 8 februari 2012 @ 21:12
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 21:07 schreef zuiderbuur het volgende:
Asma - de first lady van Syri en zelf een soenniet uit Homs - zou nu een e-mail naar the Times gestuurd hebben, waarin ze haar man als president van alle Syrirs omschrijft:
http://www.huffingtonpost(...)1260093.html#s671126
[ afbeelding ]
Zelfbehoud. Ik verwacht sowieso niet veel van vrouwen van dictators.
Aloulouwoensdag 8 februari 2012 @ 21:14
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 19:15 schreef Drifter__ het volgende:
Wou net zeggen...

Ik volg niet Syri niet echt op de voet, maar hoe zit het nou met de opstanden? Zijn deze verspreid over Syri? Ik zie alleen Baba Amr, Homs en Hama voorbijkomen. Hoe is het in Damascus?
Latakia vandaag ook weer, Deir Ezzour, Daraa, Zabadani, Aleppo ook protesten vandaag van vrouwen, Idlib al veel langer hevig bezig, Banyas en noem maar op. Dan heb je inclusief de steden die jij al noemt bijna alle belangrijke en grotere steden wel gehad van Syrie.

Interessante facebookpagina's met het laatste nieuws en updates uit Syrie:
Engelstalig: http://www.facebook.com/SyrianDayOfRage
Engelstalig: http://www.facebook.com/ShaamNewsNetwork
Arabisch: http://www.facebook.com/ShaamNews
Arabisch: http://www.facebook.com/dsr.15march?ref=pb

Gevangen Assad soldaten in Idlib vandaag door FSA:

Recente reportage over FSA in Idlib, waar ze blijkbaar ook hevig standhouden:

Meer soldaten lopen over, in Idlib weer:

quote:
Battalion from the Republican Guard defects between Barda River & #Zabadani. The #Assad army is now negotiating with them. #Syria
Zabadani het stadje dat al circa 3 weken in handen is van het FSA en het verdedigd tegen het Syrische leger.

Meer gedetailleerde info over Homs vandaag:
quote:
‎#SNN | Syria
Syrian Revolution General Commission\ Media Section\ Evening Summary
The series of events since this morning until this moment
Wednesday, February 8, 2012
Homs | Urgent:

Homs continues to be massacred by the regime.

Alkhalidiye and Albayada: Shelling of the districts continues, and military helicopters are flying low over the districts. Heavy machine guns are being used to fire at homes and explosions are being heard all around the district.

Baba Amro: Shells are mortars are being launched at the dormitories in the district, and helicopters are also flying very low over this district. The shelling has been so severe that it is reaching neighboring districts in Homs. All telecommunications and Internet services are disconnected in Homs and its suburbs completely.

AlQahira Street: Four people were killed due to the heavy and continuous shelling, three of them men and one woman. One of them has been identified, and his name is Umar Ana’san, 73 years of age.

Asabeel District: Three families were stabbed to death by regime-sponsored gangs. Eight were killed from Aturkawee family, 6 were killed from the Mheiney family, and five from the Azamel family.

Five bodies of babies killed when the regime’s forces cut off electricity to the Alwaleed Hospital were given to their families today. Eighteen total were killed because the electricity supporting their incubators was cut off by the regime.

Karam Azeitoun: A young boy was killed and his brother was wounded by snipers.

This is the brutality which is occurring in Homs…and there are entire districts from which there is no news due to the regime’s siege and disconnection of all lines of communication between these districts and the rest of the world. No one is able to leave or enter those districts.

Live feed of the atrocities from Baba Amro:
http://bambuser.com/channel/baba-omer/broadcast/2351043

Homs| Al-Inshaat:
The humanitarian condition is in total disaster; all means of communication is disconnected in addition to power outage since the beginning of the operation carried on Baba ‘Amro. There is no fuel which is used in heating and the weather is extremely cold. All Streets in Al-Inshaat neighborhood are filled with tanks and armored vehicles in addition to fully armed troops spread in the area.
As the tanks were entering the city they smashed many parked cars at the entrance of the neighborhood and they broke into the shops steeling what is in it.

Food and basic food such as milk, bread, baby formula and daily basic necessities are lacking especially that residents are not allow to leave the neighborhood and no one is allowed in. And a curfew in enforced.
The Shabeeha (regime sponsored gangs) raided many homes and brutally destroyed the property including furniture in a very intimidating way to upset the tenants.

Some Mosques didn’t even establish the daily prayer due to the fact that the security forces are besieging them. The Army and security forces are trying their best to invent way to terrorize the residents such as opening sudden random gunfire and throwing sound bomb to scare the children especially at night to prevent them from sleeping.

Homs| Al-Khalideyyah:
Heavy shelling is ongoing once more on Al-Khalideyyah, Al-Bayadhah shaking the buildings and breaking the windows.
Homs| Baba ‘Amro:
A 4 years old girl was killed due to sell bombardment on her home.

Homs| Wadi Khalid Al-Hudoodi:
The army and intelligence Air force forces entered Lebanon territory and kidnapped two refugees from Homs who fled from Homs to Lebanon; Muhammad Abdul Qadir and Mahmood Abdul- Al-Kari
The Syrian Revolution General Committee accuses the Hezbollah with allowing such incident to happen with coordinating with the Syrian regime for such operation and we do place this responsibility of such action which is repeated itself. So, with that we place this legal, humanitarian and ethical responsibility on the Lebanese government for assisting the Assad regime in its carried crime and failing the help of the refugees and in particular the ones they were kidnapped today and with that we consider them along with Hezbollah and the Syrian Regime partners in all crimes which the Syrian people are going under .

http://www.facebook.com/ShaamNewsNetwork/posts/366167653394605
Als laatste verwacht men nadat bepaalde buurten van Homs eerst dagen met artillerie is beschoten vervolgens militairen huis tot huis de buurt afgaan. "The situation in the city is getting worse, as neighborhoods are surrounded and people are worried that the military will move in any day now. In this exclusive report, Jane Ferguson, who has recently been in Homs for Al Jazeera, says there is a real sense that the city is on the verge of a major human catastrophe":


[ Bericht 5% gewijzigd door Aloulou op 08-02-2012 21:40:49 ]
Drifter__woensdag 8 februari 2012 @ 22:39
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 21:14 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Latakia vandaag ook weer, Deir Ezzour, Daraa, Zabadani, Aleppo ook protesten vandaag van vrouwen, Idlib al veel langer hevig bezig, Banyas en noem maar op. Dan heb je inclusief de steden die jij al noemt bijna alle belangrijke en grotere steden wel gehad van Syrie.

Interessante facebookpagina's met het laatste nieuws en updates uit Syrie:
Engelstalig: http://www.facebook.com/SyrianDayOfRage
Engelstalig: http://www.facebook.com/ShaamNewsNetwork
Arabisch: http://www.facebook.com/ShaamNews
Arabisch: http://www.facebook.com/dsr.15march?ref=pb

Gevangen Assad soldaten in Idlib vandaag door FSA:

Recente reportage over FSA in Idlib, waar ze blijkbaar ook hevig standhouden:

Meer soldaten lopen over, in Idlib weer:

[..]

Zabadani het stadje dat al circa 3 weken in handen is van het FSA en het verdedigd tegen het Syrische leger.

Meer gedetailleerde info over Homs vandaag:

[..]

Als laatste verwacht men nadat bepaalde buurten van Homs eerst dagen met artillerie is beschoten vervolgens militairen huis tot huis de buurt afgaan. "The situation in the city is getting worse, as neighborhoods are surrounded and people are worried that the military will move in any day now. In this exclusive report, Jane Ferguson, who has recently been in Homs for Al Jazeera, says there is a real sense that the city is on the verge of a major human catastrophe":
Op grotere schaal dan ik dacht dus. Thanks voor de update.
Ik zal de FB pagina's in de gaten houden.

Hopen dat het snel over is met die Assad. Zag eergisteren dat filmpje van dat arme kind zonder kaak.....rillingen over mijn lijf. Ben erg blij dat het Egyptische parlement vandaag heeft besloten alle banden met Syri te breken. Dat meer Arabieren dat gaan doen zodat Assad meer en meer in isolement geraakt.
Papierversnipperaardonderdag 9 februari 2012 @ 09:23
Filmpjes: 2 months in Syria.

http://pastehtml.com/view/bnhq9scww.html
Cobra4donderdag 9 februari 2012 @ 14:57
Pentagon weighing up military options in Syria as shelling of Homs continues for sixth consecutive day

Arming Syrian rebels to oust Bashar Assad's ruling regime has not been 'completely ruled out' by the Pentagon, the U.S. State Department has revealed.

But the Obama administration said that, while it 'never takes any option off the table', it was not currently looking at sending more arms into the country.

The weighing up of military options came as Syrian forces continued to shower the city of Homs with rockets and mortars as a brutal crackdown continued for a sixth consecutive day.

article-2098761-11A69AD0000005DC-703_634x399.jpg
Explosion: Smoke rises in front of a Homs mosque following a blast by Assad forces who are continuing to crack down on opposition

It also came as the United Nations was today expected to call for a joint monitoring mission, alongside the Arab League who withdrew when violence escalated, in the country.
UN Secretary-General Ban Ki-moon said: 'I fear that the appalling brutality we are witnessing in Homs, with heavy weapons firing into civilian neighbourhoods, is a grim harbinger of things to come.'

As dawn broke today, rocket and mortar fire rained down again on Baba Amro, Khalidiya and other districts. Armoured reinforcements also poured into the eastern city.

Concern was growing over the plight of civilians and the United States said it was considering ways to get food and medicine to them.

It is a move that would deepen international involvement in a conflict which has wide geopolitical dimensions and has caused division between foreign powers.

Turkish Foreign Minister Ahmet Davutoglu said before flying to Washington for talks on Syria that Turkey, which once saw Assad as an ally but now wants him out, could no longer stand by and watch.

He said Turkey wants to host an international meeting to agree ways to end the killing and provide aid. He added: 'It is not enough being an observer.'

Foreign ministers of the Arab League, which the UN's Ban said was planning to revive an observer mission it suspended last month because of the violence, are due to meet in Cairo on Sunday. They may want to hear other governments' ideas by then. U.S. officials said they expected to meet soon with allies to discuss ways of helping Syrian civilians.

And China, cool to Western lobbying for international involvement, nonetheless reported its first formal contact with the Syrian opposition.

Today's developments came as the White House said the U.S. was not considering arming rebels in Syria but that no option would be completely ruled out as the Obama administration struggled to find a way to quell violence and end the bloodshed.

Eighteen premature babies were reportedly among dozens of civilians who died yesterday in one of the bloodiest days of the Syrian uprising centred on the rebel-held city of Homs.

At the State Department, spokesman Victoria Nuland said that while the U.S. never takes any option off the table, 'we don't think more arms into Syria is the answer'.

White House spokesman Jay Carney said current deliberations inside the administration were focused on how the U.S. could provide humanitarian aid to the Syrian people, though he wouldn't say what form such assistance might take.

However a preliminary review of U.S. military readiness was reportedly in hand. A senior U.S. official told CNN: 'The Pentagon is closely monitoring developments in Syria... but absolutely no decisions have been made on military support for Syria.'

More than 5,400 people have been killed in the country since the uprising against President Bashar Assad's regime began in March, according to a United Nations toll last month.

Hundreds more are believed to have been killed since then, but the UN says the chaos in the country has made it impossible to cross-check the figures.

Earlier on Tuesday, some congressional lawmakers, including Republican Senator John McCain, called for the country to explore the prospect of arming opposition forces in Syria. Senator McCain said: 'We should start considering options, arming the opposition. The bloodletting has got to stop.'

McCain was a staunch advocate last year for the U.S. to arm rebels in Libya in their fight against Muammar Gaddafi and forces loyal to his regime. The U.S. and NATO did ultimately provide military help under the cover of a UN mandate.

Western powers have met repeatedly with members of Syria's emerging political opposition, but they are wary of engaging closely with would-be rebel forces without the legal protection of a similar UN resolution.

But in the wake of last weekend's defeat of a Security Council resolution calling for Assad to step down, western nations have little appetite for another run at the UN.

While the double-veto by Russia and China at the Security Council Saturday put diplomatic efforts at an impasse, the White House says it is still loath to consider a military option.

President Barack Obama responded at the weekend on questions as to why the U.S. engaged militarily in Libya, but not in Syria.

The President said: 'Not every situation is going to allow for the kind of military solution we saw with Libya. I think it is very possible for us to try to resolve this without recourse to outside military intervention.'

Bron: http://www.dailymail.co.u(...)consecutive-day.html
AryaMehrdonderdag 9 februari 2012 @ 17:15
quote:
Comdr. of Syria's al-Farouq rebels killed

A major commander of Syria’s al-Farouq militant group, Abdul Razzaq Talas, has been killed by government forces in the western city of Homs as fighting between the two sides intensifies there.
http://www.presstv.ir/detail/225813.html
Fn34donderdag 9 februari 2012 @ 17:32
Het wordt eens tijd dat die NATO ratten hard aangepakt worden.
Syrie moet nu haar luchtmacht gebruiken om de NATO ratten te bombarderen.
wahtdonderdag 9 februari 2012 @ 17:54
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 17:32 schreef Fn34 het volgende:
Het wordt eens tijd dat die NATO ratten hard aangepakt worden.
Syrie moet nu haar luchtmacht gebruiken om de NATO ratten te bombarderen.
:')
Alouloudonderdag 9 februari 2012 @ 18:16
Britse troepen in Homs die o.a. burgers afmaken, jemig zeg, fuckin wankers :{

quote:
British troops involved in Homs operation

An intelligence report has revealed that British and Qatari troops are leading armed terror gangs in the Syrian city of Homs in their bloody battle against civilians and the Syrian army forces.


According to the Israeli website, debkafile, which is known for links to intelligence sources, “British and Qatari troops are directing rebel ammunition deliveries and tactics in the bloody battle for Homs”.

The report said that Britain’s foreign spying apparatus, MI6, has established four centers of operation in the city with the troops on the ground paving the way for an undercover Turkish military incursion into Syria.

The debkafile site said the presence of British and Qatari troops in Homs topped the agenda of Tuesday’s talks between President Assad government’s officials and head of Russia’s Foreign Intelligence Service Mikhail Fradkov.

Qatar makes little secret of supporting the Syrian opposition with cash, arms and political support.

But, the British new adventurism in Syria comes as a parliamentary report has warned that the British government will face huge financial problems if the military resolve to launch a military campaign on the same scale as the operation in Libya.

In 2011 Britain and France became part of NATO-led operations targeting Gaddafi regime in Libya.

According to official reports, Britain spent about 254mln on the military campaign in Libya. However, a publication in The Guardian at the end of last year contends that the Libyan campaign cost British taxpayers 1.75 billion pounds. This exceeds the originally planned sum by nearly sevenfold.

Given the situation, the British MPs have warned the government of David Cameron that it will face “difficult decisions” if it chooses to engage in yet another campaign. Nearly two billion pounds spent over the six months of the campaign in Libya could be more than the military can handle.

http://www.presstv.ir/detail/225801.html
wahtdonderdag 9 februari 2012 @ 18:22
De Iraanse propaganda is weer treurig als vanouds.
De_Iliasdonderdag 9 februari 2012 @ 19:31


Jeetje, als een leider met raketten op eigen volk schiet dan weet je ook wel hoe laat het is.
Papierversnipperaardonderdag 9 februari 2012 @ 20:30
quote:
Syria uprising is now a battle to the death

Rockets rain down on towns that residents can neither defend nor leave, as Bashar al-Assad's forces besiege Free Syria Army

In the heartland of the uprising against Bashar al-Assad a grinding war of attrition has now become an unforgiving battle to the death.

The Free Syria Army has held this territory of orchards and farmland since September, during which time loyalist forces have never been closer, nor seemed more menacing. As rockets regularly thundered on Thursday into towns that residents could neither defend nor leave, the three months of freedom they had savoured now seemed illusory.

There is little left in the town in which the Guardian was based on Thursday, or in the equally deprived and forsaken villages that dot the hinterland near Homs. Electricity here was switched off two months ago, the phone lines were downed last week. And on Wednesday, contact by road was cut with Homs, Syria's besieged third city, whose fate is seen as a dire warning of what lies ahead for the rest of the area.

Homs was on Thursday a very difficult place from which to flee. Only three seriously wounded residents are known to have made it out of the devastated opposition held sectors of the city into the relative safety of nearby Lebanon. Two of the wounded are unlikely to survive.

The rest face a desperate plight, barricaded in concrete homes that are crumbling in the face of the relentless onslaught now spreading to nearby farmland and villages. Some residents of this town say a small number of families from the heaviest hit areas of Homs, Baba Amr and al-Khalidiyeh, have managed to hole up in other areas of the city. However they can no longer speak to those left behind, who they now fear face a gruesome fate.

"We'll be next," said a doctor at a makeshift medical centre in the heart of this town. The doctors and nurses on duty here had fled the state hospital, one kilometre away, and set up a triage centre and a surgical ward in a derelict house. All day they were tending to dead and seriously wounded men, many of them members of the badly outgunned rebel army.

The patterned plastic sheets the medics had placed on the floor were slick with blood and iodine as more and more war wounded were brought in by their colleagues.

One hulking man in military fatigue pants was carried in on a stretcher with a gaping wound in his navel. "He's a first lieutentant," said one of the clinic's nurses, Abdul Karem, who like everyone else in this overwrought hub, doubles as a revolutionary. The seriously wounded officer was taken to the improvised operating room, as nurses outside prepped themselves for surgery by washing their hands with kerosene and water.

Among those tending to him was an old French surgeon, a veteran of conflict zones dating back to the Vietnam war, who arrived in Syria on Thursday with a suitcase of medical supplies and a readiness to stay as long as he's needed.

The carnage of the rest of the day suggests he may be here awhile. Minutes after the lieutenant's treatment began, a truck screamed to a stop outside and Free Syria Army soldiers bellowed for a stretcher. The triage centre rapidly emptied, as the medics inside grabbed their flip flops – one also reached for his Kalashnikov – and hurried into the courtyard outside. They stopped next to the truck and looked inside and visibly stopped in their tracks. "Finished," one man said. "Take him to the graveyard." The dead man was a major, the leader of the Free Syria Army in this town, and one of many wounded by an attack on an outpost not far from here.

As night fell, the numbers of dead and wounded appeared to increase. Every massive boom in the near distance seemed to herald the arrival of more patients.

"There coming from the hospital that we ran away from," said one medic, Dr Qassem. "It's only a kilometre away."

Regime snipers were also wreaking havoc from a nearby intersection on the road to Homs. Opposition forces, meanwhile for the most part watched from hideouts in apricot and peach orchards and farm-houses dotted along muddy brown laneways.

More wounded were brought in, a rebel shot in the hand, another two with bullets in their back. The television showing footage of the carnage in Homs had by now been switched off as the triage room swarmed with walking wounded, frantic medics and others taking refuge from the shelling.

The first lieutenant inside was fading fast. As other surgeons piled the patient's intestines onto his stomach, Dr Qassem, who was holding a lamp over the operation said: "They are coming for us now. It is going to be very bad."

And then he added an optimistic note to a day that had so far offered nothing but misery. "The vote at the UN could be good for us in the future," he said. "All our students and doctors study in Russia and the standards are not good. "All our factories have Chinese equipment and it's the same thing. If we win, things will change, God willing."

He switched back to the dying patient as attention switched to the newest casualty, a man shot in the wrist, his blood streaming over shoes piled at the room entrance.

"There have been more than 100 people killed today," said one young university medical student as he held an x-ray machine over a patient lying prostrate on the floor. "We all have family in Homs and we are very worried about the situation there. It is much worse than here.

"Every day it has been getting worse here and there. No one is coming for us and we accept our fate."

Early in the day, a re-supply – of sorts – did arrive for the rebels; three sacks of rockets and rusting mortar tubes. They too were brought into the medical clinic and stored out of sight. It was hardly an arsenal to embolden a clearly struggling rebel army, but it was a sign that some weapons are finding their way across the porous Turkish and Lebanese borders.

"These are old," said one young fighter. "But they will do. We are grateful for everything that we get."
Papierversnipperaardonderdag 9 februari 2012 @ 20:56
quote:
Chinese rebel against government’s Syria veto online

Members of China’s vast Internet community have flocked to social networking sites to voice criticism of their government’s decision to veto a UN draft resolution condemning the 11 month-long crackdown on anti-government protests in Syria, saying the move does not represent them.

China and Russia were the only two countries to veto a UN Security Council draft resolution on denouncing the bloodshed in Syria and demanding President Bashar al-Assad quit power.

The international backlash to China’s vote was almost immediate. US Secretary of State Hillary Clinton labelled the act a “travesty”, while France’s ambassador to the UN described the situation as “a sad day for Syrians and a sad day for the friends of democracy”.

Unfazed, the Chinese government defended its decision to reject the resolution via a commentary published in the official People’s Daily newspaper. While the article acknowledged the escalating violence in Syria, it also accused the West of being irresponsible.

“Currently, the situation in Syria is extremely complex. Simplistically supporting one side and suppressing the other might seem a helpful way of turning things around, but in fact it would be sowing fresh seeds of disaster”, the article stated.

And that was meant to be that.

