OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Volgende keer zal er een legenda bij komen met symbolen.quote:Op maandag 30 januari 2012 03:13 schreef Sine_Pari het volgende:
[..]
We kunnen toch gewoon de NATO symbolen, afkortingen en uitdrukkingen gebruiken? BV. rechthoek met een stip for squad/crew (met een diagonal kruis er in INF), pijltjes voor wapens (met punt voor machinegun/automatic weapon, met punt en staart voor antitank gun, met circle for howitzer, etc) etc. CFL voor coordinated fire line, FEBA for forward edge of the battle field, etc. Follow and support force, target of opportunity, etc. Weet teminste iedereen wat er bedoeld word.
En qua afkortingen en uitdrukkingen, tsja, er doen ook mensen mee zonder enige vorm van militaire achtergrond dus je moet het niet te onbegrijpelijk maken.
Ben bezich met mijn battle plan, en gebruik waar mogelijk de NATO uitdrukkingen en afkortingen. Kan heelas geen mooi kaartje maken, maar zal volgende keer een kaart met legende toevoegen.quote:Op maandag 30 januari 2012 09:39 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Volgende keer zal er een legenda bij komen met symbolen.
En qua afkortingen en uitdrukkingen, tsja, er doen ook mensen mee zonder enige vorm van militaire achtergrond dus je moet het niet te onbegrijpelijk maken.
Ik stel voor om te beginnen met het uitpluizen van de verschillende plannen.
Om te beginnen met hoogvlieger:
1) Waarom kies je er voor om je marksmansectie geïsoleerd naast de vijandelijke MSR neer te leggen?
2) Bedoel je met "een team van Bravo" dezelfde samenstelling als het team van Alfa? Namelijk de maghelper met panzerfaust en 1 loawteam? Zoja, als je daarnaast de magschutter achterlaat, hoe concreet is het dan dat je een bekende versterkte positie met veel kleine kamers probeert veilig te stellen?
3) Waarom laat je 1 team van 6 man 2 objecten doorzoeken, waarvan de eerste een bekende versterkte positie? En laat je dit object los op het moment dat je naar het radiostation gaat?
4) Waarom kies je ervoor om door te stoten naar de N-zijde van het dorp en daar een derde bekende versterkte positie in te nemen met wederom 1 groep?
Om te beginnen met hoogvlieger:
1) Waarom kies je er voor om je marksmansectie geïsoleerd naast de vijandelijke MSR neer te leggen?
2) Bedoel je met "een team van Bravo" dezelfde samenstelling als het team van Alfa? Namelijk de maghelper met panzerfaust en 1 loawteam? Zoja, als je daarnaast de magschutter achterlaat, hoe concreet is het dan dat je een bekende versterkte positie met veel kleine kamers probeert veilig te stellen?
3) Waarom laat je 1 team van 6 man 2 objecten doorzoeken, waarvan de eerste een bekende versterkte positie? En laat je dit object los op het moment dat je naar het radiostation gaat?
4) Waarom kies je ervoor om door te stoten naar de N-zijde van het dorp en daar een derde bekende versterkte positie in te nemen met wederom 1 groep?
Vooral de positie van het SLA team bij hoogvlieger vind ik opmerkelijk. Het team heeft zo compleet geen zicht op wat er aan de zuid zijde van het hospitaal gebeurd, waar ik de grootste kans verwacht dat de rebellen het vuur openen op de groepen die in aanval zijn.
Esses:
1) Wie heeft de beveiliging van de school op het moment dat je twee geweergroepen er naar toe laat sluipen (en dus eigenlijk sitting duck zijn bij compromitatie?)
2) Kun je de veiligheid garanderen van team geel en de marksmansectie als zij plaats nemen naast een gebouw waar niet uit te sluiten valt dat er EN zich bevindt?
3) Waarom maak je geen gebruik van de marksman tot het moment dat het hotel gezuiverd is?
4) Van een schaal van 1 tot 10, hoe hoog vind jij de prio van het zelf uitzenden van boodschappen via het radiostation?
1) Wie heeft de beveiliging van de school op het moment dat je twee geweergroepen er naar toe laat sluipen (en dus eigenlijk sitting duck zijn bij compromitatie?)
