POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Aanvraag herkeuring mag pas in maart omdat je binnen 4 weken aan de beurt bent, kan binnen 3 werkdagen zijn maar ook 20............Wat een kromme zooi.
Ja, je kan ook prima drugs verkopen en winkels overvallen en goed terecht komen met een mooi huis en een mooie mercedes.quote:Op vrijdag 3 februari 2012 11:54 schreef KoosVogels het volgende:
Maar goed, je kan prima in aanraking komen met de politie en uiteindelijk goed terechtkomen.
Zeer zeker.quote:
Maar goed, je kan prima in aanraking komen met de politie en uiteindelijk goed terechtkomen.
Meeste van die Marokkaanse jongetjes komen uiteindelijk wel goed terecht overigens.
U heeft gelijk, mijn waarde waht. Daarom mag het SCP ook wel een beetje meer info gevenquote:Op vrijdag 3 februari 2012 11:56 schreef waht het volgende:
Je hebt kutgeintjes en je hebt misdaden, beste Koos.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Overigens is het recidive cijfer van veroordeelde criminelen in Nederland iets van 70% en hoger bij jongeren, dus een groot aandeel van de criminelen leren wel van hun fouten.
Marokkanen worden sneller opgepakt en harder gestraft en vaak zijn het lichte vergrijpen als diefstal ed.
Maar dan nog is het inderdaad hoog.
Maar dan nog is het inderdaad hoog.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Lekker dan. Dikke scoop gescoord die door andere media worden overgenomen. Krijgt het Nederlands Dagblad alle credits.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Terwijl men in Marokko echt niet zo crimineel is.
'
Blijkbaar schept vadertje Nederland slechte randvoorwaarden waardoor deze jongeren makkelijk in de criminaliteit belanden.
'
Blijkbaar schept vadertje Nederland slechte randvoorwaarden waardoor deze jongeren makkelijk in de criminaliteit belanden.
Mijn pa kwam vaak in Afrika, o.a. Marokko en daar zijn het bijzonder aardige mensen die gewoon dat geetter niet toleren, zodoende was het volgens hem daar prettig toeven. Heeft dus (in before islamofoobverwijten) geen reet te maken met godsdienst of wat dan ook maar wel met cultuurverschillen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Natuurlijk heeft het wel te maken met cultuurverschillen. Je plaatst mensen uit een cultuur waar ze gewend zijn aan de harde hand en sociale controle namelijk in een cultuur zonder die harde hand en met minder sociale controle.quote:
Mijn pa kwam vaak in Afrika, o.a. Marokko en daar zijn het bijzonder aardige mensen die gewoon dat geetter niet toleren, zodoende was het volgens hem daar prettig toeven. Heeft dus (in before islamofoobverwijten) geen reet te maken met godsdienst of wat dan ook maar wel met cultuurverschillen.
quote:
Overigens is het recidive cijfer van veroordeelde criminelen in Nederland iets van 70% en hoger bij jongeren, dus een groot aandeel van de criminelen leren wel van hun fouten.
Dit is gewoon onzin. Hiermee verklaar je het verschil tussen Marokkanen , Antillianen, Surinamers en Turken ook niet.quote:
[..]
Natuurlijk heeft het wel te maken met cultuurverschillen. Je plaatst mensen uit een cultuur waar ze gevoelig zijn voor de harde hand namelijk in een cultuur zonder die harde hand.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Dan ligt het toch aan vadertje Nederland?quote:
[..]
Natuurlijk heeft het wel te maken met cultuurverschillen. Je plaatst mensen uit een cultuur waar ze gewend zijn aan de harde hand en sociale controle namelijk in een cultuur zonder die harde hand en met minder sociale controle.
ZW, er is natuurlijk niet per se minder criminaliteit in een land zonder uitgebreid sociaal vangnet. Als je dat tenminste suggereert...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het kan best zo zijn dat Berbers, Antilianen en Surinamers een minder "ambitieuze cultuur" hebben dan de Turken bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 3 februari 2012 12:12 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Dit is gewoon onzin. Hiermee verklaar je het verschil tussen Marokkanen , Antillianen, Surinamers en Turken ook niet.