Chinese Internet users, however, have refused to let their government have the last word on the subject. The world’s largest micro-blogging site, Weibo, has been flooded with scathing criticism of China’s vote to shoot down the UN’s draft resolution.
Er staan vertaalde commentaren in het artikel :9
Papierversnipperaardonderdag 9 februari 2012 @ 20:56
Zullen we de TT veranderen in "Bloedbad in Syri"?
Slayagedonderdag 9 februari 2012 @ 20:58
onrust en escalatie? zijn we idd allang voorbij
De_Iliasdonderdag 9 februari 2012 @ 21:03
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 20:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Zullen we de TT veranderen in "Bloedbad in Syri"?
Ik denk dat dat inderdaad meer op z'n plaats staat.
Papierversnipperaardonderdag 9 februari 2012 @ 21:05
ok, ik heb 't gevraagd.
Frikandelbroodjedonderdag 9 februari 2012 @ 21:13
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 20:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Zullen we de TT veranderen in "Bloedbad in Syri"?
Goed idee:

RazanSpeaks
LCC: 755 martyrs in #Syria since last Friday, killed by the Assad regime, amongst them 100 children and women.
4 minuten geleden
sp3cdonderdag 9 februari 2012 @ 21:18
ietsjes gewijzigd
killfrenzydonderdag 9 februari 2012 @ 21:20
Meer vraagtekens aub aangezien het twijfelachtig is.
Papierversnipperaardonderdag 9 februari 2012 @ 21:21
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:18 schreef sp3c het volgende:
ietsjes gewijzigd
Ik wilde eigenlijk het woord "Onrust" veranderen in bloedbad. Of kan/mag dat niet?
sp3cdonderdag 9 februari 2012 @ 21:27
quote:
7s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik wilde eigenlijk het woord "Onrust" veranderen in bloedbad. Of kan/mag dat niet?
valt moeilijk meer te ontkennen he?

ik heb de titels graag zo neutraal mogelijk maar zeg het maar
Papierversnipperaardonderdag 9 februari 2012 @ 21:28
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:27 schreef sp3c het volgende:

[..]

valt moeilijk meer te ontkennen he?

ik heb de titels graag zo neutraal mogelijk maar zeg het maar
Maak er dan "Crisis" van.
sp3cdonderdag 9 februari 2012 @ 21:30
done, bloedbad terugveranderen naar escalatie?

ik vind het wel passend zo
Papierversnipperaardonderdag 9 februari 2012 @ 21:31
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:30 schreef sp3c het volgende:
done, bloedbad terugveranderen naar escalatie?

ik vind het wel passend zo
Ik vind het zo prima.
sp3cdonderdag 9 februari 2012 @ 21:32
ok :)
killfrenzydonderdag 9 februari 2012 @ 21:33
Of: terroristische 'revolutie' in Syrie?
Papierversnipperaardonderdag 9 februari 2012 @ 21:35
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:33 schreef killfrenzy het volgende:
Of: terroristische 'revolutie' in Syrie?
Of: "Rotjongens zijn niet liev in melk-en-honing land"
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 21:36
Allemaal leuk en aardig hoor, maar als ik dan de 'aanhangers' van het regime zie (normale mensen, vrouwen en mannen in normale kleding, kids erbij etc) en dan de 'opstandelingen': mongolen met lange ongetrimde baarden, jurken aan en continue ALLAH ACKBAR ALLAH ALLAH ALLAH schreeuwend dan heb ik toch er veel moeite de 'opstandelingen' als de goede kant te zien.
killfrenzydonderdag 9 februari 2012 @ 21:37
quote:
13s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Allemaal leuk en aardig hoor, maar als ik dan de 'aanhangers' van het regime zie (normale mensen, vrouwen en mannen in normale kleding, kids erbij etc) en dan de 'opstandelingen': mongolen met lange ongetrimde baarden, jurken aan en continue ALLAH ACKBAR ALLAH ALLAH ALLAH schreeuwend dan heb ik toch er veel moeite de 'opstandelingen' als de goede kant te zien.
Wat een argument ook :').
Zithdonderdag 9 februari 2012 @ 21:39
quote:
13s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Allemaal leuk en aardig hoor, maar als ik dan de 'aanhangers' van het regime zie (normale mensen, vrouwen en mannen in normale kleding, kids erbij etc) en dan de 'opstandelingen': mongolen met lange ongetrimde baarden, jurken aan en continue ALLAH ACKBAR ALLAH ALLAH ALLAH schreeuwend dan heb ik toch er veel moeite de 'opstandelingen' als de goede kant te zien.
Goh, een niet-democratisch land waar de welgestelden afhankelijk zijn van de dictator, wat een merkwaardig verschijnsel.

Je hebt in zuid-afrika gewoond toch? :)
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 21:40
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 21:12 schreef waht het volgende:

[..]

Zelfbehoud. Ik verwacht sowieso niet veel van vrouwen van dictators.
Ach ja, de volgende first lady daar zal in rouwgewaden rondlopen 365 dagen per jaar.
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 21:41
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:37 schreef killfrenzy het volgende:

[..]

Wat een argument ook :').
Nee het is totaal geen argument als de opstandelingen religieuze zeloten blijken te zijn. Nee geen enkel argument hoor.

:')
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 21:42
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:39 schreef Zith het volgende:

[..]

Goh, een niet-democratisch land waar de welgestelden afhankelijk zijn van de dictator, wat een merkwaardig verschijnsel.
Oh dus de tegenstanders zijn per definitie goed, ook al zijn het extreem religieuze debielen alla Hezbollah?
killfrenzydonderdag 9 februari 2012 @ 21:43
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee het is totaal geen argument als de opstandelingen religieuze zeloten blijken te zijn. Nee geen enkel argument hoor.

:')
Cijfers, bronnen, onderzoek graag. Dan kunnen we praten.

Anders is het je angst (?) dat typt.
Zithdonderdag 9 februari 2012 @ 21:45
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh dus de tegenstanders zijn per definitie goed, ook al zijn het extreem religieuze debielen alla Hezbollah?
Eh, je weet dat het huidige regime van Syrie juist de Hesbollah ondersteunt he?

Verder is mijn lijn van goed/slecht bij democratie. Elke groep die de dictator wilt wegjagen om er iets wat meer democratisch is neer te zetten is wmb beter. Geo-politieke issues boeien mij niet echt.
sp3cdonderdag 9 februari 2012 @ 21:49
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:43 schreef killfrenzy het volgende:

[..]

Cijfers, bronnen, onderzoek graag. Dan kunnen we praten.

Anders is het je angst (?) dat typt.
lijkt me toch best waarschijnlijk dat die de drijvende macht zijn aangezien die het meest te winnen hebben lijkt me een taak voor de militairen die deserteren om dat onder de duim te huiden met het oog op morgen (of overmorgen ofzo)
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 21:50
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:45 schreef Zith het volgende:

[..]

Eh, je weet dat het huidige regime van Syrie juist de Hesbollah ondersteunt he?

Verder is mijn lijn van goed/slecht bij democratie. Elke groep die de dictator wilt wegjagen om er iets wat meer democratisch is neer te zetten is wmb beter. Geo-politieke issues boeien mij niet echt.
De enige reden waarom Syrie Hezbollah ondersteunt is omdat ze willen dat Hezbolla Libanon destabiliseert zodat zij het kunnen 'stabiliseren' oftewel bezetten zoals ze al zolang gedaan hebben.

Echter ze zitten niet te wachten op Hezbollah die dezelfde geintjes in Syrie uithaalt.
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 21:51
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:43 schreef killfrenzy het volgende:

[..]

Cijfers, bronnen, onderzoek graag. Dan kunnen we praten.

Anders is het je angst (?) dat typt.
Sorry, ik heb geen rapport hier liggen, maar jij vast ook niet.

Echter de beelden die je ziet, laten telkens debielen met kale koppen en baarden zien. Dat belooft niet veel goeds.
Maar ja, je kan natuurlijk ook gewoon naief doen en denken dat het hier opeens heel anders gaat dan in de andere 'lente'-landen.
Chooselifedonderdag 9 februari 2012 @ 21:53
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Sorry, ik heb geen rapport hier liggen, maar jij vast ook niet.

Echter de beelden die je ziet, laten telkens debielen met kale koppen en baarden zien. Dat belooft niet veel goeds.
Maar ja, je kan natuurlijk ook gewoon naief doen en denken dat het hier opeens heel anders gaat dan in de andere 'lente'-landen.
Ze zijn vergeten wat er met Iran is gebeurd, nadat de Sjah in 1979 werd verjaagd. De Assad van die tijd.
Alouloudonderdag 9 februari 2012 @ 21:58
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:53 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ze zijn vergeten wat er met Iran is gebeurd, nadat de Sjah in 1979 werd verjaagd. De Assad van die tijd.
Wie is ze? Niemand is dat vergeten. Niemand kan dat vergeten omdat dat al regelmatig naar boven is gehaald door tegenstanders van wat er heeft plaatsgevonden in Arabische landen. Ja, ook in de Westerse media, ook op TV. Het hele trauma en angstdenken hier in het Westen is gebaseerd op de grote boze Islamisten die een tweede Iran ervan gaan maken. Daarover had men het toen Tahrir vol stond, toen men in Libie vocht en nu in Syrie ook. Tunesie zou "een Talibanstaat worden", Egypte gaat ook richting de theocratie in Iran en in Libie hebben we binnenkort een Islamitisch Emiraat aan de Middellandse Zee waar men handen gaat afhakken, de zweep erover haalt en vrouwen lekker stenigt..... w/ w/ w/ w/

Ben benieuwd waar deze rakkertjes over twee jaar zijn en of ze hierop terugkomen.
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 22:01
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:58 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Wie is ze? Niemand is dat vergeten. Niemand kan dat vergeten omdat dat al regelmatig naar boven is gehaald door tegenstanders van wat er heeft plaatsgevonden in Arabische landen. Ja, ook in de Westerse media, ook op TV. Het hele trauma en angstdenken hier in het Westen is gebaseerd op de grote boze Islamisten die een tweede Iran ervan gaan maken. Daarover had men het toen Tahrir vol stond, toen men in Libie vocht en nu in Syrie ook. Tunesie zou "een Talibanstaat worden", Egypte gaat ook richting de theocratie in Iran en in Libie hebben we binnenkort een Islamitisch Emiraat aan de Middellandse Zee waar men handen gaat afhakken, de zweep erover haalt en vrouwen lekker stenigt..... w/ w/ w/ w/

Ben benieuwd waar deze rakkertjes over twee jaar zijn en of ze hierop terugkomen.
Ben je de uitslagen in Egypte vergeten? :{

En wat er gebeurde op de universiteiten in Tunesie?

Waarom durf jij nog niet terug te gaan dan als het allemaal zo mooi is?
Alouloudonderdag 9 februari 2012 @ 22:07
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ben je de uitslagen in Egypte vergeten? :{

En wat er gebeurde op de universiteiten in Tunesie?

Waarom durf jij nog niet terug te gaan dan als het allemaal zo mooi is?
Ik ga het einde van de maand vor langere tijd.

En je moet zaken scheiden Raymond, dat de uitslag in Egypte niet is zoals jij wenst is wat anders dan dat het land een tweede Iran wordt. Een dictatorschap met geweld afgedwongen met een vleug theocratie zoals al jaren in Iran. Criminelen dus. Dat wordt Egypte niet, let maar op. Wel willen blijkbaar veel Egyptenaren meer invloed van Islamitische partijen binnen een democratisch systeem. En hoe onwenselijk voor veel mensen in het Westen wellicht is dat hun goed recht. Dat het geen seculiere democratie zoals in West-Europa wordt is ook hun goed recht. Hun buurland Israel is dat ook niet overigens en kent totaal geen scheiding tussen synagoge en staat. Maar wel verkiezingen en democratische vertegenwoordiging.

In Tunesie verwijs je naar een enkel incident. In Israel zijn die er ook tussen orthodoxen en seculieren, incidenten ja. Dat wil niet zeggen dat de 10 miljoen inwoners overhoop liggen. In Tunesie zit gewoon een regering met een Islamitische partij en twee seculiere, en ondanks goede oppositie die gevoerd wordt vertegenwoordigen zij een meerderheid van het land. Hier en daar botsen extremen maar dat is niet ongewoon. Een Talibanstaat wordt het never nooit, noch een tweede Iran.
Chooselifedonderdag 9 februari 2012 @ 22:09
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 21:58 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Wie is ze? Niemand is dat vergeten.
Ze is iedereen die denkt dat Assad de grote boze dictator is en nodig moet wijken voor een op Westerse leest geschoeide, democratische meer-partijenstructuur. Dus laten we zeggen: 90% van de enthousiastelingen in dit topic. Je kunt zeggen dat Assad een politiek lijk is, dus aan modernisering toe is. Maar de partijen die zich nu verschuilen in de kelders van Homs lijken niets anders dan primitieve tribale theocraten, die niets anders willen dan een etnische en theocratische zuivering en installatie van de sharia-wetgeving. Voor zolang deze partijen de kaarten niet op tafel hebben gegooid, en je het projecteert op de vergelijkbare "revoluties" in de andere genoemde landen, is dit het meest denkbare scenario.
Je zou zodoende best hardop kunnen stellen dat een leider als Assad voor alle partijen het beste (minst slechte) is.

quote:
Niemand kan dat vergeten omdat dat al regelmatig naar boven is gehaald door tegenstanders van wat er heeft plaatsgevonden in Arabische landen. Ja, ook in de Westerse media, ook op TV. Het hele trauma en angstdenken hier in het Westen is gebaseerd op de grote boze Islamisten die een tweede Iran ervan gaan maken. Daarover had men het toen Tahrir vol stond, toen men in Libie vocht en nu in Syrie ook. Tunesie zou "een Talibanstaat worden", Egypte gaat ook richting de theocratie in Iran en in Libie hebben we binnenkort een Islamitisch Emiraat aan de Middellandse Zee waar men handen gaat afhakken, de zweep erover haalt en vrouwen lekker stenigt....

Ben benieuwd waar deze rakkertjes over twee jaar zijn en of ze hierop terugkomen.
In Egypte en Libi zijn het ook wel degelijk de scenario's die zich aan het vormen zijn. Hier is men zelfs bang voor een organisatie als "moslimbroeders". Terwijl de basis van deze beweging uit hoogopgeleide, beschaafde en notabele Islamieten bestaat: Ik zie niet in waarom een Westerling dit zou moeten vrezen.
Truffelvarkendonderdag 9 februari 2012 @ 22:14
Als we hier in Europa maar niet zo gek zijn om de ene of de andere partij te gaan bombarderen.
Dat was in Libi ook al z,on succes.
Volgens alle foto,s wordt er ook alleen maar door kinderen gevochten. Net zoals rond Isral.
Chooselifedonderdag 9 februari 2012 @ 22:16
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:14 schreef Truffelvarken het volgende:
Als we hier in Europa maar niet zo gek zijn om de ene of de andere partij te gaan bombarderen.
Dat was in Libi ook al z,on succes.
Volgens alle foto,s wordt er ook alleen maar door kinderen gevochten. Net zoals rond Isral.
Dat heeft met tribalisme te maken. De ene stam eist bloedwraak op de andere, en ga zo maar door. Dit gaat gepaard met een ongekende wreedheid. Dat is exact wat zich nu afspeelt in Syri.
Dat verklaart ook dat een vertrek van Assad niet tot een oplossing leidt. En dat een vertrek van Khadaffi en Saddam Hoessein niet tot een oplossing leidt(de).

Dat kennen wij hier gelukkig niet.
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 22:17
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:07 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ik ga het einde van de maand vor langere tijd.

En je moet zaken scheiden Raymond, dat de uitslag in Egypte niet is zoals jij wenst is wat anders dan dat het land een tweede Iran wordt. Een dictatorschap met geweld afgedwongen met een vleug theocratie zoals al jaren in Iran. Criminelen dus. Dat wordt Egypte niet, let maar op. Wel willen blijkbaar veel Egyptenaren meer invloed van Islamitische partijen binnen een democratisch systeem. En hoe onwenselijk voor veel mensen in het Westen wellicht is dat hun goed recht. Dat het geen seculiere democratie zoals in West-Europa wordt is ook hun goed recht. Hun buurland Israel is dat ook niet overigens en kent totaal geen scheiding tussen synagoge en staat. Maar wel verkiezingen en democratische vertegenwoordiging.

In Tunesie verwijs je naar een enkel incident. In Israel zijn die er ook tussen orthodoxen en seculieren, incidenten ja. Dat wil niet zeggen dat de 10 miljoen inwoners overhoop liggen. In Tunesie zit gewoon een regering met een Islamitische partij en twee seculiere, en ondanks goede oppositie die gevoerd wordt vertegenwoordigen zij een meerderheid van het land. Hier en daar botsen extremen maar dat is niet ongewoon. Een Talibanstaat wordt het never nooit, noch een tweede Iran.
Ik help het je serieus hopen, want allemaal gestoorde islam-staten als Europese buurlanden is niet in mijn voordeel.

Alleen wijst de alledaagse praktijk een heel andere kant op. Helaas.... en ik denk dat je dat best wel weet, maar te graag in iets anders gelooft.
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 22:19
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:09 schreef Chooselife het volgende:

In Egypte en Libi zijn het ook wel degelijk de scenario's die zich aan het vormen zijn. Hier is men zelfs bang voor een organisatie als "moslimbroeders". Terwijl de basis van deze beweging uit hoogopgeleide, beschaafde en notabele Islamieten bestaat: Ik zie niet in waarom een Westerling dit zou moeten vrezen.
De Moslimbroeders bestaan daar niet uit hoor. Ze zijn nb de grondleggers van het huidige islamitische extremisme en wahabitsme...
Alouloudonderdag 9 februari 2012 @ 22:20
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:09 schreef Chooselife het volgende:
Ze is iedereen die denkt dat Assad de grote boze dictator is
Ho, Assad is de grote boze dictator en zeer wreed. Als jij hieraan twijfelt geef het dan ff aan.

quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:09 schreef Chooselife het volgende:
en nodig moet wijken voor een op Westerse leest geschoeide, democratische meer-partijenstructuur.
Nee, al vaker gezegd. Wil jij nu gaan zeggen dat in Egypte nu meer "Westerse" partijen zitten in het parlement? En die 75% Islamisten beter is dan toen Mubarak er zat? Nee toch? Ik kan je concrete voorbeelden geven waarin Mubarak veel beter was voor de geo-politieke belangen van het Westen.

Wat het Westen wil is neit meer van belang. Dat snap je maar niet he. Mubarak wilde het Westen nog jaren houden...geprezen als "partner for peace" etc, maar nu zitten er broeders van Hamas (de Moslimbroeders) met veel macht. En kijk eens...Fatah en Hamas zijn bijna verzoend. Rara hoe komt dat? Omdat de Westerse pion Mubarak gevallen is. Denk jij dat de Moslimbroeders straks stil gaan toekijken hoe Israel Gaza ff onder handen neemt zoals Mubarak de grens gewoon op slot deed? Allemaal zaken die het Westen totaal niet uitkomen in die regio...maar toch moeten slikken.

quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:09 schreef Chooselife het volgende:
Maar de partijen die zich nu verschuilen in de kelders van Homs lijken niets anders dan primitieve tribale theocraten, die niets anders willen dan een etnische en theocratische zuivering en installatie van de sharia-wetgeving.
]

O gut...je bent zo "kritisch" op Westerse propaganda als het je vrienden Assad en co. (en Khadafi) uitkomt maar nu neem je zaken blind over? Maak jij eens deze onderbuiktaal van je hard met bewijzen? Dat de "partijen" die zich "verschuilen" een "zuivere" theocratie willen bewerkstelligen.
Volgens mij ben je niet ingelezen in de Syrische oppositie en fragmentatie ervan en waarom, anders zei je dit niet namelijk.

quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:09 schreef Chooselife het volgende:
Voor zolang deze partijen de kaarten niet op tafel hebben gegooid, en je het projecteert op de vergelijkbare "revoluties" in de andere genoemde landen, is dit het meest denkbare scenario.
Helemaal niet, je kan niet eens hard maken dat de oppositie erop uit is een theocratie te bewerkstelligen. Tenzij je beargumenteert dat als een revolutionair een baard draagt en tegen Assad vecht hij ook wel erop uit moet zijn met geweld een "tweede Iran" af te dwingen. Maar dit is gatenkaas en zit vol aannames. Zelfs de Moslimbroederschap in zowel Syrie als Egypte zijn niet eens uit op een theocratie a-la Iran. Lees je in zou ik zeggen man.

quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:09 schreef Chooselife het volgende:
In Egypte en Libi zijn het ook wel degelijk de scenario's die zich aan het vormen zijn.
Owja? Waar dan? De enige die een theocratie voorstaat in Egypte zijn de salafisten, 25% van de stemmen. Hun grote onenigheid met de Moslimbroeders gaat over het feit dat de MB democratie omarmt en salafisten het totaal verwerpen. Lees je in aub of open een nieuw topic dan kunnen we het erover hebben waar beide Islamistische partijen nou precies in verschillen.
Chooselifedonderdag 9 februari 2012 @ 22:21
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:19 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

De Moslimbroeders bestaan daar niet uit hoor. Ze zijn nb de grondleggers van het huidige islamitische extremisme en wahabitsme...
Volgens mij wel.
De_Iliasdonderdag 9 februari 2012 @ 22:23
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:19 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

De Moslimbroeders bestaan daar niet uit hoor. Ze zijn nb de grondleggers van het huidige islamitische extremisme en wahabitsme...
Deze uitspraak getuigt van je onwetendheid betreft Islamitische groepen, en is kinderwerk om te weerleggen.

Moslimbroeders (ichwaan al moesliemien) zijn inderdaad extremisten met Hassan al bana en Sayyid Qotb als grote inspirators, zij zijn inderdaad de Basis ideologie voor groepen zoals Al Qaida, As sabaab, en andere groepen. Maar dit heeft allemaal niks met "Wahabisme" te maken, Want elk ieder weet dat Imaam Mohammed ibn Adulwahab 200 jaar voor het bestaan van de Moslimbroederschap is overleden. Als je inhoudelijk wilt verder gaan wil ik je best stuk maken.
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 22:24
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:21 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Volgens mij wel.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Moslimbroederschap

Gelukkig gaan ze nu alcohol en de bikinie verbieden als stap 1 vd sharia: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ezingen-Egypte.dhtml
Chooselifedonderdag 9 februari 2012 @ 22:24
Aloulou. Je gaat tekeer. Vanwaar die opwinding. Kom je er vandaan ofzo?
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:23 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Deze uitspraak getuigt van je onwetendheid betreft Islamitische groepen, en is kinderwerk om te weerleggen.

Moslimbroeders (ichwaan al moesliemien) zijn inderdaad extremisten met Hassan al bana en Sayyid Qotb als grote inspirators, zij zijn inderdaad de Basis ideologie voor groepen zoals Al Qaida, As sabaab, en andere groepen. Maar dit heeft allemaal niks met "Wahabisme" te maken, Want elk ieder weet dat Imaam Mohammed ibn Adulwahab 200 jaar voor het bestaan van de Moslimbroederschap is overleden. Als je inhoudelijk wilt verder gaan wil ik je best stuk maken.
Zou je dan ook inhoudelijk in willen gaan op het verhaal dat bergen zorgen dat er geen aardbevingen zijn, de aarde als een tafellaken plat is, de zon in een modderpoel ondergaat, onzichtbare boze geesten je nu bedreigen en dat de maan in 2-en is gesplitst?
Alouloudonderdag 9 februari 2012 @ 22:27
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Ik help het je serieus hopen, want allemaal gestoorde islam-staten als Europese buurlanden is niet in mijn voordeel.

Alleen wijst de alledaagse praktijk een heel andere kant op. Helaas.... en ik denk dat je dat best wel weet, maar te graag in iets anders gelooft.
Laten we eerlijk zijn, jij hebt sowieso een teringhekel aan Islam en veel Moslims. Even goede vrienden en de vinger op de zere plek. Ik heb daar niet zoveel problemen mee met die mening van je, dus we hoeven niet te schelden nu. Zodoende ben jij ook zeer allergisch (zacht gezegd) voor elk Islamitisch symbooltje in deze landen en hun politiek. Maar iemand die meer kennis van zaken heeft en Islamisten echt kan scheiden op ideologische inhoud weet wel beter. Let op: ik zeg niet dat er geen Islamisten bestaan die een theocratie willen bewerkstelligen in deze landen. Die zijn er zeker wel. Maar ik scheid wel de partijen die gebaseerd zijn op de Islam en vooral wat er onder het bredere volk speelt. Een Egypte of Tunesie wordt geen tweede Iran waar geestelijken de dienst uitmaken en met geweld een dictatorschap bewerkstelligen met een "religieus" tintje.
Zelfs de Moslimbroeders en hun geestelijken beargumenteren dat niet vanuit de Islam, dat is ook het grote verschil met de salafisten. De Moslimbroeders vallen zij aan op het feit dat ze verkiezingen en democratie accepteren vanuit Islamitische argumentatie. Voor salafisten is dat ongeloof/koefr en dat hele systeem als democratie ansich.