2) Kun je de veiligheid garanderen van team geel en de marksmansectie als zij plaats nemen naast een gebouw waar niet uit te sluiten valt dat er EN zich bevindt?
3) Waarom maak je geen gebruik van de marksman tot het moment dat het hotel gezuiverd is?
4) Van een schaal van 1 tot 10, hoe hoog vind jij de prio van het zelf uitzenden van boodschappen via het radiostation?
Niet alleen de zuid-zijde van het hotel, maar ook van de fabriek, de loods, het huis ernaast en het noordelijke dorpshuis.quote:
Vooral de positie van het SLA team bij hoogvlieger vind ik opmerkelijk. Het team heeft zo compleet geen zicht op wat er aan de zuid zijde van het hospitaal gebeurd, waar ik de grootste kans verwacht dat de rebellen het vuur openen op de groepen die in aanval zijn.
Daarnaast is idd de zuid-zijde van het hospitaal ongedekt, en laat je een geweergroep over een weg zonder zicht- of vuurdekking oprukken richting dat hospitaal. De enige vorm van dekking die je had, de magsectie van groep C in de N-O hoek van de school, laat je hun in principe prima vuurpositie loslaten om een vuurpositie te kiezen dicht in de buurt van het hospitaal, met de loop riching de weg waar de minste dreiging vandaan komt.
Één schutter in het hospitaal kan voor een nachtmerrie zorgen voor ze uberhaupt bij het hospitaal aankomen.
En note aan zelf: voortaan bij een plattegrond de huizen nummeren, zodat je je niet in allerlei wazige constructies hoeft te wringen om een huis te beschrijven. 
*Meldt zichquote:
zonder enige vorm van militaire achtergrond
quote:
En note aan zelf: voortaan bij een plattegrond de huizen nummeren, zodat je je niet in allerlei wazige constructies hoeft te wringen om een huis te beschrijven.
Goed punt inderdaad, misschien dat bijvoorbeeld de wegen een vast nummer/cijfer krijgen, en eventuele markante punten ook al voorzien zijn van nummer/cijfer. Is toch wat makkelijk en duidelijker om dan een weg te benoemen (zowel hier als in je eigen plan).
Correct. Tevens heeft elke geweergroep de beschikking over 40mm granaten via de onderloopse granaatwerper (UGL).quote:
Organiek bewapend....dat is mét rookgranaten én handgranaten?
En voor de eckte eckte heeft iedereen ook nog de beschikking over een buck-knife.
[ Bericht 17% gewijzigd door Rave_NL op 30-01-2012 20:10:12 ]
Hoe loopt die tunnel en is die vrij toegankelijk, loopt die door tot in de kelders van het ziekenhuis?
Hoe is het weer feitelijk, ja slecht, is dat regen, mist, laaghangende bewolking?
Latrine, zitten er in de gebouwen schijthuizen?
Trekt dat dorp alle prik van powerstation oost?
Loopt/ rijdt de vijand patrouilles?
Zijn die burgers op onze hand?
Hoe is het weer feitelijk, ja slecht, is dat regen, mist, laaghangende bewolking?
Latrine, zitten er in de gebouwen schijthuizen?
Trekt dat dorp alle prik van powerstation oost?
Loopt/ rijdt de vijand patrouilles?
Zijn die burgers op onze hand?
Slimme vragen, hadden we eigenlijk allemaal eerst moeten stellenquote:
Hoe loopt die tunnel en is die vrij toegankelijk, loopt die door tot in de kelders van het ziekenhuis?
Hoe is het weer feitelijk, ja slecht, is dat regen, mist, laaghangende bewolking?
Latrine, zitten er in de gebouwen schijthuizen?
Trekt dat dorp alle prik van powerstation oost?
Loopt/ rijdt de vijand patrouilles?
Zijn die burgers op onze hand?
.
BVT ( O, T, V, EM ) en daarna een verkenningsplan?quote:
Hoe loopt die tunnel en is die vrij toegankelijk, loopt die door tot in de kelders van het ziekenhuis?
Hoe is het weer feitelijk, ja slecht, is dat regen, mist, laaghangende bewolking?