Deze drie groepen blijven nogal vaak laag op de sociaal-economische landen (en de lage sociale klassen zijn eerder vatbaar voor criminaliteit) dan de Turken bijvoorbeeld. De Turken doen het best goed, zijn steeds hoger opgeleid of starten een eigen succesvolle onderneming.
Ze komen alle vier uit een andere cultuur, dus verschillen zullen er zijn. Zo simpel is het.quote:
[..]
Dit is gewoon onzin. Hiermee verklaar je het verschil tussen Marokkanen , Antillianen, Surinamers en Turken ook niet.
Het ligt aan de combinatie van Marokkanen en Nederland.quote:
[..]
Dan ligt het toch aan vadertje Nederland?
Daar valt inderdaad geen reeel verband uit te trekken. Andersom trouwens ook niet.quote:
ZW, er is natuurlijk niet per se minder criminaliteit in een land zonder uitgebreid sociaal vangnet. Als je dat tenminste suggereert...
Wel denk ik dat de "cultuur" in Nederland is dat men criminaliteit makkelijk door de vingers ziet. Als jij bijvoorbeeld een fietsje steelt, dan kijkt niemand er raar van op.
Dat. Echter is het dan dus niet de oplossing om alles maar op Marokkanen af te gaan. De staat Nederland mag ook een best naar zichzelf kijken - en kijken welke randvoorwaarden men schept waardoor jongeren makkelijk in de criminaliteit belanden.quote:
Het ligt aan de combinatie van Marokkanen en Nederland.
Nederland zet vooral in op preventie en minder op repressie. Vind ik persoonlijk geen slechte insteek. Zware straffen worden naar mijn idee vooral uitgedeeld ter genoegdoening, terwijl je er verder weinig mee opschiet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja dat klopt, maar je harde hand-model slaat nergens op.quote:
[..]
Ze komen alle vier uit een andere cultuur, dus verschillen zullen er zijn. Zo simpel is het.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Tja, wij mogen ze niet slaan en de ouders slaan alleen binnenshuis.quote:
Mijn pa kwam vaak in Afrika, o.a. Marokko en daar zijn het bijzonder aardige mensen die gewoon dat geetter niet toleren, zodoende was het volgens hem daar prettig toeven. Heeft dus (in before islamofoobverwijten) geen reet te maken met godsdienst of wat dan ook maar wel met cultuurverschillen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Preventie is zonder meer nodig. Naar mijn mening schiet dit echter veel te ver door en worden jongeren niet voldoende geprikkeld om op het juiste pad te blijven.quote:
Nederland zet vooral in op preventie en minder op repressie. Vind ik persoonlijk geen slechte insteek. Zware straffen worden naar mijn idee vooral uitgedeeld ter genoegdoening, terwijl je er verder weinig mee opschiet.
Mensen moeten zich gaan "schamen" als ze een crimineel delict hebben gepleegd. En niet dat omstanders gewoonweg de schouders ophalen en doen alsof er weinig gebeurd is. Met andere woorden: de sociale controle is weg.
Ik benoemde slechts één element uit een de Marokkaanse cultuur. Het was niet mijn bedoeling op een opsomming te maken van alle mogelijke factoren die iemand kunnen beïnvloeden om zich crimineler te gaan gedragen. Dan kun je eindeloos doorgaan: opvoeding / aanwezigheid van de ouders, taalbeheersing / opleiding, levensovertuiging, peer pressure / jongerencultuur, economische omstandigheden, strafmaat en wie weet wat nog meer.quote:
[..]
Ja dat klopt, maar je harde hand-model slaat nergens op.
Tot nu toe zijn de meeste voorstellen van ministers een beetje trekken aan een dood paard gebleken. De integratie vordert wel , maar ik betwijfel of de overheid daarbij een vinger in de pap heeft gehad. Ik denk eerder dat zij juist een remmende werking heeft gehad.quote:
[..]
Dat. Echter is het dan dus niet de oplossing om alles maar op Marokkanen af te gaan. De staat Nederland mag ook een best naar zichzelf kijken - en kijken welke randvoorwaarden men schept waardoor jongeren makkelijk in de criminaliteit belanden.