Dat er spanningen zijn hier en daar is normaal, ik verwees bewust naar Israel omdat die daar ook zijn. Ook tussen orthodoxen en seculieren die touwtrekken om invulling van de staat en hoe die eruit moet zien. Maar ook daar vertegenwoordigen die incidenten niet een "massale spanning" die in alle gelederen van Israel dagelijks speelt.
Chooselifedonderdag 9 februari 2012 @ 22:27
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Moslimbroederschap

Gelukkig gaan ze nu alcohol en de bikinie verbieden als stap 1 vd sharia: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ezingen-Egypte.dhtml
Ja, en? Dat dat niet rijmt met onze definitie van beschaving houdt niet in dat het niet beschaafd volk kan zijn? Ik suggereer dat de kern van de Moslimbroederschap uit Islamitische notabelen bestaat. Niet uit een bende grotbewoners met een AK-47 onder de jurk.
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 22:27
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:24 schreef Chooselife het volgende:
Aloulou. Je gaat tekeer. Vanwaar die opwinding. Kom je er vandaan ofzo?
Nou in NL opgegroeid maar uiteraard zich Tunesier voelend.

100 tegen 1 dat hij binnen een maand of 2 met de staart afdruipt deze kant op en zegt: ok jullie hadden gelijk.
Chooselifedonderdag 9 februari 2012 @ 22:28
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nou in NL opgegroeid maar uiteraard zich Tunesier voelend.

100 tegen 1 dat hij binnen een maand of 2 met de staart afdruipt deze kant op en zegt: ok jullie hadden gelijk.
Ah, vandaar. Ik kan er niet eens tegenaan typen, zoveel lappen tekst dat je produceert.

Wie is hij?
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 22:28
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:27 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ja, en? Dat dat niet rijmt met onze definitie van beschaving houdt niet in dat het niet beschaafd volk kan zijn? Ik suggereer dat de kern van de Moslimbroederschap uit Islamitische notabelen bestaat. Niet uit een bende grotbewoners met een AK-47 onder de jurk.
Het zijn geen Taliban nee, maar als het niet-zijn van Taliban je al notabel maakt... tja :{

Iets met 1 oog in het land der blinden he??
broekballeballemabbedonderdag 9 februari 2012 @ 22:28
Onafhankelijk rapport weerlegt beeldvorming door Westerse media en politiek


Terwijl de Westerse media het beeld ophouden dat de Syrische regering opzettelijk en willekeurig de eigen burgers doodt zonder enige aanleiding, hebben onafhankelijke waarnemers ter plaatse een heel andere werkelijkheid aangetroffen.

Meer specifiek: meer dan 160 waarnemers van de Arabische Liga - een groep bestaande uit zowel bondgenoten als erfvijanden van Syri - bezochten het land en publiceerden op 27 januari jl. een rapport (pdf) waaruit blijkt dat het beeld dat het Westen heeft volledig verkeerd is.

http://www.columbia.edu/%(...)Observer_Mission.pdf

In het rapport wordt gesteld dat de Syrische overheid over heel de lijn goed meewerkt met de waarnemers:

De Missie [het onderzoeksteam van de Arabische Liga] stelde vast dat de regering ernaar streefde hen succesvol te laten zijn, en dat de regering hen niets in de weg legde. De regering belegde ook bijeenkomsten met alle betrokken partijen. De bewegingsvrijheid van de Missie en de mogelijkheid om te spreken met Syrische burgers van beide kampen werd geen beperkingen opgelegd.

In het rapport werd gesteld dat de media de hoeveelheid geweld in Syri schromelijk hebben overdreven:

De Missie stelde vast dat veel partijen valselijk berichtten over explosies of geweld op verschillende locaties. Wanneer de waarnemers deze locaties bezochten stelden ze vast dat deze berichten nergens op gebaseerd waren.

De Missie stelde eveneens vast dat, volgens hun medewerkers ter plaatse, de media de aard van de incidenten en het aantal doden in tal van plaatsen overdreef.

***

Sinds de werkzaamheden begonnen is de Missie het doelwit geweest van venijnige mediacampagnes. Sommige nieuwsmedia hebben op niets gebaseerde verklaringen gepubliceerd die ze toeschreven aan de leider van de Missie. De media hebben de gebeurtenissen ook schromelijk overdreven en de feiten verdraaid.

Dergelijke verzonnen berichtgeving heeft bijgedragen aan het verhogen van de spanningen onder de Syrische burgers en het werk van de waarnemers ernstig ondermijnd.

Sterker: enkele van de waarnemers hielden zich niet aan de eed van neutraliteit die hen was afgenomen en maakten het geweld veel erger dan het was. :

Sommige waarnemers verzaakten hun plichten en verbraken de eed die hen was afgenomen. Ze namen contact op met regeringsmedewerkers van hun land en gaven die sterk overdreven verslagen van de gebeurtenissen. Daardoor ontstond bij deze regeringsmedewerkers een vertekend en ongefundeerd beeld van de situatie.

Hoewel de Syrische overheid niet al haar troepen heeft teruggetrokken, heeft het leger zich uit de meeste gebieden teruggetrokken:

Gebaseerd op de rapporten van de waarnemers ter plaatse en op de bijeenkomst van alle teamleiders van 17 januari 2012, bevestigt de Missie dat alle militaire voertuigen, tanks en zware wapens zijn weggehaald uit de steden en woonwijken. Hoewel er nog steeds veiligheidsmaatregelen van kracht zijn in de vorm van versperringen en barricades rond belangrijke gebouwen en op pleinen, hebben ze geen invloed op de burgers.

Het belangrijkste is wellicht dat het rapport vaststelt dat de Syrische burgers geen buitenlandse interventie wensen: "De burgers van Syri vinden dat de crisis dient te worden opgelost door bemiddeling van Arabieren, zonder internationaal ingrijpen. Daarmee zouden ze in staat worden gesteld in vrede de hervormingen die bevolking wenst door te voeren.

Het rapport veroordeelt het geweld van beide zijden, maar benadrukt dat veel van het geweld wordt gepleegd door rebellen tegen het regeringsleger:

In Homs en in Dera‘a, stelde de Missie vast hoe gewapende groepen gewelddadigheden pleegden tegen het regeringsleger, hetgeen resulteerde in veel doden en gewonden. In sommige situaties reageerden de regeringstroepen eveneens met geweld. De waarnemers stelden vast dat sommige rebellengroepen over zware wapens beschikten.

In Homs, Idlib en Hama, de waren waarnemers getuige van geweld tegen regeringstroepen en tegen burgers, dat resulteerde in vele doden en gewonden. Voorbeelden van zulk geweld zijn het bombarderen van een bus met burgers - waarbij acht mensen om het leven kwamen, waaronder vrouwen en kinderen - en het bombarderen van een trein met brandstof. Bij een ander incident in Homs werd een politiebus opgeblazen, waarbij twee politieagenten om het leven kwamen. Ook werden een brandstofpijpleiding en enkele bruggen gebombardeerd.... deze aanvallen werden uitgevoerd door het Vrije Syrische Leger en door andere gewapende oppositiegroepen.

Waarom hebben deze vaststellingen van de waarnemers geen enkele aandacht gekregen in de Westerse media, zeker gezien het feit dat een veel minder rampzalig beeld van de situatie geeft?

Pepe Escobar schrijft in de Asia Times:

Toen de 160 waarnemers na maanden van onderzoek hun rapport uitbrachten... verrassing! Het rapport volgde niet de officile lijn van de GCC (Gulf Cooperation Council, feitelijk de Arabische Liga). Die lijn schrijft voor dat de “boosaardige” regering van Bashar al-Assad willekeurig en eenzijdig zijn eigen bevolking uitmoordt en dat er dus een machtswissel dient plaats te vinden.

Het Comit van Ministers van de Arabische Liga had het rapport goedgekeurd met vier stemmen voor ( (Algerije, Egypte, Soedan en Oman) en een stem tegen (u raadt het al: Qatar). Qatar is momenteel overigens de voorzitter van de Arabische Liga, nadat ze de beurtrol van Palestina hadden gekocht.

Het rapport werd vervolgens dus genegeerd (door de Westerse staats- en bankenmedia) of genadeloos vernietigd - vooral door de Arabische media (die ofwel in handen zijn van de Saoedi's ofwel van de Qatari ofwel van Rupert Murdoch). Er werd niet eens echt over gesproken omdat de GCC ervoor had gezorgd dat het niet in het Engels werd vertaald en dat alleen de Arabische versie op de website van de GCC werd gezet.

***

Uiteraard hield het rapport de NAVOGCC (de VS, Isral, Saoedi Arabi en Qatar) er niet vanaf verder te gaan met hun implementatie van hun one-size-fits-all model voor het "bevorderen van de democratie", dat er op neerkomt een land plat te bombarderen en de zogenaamde dictator van de troon te stoten. De leiders van de GCC (Saoedi Arabi en Qatar) verwierpen botweg hun eigen rapport en gingen recht op hun doel af: een machtswissel afdwingen via de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties.

De huidige 'poging om tot een vreedzame oplossing te komen in Syri' is niets anders dan een afgedwongen machtswissel. De gekende hoofdrolspelers - Washington, Londen en Parijs - buitelen inmiddels over elkaar heen om de echte internationale gemeenschap ervan te overtuigen dat dit niet weer een mandaat is om de NAVO de boel zoals in Libi te laten platbombarderen. De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton beschreef het als "een pad naar politieke verandering waardoor Syris eenheid en instellingen behouden zullen blijven".

Maar BRICS-leden Rusland en China laten zich niet nog eens in de luren leggen. Ook India, Pakistan en Zuid-Afrika hebben serieuze bezwaren tegen de ontwerpteksten voor een resolutie van de NAVOGCC.

Het zal geen Libische 'no fly zone' worden. Assad zet tenslotte geen Migs in tegen de eigen bevolking. Een VN-resolutie die een machtswissel wenst zal blijven worden geblokkeerd door China en Rusland. De NAVOGCC zit in de penarie, want alle hoofdrolspelers & Washington, Ankara en Saoedi-Qatar - hebben andere geopolitieke plannen. En dan hebben we het nog niet over de cruciale buurman van de Syrirs - Irak - dat zich al heeft uitgesproken tegen een machtswissel in Syri.

[ Bericht 0% gewijzigd door broekballeballemabbe op 09-02-2012 22:33:44 ]
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 22:30
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:27 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Laten we eerlijk zijn, jij hebt sowieso een teringhekel aan Islam en veel Moslims. Even goede vrienden en de vinger op de zere plek. Ik heb daar niet zoveel problemen mee met die mening van je, dus we hoeven niet te schelden nu. Zodoende ben jij ook zeer allergisch (zacht gezegd) voor elk Islamitisch symbooltje in deze landen en hun politiek. Maar iemand die meer kennis van zaken heeft en Islamisten echt kan scheiden op ideologische inhoud weet wel beter. Let op: ik zeg niet dat er geen Islamisten bestaan die een theocratie willen bewerkstelligen in deze landen. Die zijn er zeker wel. Maar ik scheidt wel de partijen die gebaseerd zijn op de Islam en vooral wat er onder het bredere volk speelt. Een Egypte of Tunesie wordt geen tweede Iran waar geestelijken de dienst uitmaken en met geweld een dictatorschap bewerkstelligen met een "religieus" tintje.

Dat er spanningen zijn hier en daar is normaal, ik verwees bewust naar Israel omdat die daar ook zijn. Ook tussen orthodoxen en seculieren die touwtrekken om invulling van de staat en hoe die eruit moet zien. Maar ook daar vertegenwoordigen die incidenten niet een "massale spanning" die in alle gelederen van Israel dagelijks speelt.
Ik ben nu eerlijk: en idd, religie zie ik als de kanker der mensheid met de islam momenteel als de ergste tumor en ik help het je hopen, maar alle seinen staan op rood en ik geloof er echt geen hol van dat het de goede kant op gaat.

Maar nogmaals: het is absoluut niet in mijn voordeel dat het daar Iran nr 2 wordt, dus ik hoop oprecht dat het goed gaat.

Maar ik verwacht het totaal niet.
Alouloudonderdag 9 februari 2012 @ 22:30
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:24 schreef Chooselife het volgende:
Aloulou. Je gaat tekeer. Vanwaar die opwinding. Kom je er vandaan ofzo?
Ik heb liever dat je erop ingaat eigenlijk. Gaat toch wat tijd en moeite in zitten namelijk.
Chooselifedonderdag 9 februari 2012 @ 22:30
Als dat waar is, wat hierboven staat, dan heb ik gelijk gekregen met mijn klacht tegen de weergave van de Westerse media.

(Referend aan de posting van broekballeballemabbe)
Alouloudonderdag 9 februari 2012 @ 22:31
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nou in NL opgegroeid maar uiteraard zich Tunesier voelend.

100 tegen 1 dat hij binnen een maand of 2 met de staart afdruipt deze kant op en zegt: ok jullie hadden gelijk.
Mocht het moment daar zijn dat je gelijk hebt beloof ik je bij deze een privebericht te sturen en je gelijk te erkennen.
Chooselifedonderdag 9 februari 2012 @ 22:32
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:30 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ik heb liever dat je erop ingaat eigenlijk. Gaat toch wat tijd en moeite in zitten namelijk.
Dat ben ik niet van plan. Ik heb niet het idee dat er iets mee te bereiken valt. Je lijkt erg zeker van je zaak: Ik voel me niet geroepen dat in twijfel te trekken.
Papierversnipperaardonderdag 9 februari 2012 @ 22:34
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:28 schreef broekballeballemabbe het volgende:
Onafhankelijk rapport weerlegt beeldvorming door Westerse media en politiek


Meer specifiek: meer dan 160 waarnemers van de Arabische Liga -
die door hun aanvoerder zelf werden beschreven als amateurs op een vakantietrip. :')
Alouloudonderdag 9 februari 2012 @ 22:34
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:19 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

De Moslimbroeders bestaan daar niet uit hoor. Ze zijn nb de grondleggers van het huidige islamitische extremisme en wahabitsme...
Moslimbroeders zijn geen grondleggers van het wahabisme...dit soort blunders tonen echt aan dat je je beter eerst erin kan verdiepen. Ik word ook niet serieus genomen als ik stel dat Calvijn de grondlegger is van het Rooms-Katholicisme..
De_Iliasdonderdag 9 februari 2012 @ 22:34
quote:
10s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Zou je dan ook inhoudelijk in willen gaan op het verhaal dat bergen zorgen dat er geen aardbevingen zijn, de aarde als een tafellaken plat is, de zon in een modderpoel ondergaat, onzichtbare boze geesten je nu bedreigen en dat de maan in 2-en is gesplitst?
Jij bent niet bevoegd om discussie te voeren betreft Theologische zaken, vooral als het om de Islamitische zaken gaat, inhoudelijk zul je weinig voort kunnen brengen.

Zo in zo klaag ik je aan wegens het bedreigen van mijn echtgenote via het internet, dus wees maar gereed.
Chooselifedonderdag 9 februari 2012 @ 22:36
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:34 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Jij bent niet bevoegd om discussie te voeren betreft Theologische zaken, vooral als het om de Islamitische zaken gaat, inhoudelijk zul je weinig voort kunnen brengen.

Zo in zo klaag ik je aan wegens het bedreigen van mijn echtgenote via het internet, dus wees maar gereed.
Nou nou. Moet dat nou zo?

Leer eens relativeren. Het is maar een discussieforum.
Alouloudonderdag 9 februari 2012 @ 22:36
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:32 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Dat ben ik niet van plan. Ik heb niet het idee dat er iets mee te bereiken valt. Je lijkt erg zeker van je zaak: Ik voel me niet geroepen dat in twijfel te trekken.
Is je goed recht, wel erg zwak vind ik het.
broekballeballemabbedonderdag 9 februari 2012 @ 22:37
Dit heeft niks met Islam te maken maar regime change, dat het westen tegen de Moslims & Islam zijn opgezet/bang gemaakt na 9/11 om het hele midden oosten in een slachtveld te veranderen, en daarna de wereld.

http://www.zonnewind.be/2(...)orlog-wij-niet.shtml
Chooselifedonderdag 9 februari 2012 @ 22:39
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:36 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Is je goed recht, wel erg zwak vind ik het.
Op basis van rationele gronden: Gewoon geen tijd voor. Want ik weet nu al dat het een discussie is zoals ik die vaak met MichaelMoore, AryaMehr e.d. heb gevoerd: Daar komt geen eind aan en kost bakken met tijd en levert niets op.

Bovendien hoef ik niet pers gelijk te hebben op het internet. Die eer is je van harte gegund.
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 22:41
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:34 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Jij bent niet bevoegd om discussie te voeren betreft Theologische zaken, vooral als het om de Islamitische zaken gaat, inhoudelijk zul je weinig voort kunnen brengen.
Ah het standaard antwoord van religieuzen die niet zelf na kunnen denken. Ik had niet anders verwacht.
quote:
Zo in zo klaag ik je aan wegens het bedreigen van mijn echtgenote via het internet, dus wees maar gereed.
Nou ik bibber er op los. Bel je wel even wanneer het gebeurt? Geef anders ff je nummer dan kan m'n advocaat je bellen 8-)

En het is trouwens sowieso! Murk!
De_Iliasdonderdag 9 februari 2012 @ 22:43
Wie het laatst lacht lacht het best.
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 22:45
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:34 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Moslimbroeders zijn geen grondleggers van het wahabisme...dit soort blunders tonen echt aan dat je je beter eerst erin kan verdiepen. Ik word ook niet serieus genomen als ik stel dat Calvijn de grondlegger is van het Rooms-Katholicisme..
Ze zijn de grondleggers van het islam-extremisme en daarmee oa de wegbereiders voor de opleving van de (oudere) Wahabistische leer. Want die stroming stelde geen ruk voor totdat die kneus in Amerika ging studeren en zijn haat-ideologie vorm gaf. Dat je niet eens verder kan kijken dan een simpele datum zeg... :{
Die_Hofstadtgruppedonderdag 9 februari 2012 @ 22:46
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 22:43 schreef De_Ilias het volgende:
Wie het laatst lacht lacht het best.
Dat zegt die onzichtbare boze geest achter je nu ook! Want ik bestuur hem!
Nemephisvrijdag 10 februari 2012 @ 03:49
quote:
British and Qatari troops are directing rebel ammunition deliveries and tactics in the bloody battle for Homs, according to an Israeli website known for links to intelligence sources.

Four centers of operation have been established in the city with the troops on the ground paving the way for an undercover Turkish military incursion into Syria.

The debkafile site said the presence of British and Qatari troops in Homs topped the agenda of Tuesday’s talks between Assad’s officials and head of Russia’s Foreign Intelligence Service Mikhail Fradkov.
bron

Maar een linkje naar die Israelische website staat er niet bij...
Nemephisvrijdag 10 februari 2012 @ 03:50
awww... die kutknopjes zitten te dicht bij elkaar
dubbel
Papierversnipperaarvrijdag 10 februari 2012 @ 08:43
quote:
http://www.asmaassad.com/
Official website of Syria's First Lady

I am Asma Assad. I am the wife of a vicious war criminal. He commands our army to bomb and shell entire civilian cities. He murders innocent civilians. He sends his henchman to rape women and young girls as well as boys, torture children, and snipe innocent civilians. He is currently decimating my hometown, Homs. He bombs mosques, churches, hospitals and his brutality knows no limits. He is trying to pit Alawites against Sunnis against Christians against Kurds. I told him this won't work, but he is confident that it will. He thinks he can fool the American public with pleasant interviews.
I am Asma Assad, the Western-educated, progressive, fashionable, philanthropic, desert rose. I am Asma Assad, and I stand by my man!

I'm With Bashar!
Nemephisvrijdag 10 februari 2012 @ 13:05
Is die vrouw bezig met wat haar idee van een charme-offensief is of zo? Ben bang dat ze over een tijdje naast haar man bungelt op die manier...
Baghdaddyvrijdag 10 februari 2012 @ 13:08
quote:
:') !
Papierversnipperaarvrijdag 10 februari 2012 @ 13:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2012 13:05 schreef Nemephis het volgende:
Is die vrouw bezig met wat haar idee van een charme-offensief is of zo? Ben bang dat ze over een tijdje naast haar man bungelt op die manier...
Of iemand heeft haar site gehacked. :P
Papierversnipperaarvrijdag 10 februari 2012 @ 14:01
Syria uprising: live

quote:
• Fears of 'big attacks' sweep Syria as '10k troops circle Homs'
theNullvrijdag 10 februari 2012 @ 17:08
http://rt.com/news/syria-iran-cooperation-protests-969/
Nemephisvrijdag 10 februari 2012 @ 18:09
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 februari 2012 13:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Of iemand heeft haar site gehacked. :P
Ah okee, de boodschap is nu iets duidelijker:

quote:
I am Asma Assad. I am the wife of a vicious war criminal. He commands our army to bomb and shell entire civilian cities. He murders innocent civilians. He sends his henchman to rape women and young girls as well as boys, torture children, and snipe innocent civilians. He is currently decimating my hometown, Homs. He bombs mosques, churches, hospitals and his brutality knows no limits. He is trying to pit Alawites against Sunnis against Christians against Kurds. I told him this won't work, but he is confident that it will. He thinks he can fool the American public with pleasant interviews.

I am Asma Assad, the Western-educated, progressive, fashionable, philanthropic, desert rose. My parents left Syria many years ago to escape the horror of the Assad regime, the oppression, and the killing. I am not sure why I ended up marrying Bashar, the son of the world's worse oppressor. But I have to live with this horrible decision now.

I am Asma Assad, I am a crazy bitch, and I stand by my man!

I'm With Bashar!
BloodhoundFromHellvrijdag 10 februari 2012 @ 20:34
Hoe vreselijk het allemaal ook is, de landen die de resolutie tegen Libi zo gruwelijk misbruikt hebben zijn 100% schuldig aan het feit dat er nooit en te nimmer meer meer een VN resolutie komt die een regime veroordeelt.