Latrine, zitten er in de gebouwen schijthuizen?
Trekt dat dorp alle prik van powerstation oost?
Loopt/ rijdt de vijand patrouilles?
Zijn die burgers op onze hand?
1quote:
Esses:
1) Wie heeft de beveiliging van de school op het moment dat je twee geweergroepen er naar toe laat sluipen (en dus eigenlijk sitting duck zijn bij compromitatie?)
2) Kun je de veiligheid garanderen van team geel en de marksmansectie als zij plaats nemen naast een gebouw waar niet uit te sluiten valt dat er EN zich bevindt?
3) Waarom maak je geen gebruik van de marksman tot het moment dat het hotel gezuiverd is?
4) Van een schaal van 1 tot 10, hoe hoog vind jij de prio van het zelf uitzenden van boodschappen via het radiostation?
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
@sine, plaatjes plz. Het is nu gibberish op de late avond.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
De tunnel verloopt van zuidelijk van het office gebouw naar het politie gebouw en split zich daarna op naar het postkantoor en naar het stadhuis. Er gaat ook een tunnel van het postkantoor naar het stadhuis en een van het stadhuis naar het ziekenhuis. Daarom laat ik in mijn plan ook de TIC en C1 positie nemen in het postkantoor. Buiten dat ze daar de CO met ogen kunnen voorzien kunnen ze een eventuele aanvoer/afvoer door EN voorkomen.quote:
Hoe loopt die tunnel en is die vrij toegankelijk, loopt die door tot in de kelders van het ziekenhuis?
Hoe is het weer feitelijk, ja slecht, is dat regen, mist, laaghangende bewolking?
Latrine, zitten er in de gebouwen schijthuizen?
Trekt dat dorp alle prik van powerstation oost?
Loopt/ rijdt de vijand patrouilles?
Zijn die burgers op onze hand?
Alhoewel er geen volledige METT-T gegeven is, is uit de briefing op te maken dat het slecht weer is en ondersteuning uit de lucht niet mogelijk is. Ga er dan ook van uit dat er met bewolking te rekenen is, maar sluit en klare lucht boven AO niet uit, net zo min als een volle maan. Daarom ook mijn aannadering tot de school over de zuid oostelijke kant (bosgebied).
Ja er is vanuit te gaan dat er in de gebouwen schijthuizen zitten. Zou slecht zijn als iedereen in het dorp naar een centraal schijtpunt moet.
Het powerstation is voor de operatie in eerste instantie niet van belang, daar de opdracht is het schoolgebouw, de radiostation en de townhouse (oost) ingenomen moeten worden. Daarom probeer ik deze ook te issoleren met de twee MAG teams. Enkel nadat de rest van het dorp gezuivert is en de radio in werking gezet (moet) worden is elektriciteit van belang.
Met patrouilles moet men natuurlijk altijd rekenen. Daarom laat ik TIC en C1 een ruime omtrekking maken en geef ze (voor + 500m ook 5 uur de tijd.
Er vanuit gaande dat de burgers langere tijd met EN tesamen in het dorp hebben verbracht mag men op eventuele steun van de burgerbevolking rekenen.
Sorry maar ik kan op het moment geen plaatje(s) plaatsen.quote:
@sine, plaatjes plz. Het is nu gibberish op de late avond.
Erwin, ik heb je reactie in TDG verwijderd. Dat hoort in de SC variant. Dit topic dus. Let er even op 
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Allereerst zou ik nog even willen zeggen dat een van de punten van een TDG is dat je beslissingen moet kunnen maken aan de hand van onvolledige informatie. Meestal wordt er bewust informatie weggelaten om de creativiteit te stimuleren.
Als het plan valt of staat met een bewolkte maanloze nacht, je teams op de startlijn liggen en plots de volle maan door de wolken heen komt ben je de pisang.
Het mooie is dat je uit de kleine beetjes informatie die je krijgt je geen grote risico's kan lopen of dingen je niet 100% kan weten, en daarop moet anticiperen.
Toch zal ik je vragen proberen te beantwoorden met de informatie die in het scenario staat, en ja, mijn aannames aan de hand van die informatie.
Echter, of ze vrij toegankelijk zijn is onbekend.