De VVD-PVV werken idd niet aan constructieve voorstellen.quote:
[..]
Tot nu toe zijn de meeste voorstellen van ministers een beetje trekken aan een dood paard gebleken.
Vooral de PVV ministers ja.quote:
[..]
De VVD-PVV werken idd niet aan constructieve voorstellen.
quote:
[..]
Ik benoemde slechts één element uit een de Marokkaanse cultuur. Het was niet mijn bedoeling op een opsomming te maken van alle mogelijke factoren die iemand kunnen beïnvloeden om zich crimineler te gaan gedragen. Dan kun je eindeloos doorgaan: opvoeding / aanwezigheid van de ouders, taalbeheersing / opleiding, levensovertuiging, peer pressure / jongerencultuur, economische omstandigheden, strafmaat en wie weet wat nog meer.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
PVV ministers, god verhoede
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
175+.quote:Op vrijdag 3 februari 2012 12:42 schreef Zienswijze het volgende:
Wat zou het gemiddelde IQ van een PVV-minister eigenlijk zijn?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als je naar de Kamerleden kijkt denk ik dat men niet boven de 50 uitkomt.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Kans op een kabinet met een IQ van 70 als de SP en PVV gaan regeren.quote:
Als je naar de Kamerleden kijkt denk ik dat men niet boven de 50 uitkomt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Goeiequote:
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Zin inquote:
[..]
Kans op een kabinet met een IQ van 70 als de SP en PVV gaan regeren.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
En hoe lang zou zijn baard zijn?quote:
Wat zou het gemiddelde IQ van een PVV-minister eigenlijk zijn?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Landen zonder democratie hebben vaker SP-PVV achtige regeringen dan landen met democratie.quote:
Een coalitie SP-PVV zou wel een ramp voor het land zijn
Democracy is a bitch.
Een waar woord.quote:
[..]
Landen zonder democratie hebben vaker SP-PVV achtige regeringen dan landen met democratie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ach , uiteindelijk heb je nog de TK, EK de Raad van State, andere ambtenaren die wel van dingen weten , de Kroon en een derde partij waardoor er veel water bij de wijn komt.quote:
Een coalitie SP-PVV zou wel een ramp voor het land zijn
Democracy is a bitch.
Het moet in NL echt behoorlijk misgaan willen we het systeem compleet omgooien , de geschiedenis van NL leert dat dingen hier nogal geleidelijk veranderen.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Ik moet maar eens zien of een democratie de beste vorm voor het landsbelang is. Voor het welzijn van de burgers waarschijnlijk wel ja. Echter kunnen zakenkabinetten het land beter leiden dan partijen die rechtstreeks door het volk gekozen zijn.quote:
[..]
Landen zonder democratie hebben vaker SP-PVV achtige regeringen dan landen met democratie.
Kijk maar naar de VS en de EU die door hun onderlinge gekibbel tussen de partijen maar niet uit de schuldenberg komen.
Totdat de SP en de PVV ook een flinke invloed in die instituten hebben vergaard.quote:
[..]
Ach , uiteindelijk heb je nog de TK, EK de Raad van State, andere ambtenaren die wel van dingen weten , de Kroon en een derde partij waardoor er veel water bij de wijn komt.
De geschiedenis van Duitsland echter nietquote:de geschiedenis van NL leert dat dingen hier nogal geleidelijk veranderen.
Dan zijn we er weer allang op uitgekeken aangezien ze niet kunnen waarmaken wat ze roeptoereren.quote:
[..]
Totdat de SP en de PVV ook een flinke invloed in die instituten hebben vergaard.
Klopt, maar we praten nu over NL. Het scheelde trouwens weinig of meneer H. was een onbenullig persoontje.quote:De geschiedenis van Duitsland echter niet
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Je moet het natuurlijk wel een beetje in perspectief zien. Om zo'n schuldenberg op te bouwen moet je in de regel wel behoorlijk welvarend zijn. En ook in ons systeem zit de kamer vol met specialisten en hebben ministers een heel apparaat aan ambtenaren en adviseurs achter zich.quote:
[..]