In dit geval ligt ook hier weer de waarheid anders dan men ons op TV wil doen laten geloven en iedereen trapt weer met beide benen in alle anti Assad propaganda.Nu is Assad absoluut niet van dezelfde statuur als Muammar Khadaffi, die in zijn rug is gestoken door zijn westerse "vrienden". en waarbij met hem een groot visionair en leider verloren is gegaan door de afschuwelijke acties van de NAVO, maar toch blijft ook hij de legitieme leider van zijn land en is er geen enkele reden voor andere landen om zich ermee te bemoeien,

Het is wel zeer goed dat men nu duidelijk laat blijken dat de misdaden die door de NAVO in Libi gepleegd zijn niet onder de vlag van de VN herhaald kunnen worden.
Papierversnipperaarvrijdag 10 februari 2012 @ 20:44
Dus we hadden moeten kiezen tussen Libi of Syri? :')

onacceptabel. Het is powerplay van grootmachten over de regio. We (de VN) behoren voor de bevolking te kiezen. De veiligheidsraad mogen ze opdoeken.
BloodhoundFromHellvrijdag 10 februari 2012 @ 20:59
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 februari 2012 20:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dus we hadden moeten kiezen tussen Libi of Syri? :')

onacceptabel. Het is powerplay van grootmachten over de regio. We (de VN) behoren voor de bevolking te kiezen. De veiligheidsraad mogen ze opdoeken.
Voor de bevolking kiezen door een land de bombarderen, strijdgroepen te bewapenen en een land te destabiliseren?? :') Elke buitenlandse inmenging leidt alleen maar tot een verslechtering van de situatie.
Papierversnipperaarvrijdag 10 februari 2012 @ 21:04
quote:
13s.gif Op vrijdag 10 februari 2012 20:59 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Voor de bevolking kiezen door een land de bombarderen, strijdgroepen te bewapenen en een land te destabiliseren?? :') Elke buitenlandse inmenging leidt alleen maar tot een verslechtering van de situatie.
Papierversnipperaarvrijdag 10 februari 2012 @ 23:19
AJE: Pro- en anti-Assad millities vechten in Tripoli, Libanon.
zuiderbuurzaterdag 11 februari 2012 @ 10:03
Ik hoor dat Hamas aan het breken is met de Assad-Iran-as? De leider van Hamas trekt zich terug uit Damascus, en ook zou het Iran ongunstig stemmen dat shia moskeen niet toegelaten zijn in de Gazastrook onder Hamas.
Fn34zaterdag 11 februari 2012 @ 12:20
^^ Hamas leider is in Tehran momenteel lol
Cobra4zaterdag 11 februari 2012 @ 20:01
Syrische generaal in Damascus doodgeschoten

DAMASCUS - In de Syrische hoofdstad Damascus is zaterdag brigadegeneraal Issa al-Khouli doodgeschoten. Volgens het staatspersbureau SANA is hij door „een gewapende terroristische groepering” gedood.

Het is naar verluidt voor het eerst sinds de opstand 11 maanden geleden begon dat in Damascus een hooggeplaatste functionaris omkomt door een aanslag. Nog geen enkele groepering heeft de verantwoordelijkheid voor de actie opgeist.

De in 1957 geboren Khouli werd volgens SANA, een spreekbuis van het regime van president Bashar al-Assad, door drie man doodgeschoten toen hij zijn huis in het noordelijke district Rukn al-Din verliet. Hij was de directeur van het militaire ziekenhuis Hamish in de hoofdstad.

De aanslag volgt een dag na de twee zelfmoordaanslagen in Aleppo, de tweede stad van het land. Daarbij vielen zeker 28 doden. De aanslagen waren gericht tegen een gebouw van de militaire inlichtingendienst en een basis van de oproerpolitie.

Een van de leiders van het rebellenleger FSA zei tegen de BBC dat zij niet verantwoordelijk zijn voor de zelfmoordaanslagen. Wel voerden FSA-strijders net op dat moment een aanval op beide gebouwen uit.

Eerder dit jaar waren er ook al twee zelfmoordaanslagen in Damascus. Amerikaanse functionarissen denken dat aanhangers van al-Qaeda in Irak hiervoor verantwoordelijk zijn. Soennitische extremisten zouden volgens de Amerikanen ook achter de aanslagen in Aleppo zitten.

De Iraakse onderminister Adnan al-Assadi zei tegen het persbureau AFP dat „een aantal Iraakse jihadisten naar Syri is gegaan”. Hij noemde geen aantallen. Ook worden wapens vanuit Irak naar Syri gesmokkeld bestemd voor de opstandelingen, aldus Assadi.

In Libanon, een ander buurland van Syri, zijn voor- en tegenstanders van de alawiet Assad elkaar te lijf gegaan. In de havenstad Tripoli vielen 3 doden en 23 gewonden toen soennieten met automatische geweren en raketwerpers leden van de alawitische minderheid aanvielen.

Syrische regeringstroepen zetten intussen het offensief in de stad Homs voort. Volgens activisten vielen hier zaterdag minstens 15 doden. Tanks en artillerie openden onder meer het vuur op de wijk Bab Amro.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Papierversnipperaarzaterdag 11 februari 2012 @ 23:18
Epic French Doctor:

quote:
Syria: veteran French surgeon saves lives after 44 years in world's war zones

'We are just here to help in some way', says Dr Jacques Brs, 71, pressed into action within hours of arriving in Homs area

When Dr Jacques Brs crossed into Syria by truck last week, his hulking suitcase full of surgical kit was perched against an awkward cargo – two dozen rocket launchers.

The retired French surgeon – who has volunteered his services in nearly every major global conflict since Vietnam in 1968 – said he rarely had to share transport with gunrunners on his mercy missions. But nothing about this war in Syria seems to be going to script.

"It's not good," Brs said of his arrival. "In principle, it is forbidden for humanitarian people to travel with weapons. But it is their country and their war. We are the observers. We are just here to help in some way."

But on Saturday, even as diplomats sought UN backing for an Arab plan to end the bloodshed, reports came from the state-run news agency that a senior army general had been assassinated in Damascus, the first killing of a military figure in the Syrian capital since the uprising began in March last year.

As Syrian forces continued the week-long siege of Homs with a rocket bombardment of its opposition neighbourhoods, while sending shells into the mountain town of Zabadani, north of Damascus, violence reaching the capital was a new development.

The UN estimates that 5,400 people have been killed in Syria since the uprising began, but it stopped counting in January and hundreds are reported to have died since.

In the three days that the 71-year-old orthopaedic surgeon Brs has been near Homs, he has been at the centre of an escalating uprising. Hours after arriving on Thursday he helped to save the life of a gunshot victim and gave first aid to five seriously wounded opposition fighters.

On Saturday he operated in Zabadani on a civilian shot in the leg, as the victim's family and Free Syrian Army soldiers waited anxiously outside. The fighting has seen opposition fighters launching attacks last week against key government posts.

But the destruction during the past week of the two most prominent resistance hubs in Homs, Baba Amr and al-Khalidiyah, had its effect in the city's outskirts, where residents are waiting for an invasion.

"It's 100% certain that they will do the same here that they have done in Homs," said Abu Mahmoud, a Free Syrian Army captain, as he arrived at Zabadani's medical clinic. "We know they are coming and we are preparing for them. We only have light weapons," he said, pointing at the webbing around his waist that carried five ammunition clips for a Kalashnikov and a hand grenade.

Only six weeks ago, this hard-bitten rebel was a career officer in the Syrian army. "But they wanted us to kill our own people, our own families," he said, standing in the muddy courtyard of the improvised clinic. "I waited for the chance to run. There were a group of officers who they thought were going to escape and a military firing squad killed 17 of us. I got away."

Abu Mahmoud is a recent defector; he waited for almost 10 months before fleeing and was party to some of the most prominent operations of the regime crackdown, in Idlib, Deraa and Homs. But the time it took him to defect is not being held against him in his home town, where he is now one of the Free Syrian Army's local leaders.

"Every officer like him had three people from Assad's army watching him," said the lead physician at the clinic, Dr Qassem. "He couldn't run. If he did, he would have been killed."

Captain Mahmoud offered a warning: "In Homs they are firing from the hospital and other high ground. Here, they are only five or six kilometres away, in the military firing range. They have positions on every exit from town and some units are less than one kilometre away."

He picked up a box of medicines, turned for the gate and left.

Minutes later the wounded civilian arrived, blood pouring from a bullet wound above his right knee. Dr Brs has personal experience in treating such injuries; he has been shot three times himself. One bullet in Monrovia claimed a finger, another in Chechnya caused a deep wound to his side, and a third in Sudan left his right arm scarred. "It is normal to treat such things," he said. "Very normal. I have been doing it all my life."

His war wounds have won him kudos among the band of medics at the clinic. All of them fled the nearby state-run hospital, which is now being used as a firing position by the Syrian army. "They know where we are and we are all wanted," said Dr Qassem. "I don't know why they haven't bombed us yet. We saw what happened to the clinics in Homs."

Frontline medics have been killed and wounded in Homs and their facilities and dispensaries have been hit by mortars and rockets. So, too, has a hospital. The opposition-held sectors of the city have been battered into submission by the eight-day barrage.

Few people are making it out of the satellite towns and villages that spill north to Hama, or south towards Lebanon. "We still can't get there," said one medical worker. We want to go very much, but the roads are not safe."

So, too, does Brs. "The symbolism is very strong," he said of the presence of foreign doctors in a war zone. "People here are happy to meet a surgeon from a well-developed country who just wants to be with them. "It seems to be a war here, yes. But I don't know if it's a continuation of the (Arab) spring, or a religious war between the Alawite and the Sunni people."

For Brs, some 44 years in the field, including 10 trips to the war zones of Lebanon, Gaza, the Balkans, Ivory Coast, Afghanistan and Iraq, interspersed with time at Paris hospitals, have chipped away at the ideals he first brought to the profession. "Humanity is not drifting away, but it's not improving," he said.

As he prepared to move on into Homs itself, which could for him be perhaps his last stop on a long road of humanitarian help, he delivered a prediction that seemed to echo around this place, in the hinterland of civil war. "I am not optimistic about Syria," he said gravely. "It is a very difficult situation."


[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 11-02-2012 23:24:49 ]
sp3czaterdag 11 februari 2012 @ 23:41
ben het met de goede dokter eens ... it's not good!

dit is een wapentransport, als Assad het op had geblazen dan was het nu groot nieuws dat deze kerel zomaar door de Syriers was vermoord!
Papierversnipperaarzondag 12 februari 2012 @ 11:53
quote:
Al-Qaeda: steun opstand in Syri
.
Al-Qaeda roept moslims in de Arabische wereld en daarbuiten op zich te scharen achter de opstandelingen in Syri. De opstandelingen hoeven namelijk niet te rekenen op de steun van het Westen, zegt Al-Qaeda-leider Ayman al-Zawahri in een nieuwe videoboodschap die dit weekend op extremistische websites is geplaatst.

Moslims in Irak, Jordani, Libanon en Turkije moeten zich aansluiten bij de opstand tegen het ‘verderfelijke, kwaadaardige regime’ van president Bashar Assad, aldus Al-Zawahri. Volgens een bron bij de Iraakse inlichtingendienst zijn Al-Qaeda-strijders uit Irak al onderweg naar Syri.

Arabische Liga overweegt nieuwe waarnemersmissie

In Kairo praten de Arabische ministers van Buitenlandse zaken vandaag over mogelijke nieuwe waarnemersmissie in Syri. Vorige maand trok de Arabische Liga nog een waarnemersmissie terug. Een nieuwe missie zou samen met de Verenigde Naties worden uitgevoerd.

Carolien Roelants, buitenlandredacteur voor NRC Handelsblad, liet eerder weten dat een besluit moeilijk is vanwege de grote verdeeldheid binnen de Liga.

. “Er heerst een grote verdeeldheid binnen de Arabische Liga, waardoor een besluit over de missie moeilijk te nemen is. De Liga heeft de waarnemers eerder teruggetrokken omdat het als een zinloze missie werd gezien. Er zou veel harder opgetreden moeten worden om de situatie in het land te verbeteren. Elaraby heeft zich juist herhaaldelijk uitgesproken tegen een militaire interventie in Syri vanuit buitenland. De Golfstaten binnen de Liga zijn wel voorstander van een feller optreden tegen het regime van Assad, omdat ze eigen geo-politieke belangen hebben bij het aftreden van de Syrische president. Landen als Irak, Libanon en Algerije hebben hier minder belang bij en zijn voor een mildere aanpak.”

Vorige week werd een veroordeling van het geweld in Syrie door de VN-Veiligheidsraad tegengehouden door China en Rusland.
Kan het Somalische leger niet ingrijpen in Syri? Kan Al-Shahab hun imago oppoetsen.
sp3czondag 12 februari 2012 @ 11:57
die al qaida strijders in Irak zijn wel cool, thuis krijgen ze een pak slaag maar dat stopt ze niet om volgens anonieme bronnen aan elk conflict in de regio deel te nemen!

dat zijn skills hoor :')
Papierversnipperaarzondag 12 februari 2012 @ 12:26
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 11:57 schreef sp3c het volgende:
die al qaida strijders in Irak zijn wel cool, thuis krijgen ze een pak slaag maar dat stopt ze niet om volgens anonieme bronnen aan elk conflict in de regio deel te nemen!

dat zijn skills hoor :')
Al Qaida heeft flink verzaakt in de Arabische Lente. Dat kunnen ze niet goedmaken door na 11 maanden moordpartijen in Syri tot een Jihad op te roepen.

Of Al Qaida is idd een Amerikaanse uitvinding. Kunnen ze niet ingrijpen via de VN, dan maar via Al Qaida.
zuiderbuurzondag 12 februari 2012 @ 18:34
Breaking news blijkbaar: ministers van Buitenlandse Zaken van de Arabische Liga zouden akkoord gaan met een resolutie die pleit voor een Arabische Liga-VN-troepenmacht in Syri:
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-17004530

Er zou ook vanuit Tunesi een voorstel komen om op 24 februari een "Friends of Syria"-vergadering, met ook niet-arabische (moslim)staten.
http://rt.com/news/syria-league-observer-mission-un-117/

Lijkt me wel sterk dat troepenmacht er zou komen, moet dat niet net zo goed door de VN-Veiligheidsraad, en dus door China en Rusland, goedgekeurd worden??
Doler12zondag 12 februari 2012 @ 18:50
quote:
5s.gif Op zondag 12 februari 2012 18:34 schreef zuiderbuur het volgende:
Breaking news blijkbaar: ministers van Buitenlandse Zaken van de Arabische Liga zouden akkoord gaan met een resolutie die pleit voor een Arabische Liga-VN-troepenmacht in Syri:
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-17004530

Er zou ook vanuit Tunesi een voorstel komen om op 24 februari een "Friends of Syria"-vergadering, met ook niet-arabische (moslim)staten.
http://rt.com/news/syria-league-observer-mission-un-117/

Lijkt me wel sterk dat troepenmacht er zou komen, moet dat niet net zo goed door de VN-Veiligheidsraad, en dus door China en Rusland, goedgekeurd worden??
Goed nieuws voor Pakistanen en Blackwater! De Arabische liga is een grap vol met zielige leiders, die net zo erg zijn als Assad.
Frikandelbroodjezondag 12 februari 2012 @ 19:41
@ArabSpringFF
Today's defections. Largest to Smallest 1. 2. 3. 4.
1 hour ago

Flinke hoeveelheid als dat echt allemaal van vandaag is. In de eerste video zijn het er zelfs honderden.
De_Iliaszondag 12 februari 2012 @ 19:50
Het gaat daar echt mis. Echt jammer.

Hier nog een eed aflegging:

Stephen_Dedaluszondag 12 februari 2012 @ 20:13
En wie gaat de troepen leveren voor deze VN troepenmacht?
Papierversnipperaarzondag 12 februari 2012 @ 20:38
quote:
5s.gif Op zondag 12 februari 2012 18:34 schreef zuiderbuur het volgende:
Breaking news blijkbaar: ministers van Buitenlandse Zaken van de Arabische Liga zouden akkoord gaan met een resolutie die pleit voor een Arabische Liga-VN-troepenmacht in Syri:
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-17004530

Er zou ook vanuit Tunesi een voorstel komen om op 24 februari een "Friends of Syria"-vergadering, met ook niet-arabische (moslim)staten.
http://rt.com/news/syria-league-observer-mission-un-117/

Lijkt me wel sterk dat troepenmacht er zou komen, moet dat niet net zo goed door de VN-Veiligheidsraad, en dus door China en Rusland, goedgekeurd worden??
Maar Rusland mag wel wapens leveren aan Assad?
Aloulouzondag 12 februari 2012 @ 21:31
Interessant en mooi filmpje over overlopen van soldaten en FSA van Al Jazeera English:
sp3czondag 12 februari 2012 @ 21:39
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 20:13 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
En wie gaat de troepen leveren voor deze VN troepenmacht?
dat lijkt me een betere vraag idd

de verschillende lidstaten zijn ofwel te druk met hun eigen sores ofwel compleet onervaren (of incapabel!) met dit soort dingen ... die worden gewoon genegeerd en/of aan de kant geschoven door de strijdende partijen net als nagenoeg elke andere vredesmacht in de wereld

UNIFIL 3.0
Stephen_Dedaluszondag 12 februari 2012 @ 21:42
De Arabische Liga is iniedergeval incapabel.
sp3czondag 12 februari 2012 @ 21:48
grondtroepen uit Marokko en Saoudi Arabie, speciale troepen uit Jordanie en luchtsteun van de kleinere oliestaatjes?

op papier zou het kunnen maar ze zullen de Amerikanen wel weer roepen als het puntje bij paaltje komt zodat ze na afloop (evt tijdens) van de operatie hun afschuw kunnen uitspreken
Stephen_Dedaluszondag 12 februari 2012 @ 21:52
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 21:48 schreef sp3c het volgende:
grondtroepen uit Marokko en Saoudi Arabie, speciale troepen uit Jordanie en luchtsteun van de kleinere oliestaatjes?

op papier zou het kunnen maar ze zullen de Amerikanen wel weer roepen als het puntje bij paaltje komt zodat ze na afloop (evt tijdens) van de operatie hun afschuw kunnen uitspreken
Ik denk niet dat de Amerikanen daar in gaan trappen. En dan hebben ze nog gelijk ook.
sp3cmaandag 13 februari 2012 @ 12:35
de Amerikanen willen heel erg graag van Assad en co. af natuurlijk he

misschien geven ze de Turken groen licht en ondersteuning onder de tafel, doen ze in Somalie ook (met Kenia en Ethiopie)maar dat wil maar niet lukken _O-

maar hoogstwaarschijnlijk gebeurt er gewoon nix, rot voor de Syriers maar de wereld heeft het druk met andere dingen en ze hebben zich ook niet echt geliefd gemaakt in het westen de laatste jaren!

see no evil, hear no evil ...
abdalfawazmaandag 13 februari 2012 @ 13:54
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 12:35 schreef sp3c het volgende:
de Amerikanen willen heel erg graag van Assad en co. af natuurlijk he

misschien geven ze de Turken groen licht en ondersteuning onder de tafel, doen ze in Somalie ook (met Kenia en Ethiopie)maar dat wil maar niet lukken _O-

maar hoogstwaarschijnlijk gebeurt er gewoon nix, rot voor de Syriers maar de wereld heeft het druk met andere dingen en ze hebben zich ook niet echt geliefd gemaakt in het westen de laatste jaren!

see no evil, hear no evil ...
Helaas heb je gewoon gelijk.
Mistaravimmaandag 13 februari 2012 @ 18:02
Syrische ambassadeur in de VN heeft zojuist Saoedi-Arabi gebasht: "dat land is het enige land ter wereld dat nog steeds mensen met een zwaard executeert (door onthoofding).... iets wat 1000 jaar geleden gebeurde. Ik zal het verder hierbij houden en geen woorden meer aan vuil maken".

:') Nu live op al-Jazeera English.
Stephen_Dedalusmaandag 13 februari 2012 @ 18:07
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 18:02 schreef Mistaravim het volgende:
Syrische ambassadeur in de VN heeft zojuist Saoedi-Arabi gebasht: "dat land is het enige land ter wereld dat nog steeds mensen met een zwaard executeert (door onthoofding).... iets wat 1000 jaar geleden gebeurde. Ik zal het verder hierbij houden en geen woorden meer aan vuil maken".

:') Nu live op al-Jazeera English.
Haha, want executeren met automatische geweren is natuurlijk veel moderner.
zuiderbuurmaandag 13 februari 2012 @ 22:23
Wie in deze tijden zich afvraagt wie nog tegen grootmachten als China of Rusland op kan, mag op beide oren slapen, want daar komt de Benelux! *O*

http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20120213_011
quote:
Als er een internationale conferentie komt over Syri, wil minister van Buitenlandse Zaken Didier Reynders (MR) dat Belgi, Nederland en Luxemburg daar samen vertegenwoordigd worden. Dat heeft hij maandag gezegd in de Tunesische hoofdstad Tunis. Een conferentie van de 'Vrienden van Syri' werd zondag door Tunesi voorgesteld en zou op 24 februari plaatsvinden.

Over wat precies moet gebeuren om het bloedige conflict in Syri te stoppen, bestaan verschillende opties. Een vredeshandhavingsmacht van de Arabische Liga en de Verenigde Naties, zoals de Arabische landen voorstellen, maakt volgens Reynders grote kans om steun te vinden bij de Europese Unie.

Zo'n operatie heeft wel de goedkeuring nodig van de Veiligheidsraad van de VN, beklemtoont hij. Wegens de Russische en Chinese aanwezigheid in die Raad is dat allesbehalve voor de hand liggend. 'De druk is groot' op Moskou en Peking, zegt Reynders.

Tot nu opperde de minister steeds de mogelijkheid om een waarnemingsmissie van de Arabische Liga en de VN naar Syri te sturen. Maar een vredeshandhavingsmacht zou de facto neerkomen op het sturen van VN-blauwhelmen en militairen van de Arabische Liga.

Reynders is sinds zondagavond in Tunesi. Hij maakt de komende dagen een rondreis die hem ook naar Libi en Libanon zal brengen. Tot Reynders' verrassing werd hij op de luchthaven van Tunis ontvangen door... ex-premier Yves Leterme, die in zijn hoedanigheid van adjunct-secretaris-generaal van de Oeso in Tunesi is.
Daarnet hoorde ik op de radio een interview met een Benelux-parlementslid. Dat men meestal zelfs niet weet dat er een Benelux-parlement is, zegt misschien al iets. :D
Stephen_Dedalusmaandag 13 februari 2012 @ 22:25
Een benelux parlement?
zuiderbuurmaandag 13 februari 2012 @ 22:32
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:25 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Een benelux parlement?
Inderdaad: met viertalige website http://benelux-parlement.eu/ Bestaat uit 21 Belgen, 21 Nederlanders en 7 Luxemburgers.
Het onderhoudt contacten met de Baltische Assemblee, de Visegradgroep, Noordrijn-Westfalen,...
Stephen_Dedalusmaandag 13 februari 2012 @ 22:36
Je mag hopen dat die clowns niet van ons belastingsgeld onderhouden worden.
zuiderbuurdinsdag 14 februari 2012 @ 21:37
Interview met Guy Verhofstadt, ex-premier van Belgi en huidig voorzitter van de liberale fractie in het Europees Parlement:
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/mediatheek/2.3805
Hij pleit nadrukkelijk voor steun aan oppositie, inclusief het Free Syrian Army.
Verhofstadt was vorig jaar ook een hevig voorstander van interventie in Libi, en sprak van een "afgewend Srebrenica" in Benghazi.
Stephen_Dedaluswoensdag 15 februari 2012 @ 02:59
We moeten geen kant kiezen. Laat de beesten elkaar maar afmaken. Interventie heeft ons in Libi geen goed gedaan. Waarom hier wel?
Cobra4woensdag 15 februari 2012 @ 10:45
Leger bestormt centrale wijk Damascus

DAMASCUS - Elitetroepen van het Syrische leger hebben woensdag een centrale wijk van de hoofdstad Damascus bestormd. In de wijk Barzeh worden wegblokkades opgericht, huiszoekingen verricht en arrestaties uitgevoerd, aldus activisten.

Barzeh ligt iets ten noorden van het centrum. Zeker 1000 militairen zouden volgens een getuige op zoek zijn naar leden van het Vrije Syrische Leger (FSA) die hier demonstraties beschermen. Het is voor het eerst dat het leger zo dicht bij het centrum van de macht in actie komt.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland
Frikandelbroodjewoensdag 15 februari 2012 @ 11:32
Brigadier-Generaal deserteert:
Group Defections:

Ze claimen allemaal gisteren te zijn overgelopen, flink wat.
Papierversnipperaarwoensdag 15 februari 2012 @ 15:19
Syria timeline: how the conflict has escalated - interactive

quote:
From the first ripples of discontent that stirred in Syria almost a year ago to a government crackdown that has claimed more than 5,000 lives, this interactive timeline charts a conflict that grows more brutal by the day
HAKIM_1988woensdag 15 februari 2012 @ 16:09
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 02:59 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
We moeten geen kant kiezen. Laat de beesten elkaar maar afmaken. Interventie heeft ons in Libi geen goed gedaan. Waarom hier wel?
Juist wel. Rusland koos ook geen kant en toen ging hun poppetje dood in Lybie. De oliecontracten zijn naar oa. Frankrijk gegaan als dank voor de militaire steun.
rakottodonderdag 16 februari 2012 @ 00:05
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 02:59 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
We moeten geen kant kiezen. Laat de beesten elkaar maar afmaken. Interventie heeft ons in Libi geen goed gedaan. Waarom hier wel?
Beesten? Dat je zo over mensen gaat praten maakt je niet veel beter dan een beest.

Als de situatie hier zo was, dan zou jij niet veel anders handelen.
Cobra4donderdag 16 februari 2012 @ 00:52
Syrische oppositieleider Ghalioun herkozen

SYRIEDOHA - Tegenstanders van de Syrische president Bashar al-Assad hebben Burhan Ghalioun herkozen als hoofd van de Syrische Nationale Raad. Hij blijft nog zeker 3 maanden aan. Dat meldde een woordvoerster woensdag na een vergadering in Qatar.

De Syrische Nationale Raad is een samenwerkingsverband van Syrische oppositiegroepen. De raad opereert vanuit het buitenland en is vooralsnog de belangrijkste tegenstrever van het bewind in Damascus.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Cobra4donderdag 16 februari 2012 @ 08:36
Syrische troepen vallen stad Deraa aan

DARAA - Syrische regeringstroepen hebben donderdag de stad Deraa aangevallen in een poging het opstandige Vrije Syrische Leger te vernietigen, meldden activisten. De stad Deraa is de stad waar de opstand tegen president Bashar al-Assad in maart vorig jaar begon.

Het geluid van explosies en geweervuur klonk in diverse wijken van de grote stad bij de Jordaanse grens. De rebellen reageerden op de aanval door te schieten op wegblokkades en gebouwen van politie en leger.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
abdalfawazdonderdag 16 februari 2012 @ 10:15
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 10:45 schreef Cobra4 het volgende:
Leger bestormt centrale wijk Damascus

DAMASCUS - Elitetroepen van het Syrische leger hebben woensdag een centrale wijk van de hoofdstad Damascus bestormd. In de wijk Barzeh worden wegblokkades opgericht, huiszoekingen verricht en arrestaties uitgevoerd, aldus activisten.

Barzeh ligt iets ten noorden van het centrum. Zeker 1000 militairen zouden volgens een getuige op zoek zijn naar leden van het Vrije Syrische Leger (FSA) die hier demonstraties beschermen. Het is voor het eerst dat het leger zo dicht bij het centrum van de macht in actie komt.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland
Die wijk ligt ver buiten het centrum. Het centrum van Damascus is nog "rustig" gebleven i.t.t. in andere steden het geval is, al is dit natuurlijk een kwestie van tijd.
Papierversnipperaardonderdag 16 februari 2012 @ 16:47
quote:
'Venezuela levert olie aan Syri, ondanks sancties'

In de haven van Banias, Syri, wordt deze week een lading diesel vanuit Venezuela verwacht. De regering van Hugo Chvez negeert met deze actie de sancties die Westerse landen het regime van president Assad oplegden.

De levering van diesel per schip komt van twee 'handelsbronnen', blijkt uit vrachtgegevens. De olietanker werd het laatst gezien bij de kust van Cyprus, sinds gisteren kan het schip niet meer gelokaliseerd worden, waarschijnlijk omdat het satellietsysteem is uitgeschakeld.

Het staatsoliebedrijf PDVSA vervoert de brandstof met het vrachtschip Negra Hipolita, dat ook in november al een lading olie naar Syri bracht. De diesel dient als brandstof voor tanks of voor verwarming. Sinds het Westen Syri een olie-embargo oplegden kampt het land met brandstoftekort. De vracht met diesel zou een waarde van 38 miljoen euro kunnen hebben, mocht de tanker maximaal beladen zijn.

De Venezolaanse president Chvez is een bondgenoot van Syri. 'Het geweld tegen Syri blijft doorgaan', zei Chvez vorige maand. 'Het is dezelfde formule als het Westen gebruikte tegen Libi - geweld injecteren, terrorisme van buitenaf injecteren en later de VN laten ingrijpen'.

De VS en Europa eisen dat de Syrische president Assad aftreedt. Rusland en China hebben deze maand tegen een VN-resolutie gestemd, die Assad gebiedt af te treden.
Papierversnipperaarvrijdag 17 februari 2012 @ 19:51
Syria, Bahrain (and Beyond) Live Coverage: Two More Anniversaries

quote:
But there are even wider-spread reports of protests in Damascus, in the Al Hajar al Aswad district, the Yalda district, and several other areas across the capital.

I'll repeat what I said yesterday - the common saying thrown about by reporters and Syrian experts was that when there were large protests in Damascus and Aleppo the regime would fall. It's now time to put those words to the test, as Damascus is now seeing growing, sustained, and daily protests.
zuiderbuurvrijdag 17 februari 2012 @ 22:06
Binnenkort is Qatar geen voorzitter meer van de Arabische Liga, en gaat dat naar Irak... weet iemand in welke mate dit de invloed van Qatar zal kunnen verminderen op het conflict in Syri?
Papierversnipperaarvrijdag 17 februari 2012 @ 22:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2012 22:06 schreef zuiderbuur het volgende:
Binnenkort is Qatar geen voorzitter meer van de Arabische Liga, en gaat dat naar Irak... weet iemand in welke mate dit de invloed van Qatar zal kunnen verminderen op het conflict in Syri?
Welke invloed heeft het nu?
zuiderbuurvrijdag 17 februari 2012 @ 23:23
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 februari 2012 22:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Welke invloed heeft het nu?
Wel dat is mijn vraag dus. Qatar heeft invloed omdat ze geld en media en dergelijke hebben, misschien maakt het voorzitterschap dan niet veel uit (een beetje zoals Denemarken nu de EU voorzit, geen hond die het eigenlijk echt merkt)
Papierversnipperaarvrijdag 17 februari 2012 @ 23:31
quote:
Syrian government blocks live video streaming site Bambuser

Bambuser chief executive says Syrian activists are working around attempted blackout to continue to post videos

The Syrian government has blocked a premiere live stream website a day after one of its users broadcast images of a bombing believed to have been carried out by President Bashar al-Assad's forces.

Bambuser – a mobile live stream service based in Sweden – has been in close contact with activists on the ground in Syria for over eight months. The dissidents use the service to broadcast streaming video of conditions in their country in real time. With foreign media blocked, online citizen journalism has become a crucial medium for telling stories from within Syria's borders. Bambuser's executive chairman, Hans Eriksson, says approximately 90-95% of the live video coming out of Syria is streamed through Bambuser.

"The prime purpose of it is to get pictures out of the country, and show the world what's going on, both in terms of the violence but also of the determination of the citizens," Eriksson told the Guardian.

On Thursday, a number of those citizens informed Eriksson and his colleagues that Bambuser was no longer accessible. While the site has been blocked by the Assad regime before in a limited capacity, Eriksson says this time the government has attempted to eliminate access nationwide.

"From yesterday morning we heard that you couldn't access Bambuser.com and you couldn't use the Bambuser mobile application to stream live video," Eriksson said. Syrian activists have managed to work around the attempted blackout and videos are still emerging, Eriksson noted.

The blackout came after a Syrian citizen using Bambuser streamed video of the aftermath of a pipeline bombing in the besieged city of Homs. Archived footage from the scene shows a massive cloud of smoke billowing over the neighborhood of Baba Amr while gun shots and shelling can be heard in the background. Activists claimed the government was responsible for the bombing. The live stream was picked up by several international news organizations including al-Jazeera, CNN, the BBC and Sky News, who referred back to Bambuser.com.

"We can only assume that some people from the Syrian government were watching those pictures as well," Eriksson said. He believes the blackout was a concerted effort on the part of the regime to stifle any similar broadcasts. "We're just assuming that's the rationale behind it and we would be very much surprised if someone else had taken an action and blocked Bambuser."

It's not the first time an authoritarian regime has imposed a nationwide blackout on the site. Shortly before his ouster last year, Egypt's Hosni Mubarak blocked Bambuser. Bahrain, meanwhile, has been preventing access to the site for at least seven months.

According to Eriksson, "between 50 and 200" Syrian activists use Bambuser on a given day. He says the individuals Bambuser works with in Syria are highly organized and well aware of the potential risks they face. Last week a Syrian broadcaster filming from a rooftop was shot at. While he escaped unharmed, his partner was hit in the leg, Eriksson said.

"They're taking risks, but they know what risks they are taking," he said. "When it gets on every TV channel in the world, it means a lot to these guys down there being shot at, being arrested, being tortured, being killed."

Eriksson stresses that Bambuser is not in the live streaming business to make a profit, but are operating in the interest of free speech. "We've been watching live video now for 11 days in a row from Homs. Pretty much 10, 12 hours a day and it's basically constant gunfire and shelling," he said. "As a human being you understand that this is a situation that is not acceptable."
Papierversnipperaarzaterdag 18 februari 2012 @ 12:00
quote:
‘China steunt plan Assad voor referendum en verkiezingen’

China schaart zich achter het plan van de Syrische president Assad om nog deze maand een referendum uit te schrijven over een nieuwe grondwet. Ook roepen de Chinezen alle partijen in Syri op een einde te maken aan het geweld in het land.

De Chinese onderminister van Buitenlandse Zaken Zhai Jun was vanochtend in de Syrische hoofdstad Damascus en had daar een ontmoeting met Assad. Hij sprak de hoop uit dat het door de president aangekondigde referendum op 26 februari doorgang vindt en dat na dat referendum ook snel de beloofde parlementsverkiezingen worden georganiseerd. De Chinese diplomaat riep het regime en de oppositie om al het geweld in Syri te beindigen. “Het Chinese voorbeeld laat zien dat een land niet zonder stabiliteit kan”, aldus Jun.
Ik moest aan Tienamin-square denken :')
quote:
China is naast Rusland het belangrijkste land dat tegen buitenlandse bemoeienis met de situatie in Syri pleit. Beide landen spraken eerder deze maand hun veto uit over een resolutie in de VN-Veiligheidsraad die Assad opriep om af te treden. Het Westen en de Syrische oppositie deden het door Assad aangekondigde referendum deze week af als “lachwekkend” en eisen zijn onmiddellijke vertrek. Assad zelf herhaalde vanochtend zijn al vaak gehoorde bewering dat Syri slachtoffer is van een complot dat het land wil verdelen.

Tienduizenden demonstranten op de been in Damascus

Terwijl de Chinese onderminister en Assad een ontmoeting hadden, waren elders in Damascus tienduizenden betogers op de been voor de begrafenis van drie jongeren die gisteren bij een demonstratie in de stad zijn doodgeschoten door veiligheidstroepen. De onrust in Syri lijkt steeds meer door te dringen tot hoofdstad Damascus, het belangrijkste bolwerk van het regime van Assad. Bij de begrafenissen vandaag werden leuzen gehoord als “Wij offeren ons bloed en onze ziel voor de martelaren”.

Activisten hebben de inwoners van Damascus vanochtend op Facebook opgeroepen om morgen massaal de straat op te gaan. “Het bloed van de martelaren roept op tot ongehoorzaamheid”, aldus de activisten.
Noberzaterdag 18 februari 2012 @ 18:30
Misschien wil je dit zien?

[TV-TIP] Vranckx: Aan het front in Homs (Canvas, 20:05)
Papierversnipperaarzaterdag 18 februari 2012 @ 18:38
quote:
_O_ Rudi Vranckx _O_
Frikandelbroodjezaterdag 18 februari 2012 @ 18:53
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 12:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Tienduizenden demonstranten op de been in Damascus
[..]
tong80zaterdag 18 februari 2012 @ 20:12
Syrische ordetroepen hebben zaterdag in Damascus met scherp geschoten op duizenden mensen die deelnamen aan een rouwstoet die in een betoging verkeerde. Volgens activisten is zeker een dode gevallen.

De demonstratie begon als laatste eerbetoon aan drie betogers die vrijdag door veiligheidstroepen waren gedood. De betoging, die volgens activisten vijftienduizend deelnemers telde, was een van de grootste in de Syrische hoofdstad sinds de opstand tegen het bewind van president Bashar Assad elf maanden geleden begon.

Verscheidene demonstranten zijn gewond geraakt. Volgens het Britse Observatorium voor de Mensenrechten joegen ordetroepen de menigte uiteen, deden ze tal van invallen en verrichten ze een reeks arrestaties.

De nieuwe uitbarsting van geweld vond plaats tijdens het bezoek van de Chinese onderminister van buitenlandse zaken aan Syri. Zhai Jun riep in Damascus alle partijen op onmiddellijk een einde te maken aan het bloedvergieten. China loopt spitsroeden om de wereldwijde verontwaardiging tot bedaren te brengen over het stokje dat Beijing onlangs in de VN-Veiligheidsraad stak voor een Syri-resolutie.

Zhai Jun sprak na afloop van een onderhoud met Assad China's steun uit voor het referendum over de grondwet dat de Syrische president heeft aangekondigd. Jun zei te hopen dat de autoriteiten de orde in het land spoedig weten te herstellen.

:{
Aloulouzaterdag 18 februari 2012 @ 20:32
quote:
Krachtig man. Al Jazeera English heeft meer filmpjes van deze tienduizenden mensen die blijkbaar vandaag in Damascus openlijk demonstreerden na een begrafenis:



Op dit filmpje wordt vervolgens vuur geopend (geen schokkende beelden in te vinden)

Doet mij denken aan 14 Januari 2011 in de hoofdstraat van Tunis waar mensen zich bleven verzamelen:

Hopelijk komt in Syrie dit moment snel te beginnen in Damascus.
Papierversnipperaarzaterdag 18 februari 2012 @ 20:32
quote:
Computer spyware is newest weapon in Syrian conflict

(CNN) -- In Syria's cyberwar, the regime's supporters have deployed a new weapon against opposition activists -- computer viruses that spy on them, according to an IT specialist from a Syrian opposition group and a former international aid worker whose computer was infected.

A U.S.-based antivirus software maker, which analyzed one of the viruses at CNN's request, said that it was recently written for a specific cyberespionage campaign and that it passes information it robs from computers to a server at a government-owned telecommunications company in Syria.

Supporters of dictator Bashar al-Assad first steal the identities of opposition activists, then impersonate them in online chats, said software engineer Dlshad Othman. They gain the trust of other users, pass out Trojan horse viruses and encourage people to open them.

Once on the victim's computer, the malware sends information out to third parties.

Othman is an IT security "go-to-guy" for opposition activists. He resides outside of Syria for his own safety.

Since December, he has heard from dozens of opposition members who say their computers were infected. Two of them recently passed actual viruses to Othman and a colleague with whom he works. They checked them out.

"We have two malwares -- first one is really complex," Othman said via Skype chat. "It can hide itself more."

The U.S. analysis of one of the viruses -- the simpler one -- would appear to corroborate the time of its launch around the start of the year.

The virus has two parts, said Vikram Thakur, principal security response manager at Symantec Corporation, known to consumers for its Norton antivirus software. He said one of them points to December 6 and the other to January 16.

Thakur has dubbed the simpler virus "backdoor.breut."

It was the more complex virus that the former aid worker unwittingly downloaded during a chat. Since she travels to Syria, she has requested that CNN not name her for security reasons and instead refer to her as "Susan."

To get a picture of the humanitarian needs on the ground in Syria, "Susan" contacted opposition members via the Internet. In January, she received a call via Skype from someone she believed was a regime opponent.

It was an imposter and a regime supporter, she claims.

"They called me actually and pretended that it's him -- this activist that I didn't know, because I'd been talking to him only two times and only in writing."

Days later, other opposition members told Susan and Othman that the activist she thought she had spoken with was in detention. Activists accuse government forces of coercing him to reveal his user name and identity and of then going online to impersonate him.

Othman says additional activists, who say they were detained and released, tell of being forced to turn over their passwords to Syrian authorities.

CNN cannot independently confirm the accusations, because the Syrian government strictly limits international media coverage within its borders.

Calls for Syrian government comment to a spokeswoman for al-Assad on Friday were not answered or did not go through. Friday is the weekly special day of prayer in the Muslim world.

The man chatting with Susan via Skype passed her a file. She recalled what he said to her to coax her to open it: "This makes sure that when you're talking to me, it's really me talking to you and not somebody else."

She clicked on the file. "It actually didn't do anything," she said in a baffled tone. "I didn't notice any change at all."

No graphics launched; no pop-up opened to announce to the user that the virus was being downloaded. The link appeared to be dead or defected, said Othman.

The second virus, backdoor.breut, which was e-mailed to him by an activist inside Syria for analysis, launched the same way. "Download, open, then nothing," Othman said.

It contains a fake Facebook logo and was passed off in a chat room as a Facebook security update, he said.

At CNN's request, Othman forwarded that virus to an IT security expert in California for an independent analysis.

Othman removed the more complex malware on Susan's computer but made an image of the infected hard drive beforehand. At more than 250 GB, it would have to be sent on an external hard drive by regular post -- snail mail -- for any independent scrutiny.

The U.S. expert confirmed the invisible nature of the backdoor.breut Trojan horse download.

"Nothing would actually show up," said Thakur. "The only thing that the Trojan actually does -- it copies itself into one of the temporary locations, but that would not be visible to the regular user."

The malware launches when the user reboots the computer.

The Syrian cyberactivist and the California IT security manager pointed out that the lack of fanfare during download helps to conceal the viruses from their victims.

"Most of them will say 'it's a damaged file,' and they will forget about it," Othman said.

Susan did just that.

She was not aware she had been hacked until she lost her Facebook and e-mail accounts a few days after clicking on the file.

"I didn't click on any kind of new link or something, so they must have known about the password," she said, referring to the loss of her Facebook account.

She handed over her laptop to Othman and his colleague, who told her that the Trojan horse had logged her key strokes, taken screen shots, rummaged through her folders. It hid the IP address it sent its information to, Othman said.

Othman found a screen shot the Trojan horse took of Susan's online banking home page. He told her to change all her passwords, Susan said.

"You don't want your money to be stolen by some of the Syrian security guys," she quipped.

The other virus -- backdoor.breut -- sends the information it pillages from infected computers to the IP address: 216.6.0.28 and does not hide this.

"We checked the IP address that our engineer referenced and can confirm that it belongs to the STE (Syrian Telecommunications Establishment)," a Symantec representative wrote to CNN. The STE is the government telecommunications company.

This does not necessarily mean that someone at STE is doing the hacking, Thakur stresses.

"Whether it's a home user behind that or it's actually a company or an organization, which has been allocated that IP address, we just have no insight from where we sit."

But the Syrian government has access to all activity through that server "absolutely without any doubt," Thakur said. Anyone not wanting the government to see what they are up to would not use that server.

Skilled Syrian opposition activists avoid government telecom servers when online.

The simple virus, backdoor.breut, acts like a bull in a china shop, Symantec's Thakur said.

"It did not look like it was written by any sophisticated hacker," he said after examining it. "It was just kind of put together -- slapstick functionality."

Simple malware is readily available for download on underground forums in the Internet. Hackers can repurpose it and hand it out. Othman believed the second software to be such an off-the-shelf product because of its amateurish construction, but the California expert disagrees.

"It's not something that somebody just went out there, copied code from an Internet website and just pasted it in. It was definitely coded for its current purpose."

The name "backdoor.breut" derives from the virus' behavior.

"We sort of took the word 'brute' just because of what it was actually doing and kind of changed a couple of characters to b-r-e-u-t," Thakur said.

"Brute -- meaning that it is using brute force -- it's just going in smash-and-grab -- I'm going to try to get anything that I can and get the hell out of there."

Backdoor.breut attempts to give the hacker remote control of the victim's computer, according to the analysis. It steals passwords and system information, downloads new programs, guides internal processes, logs keystrokes and takes shots with the webcam.

It also turns off antivirus notification, but that does not completely conceal it from detection. "Some of the good software can detect it in the same day," Thakur said.

The nature of its use may make backdoor.breut and other new Syrian malware hard to defend against. Antivirus makers need to know the virus to be able to assign it a signature and make the file detectible to block the download, according to Thakur.

The more widely a new virus spreads around the world, the more likely it is to land on an antivirus maker's radar. The smaller the region the virus is located in, the less likely virus vigilantes are to notice and combat it.

"Looking at this Trojan and the telemetry that we've gathered the last five or six days since we did the analysis, this is not targeting people across the complete globe. So, it could be days before some antiviruses actually create signatures for the file," Thakur said.

More complex antivirus software can detect malware that does not yet have a signature, because of how it behaves after infecting the computer, Thakur said. If the antivirus does not have this 'behavior' component, it may not defend against a new virus "for a substantial amount of time."

On a Facebook page named "Cyber Arabs," Othman warns activists of the danger of downloading the virus and reminds users to keep their antivirus software updated.

Download.com, CNET's software download website, offers antivirus software, some of which includes a "behavior" component and is free of charge.

But that is still no guarantee for not contracting a new Syrian cyberbug, "Susan" reminds.

"It was up-to-date," she said. "The problem is that they sent me a ... file, and I was totally stupid -- like, it's an EXE file -- and I opened it."


[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 18-02-2012 20:38:13 ]
rakottozaterdag 18 februari 2012 @ 22:58
Vandaag in Damascus. Het gaat binnenkort vallen nu het eenmaal zo ver is gekomen. :Y
Papierversnipperaarzaterdag 18 februari 2012 @ 23:27
'Er is genoeg bloed vergoten in Syri, praat met de vijand'

Deze dame moet Gene Sharp lezen. From Dictatorship to Democracy, hoofdstuk 2, The Dangers of Negotiation.