Ik moet maar eens zien of een democratie de beste vorm voor het landsbelang is. Voor het welzijn van de burgers waarschijnlijk wel ja. Echter kunnen zakenkabinetten het land beter leiden dan partijen die rechtstreeks door het volk gekozen zijn.
Kijk maar naar de VS en de EU die door hun onderlinge gekibbel tussen de partijen maar niet uit de schuldenberg komen.
Landen waar de regering eensgezind optreed zijn niet de meest stabiele landen. In Rusland, China, ondemocratische landen in het Midden Oosten en in de Europese geschiedenis zie je dat er onder zulke regeringen vaak conflicten ontstaan met buurlanden of met de eigen bevolking. Het geeft absoluut geen garantie voor kwaliteit aan de top.
Je moet de "domheid" van het volk niet onderschatten. Als puntje bij paaltje komt stemt iedereen voor zijn eigen portemonnee. Een verergering van de eurocrisis en globalisatie kunnen er voor zorgen dat de SP en de PVV alleen maar meer stemmen winnen, ook al kunnen ze hun plannen niet waarmaken. De SP en de PVV zitten slim in de positie qua standpunten waarmee ze ontvreden burgers kunnen aantrekken.quote:
[..]
Dan zijn we er weer allang op uitgekeken aangezien ze niet kunnen waarmaken wat ze roeptoereren.
We zijn maar een klein landje. De invloed van de politiek in grote landen als Duitsland kan invloed op onze situatie hebben.quote:Klopt, maar we praten nu over NL. Het scheelde trouwens weinig of meneer H. was een onbenullig persoontje.
Dat gebeurt uiteraard nooit, de SP samen met de PVV.....................Dat is hetzelfde als water en vuur.quote:
Een coalitie SP-PVV zou wel een ramp voor het land zijn
Democracy is a bitch.
Zoveel verschillen ze niet. De VVD en de PVV hebben aan de andere kant ook veel verschillen, doch zitten zij in een gedoogconstructie.quote:
[..]
Dat gebeurt uiteraard nooit, de SP samen met de PVV.....................Dat is hetzelfde als water en vuur.
Bij mijn kieswijzer staan de PVV, VVD en SP meestal in de top 3, dus een combinatie is zeker mogelijk afhankelijk van waar je de prioriteiten legt. Het is alleen de vraag of ze bereid zijn dezelfde prioriteiten te stellen. Of dat ze liever op hele verschillende dingen inzetten.
Dat klopt niet helemaal. Het is maar net welke voorbeelden je aanhaalt. Een autocratisch land als Singapore is de afgelopen jaren Nederland in welvaart voorbijgestreeft. In NL komen we qua politiek niet verder dan elkaar voor rotte vis uitmaken, het aantal uitkeringen en het hoofddoekje van Beatrix, terwijl ze in Singapore in onderwijs, human capital en R&D investeren en een robuuste service & high-tech economie aan het opbouwen zijn.quote:
[..]
Je moet het natuurlijk wel een beetje in perspectief zien. Om zo'n schuldenberg op te bouwen moet je in de regel wel behoorlijk welvarend zijn. En ook in ons systeem zit de kamer vol met specialisten en hebben ministers een heel apparaat aan ambtenaren en adviseurs achter zich.
Landen waar de regering eensgezind optreed zijn niet de meest stabiele landen. In Rusland, China, ondemocratische landen in het Midden Oosten en in de Europese geschiedenis zie je dat er onder zulke regeringen vaak conflicten ontstaan met buurlanden of met de eigen bevolking. Het geeft absoluut geen garantie voor kwaliteit aan de top.
Je ziet verder dat het democratische VS moeite heeft om krachtige binnenlandse besluiten door te voeren en mede daardoor machtspositie in de wereld verliest, terwijl China qua binnenlandpolitiek zowat alles erdoorheen kan raggen en machtspositie in de wereld wint. Een grote opstand in de VS kan de VS haar welvaart verminderen, terwijl een grote opstand in China gewoonweg onderdrukt wordt.
Met andere woorden: een autocratische regering geeft geen garantie tot mislukking.