Een stukje:

quote:
Merits and limitations of negotiations

Negotiations are a very useful tool in resolving certain types of issues
in conflicts and should not be neglected or rejected when they
are appropriate.
In some situations where no fundamental issues are at stake,
and therefore a compromise is acceptable, negotiations can be an
important means to settle a conflict. A labor strike for higher wages
is a good example of the appropriate role of negotiations in a conflict:
a negotiated settlement may provide an increase somewhere between
the sums originally proposed by each of the contending sides. Labor
conflicts with legal trade unions are, however, quite different than
the conflicts in which the continued existence of a cruel dictatorship
or the establishment of political freedom are at stake.
When the issues at stake are fundamental, affecting religious
principles, issues of human freedom, or the whole future development
of the society, negotiations do not provide a way of reaching a
mutually satisfactory solution. On some basic issues there should
be no compromise. Only a shift in power relations in favor of the
democrats can adequately safeguard the basic issues at stake. Such
a shift will occur through struggle, not negotiations. This is not to
say that negotiations ought never to be used. The point here is that
negotiations are not a realistic way to remove a strong dictatorship
in the absence of a powerful democratic opposition.
Negotiations, of course, may not be an option at all. Firmly
entrenched dictators who feel secure in their position may refuse to
negotiate with their democratic opponents. Or, when negotiations
have been initiated, the democratic negotiators may disappear and
never be heard from again.
http://www.aeinstein.org/
Papierversnipperaarzondag 19 februari 2012 @ 10:47
quote:
'Syrische economie in zwaar weer door buitenlandse sancties'

De economie van Syri heeft veel te lijden van de sancties die het buitenland heeft opgelegd aan het regime van president Bashar al-Assad. Door het embargo op de export van olie en andere producten uit Syri naar het buitenland daalt de voorraad buitenlandse deviezen van de centrale bank van het Arabische land in een rap tempo.

Dat heeft de vooraanstaande Syrische ondernemer Faisal al-Qudsi gezegd in een vandaag gepubliceerd interview met de BBC. Qudsi leidt een in Londen gevestigde investeringsbank. Hij heeft veel belangen in het bedrijfsleven in Syri.

Volgens Qudsi is de voorraad buitenlandse deviezen van Syri sinds de invoering van de sancties meer dan gehalveerd. Qudsi stelt dat niet alleen de Syrische export fors is afgenomen, maar dat ook het toerisme volledig is ingestort.

'Iran heeft geld gestuurd, maar dat is niet genoeg', zegt de zakenman, een zoon van oud-president Nazem al-Qudsi.
Qudsi denkt dat de militaire actie van het regime tegen de oppositie nog hooguit 6 maanden kan doorgaan.

Vermoeid leger
'Het leger begint moe te worden. De militairen moeten gaan praten of in ieder geval stoppen met moorden. Zodra dat gebeurt, zullen miljoen mensen de straat opgaan.'

Qudsi zegt dat het Syrische staatsapparaat langzaam desintegreert en in bolwerken van de oppositie als Homs, Idlib en Deraa nauwelijks meer functioneert. 'Er zijn daar geen rechtbanken en de politie is niet genteresseerd in het bestrijden van de misdaad. Dat is heel slecht voor de regering.'

Qudsi denkt niet Assad vrijwillig opstapt. Hij voorspelt dat de president tot het einde zal vechten.
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-17088270
quote:
Mr Qudsi is a very well-placed source, heavily involved in Syria's economic liberalisation and from a family with a long political tradition, so when he says the business community is deserting the regime, that is significant, our correspondent says.


[ Bericht 8% gewijzigd door Papierversnipperaar op 19-02-2012 11:10:24 ]
Papierversnipperaarzondag 19 februari 2012 @ 11:03
Heeft iemand een idee wat er met die 1000-en (12.000?) gearresteerden is gebeurd?
Baghdaddyzondag 19 februari 2012 @ 12:02
quote:
5s.gif Op zondag 19 februari 2012 11:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Heeft iemand een idee wat er met die 1000-en (12.000?) gearresteerden is gebeurd?
Zitten nog vast, lijkt me (heb er verder niks over gehoord).
Papierversnipperaarzondag 19 februari 2012 @ 12:03
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 12:02 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Zitten nog vast, lijkt me (heb er verder niks over gehoord).
Aangezien ze vlak voor de komst van de Arabische monitor missie expres mensen gearresteerd hadden om ze demonstratief te kunnen vrijlaten, vrees ik het ergste.
Papierversnipperaarzondag 19 februari 2012 @ 18:50
quote:
Syrian security forces increase pressure on Damascus protesters

Police spread through Syrian capital to prevent further protests against Bashar al-Assad in wake of demonstrator's funeral

Police and militia patrols have fanned out in Damascus to prevent a repeat of protests against President Bashar al-Assad that threaten his grip on the Syrian capital, opposition activists said.

On Saturday, thousands of Syrians demonstrated in the heart of the capital in one of the biggest anti-government rallies there since the nationwide uprising almost a year ago. On Sunday, the body of Samer al-Khatib, a young protester who was killed when security forces opened fire on the protest, was buried in the city's Mezze district.

Security forces maintained a heavy presence to prevent the funeral turning into an anti-Assad protest, according to opposition activists contacted by Reuters.

Fifteen pick-up trucks carrying security police and armed pro-Assad militiamen, known as shabiha, surrounded the funeral as Khatib was buried quietly, they said.

Police and militia vehicles patrolled Mezze while secret police agents spread out on foot, stopping men at random and checking their identification cards, they said.

"Walking in Mezze now carries the risk of arrest. The area is quiet and even the popular food shops in Sheikh Saad are empty," one activist, Moaz al-Shami, said, referring to a main street.

Saturday's shooting by security forces took place as a Chinese envoy, the deputy foreign minister Zhai Jun, met Assad and appealed to all sides to end the violence. Zhai also expressed Beijing's support for Assad's plan to hold a referendum and multi-party elections within four months – a move the west and some in Syria's fragmented opposition movement have dismissed as a sham.

China has emerged as a leading player in multiple international efforts to end the bloodshed in Syria and remains one of Assad's main supporters. Xinhua news agency said: "China believes, as many others do, there is still hope the Syria crisis can be resolved through peaceful dialogue between the opposition and the government, contrary to some western countries' argument that time is running out for talks in Syria."

Western countries were "driven less by their self-proclaimed 'lofty goal' of liberalising the Syrian people than by geopolitical considerations," Xinhua said.

Britain's foreign minister, William Hague, told the BBC that he feared: "Syria is going to slide into a civil war and that our powers to do something about it are very constrained because, as everyone has seen, we have not been able to pass a resolution at the UN security council because of Russian and Chinese opposition."

Local Co-ordination Committees (LCC), Syria's opposition network, said security forces killed 14 people in Damascus and other parts of the country on Saturday, including five in the opposition stronghold of Homs. None of the figures could be verified independently.

Government forces bombarded Homs again on Sunday. The western city, strategically situated on the road between Damascus and the commercial hub Aleppo, has been under siege for more than two weeks and a humanitarian crisis is unfolding as food and medical supplies to treat the wounded are running short.

Jordan said it had set up the first refugee camp in the country for Syrians since the uprising began, in preparation for what many fear may be a mass exodus of Syrians fleeing violence in their homeland.

Sami Halaseh, of Jordan's public works ministry, said the area, about 12 miles south of the border, is expected to be ready in two weeks. The camp will be monitored by a round-the-clock police guard.
WammesWaggelzondag 19 februari 2012 @ 21:42
Er zijn inmiddels 40+ Turkse leden van de inlichtingendienst opgepakt door de veiligheidsdienst in Syrie, die zou ze willen ruilen voor Syrische deserteurs in Turkije.
Dit volgens een rapport op de Turkse TV.
Papierversnipperaarzondag 19 februari 2012 @ 21:57
quote:
Aanklager en rechter doodgeschoten tijdens oproer in Syri

Een aanklager en een rechter zijn vandaag doodgeschoten in een hinderlaag in de noordwestelijke Syrische provincie Idlib. Ook hun chauffeur kwam volgens het Syrische staatspersbureau SANA bij de aanval om het leven.

Een dag eerder werd een lid van de gemeenteraad van de noordelijke stad Aleppo doodgeschoten. Idlib is een lappendeken van gebieden die ofwel in handen van regeringstroepen of in handen van gedeserteerde militairen zijn. Aleppo geldt als een bolwerk van regeringsaanhangers. De toenemende bereidheid van sommige delen van de oppositie om geweld te gebruiken leidt tot groeiende vrees voor een burgeroorlog in Syri.

Het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten maakte vandaag melding van veertien doden in heel Syri, de helft daarvan door toedoen van regeringstroepen. De Verenigde Naties meldden in januari dat sinds de opstand tegen president Bashar Assad half maart begon in 2011 meer dan 5400 mensen zijn gedood. Een oppositiegroep, de Lokale Cordinatiecomits, zegt dat er al meer dan 7300 doden zijn gevallen.
zuiderbuurmaandag 20 februari 2012 @ 09:56
http://www.depers.nl/buit(...)-onder-sancties.html
In dit artikel - onder meer over de instortende economie van Syri - voorspelt de zoon van ex-president Al-Qudsi dat het leger deze repressie hooguit nog zes maanden kan aanhouden.

Weet iemand wat het referendum juist inhoudt? Zou Assad werkelijk door zo'n wijziging in theorie genoodzaakt zijn af te treden binnen x aantal jaren?
Papierversnipperaarmaandag 20 februari 2012 @ 12:12
quote:
quote:
8.36am: (all times GMT) Welcome to Middle East Live. Senior US politicians have called for the arming of opponents of Syria's president Bashar al-Assad. But America's top general, Martin Dempsey, has called for caution over both Syria and Iran.
quote:
Conflicting accounts have emerged of the killing of two judicial officials in Idlib, the LA Times reports. Authorities said "an armed terrorist group" in Idlib city opened fire on a car carrying a judge, Mohammed Ziyadeh, and a prosecutor, Nidal Ghazal. Also killed was the driver, said the official Syrian Arab News Agency. An opposition activist reached in Idlib contradicted the official version and said Syrian security forces killed the pair because they were cooperating with antigovernment rebels active in the northwestern region, close to the border with Turkey.


[ Bericht 35% gewijzigd door Papierversnipperaar op 20-02-2012 12:17:38 ]
Papierversnipperaarmaandag 20 februari 2012 @ 17:18
quote:
Rode Kruis onderhandelt in conflict Syri om staakt-het-vuren

Het Internationaal Comit van het Rode Kruis onderhandelt met de Syrische autoriteiten en gewapende opstandelingen om een tijdelijk staakt-het-vuren af te kondigen. Dit is de enige manier voor de organisatie om medische hulp te kunnen leveren aan mensen die getroffen zijn door het aanhoudende geweld in het land.

Het zou gaan om een staakt-het-vuren van twee uur in gebieden zoals Homs, melden diplomatieke bronnen rond het Rode Kruis aan persbureau Reuters. Volgens Rode Kruis-woordvoerder Carla Haddad onderzoekt de hulporganisatie samen met de Syrische afdeling van de Rode-Halve-Maan verschillende manieren om medische hulp richting Syrische slachtoffers te kunnen sturen. Het tijdelijk neerleggen van wapens door beide partijen is daar een optie van, aldus Haddad.

Het regime van de Syrische president Bashar al-Assad stuurde vandaag opnieuw tanks en andere versterkingen naar het bovengenoemde Homs. Volgens activisten is dit een teken dat Assad zich opmaakt voor een hernieuwd offensief om de stad te ontdoen van opstandige elementen. Zij vrezen “brute beschietingen die geen onderscheid maken tussen militaire of burgerdoelen”.

Het zou goed mogelijk zijn dat Damascus voor het referendum over een nieuwe grondwet aanstaande zondag de opstandelingenbolwerken in het land het zwijgen wil opleggen, schrijft persbureau AP.
sp3cmaandag 20 februari 2012 @ 18:32
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 02:59 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
We moeten geen kant kiezen. Laat de beesten elkaar maar afmaken. Interventie heeft ons in Libi geen goed gedaan. Waarom hier wel?
dat valt nog te bezien maar veel slechts heeft het ons iig niet gedaan :D

hooguit moeten we het allemaal nog een keer doen als de verkeerde aan de macht komt aan het einde van de dag
zuiderbuurdinsdag 21 februari 2012 @ 09:21
De Egyptische regering heeft voor de tweede keer toestemming gegeven aan Iraanse schepen om door het Suezkanaal te varen. Officieel is het de bedoeling dat ze Syri helpen bij de opleiding van hun zeemacht. De schepen zijn reeds aangekomen in Tartous.

http://www.cbn.com/cbnnew(...)ships-Dock-in-Syria/

[ Bericht 1% gewijzigd door zuiderbuur op 21-02-2012 17:27:57 ]
Papierversnipperaardinsdag 21 februari 2012 @ 10:14
quote:
Syrian troops fire on Damascus protesters

Syrian forces open fire with live ammunition on demonstrators in Damascus overnight as unrest spreads in the capital

Syrian forces opened fire with live ammunition on demonstrators in Damascus overnight, wounding at least four people, according to activists, as unrest continued to spread in the capital.

Demonstrations and clashes with security forces have rocked Damascus in the past week, undermining President Bashar al-Assad's claims that the 11-month uprising has been the work of saboteurs and limited mainly to the provinces.

International diplomacy has shown little sign of finding a solution, as western powers and the Arab League prepared a meeting of "Friends of Syria" on Friday to pressure Assad to step down, while Russia and China backed his reform plans, derided by Syria's opposition.

"There were hundreds of demonstrators at the main square of Hajar al-Aswad, and suddenly buses of security police and shabbiha [pro-Assad militia] turned up and started firing into the crowd," activist Abu Abdallah said on Tuesday.

He said the four wounded were taken to be treated in people's homes.

Footage posted on YouTube, purportedly taken before the shooting, showed a crowd marching in the neighbourhood of Hajar al-Aswad carrying placards in support of the besieged city of Homs and singing "Eyes are shedding tears for the martyrs among Syria's youth".

Elsewhere, an activists' group in Kfar Tkharim near the Turkish border said rebels had killed five soldiers and captured two during an ambush of a government column.

Opposition activists said five people had been killed in government shelling of Homs's Baba Amro district on Monday, adding to a reported death toll of several hundred since the military operation began there on 3 February.

And activists in the western city of Hama said troops, police and militias had set up dozens of roadblocks, cutting neighbourhoods off from each other.

The Geneva-based International Committee of the Red Cross, the only international organisation deploying aid workers in Syria, said it was in talks with the authorities and opposition fighters for a ceasefire to bring life-saving aid to civilians.

Diplomatic sources said it was seeking a two-hour ceasefire in besieged areas including Homs. Residents there say they are running out of food, water and medicine after weeks of bombardment by Assad's forces.

Western and Arab countries who are seeking Assad's removal are preparing an explicit gesture of support for his opponents.

The US secretary of state, Hillary Clinton, said the Friends of Syria group, meeting in Tunisia, would "demonstrate that Assad's regime is increasingly isolated and that the brave Syrian people need our support and solidarity".

But Assad, who has received support from Russia, China and Iran, is forging ahead with plans to hold a referendum on Sunday on a new constitution, which the opposition dismisses as a stunt to cling to power.

"We'll send a clear message to Russia, China and others who are still unsure about how to handle the increasing violence but are up until now unfortunately making the wrong choices," Clinton said in Mexico at a meeting of the G20 countries.

Germany said the European Union would probably impose more sanctions against Syria in the coming week. Western sanctions have so far had little impact without support from Russia and China for measures at the UN security council.

Assad met a senior Russian politician in Damascus on Monday, who reiterated Moscow's support for his self-styled reform programme and spoke out against any foreign intervention. China has accused western countries of stirring up civil war.

Nevertheless, the Arab League, which has suspended Syria and called for Assad to step down, said there were signs Russia and China could temper their support for him.

"There are indications coming from China and to some extent from Russia that there may be a change in position," the Arab League secretary-general, Nabil Elaraby, told a news conference in Cairo.

Russia and China vetoed a draft UN security council resolution this month that would have backed an Arab plan calling for Assad to step down. The two countries also voted against a non-binding resolution in the general assembly last week that backed the Arab plan.

Russia's ambassador to the UN said Moscow would soon offer proposals on humanitarian relief for Syria in the security council, but gave few details.

"It seems to me that it would be possible now to take concrete steps aimed at resolving humanitarian issues, relying on the fact that very recently, a few days ago, Damascus allowed the International Red Cross to deliver humanitarian aid to certain regions that ended up in the conflict zone," Vitaly Churkin told state-run Rossiya-24 television in an interview.

"It can be expected that in the coming days, Russia will put forward certain proposals on that account in the security council."

Assad's government says it is battling a foreign-backed insurgency by terrorists, and that it is committed to meeting real demand for democracy with the referendum on a new constitution, leading to multi-party elections within 90 days.

The west and Syrian opposition figures have dismissed the plan as a joke, saying it is impossible to have a valid election amid the continuing repression.

Papierversnipperaardinsdag 21 februari 2012 @ 15:07
BBC: Syrische troepen gaan langzaam Homs binnen, richten checkpoints op. Maar nog niet in Bab Amr
Papierversnipperaardinsdag 21 februari 2012 @ 21:26
quote:
quote:
1 hour 57 min ago - Dubai

Hani al-Malazi, a former presenter for a major news programme of Syria's official TV channel, has told Al Jazeera why he decided to quit working with the government-run organisation.

Speaking to Al Jazeera over the telephone from Dubai, he said that he made the decision last August, "because the Syrian regime had faced the people’s political and social demands with tanks and security forces gunfire”.

The government could have resolved the crisis before, but that reforms had become impossible to make “under repression and killing exercised, and is duly exercised now, against the Syrian people”.

"I have not encountered any change. But when you are forced to face gunfire, or probably more, while you are not allowed to cite in any way the wrongdoing committed by someone opening fire, be it an army officer, or a security element. You should distance yourself from being deceptive, or keeping dumb silent."
Frutselwoensdag 22 februari 2012 @ 11:11
Breaking:

quote:
2 western journalists killed in Homs
Washington (CNN) -- Two Western journalists were killed Wednesday in the Syrian city of Homs, opposition activists told CNN.

The journalists were killed by shelling from government forces in the Baba Amr neighborhood of Homs, the activists said.
IedeK.woensdag 22 februari 2012 @ 11:57
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 11:11 schreef Frutsel het volgende:
Breaking:

[..]

Meer info:

Haar laatste (?) interview met de BBC: http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-17120484
Haar laatste geschreven stuk: http://twitdoc.com/view.a(...)11xljhgy50tppahiidp8

quote:
Syria: Sunday Times journalist Marie Colvin 'killed in Homs'

Marie Colvin, a Sunday Times journalist, and a French photographer have reportedly been killed in the besieged Syrian city of Homs after the house where they were staying was shelled.

Colvin, an American reporter for the British newspaper, and photographer Remi Ochlik both died in the attack, opposition activists and witnesses said.

Shells hit the house in which the two veteran war correspondents were staying, then they were killed by a rocket as they tried to make their escape, Reuters reported.

Colvin, known for wearing a black eye patch after she lost an eye due to a shrapnel wound while working in Sri Lanka in 2001, was the only journalist from a British newspaper in Homs.

At least two other Western journalists were wounded after more than 10 rockets hit the house, it is understood.

Only yesterday, Colvin reported on shelling in the city in a video for the BBC, as well as CNN, in which she described the bloodshed as “absolutely sickening”.
“I watched a little baby die today,” she said. “Absolutely horrific.

“There is just shells, rockets and tank fire pouring into civilian areas of this city and it is just unrelenting.”

In a report published in the Sunday Times over the weekend, Colvin spoke of the citizens of Homs "waiting for a massacre".

"The scale of human tragedy in the city is immense. The inhabitants are living in terror. Almost every family seems to have suffered the death or injury of a loved one," she wrote.

In 2010, Colvin spoke about the dangers of reporting on war zones at a Fleet Street ceremony honouring fallen journalists.

She said: "Craters. Burned houses. Mutilated bodies. Women weeping for children and husbands. Men for their wives, mothers, children

"Our mission is to report these horrors of war with accuracy and without prejudice.

"We always have to ask ourselves whether the level of risk is worth the story. What is bravery, and what is bravado?

"Journalists covering combat shoulder great responsibilities and face difficult choices. Sometimes they pay the ultimate price."

Ochlik was born in France in 1983 and first covered conflict in Haiti at the age of 20. Most recently he photographed the revolutions in Tunisia, Egypt and Libya.

The two were killed when a shell crashed into a makeshift media centre set up by anti-regime activists in Baba Amr district, activist Omar Shaker told the AFP news agency.

He told Reuters that two other journalists were injured - British photographer Paul Conroy, and a female American journalist, who he said was in a very serious condition.

"Up to this point we have two dead. They are still under the rubble because the shelling hasn't stopped. No one can get close to the house.

"There is another American female journalist who is in a really serious condition, she really needs urgent care."

Pro-opposition areas of Homs have been under a sustained bombardment from government forces since February 3, leaving several hundred people dead.

Last week New York Times reporter Anthony Shadid died of an asthma attack while trying to reach an opposition zone.

French television reporter Gilles Jacquier was killed in Homs last month as a shell exploded amid a group of journalists covering protests in the city on a visit organised by the Syrian authorities.

Violence meanwhile continues to spread across Syria. Several YouTube videos taken by local activists in Idlib, which could not be independently confirmed, showed bodies of young men with bullet wounds and hands tied lying dead in streets.

The men, all civilians, were mostly shot in the head or chest on Tuesday in their homes or in streets in the villages of Idita, Iblin and Balshon in Idlib province near the border with Turkey, the Syrian Network for Human Rights said.

"Military forces chased civilians in these villages, arrested them and killed them without hesitation. They concentrated on male youths and whoever did not manage to escape was to be killed," the organisation said in a statement.

"Responsibility for this massacre lies with the general commander of the military and armed forces, Bashar al-Assad," the statement said, adding that only one youth survived the shootings.

One video shows the body of three youths, one visibly shot in the chest, on the floor of a house in Balshon.

"This is martyr Hassan Abdel Qadi al-Saeed, his brother Hussein and (their relative) Bashir Mohammad al-Saeed. They were liquidated by Assad's forces in the Feb. 21 massacre," a voice of a man showing the bodies says, with the sound of women wailing in the background.

The developments come as the United States appeared to ease their stance on eventually arming the Syrian opposition, saying if a political solution to the crisis were impossible it might have to consider other options.

The comments, made by officials at both the White House and the State Department, marked a shift in emphasis by Washington, which thus far has stressed its policy of not arming the opposition and has said little about alternatives.

US Secretary of State Hillary Clinton will meet with representatives of some 70 countries in Tunis on Friday for the first "Friends of Syria" meeting to coordinate the international community's next steps to respond the nearly year-long uprising against Syrian President Bashar al-Assad.

"We still believe that a political solution is what's needed in Syria," White House spokesman Jay Carney said.

"We don't want to take actions that would contribute to the further militarisation of Syria, because that could take the country down a dangerous path. But we don't rule out additional measures."

State Department spokeswoman Victoria Nuland, asked if the United States was shifting its stance on arming the rebels, said Washington did not want to see the violence increase and was concentrating on political efforts to halt the bloodshed.

"That said ... if we can't get Assad to yield to the pressure that we are all bringing to bear, we may have to consider additional measures."

She declined to elaborate on what those measures might be.

The official comments on Tuesday followed a cautious assessment from General Martin Dempsey, chairman of the US military's Joint Chiefs of Staff, who told CNN over the weekend that Washington still did not know enough about Assad's opponents.

"Until we're a lot clearer about who they are and what they are, I think it would be premature to talk about arming them," General Dempsey said.

The United States and its allies hope this week's Tunis meeting will allow them to begin drawing up a plan for Syria after Russia and China vetoed a Western-backed Arab League peace plan at the UN Security Council.

US officials suggest the meeting will focus on ways to increase economic pressure on Assad through additional sanctions and to ramp up humanitarian relief for victims of the repression.

But Arab diplomats have suggested that formal or informal moves to arm the rebels may also be discussed.

Some US politicians such as Republican Senator John McCain support efforts to arm the Syrian rebels – if not directly by the United States, then by other countries or third parties.

"There are ways to get weapons to people who are fighting against this kind of oppression, we showed that in Libya," Mr McCain told reporters on a visit to Jerusalem.

"To somehow sit by and watch this massacre continue without exploring and employing every option that we possibly can to stop it is a betrayal of everything the United States stands for and believes in."

With both Russia and Iran firmly backing Assad's government, political analysts say tacit U.S. support for arming rebel fighters could be risky given Syria's complex ethnic and religious make-up and strategically important position.

"Force employed by the Friends of Syria should be the last step of an escalatory ladder," Robert Danin, a Middle East expert at the Council on Foreign Relations, wrote in an opinion piece on Tuesday.

"Arming the Free Syrian Army and other opposition groups may eventually help topple Assad, but it also increases the potential for a fractured or failed state."
1580bw4.jpg
Frutselwoensdag 22 februari 2012 @ 12:05
Colvin was gisteren nog bij de BBC idd... hoorde net haar stuk op Radio 1 :{
Frutselwoensdag 22 februari 2012 @ 12:12
quote:
Oppositie niet langer tegen buitenlands ingrijpen
De Syrische oppositie verzet zich steeds minder tegen buitenlands militair ingrijpen. ,,We vinden bijna dat interventie de enige oplossing is. Er zijn twee kwaden: militair ingrijpen of een slepende burgeroorlog'', zei Basma Kodmani van de Syrische Nationale Raad woensdag in Parijs.

De raad wil ook dat er humanitaire corridors worden ingesteld in Syri. Via die routes moeten hulpverleners de belegerde protesthaarden Homs, Idlib en Deraa kunnen bereiken. Kodmani hoopt dat Rusland druk kan uitoefenen op het Syrische bewind, zodat de hulpverleners veilig kunnen werken.
HAKIM_1988woensdag 22 februari 2012 @ 14:54
quote:
Revealing the Scale and Horror of
Assad’s Torture Chambers:


The research was conducted by 23 human rights researchers inside and outside Syria. The
names and locations of detention centres were initially cited by survivors, family members and
friends interviewed in connection with Avaaz’s ongoing work to verify disappearances and
casualties in Syria, which included information on illegal detention and death under torture. The
work of confirming death tolls is conducted by 58 monitors across Syria. On the basis of this
primary information and statements from victims of torture and illegal detention, the research
team drew up a list of detention centres and torture techniques. The team then verified the
data on detention facility locations, descriptions and torture techniques by comparing them with
other detainee statements and intersecting the data by interviewing numerous torture survivors
and former detainees who had been released from the same locations and had faced similar
accusations. The team also interviewed recently-released former prisoners of conscience (who
had been detained prior to the uprising) and documented information they had received from
detainees. The names of officers involved in torture (including ordering detention in facilities
where torture occurred; ordering torture; or giving on-site, direct orders to torture), or signing
orders for executions of defected soldiers, came minimally from 11 eyewitnesses, including at
least one former member of the military. In three cases, 27 eyewitness provided evidence on
the names of officers who ordered their detention and torture. Confirmation from insider sources
working for the regime was used to confirm information about torture and detention facilities but
not to research individual names.

Executive Summary

● Avaaz has identified and verified the location of 416 detention centres being used by
the Assad regime to imprison and torture regime opponents, a portion of which are
listed below. Those locations can be found at this map: http://disappeared.avaaz.org/detentioncentres.html

● More than 617 people have been confirmed killed under torture by regime forces since
the crackdown started on March 15 of last year.

● Bashar al-Assad’s crackdown on Syria’s popular uprising has claimed at least 6,874
victims and seen a further 69,000 people detained over the course of the last nine
months.

● Of the 69,000 detained since March, over 37,000 people remain in detention and
some 32,000 people have been released, many of them bearing scars from torture and
violence.

● Detention centres are managed by various government security bodies, including
the Political Security, Military Security, State Security, and Airforce Intelligence. This
report presents the organisational structure and detention centre locations within each
province.

● Torture is prevalent and takes place in almost all detention centres. Most severe
forms of torture take place in the military, security and air force intelligence branches
where victims are interrogated before they are sometimes transferred to prisons. Most
former detainees have reported that conditions in prisons are less terrible than those of
state branches, as they receive some food in prisons. Aside from torture, many of the
detainees gave information about severe overcrowding.

● In addition to the listed prisons, there are several locations for illegal, make-shift
detention centres, including local schools, soccer fields, movie theaters, hospitals,
factories, sport stadiums, warehouses, abandoned buildings, and underground storage
areas. There are individual military detention facilities on every single military base in
Syria.

The research was conducted in Arabic then translated to English.

Three local organizations contributed information which Avaaz independently verified.

I. Torture Methods Employed by the Syrian Regime

Former detainees have described numerous brutal torture methods employed by the regime.
Transcriptions of survivors’ testimonies are included according to the location where the torture
was perpetrated. Some torture methods commonly employed by Syrian regime torturers are
listed below:

● The German Chair - The detainee is tied to a metal chair with moving parts, then the
chair is folded backwards so that it places extreme pressure on the prisoner's spine and
leads to a quasi-permanent asphyxiation. This treatment may cause vertebrae to be
fractured, a paralysis of the arms for months, chronic headaches, hypertension, urinary
tract infections and stomach and intestinal problems.

● Electrocution, applied to genitals and other body parts.

● The Wheel - The detainee is put inside one or two tires of a large vehicle. The detainee’s
feet and legs are inserted first, then the detainee is folded over, with hands tied behind
the back, and the head is inserted into the tire so that the detainee is in a “U” shapem
with only the head and feet on the wheels; the detainee is beaten on his face and feet
until they bleed.

● Removal of fingernails and toenails.

● Suspension by the hands from the ceiling being made to stand or dangle for days.

● Severe beating on the head and body, or smashing detainee’s head against radiators or
walls.

● Extinguishing cigarettes on the body.

● Sleep deprivation.

Volledig rapport; http://avaazimages.s3.amazonaws.com/DetentionCentresinSyria.pdf
Frutselwoensdag 22 februari 2012 @ 16:20
quote:
'Colvin wilde slachtoffers tonen'

Weer verdwijnt een bekend gezicht uit de oorlogsjournalistiek: Marie Colvin, een Amerikaanse verslaggeefster die voor de Britse Sunday Times werkte, is overleden. Omgekomen bij een beschieting in het Syrische Homs. Ook een Franse journalist stierf. Dat is nieuws. Zo groot nieuws blijkbaar dat de negen burgers die op datzelfde moment overleden vaak niet worden vermeld, of misschien ergens aan het eind van het bericht over de journalisten.

Terwijl Marie Colvin juist op pad was om niet zelf nieuws te worden, maar om de slachtoffers in Syri een gezicht te geven. Daarvoor nam zij uitzonderlijk veel risico. Op dit moment is Syri zonder visum binnenkomen al ingewikkeld, maar een bezoek aan Homs is door het offensief van het Syrische leger nog ingewikkelder en vooral levensgevaarlijk. In de oorlogsjournalistiek geldt dat je voor een verhaal best veel risico kunt nemen, maar dat het nooit je leven waard is. Alleen is het soms moeilijk te bepalen waar de grens ligt van wel en niet mogelijk. Zelf hanteer ik de regel dat er een vergroot risico op pech mag zijn, maar niet een kleine kans op geluk.

Marie Colvin deed uiteraard haar best de kans op pech klein te houden, al is dat bij willekeurige beschietingen in de oppositiewijk Baba Amr in Homs bijzonder moeilijk. Samen met andere journalisten schuilde Colvin daar in een soort perscentrum van de Syrische oppositie. In een interview met de BBC had ze de dag ervoor nog beschreven hoe verschrikkelijk de situatie in Baba Amr is. Talloze granaten vallen er neer. Er is nauwelijks medische zorg voor de vele ernstig gewonden. Een kind van 2 jaar was voor haar ogen overleden. Of beter: voor haar oog. Enkelvoud.

Want Marie Colvin raakte jaren geleden tijdens beschietingen in Sri Lanka een oog kwijt. Sindsdien droeg ze een zwart lapje over haar oogkas. Die ervaring heeft haar er niet van weerhouden om daarna gewoon weer vele oorlogen of revoluties te bezoeken. Je zag haar overal. Eigenlijk kon je het beroep van oorlogsjournalist niet uitoefenen zonder haar ooit te zijn tegengekomen.

Libanon 2006, de Balkan, Irak. De laatste keer dat ik haar sprak was afgelopen september in de Libische hoofdstad Tripoli, net na de val van de stad. Ze kon zich een beetje van de dagelijkse nieuwsdynamiek afzijdig houden, omdat ze voor een krant werkte die alleen op zondag verschijnt. Maar dat vereiste wel een zoektocht naar speciale verhalen, wat ze uitstekend kon. Haar ene oog registreerde met de kracht van twee.

Nu is ze aanstaande zondag ongetwijfeld zelf dat speciale verhaal, in haar eigen krant. Dat heeft zij nooit gewild. Al helpt het verhaal dat over haar gaat wellicht om hernieuwde aandacht te krijgen voor al die anonieme slachtoffers. Veel van die slachtoffers vragen zich op dit moment af waarom er in het ene land wel om "humanitaire redenen" door de internationale gemeenschap wordt ingegrepen en in het andere niet.
IedeK.woensdag 22 februari 2012 @ 18:08
Syrische troepen kregen het bevel om elke journalist die voet op Syrische bodem zet te doden.

Bron: http://www.telegraph.co.u(...)-on-Syrian-soil.html
quote:
Marie Colvin killed: Syrian forces had pledged to kill 'any journalist who set foot on Syrian soil'
Syrian forces murdered journalist Marie Colvin after pledging to kill "any journalist who set foot on Syrian soil", it has emerged.

The 55-year-old Sunday Times reporter was killed alongside French photographer Remi Ochlik, 28, in a rocket attack on the besieged city of Homs this morning.

Now communication between Syrian Army officers intercepted by Lebanese intelligence staff has revealed that direct orders were issued to target the makeshift press centre in which Colvin had been broadcasting.

If journalists were successfully killed, then the Syrians were told to make out that they had died accidentally in firefights with terrorist groups, the radio traffic revealed.

Just before she died, Colvin had appeared on numerous international broadcast networks including the BBC and CNN to accuse Syrian dictator Bashar Al-Assad's forces of murder'.

Jean-Pierre Perrin, a journalist for the Paris-based Liberation newspaper who was with Colvin in Homs last week, claimed they had been told that the Syrian Army was "deliberately" going to shell their centre.

Mr Perrin said: "A few days ago we were advised to leave the city urgently and we were told: 'If they (the Syrian Army) find you they will kill you'.

"I then left the city with the journalist from the Sunday Times but then she wanted to go back when she saw that the major offensive had not yet taken place."

Mr Perrin, who headed to Beirut from Homs, said the Syrians were "fully aware" that the press centre was broadcasting direct evidence of crimes against humanity, including the murdering of women and children.

"The Syrian Army issued orders to 'kill any journalist that set foot on Syrian soil'."

It was in Beirut, the capital of Lebanon, that Mr Perin received news of the intercepted Syrian Army radio traffic.

The Syrians knew that if they destroyed the press centre, then there would be "no more information coming out of Homs", said Mr Perrin.

Mr Perin said the centre had a limited electricity supply and internet access, thanks to a generator. This made it a privileged location' compared to the rest of the decimated city.

In her broadcasts on Tuesday night, Colvin had accused the Syrian Army of perpetrating the "complete and utter lie that they are only targeting terrorists." Describing what was happening as "absolutely sickening", Colvin said: "The Syrian army is simply shelling a city of cold, starving civilians."'

Other sources in Damascus confirmed that Syrians, including senior Army officers and Al-Assad himself, would have been able to watch Colvin's broadcasts.

Syrian authorities however have claimed they were not aware the journalists had entered the country.

“The authorities had no information that the two journalists had entered Syrian territory,” Adnan Mahmud told AFP.

Mr Mahmud said that he had asked “specialised authorities in Homs to look for them (Colvin and Ochlik).” He did not acknowledge whether they were dead or alive.

“The ministry urges all foreign journalists who entered Syria illegally to report to the nearest immigration office to legalise their presence,” he added.

Frederic Mitterrand, the French culture minister, said Colvin and Ochlik had been "targeted and tried to flee the bombardment", and eyewitnesses in Homs said were killed as they fled the centre.

Nicolas Sarkozy, the French president said of the attacks: "That's enough now. This regime must go and there is no reason that Syrians don't have the right to live their lives and choose their destiny freely. If journalists were not there, the massacres would be a lot worse."

Reporters working in Homs feared the Army had "locked on" to their satellite phone signals and targeted the buildings they were coming from.

Abu Abdu al-Homsi, an opposition activist, confirmed that the Army had cut phone lines into the city and were bombing any buildings where they detected mobile phone signals.
rakottowoensdag 22 februari 2012 @ 21:51
100+ doden vandaag.

Hoevele zijn het nou in totaal? Heeft hij zijn vader nog ingehaald of niet?
Papierversnipperaarwoensdag 22 februari 2012 @ 21:59
quote:
(CBC) A profile of Asma al-Assad, wife of bloodthirsty Syrian President Bashar al-Assad, who was once called The Desert Rose.
Papierversnipperaarwoensdag 22 februari 2012 @ 22:04
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 21:51 schreef rakotto het volgende:
100+ doden vandaag.

Hoevele zijn het nou in totaal? Heeft hij zijn vader nog ingehaald of niet?
Ruwe schatting?

Rond de 10.000 doden. Er zouden 69.000 mensen gearresteerd zijn waarvan 37.000 vrijgelaten. Als die anderen ook dood zijn zitten we op meer dan 40.000 doden.

Papa zou tussen de 10.000 en 40.000 doden op zijn geweten hebben.
wahtwoensdag 22 februari 2012 @ 22:04
Hij heeft papa gevenaard als moorddadige dictator.
Papierversnipperaarwoensdag 22 februari 2012 @ 22:22
ArabSpringFF twitterde op woensdag 22-02-2012 om 21:08:18 BREAKING: An unknown gas is being used now in Homs that is causing a severe effect on eyes and the respiratory system. reageer retweet
Chooselifewoensdag 22 februari 2012 @ 22:27
quote:
15s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:08 schreef IedeK. het volgende:
Syrische troepen kregen het bevel om elke journalist die voet op Syrische bodem zet te doden.

Bron: http://www.telegraph.co.u(...)-on-Syrian-soil.html

[..]

Ja joh, van "horen-zeggen". Lekker betrouwbaar weer, die propaganda.
Papierversnipperaarwoensdag 22 februari 2012 @ 22:33
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 22:27 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ja joh, van "horen-zeggen" afgeluisterd radioverkeer.
Zo is het beter.
Papierversnipperaarwoensdag 22 februari 2012 @ 22:43
quote:
Frankrijk eist toegang tot gewonde journalisten Homs

Frankrijk heeft toegang geist tot de westerse journalisten die vandaag gewond raakten in de Syrische stad Homs. De Syrische vertegenwoordiger in Parijs is op het matje geroepen vanwege het incident.

Dat meldde de Franse minister van Buitenlandse Zaken, Alain Jupp. Het bombardement eiste het leven van een de Franse fotojournalist Rmi Ochlik en de Amerikaanse verslaggeefster Marie Colvin. Colvin werkte voor de Britse krant Sunday Times. Ochlik was actief voor verschillende media.

Drie collega's raakten gewond. Een van hen zou de Britse fotograaf Paul Conroy zijn, die net als Colvin voor de Sunday Times werkte. Ook de Franse verslaggeefster Edith Bouvier raakte gewond, meldde haar werkgever Le Figaro.

Franse diplomaten in Damascus gaan de Syrische autoriteiten onder druk zetten om toegang tot de gewonden te krijgen om medische assistentie te verlenen. Jupp zei dat hij de Syrische ambassadeur deze eis ook zal voorleggen en hem 'zal herinneren aan de ontoelaatbare natuur van het gedrag van de Syrische regering'.

De Verenigde Staten noemden de dood van de journalisten vandaag 'weer een voorbeeld van de schaamteloze wreedheid van het Syrische bewind'. De Syrische minister van Informatie, Adnan Mahmoud, zei dat het leger niet wist dat de journalisten in Homs waren. 'De autoriteiten hadden geen informatie dat de twee journalisten Syrisch grondgebied hadden betreden', aldus Mahmoud.

Granaat
De journalisten zaten volgens de Syrische oppositie in een door activisten opgezet perscentrum in de wijk Baba Amro toen dat werd getroffen door een granaat. Volgens De Franse minister van Cultuur Frdric Mittrrand waren de journalisten echter op de vlucht voor een beschieting. Baba Amro is een bolwerk van opstandelingen. Het regeringsleger neemt de wijk dagelijks onder vuur.

Ruim een maand geleden kwam de Franse journalist Gilles Jacquier om door een beschieting in Homs. De Nederlandse fotograaf Steven Wassenaar raakte lichtgewond.
Rosa_blancawoensdag 22 februari 2012 @ 22:44
quote:
4s.gif Op woensdag 22 februari 2012 22:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
ArabSpringFF twitterde op woensdag 22-02-2012 om 21:08:18 BREAKING: An unknown gas is being used now in Homs that is causing a severe effect on eyes and the respiratory system. reageer retweet
lees het ook overal op twitter, soldaten zouden gasmaskers dragen.. Of dit nu waar is of niet, het is verschrikkelijk wat daar gebeurd. Hele steden worden f*cking uitgemoord, waarom doen we niks? Las laatst op nrc de vergelijking met Rwanda , ben ik het zeker mee eens. Er zijn grenzen aan de soevereiniteit.
Papierversnipperaardonderdag 23 februari 2012 @ 12:20
quote:
quote:
Beelden uit Syri zijn er nauwelijks. Wat wel uit het land komt is vaak gefilmd met mobiele telefoons en online gezet met slechte internetverbindingen. Een Franse fotograaf heeft beelden van hoge kwaliteit naar buiten gebracht, rechstreeks uit de bevochten stad Homs. De horror is helder.
SeLangdonderdag 23 februari 2012 @ 12:44
Dit indrukwekkende filmpje (11 minuten) kwam voorbij op GS. De maker staat af en toe midden tussen de vuurgevechten met gevaar voor eigen leven. Echt de moeite waard om even te kijken!

http://link.brightcove.co(...)&bctid=1466653098001

Edit: zelfde filmpje als in de post hierboven zie ik nu :)
wahtdonderdag 23 februari 2012 @ 12:59
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 22:27 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ja joh, van "horen-zeggen". Lekker betrouwbaar weer, die propaganda.
En dat filmpje hierboven, is zeker in scene gezet?
Papierversnipperaardonderdag 23 februari 2012 @ 15:04
Were Marie Colvin and journalists deliberately targeted by Syria's army?

quote:
Nicolas Sarkozy has said the journalists in Homs were 'assassinated'. Here, Peter Beaumont assesses the evidence
wahtdonderdag 23 februari 2012 @ 15:25
quote:
De bal begint steeds harder te rollen. Assad is ten dode opgeschreven.
Papierversnipperaardonderdag 23 februari 2012 @ 15:56
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 15:25 schreef waht het volgende:

[..]

De bal begint steeds harder te rollen. Assad is ten dode opgeschreven.
Welnee :{w

'Overlevingskansen Assad nemen eerder toe dan af'

Of heeft de schrijver ongelijk?

quote:
Ghassan Dahhan is politicoloog en woonachtig in Beiroet.
Stage ervaring Ghassan Dahhan
Instituut Clingendael
De_Nuancedonderdag 23 februari 2012 @ 16:44
US, France, UK, Turkey, Italy prepare for military intervention in Syria

http://debka.com/article/21762/
De_Nuancedonderdag 23 februari 2012 @ 16:46
Bron is een beetje controversieel wel

http://en.wikipedia.org/wiki/Debka.com
Papierversnipperaardonderdag 23 februari 2012 @ 16:52
quote:
2s.gif Op donderdag 23 februari 2012 16:46 schreef De_Nuance het volgende:
Bron is een beetje controversieel wel

http://en.wikipedia.org/wiki/Debka.com
quote:
Yediot Achronot investigative reporter Ronen Bergman states that the site relies on information from sources with an agenda, such as neo-conservative elements of the US Republican Party, "whose worldview is that the situation is bad and is only going to get worse," and that Israeli intelligence officials do not consider even 10 percent of the site's content to be reliable.[1
Gewoon main-stream media, dus.
wahtdonderdag 23 februari 2012 @ 17:45
quote:
7s.gif Op donderdag 23 februari 2012 15:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Welnee :{w

'Overlevingskansen Assad nemen eerder toe dan af'

Of heeft de schrijver ongelijk?

[..]

Stage ervaring Ghassan Dahhan
Instituut Clingendael
Het was meer wishful thinking mijnerzijds. Uiteraard zullen de Russen en Chinezen liever toekijken hoe het Syrische volk wordt afgeslacht.
Papierversnipperaardonderdag 23 februari 2012 @ 17:48
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 17:45 schreef waht het volgende:

[..]

Het was meer wishful thinking mijnerzijds. Uiteraard zullen de Russen en Chinezen liever toekijken hoe het Syrische volk wordt afgeslacht.
Ik kan me ook niet voorstellen dat het regime dit lang overleefd, maar het kan nog wel even duren.

Voorspellen is moeilijk sind het begin van de Arabische Lente.
Papierversnipperaardonderdag 23 februari 2012 @ 18:43
Papierversnipperaardonderdag 23 februari 2012 @ 18:54
AnonymousPress twitterde op donderdag 23-02-2012 om 18:48:41 In 12 days our #anon battlefield medics #OpTripToSyria will smuggle in medical supplies http://t.co/6nyX9hiL #syrie #syria v @AnonOpsSweden reageer retweet
t-8onedonderdag 23 februari 2012 @ 21:20
quote:
7s.gif Op donderdag 23 februari 2012 18:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
AnonymousPress twitterde op donderdag 23-02-2012 om 18:48:41 In 12 days our #anon battlefield medics #OpTripToSyria will smuggle in medical supplies http://t.co/6nyX9hiL #syrie #syria v @AnonOpsSweden reageer retweet
Ik vraag me af hoe serieus dit te nemen is?
Ze willen medicijnen Syrie in smokkelen?
Papierversnipperaarvrijdag 24 februari 2012 @ 00:09
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:20 schreef t-8one het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoe serieus dit te nemen is?
Ze willen medicijnen Syrie in smokkelen?
Dat is het plan. Zoals met alle OP's moet je maar afwachten wat er van terecht komt, de hashtag is vrij rustig, maar AnonymousPress is betrokken. En:

TouchedbyS twitterde op donderdag 23-02-2012 om 23:47:16 RT @TripToSyria Update: $1237,94 USD + 10 GBP Thank you all retweeters, donors and supporters! #optriptosyria /Yeh! - http://t.co/qf6Bf12G reageer retweet
Papierversnipperaarvrijdag 24 februari 2012 @ 08:06
quote:
Kofi Annan benoemd tot speciaal VN-gezant voor Syri

De voormalig VN-topman Kofi Annan wordt de nieuwe speciaal VN-gezant voor Syri. De VN en de Arabische Liga hebben hem gezamenlijk benoemd.

Annan zal gaan bemiddelen tussen alle betrokken partijen in Syri met als doel zo snel mogelijk een eind te maken aan het geweld en de mensenrechtenschendingen in het land. Hij zal een vreedzame oplossing van de Syrische crisis gaan uitdragen, zo staat in een verklaring van de Verenigde Naties.

Annan zal in zijn missie worden bijgestaan door een plaatsvervangend gezant uit de Arabische wereld. Hij was secretaris-generaal van de Verenigde Naties van 1997 tot 2006. In 2001 kreeg hij de Nobelprijs voor de Vrede.

Sinds het begin van de opstand in maart vorig jaar zijn in Syri duizenden mensen omgekomen. Ondanks toenemende diplomatieke druk van het westen en de Arabische Liga duurt het geweld voort.
El_Matadorvrijdag 24 februari 2012 @ 08:40
quote:
7s.gif Op donderdag 23 februari 2012 17:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Voorspellen is moeilijk sind het begin van de Arabische Lente.
Arabische ""'Lente""".

Het is meer een nucleaire winter. :')
Stephen_Dedalusvrijdag 24 februari 2012 @ 11:57
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2012 00:05 schreef rakotto het volgende:

[..]

Beesten? Dat je zo over mensen gaat praten maakt je niet veel beter dan een beest.

Als de situatie hier zo was, dan zou jij niet veel anders handelen.
De rebellen zijn ook geen engeltjes. Dus we hebben een dictator die behoord tot een minderheid en rebellen die zo versplinterd zijn dat islamistisch extremisten ze voor hun eigen doeleinden kunnen gebruiken. Als het westen ingrijpt zijn wij weer de gebeten hond omdat de arabieren over het algemeen vrij anti-westers zijn. Laat beide partijen het uitvechten dan kunnen we de winnaar later altijd steunen.
Of de Arabische Liga moet ingrijpen. Maar Arabische legers zijn over het algmeen vrij incompetent. Veel mooie speeltjes en weinig expertise. Daar komt ook nog eens bij kijken dat de meeste Arabische staten dictatoriale of semi-dictatioriale monarchien zijn.
Papierversnipperaarvrijdag 24 februari 2012 @ 19:46
quote:
Syria unrest: Red Cross staff reach besieged Homs

The Red Cross has reached the besieged Syrian city of Homs and has started talks on evacuating the injured, officials say.

The International Committee of the Red Cross and the Syrian Arab Red Crescent arrived in the suburb of Baba Amr, which has been under heavy bombardment.

Injured journalists are among those awaiting rescue, but the Red Cross says it wants to evacuate all those in need.

The news comes as a major conference in Tunisia is pushing for aid access.

Delegates from 70 countries have gathered to ratchet up the pressure on President Bashar al-Assad, demanding a ceasefire and humanitarian help for the worst-affected areas.

US Secretary of State Hillary Clinton told the conference that the government would have "more blood on its hands" if it failed to allow in life-saving aid.

The conference has already endorsed the main opposition umbrella group, the Syrian National Council, as a "credible" voice of opposition, while making clear it did not exclude other groups - thereby stopping short of declaring it a plausible government-in-waiting.

A formal conference declaration is expected later on Friday evening.

Activists say more than 7,000 people have died in the 11-month uprising - more than 90 on Thursday alone.

Much of the conference's attention has been focused on Homs, which has been under rocket and shell attack for two weeks.

The Red Cross confirmed it was now in talks with both the Syrian authorities and the opposition about bringing the injured to safety.

Spokesman Hicham Hassan told the BBC the situation there was getting worse by the hour.

Frenchwoman Edith Bouvier needs surgery for a broken leg and and is said to be in a potentially life-threatening condition. Briton Paul Conroy, who has less severe leg injuries, also asked for outside help to bring him to safety.

Both were hurt in the attack which killed two other journalists: American Sunday Times reporter Marie Colvin and French photographer Remi Ochlik.

UK Foreign Secretary William Hague earlier said "terrible crimes" were being committed in Homs.

"I think we have seen enough in the last few weeks to know that the Assad regime will go down in history as a criminal regime," he told the conference.

Both Russia and China - which have vetoed attempts at a UN Security Council resolution against Syria - are refusing to attend the Tunisia conference.

The BBC's Jonathan Marcus in Tunis says the conference is a means of getting around the two countries, which have faced Western and Arab criticism for their use of the veto.

The Syrian National Council urged the conference to allow outside countries to be allowed to supply arms to the rebel Free Syrian Army if Damascus refused to bow to outside pressure.

"If the regime fails to accept the terms of the political initiative outlined by the Arab League and end violence against citizens, the Friends of Syria should not constrain individual countries from aiding the Syrian opposition by means of military advisers, training and provision of arms to defend themselves," the group said.

The group's head later said the international meeting had not gone far enough.

"This conference does not meet the aspirations of the Syrian people," SNC chief Burhan Ghalioun told Reuters news agency.
Papierversnipperaarvrijdag 24 februari 2012 @ 20:20
quote:
'Syrische geheime dienst richt slachting in boerendorp aan'

Syrische leden van de geheime dienst hebben minstens 18 mensen in een boerendorp in koelen bloede gefusilleerd. Minstens 7 van hen behoorden tot hetzelfde gezin. Dat meldden Syrische opstandelingen vandaag tegen persbureau Reuters.

Volgens de activisten waren alle slachtoffers afkomstig uit boerenfamilies uit een dorpje in de provincie Hama. Onder de doden zouden ook een baby van tien maanden en een meisje van 7 jaar oud zijn.

Volgens de getuigenissen werden de inwoners van het dorpje op een rij gezet, waarna ze n voor n werden doodgeschoten.

Of het zou gaan om een vergeldingsactie of dat het willekeurige slachtoffers betreft, is niet bekend.

En ook in de rest van Syri zijn vandaag wederom tientallen burgers gedood. Volgens leden van de oppositie tegen president Assad vielen zeker 13 doden door luchtaanvallen van het leger op de stad Homs in midden-Syri, een oppositiebolwerk. Verder vielen er onder meer doden in de noordelijke stad Aleppo en in de zuidelijke provincie Deraa.
Papierversnipperaarvrijdag 24 februari 2012 @ 21:12
quote:
Rode Kruis evacueert gewonden uit Homs

Medewerkers van het Rode Kruis hebben vanavond een belegerde wijk in de Syrische stad Homs betreden om gewonde burgers en journalisten te evacueren. Na onderhandeling met de overheid en de rebellen trokken zij het Baba Amro-district in.

Onder de tot nu toe zeven gevacueerde gewonden zijn twee journalisten, een Amerikaanse correspondent en Franse fotograaf. Zij zijn vandaag gewond geraakt tijdens aanvallen van Syrische overheidstroepen.

De inspanningen van het Rode Kruis maken onderdeel uit van de bredere internationale druk die het westen zet op het regime van president Bashar al-Assad. Westerse landen spannen zich gezamenlijk in om een machtsoverdracht in het land te bevorderen, en een einde te maken aan het hevige geweld dat militaire troepen tegen de Syrische bevolking richt.

Zeventig landen kwamen met dit doel vandaag bijeen in de Tunesische hoofdstad Tunis in de eerste conferentie van de contactgroep ‘Vrienden van Syri’. Deze groep is eerder deze maand in het leven geroepen nadat een VN-resolutie door een veto van China en Rusland werd tegengehouden

De conferentie van de nieuwe contactgroep leidde ertoe dat de EU strengere sancties gaat opleggen aan het land om de druk op te voeren. Onderdeel van deze sancties is het bevriezen van de tegoeden die op de Syrische Centrale Bank staan.
rakottovrijdag 24 februari 2012 @ 22:32
Z'n pa heeft 40k doden op zijn geweten. Allemaal in Hama.
Papierversnipperaarvrijdag 24 februari 2012 @ 22:42
Nieuwsuur: "Zojuist werd bekend dat het Rode Kruis..." :')
SPOILER
Het NRC wist het al om 21:00uur.
tralalalavrijdag 24 februari 2012 @ 22:43
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 22:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nieuwsuur: "Zojuist werd bekend dat het Rode Kruis..." :')
SPOILER
Het NRC wist het al om 21:00uur.
NRC denkt wel meer te weten...
Papierversnipperaarvrijdag 24 februari 2012 @ 22:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 22:43 schreef tralalala het volgende:

[..]

NRC denkt wel meer te weten...
quote:
Papierversnipperaarzaterdag 25 februari 2012 @ 10:52
quote:
Red Cross reaches Bab Amr wounded

Ambulances evacuate 27 people from besieged Homs neighbourhood, but Red Cross says crisis is getting worse by the hour.

Syrian Red Cross workers have evacuated 27 people from a neighbourhood in the besieged city of Homs that has endured weeks of shelling by government forces.

Ambulances from the Syrian Arab Red Crescent drove into the suburb of Bab Amr, an opposition stronghold which has been under heavy attack, after negotiations earlier on Friday, according to the International Committee of the Red Cross.

The news came as a major conference was held in Tunisia pushing for aid access.

"The convoy did arrive in Bab Amr, earlier this afternoon, so far they have evacuated seven injured persons, and 20 women and children," Hicham Hassan, a Red Cross spokesman, told Al Jazeera on Friday.

The injured were taken to a privately owned local hospital, the Red Cross said.

But no men chose to be evacuated, fearing arrest and torture if they left, Al Jazeera's James Bays reported from Beirut.

"There have previously been allegations that people have been taken from those hospitals and taken to prisons, and that people have even been tortured, we've been told, in the hospitals," Bays said.

Hassan said the situation in the area was getting worse by the hour.

"This for us remains the first step, we want to evacuate all persons who are injured, as long as it takes," said Hassan.

Journalists remain in Homs

Two injured foreign journalists and the bodies of two others who died in a shelling attack on a media centre were not among those taken out of Bab Amr, according to Hassan.

Syria's foreign ministry accused "armed groups" of refusing to hand them over, but an opposition activist in the area said the journalists had refused to leave, the Associated Press reported.

French reporter Edith Bouvier and British photographer Paul Conroy suffered leg wounds in the same attack in which two other journalists, US reporter Marie Colvin and French photographer Remi Ochlik, were killed.

Bouvier needs surgery for a broken leg and and is said to be in a potentially life-threatening condition, while Conroy has less severe leg injuries. Two other journalists who were present during the shelling but uninjured have also remained in Homs.

The activist said the surviving journalists were unwilling to release Colvin and Ochlik's bodies to Syrian authorities.

A spokesperson for the Red Cross told the AFP news agency that negotiations in their case were under way.

"Negotiations continue with the Syrian authorities and the opposition in an attempt to evacuate all persons, without exception, who are in need of urgent help," said Saleh Dabbakeh.

The evacuation was the first time rescuers had entered Bab Amr in 21 days of siege. If a ceasefire results, the flow of people attempting to flee will likely increase, possibly raising tensions in Lebanon, whose border lies just 30km to the west.

There, politicians are deeply divided over Syrian President Bashar al-Assad's regime, which has long asserted itself in Lebanese affairs.

"If there is a pause in the fighting ... then it's likely I think that more people will come across the border, and I think there is going to be a problem, it's not only a humanitarian problem," Bays said. "The Lebanese government does not even want to call these people refugees."

The Local Co-ordination Committees (LCC) activist network reported the deaths of at least 50 of people on Friday as footage of street protests emerged from Homs, Qamishili, Aleppo, Idlib, Deraa and the suburbs of Damascus.

The LCC said most of the deaths occurred in the central city of Hama.
Monidiquezaterdag 25 februari 2012 @ 12:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 11:57 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

De rebellen zijn ook geen engeltjes.
Er zijn incidenten geweest, maar je kunt de opstandelingen/demonstranten op geen enkele manier gelijkstellen met de regering. Ook Amnesty zegt dat: ja, er zijn misstanden, moorden et cetera, geweest, maar dat staat in schril contrast tot de handelingen van de overheid.

quote:
Dus we hebben een dictator die behoord tot een minderheid en rebellen die zo versplinterd zijn dat islamistisch extremisten ze voor hun eigen doeleinden kunnen gebruiken.
Vooralsnog lijkt de invloed van salafisten gering. Hoe langer dit doorgaat, overigens, hoe groter die invloed wordt en Bashar al-Assad heeft er wel voor gezorgd dat het een sektarische burgeroorlog wordt.
Monidiquezaterdag 25 februari 2012 @ 12:50
Dat land gaat helemaal naar de knoppen en wordt, zoals men dan zegt, honderden jaren terug in de tijd gezet. Ik verwacht dat er uiteindelijk homogenere enclaves komen, met de alawieten aan de kust, christenen en druzen rondom Damascus, of bepaalde wijken, en de rest, behalve het Koerdisch gedeelte, voor de soennieten. Libanon in het groot.
Stephen_Dedaluszaterdag 25 februari 2012 @ 12:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 12:47 schreef Monidique het volgende:

[..]

Er zijn incidenten geweest, maar je kunt de opstandelingen/demonstranten op geen enkele manier gelijkstellen met de regering. Ook Amnesty zegt dat: ja, er zijn misstanden, moorden et cetera, geweest, maar dat staat in schril contrast tot de handelingen van de overheid.

[..]

Vooralsnog lijkt de invloed van salafisten gering. Hoe langer dit doorgaat, overigens, hoe groter die invloed wordt en Bashar al-Assad heeft er wel voor gezorgd dat het een sektarische burgeroorlog wordt.
Een burgeroorlog waarin het westen geen enkel belang heeft om bij betrokken te raken. De Arabische liga mag gerust ingrijpen hoor maar ik zie niet waarom het westen in moet grijpen.
Monidiquezaterdag 25 februari 2012 @ 12:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 12:50 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Een burgeroorlog waarin het westen geen enkel belang heeft om bij betrokken te raken. De Arabische liga mag gerust ingrijpen hoor maar ik zie niet waarom het westen in moet grijpen.
Ik ook niet. Ik ben geen voorstander van ingrijpen, maar ik wilde wel het een en ander rechtzetten.
Papierversnipperaarzaterdag 25 februari 2012 @ 12:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 12:50 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Een burgeroorlog waarin het westen geen enkel belang heeft om bij betrokken te raken.
We zijn betrokken. Dictators maken er een burgeroorlog van en het Westen, dat zijn wij zelf, hebben belangen in mensenrechten.

Ik keur je realpolitik af.
Monidiquezaterdag 25 februari 2012 @ 12:55
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 12:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik keur je realpolitik af.
Er is een reden dat het realpolitik heet, namelijk dat het wat realistischer is dan ideologisch gedreven politiek.

Het Westen heeft wel degelijk belang bij een stabiel, vredig Syri, voornamelijk vanwege economie, vluchtelingen en potentiel voor terroristen, maar wij hebben er absoluut niets te zoeken, als het om ingrijpen gaat. Ik kan me eerlijk gezegd ook niet voorstellen wat het Westen in godsnaam zou moeten doen in Syri. Ja, ik kan het me wel voorstellen, maar Irak was nou niet zo'n succes.
Papierversnipperaarzaterdag 25 februari 2012 @ 12:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 12:55 schreef Monidique het volgende:

[..]

Er is een reden dat het realpolitik heet, namelijk dat het wat realistischer is dan ideologisch gedreven politiek.

Het Westen heeft wel degelijk belang bij een stabiel, vredig Syri, voornamelijk vanwege economie, vluchtelingen en potentiel voor terroristen, maar wij hebben er absoluut niets te zoeken, als het om ingrijpen gaat. Ik kan me eerlijk gezegd ook niet voorstellen wat het Westen in godsnaam zou moeten doen in Syri. Ja, ik kan het me wel voorstellen, maar Irak was nou niet zo'n succes.
Ik vind het zeer cynisch. Het Westen heeft belang bij dictaturen, de status quo in het MO en is daarmee op z'n minst medeplichtig aan de moorden en martelingen in die regio. We moeten onze verantwoordelijkheid nemen.
Monidiquezaterdag 25 februari 2012 @ 12:58
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 12:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik vind het zeer cynisch. Het Westen heeft belang bij dictaturen, de status quo in het MO en is daarmee op z'n minst medeplichtig aan de moorden en martelingen in die regio. We moeten onze verantwoordelijkheid nemen.
Het is niet cynisch, het is realistisch. Want wat wil je nou doen? Wat is die verantwoordelijkheid die je wilt nemen? Overigens, wij hebben die verantwoordelijkheid niet. Als Rusland zou zeggen: wij hebben de verantwoordelijkheid om het regime in stand te houden, dan zou je ze toch ook vierkant uitlachen? Maar wat houdt dat in dan, verantwoordelijkheid nemen? Toch wel meer dan op een forum roepen dat "wij" verantwoordelijkheid moeten nemen, neem ik aan.

En op welke wijze is het Westen verantwoordelijk voor het geweld dat thans gaande is in Syri? Op geen enkele wijze! Ja, tenzij je, met enig recht, wilt zeggen dat de oorlog tegen het Libisch regime de tegenstanders van Assad gemotiveerd heeft.
Stephen_Dedaluszaterdag 25 februari 2012 @ 12:59
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 12:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

We zijn betrokken. Dictators maken er een burgeroorlog van en het Westen, dat zijn wij zelf, hebben belangen in mensenrechten.

Ik keur je realpolitik af.
Een goede arabische dictator is moeilijk te vinden. Er worden al jaren mensenrechten overtreden in Syri. Dat maakt het nog niet ons probleem.
Papierversnipperaarzaterdag 25 februari 2012 @ 13:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 12:59 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]
echten overtreden in Syri. Dat maakt het nog niet ons probleem.
Een goede arabische dictator is moeilijk te vinden. Er worden al jaren mensenr
Het is wel ons probleem, wij zijn medeplichtig omdat we van de situatie profiteren. Er zijn propagandacampangnes geweest (en waarschijnlijk nog) om het westerse publiek in slaap te sussen. Ik verwijs naar de Monitor-missie wat een schandaal opleverde op een Engelse universiteit.

quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Monitor_Group

Monitor's work for the Libyan government, and its hiring of academics in connection with it, became the subject of increasing scrutiny and controversy after Gaddafis forces attacked anti-government protesters in February 2011.[33][34][35] Questions arose about whether Monitor should have registered as a foreign lobbyist under the Foreign Agents Registration Act (FARA) in connection with its work in Libya.[36][37][38] During this time details also came to public notice of the role which Monitor had played in the writing of Saif Gaddafi's thesis submitted to the LSE. This, combined with public exposure of wider connections between the LSE and Libya, resulted in the resignation of its director, Howard Davies.
Monidiquezaterdag 25 februari 2012 @ 13:02
Het Westen, Amerika natuurlijk met name, heeft Syri wel gebruikt om daar (onschuldige) mensen, verdachten, te laten martelen, dus daarvoor is het We4sten wel verantwoordelijk, maar dat heeft niets met deze situatie te maken.
Monidiquezaterdag 25 februari 2012 @ 13:03
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 13:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het is wel ons probleem, wij zijn medeplichtig omdat we van de situatie profiteren.
Ik heb werkelijk geen flauw idee wat je hiermee wilt zeggen. Het is abracadabra.
Monidiquezaterdag 25 februari 2012 @ 13:04
Weet niet of het al geplaatst is:
Papierversnipperaarzaterdag 25 februari 2012 @ 13:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 13:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik heb werkelijk geen flauw idee wat je hiermee wilt zeggen. Het is abracadabra.
Het Westen heeft belangen bij de dictaturen in het MO en is daarmee medeschuldig aan mesnenechtenschendingen.
Monidiquezaterdag 25 februari 2012 @ 13:07
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 13:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het Westen heeft belangen bij de dictaturen in het MO en is daarmee medeschuldig aan mesnenechtenschendingen.
Maar, wat, huh? Nee.

Op welke wijze is het Westen medeplichtig aan de situatie in Syri op het moment?
Stephen_Dedaluszaterdag 25 februari 2012 @ 13:09
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 13:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het Westen heeft belangen bij de dictaturen in het MO en is daarmee medeschuldig aan mesnenechtenschendingen.
We hebben belang bij het feit dat landen in het MO stabiel zijn en geen gekke dingen doen. Dat arabische dictators voor de minste problemen zorgen zegt meer iets over de heersende cultuur in het MO dan over het westen.
Papierversnipperaarzaterdag 25 februari 2012 @ 13:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 13:07 schreef Monidique het volgende:

[..]

Maar, wat, huh? Nee.

Op welke wijze is het Westen medeplichtig aan de situatie in Syri op het moment?
Op dit moment door niet in te grijpen vanwege een veto in de veiligheidsraad. Voor de invasie van Irak hadden ze ook geen mandaad van de VN nodig.
Papierversnipperaarzaterdag 25 februari 2012 @ 13:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 13:09 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

We hebben belang bij het feit dat landen in het MO stabiel zijn en geen gekke dingen doen. Dat arabische dictators voor de minste problemen zorgen zegt meer iets over de heersende cultuur in het MO dan over het westen.
Dat geld misschien voor bepaalde regeringen en bedrijven, maar niet voor de bevolking. Mensenrechten gaan boven geld verdienen.
Stephen_Dedaluszaterdag 25 februari 2012 @ 13:10
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 13:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Op dit moment door niet in te grijpen vanwege een veto in de veiligheidsraad. Voor de invasie van Irak hadden ze ook geen mandaad van de VN nodig.
Appels en peren.