Als het plan valt of staat met een bewolkte maanloze nacht, je teams op de startlijn liggen en plots de volle maan door de wolken heen komt ben je de pisang.
Het mooie is dat je uit de kleine beetjes informatie die je krijgt je geen grote risico's kan lopen of dingen je niet 100% kan weten, en daarop moet anticiperen.
Toch zal ik je vragen proberen te beantwoorden met de informatie die in het scenario staat, en ja, mijn aannames aan de hand van die informatie.
Zoals Sine al zei: De tunnel verloopt van zuidelijk van het office gebouw naar het politie gebouw en split zich daarna op naar het postkantoor en naar het stadhuis. Er gaat ook een tunnel van het postkantoor naar het stadhuis en een van het stadhuis naar het ziekenhuis.quote:
1) Hoe loopt die tunnel en is die vrij toegankelijk, loopt die door tot in de kelders van het ziekenhuis?
Echter, of ze vrij toegankelijk zijn is onbekend.
Mijn fout is dat ik de moonstate niet genoemd heb. Echter, het feit dat er niet gevlogen kan worden zegt genoeg over de staat van het weer zoals Sine al zei.quote:2) Hoe is het weer feitelijk, ja slecht, is dat regen, mist, laaghangende bewolking?
Er staat niet voor niets een latrine in het dorp. Het zou een aardig zekere aanname zijn om te stellen dat de bevolking niet rijk genoeg is om elk huis op centrale riolering aan te sluiten. Voor de grotere gebouwen, zoals een hotel of een ziekenhuis, zou je dit wel kunnen verwachten.quote:Latrine, zitten er in de gebouwen schijthuizen?
Onbekend, maar het gebrek aan hoogspanningsmasten doet het vermoeden.quote:Trekt dat dorp alle prik van powerstation oost?
Onbekend.quote:Loopt/ rijdt de vijand patrouilles?
Het dorp ligt aan de rand van de invloedssfeer van die factie, en de bevolking is aan het verhongeren. Het feit dat ze al ondergedoken zitten in de kelders van het ziekenhuis doet vermoeden dat ze zich zo veel mogelijk buiten het gevecht willen houden. Desalniettemin wordt er niet uitgesloten dat de bevolking kan worden gedwongen te vechten.quote:Zijn die burgers op onze hand?
En ik maar denken dat ik superslim was, omdat ik bedacht had om snachts aan te vallen.. en toen kwam ik bij het eind van de casus :p
Edit: Wow, een hele hoop mensen hebben ook tijdsplanningen enzo opgenomen in hun oplossingen! ik zou niet eens weten hoe ik dat in zou moeten schatten!
@Sine: Unieke aanpak, klinkt als iemand met af heel veel fantasie, of heel veel ervaring
@Lightning: Je streeft je doelen wel voorbij, maar misschien komt dat omdat je ervaring hebt met dit soort dingen! Neem je nu geen taken over van de andere eenheden waarmee je samenwerkt tho?
[ Bericht 37% gewijzigd door FeEsTbBt op 31-01-2012 12:34:05 ]
Edit: Wow, een hele hoop mensen hebben ook tijdsplanningen enzo opgenomen in hun oplossingen! ik zou niet eens weten hoe ik dat in zou moeten schatten!
@Sine: Unieke aanpak, klinkt als iemand met af heel veel fantasie, of heel veel ervaring
@Lightning: Je streeft je doelen wel voorbij, maar misschien komt dat omdat je ervaring hebt met dit soort dingen! Neem je nu geen taken over van de andere eenheden waarmee je samenwerkt tho?
[ Bericht 37% gewijzigd door FeEsTbBt op 31-01-2012 12:34:05 ]
Do You See The Darkness? Embrace It ! | People that call themselves freaks are probably more normal than most people i know...
Feestbbt, ervaring @sine
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
@Feestbbt;
Even snel je plan doorgenomen en ziet er wel goed uit (na mijn mening). Je houdt 't allemaal redelijk compact en safe.
Zoals al een keer door Rave is gezegd is het binnenvallen van de school met één geweergroep niet aan te raden (grote school, meerdere verdiepingen).
Verder heb ik mijn twijfels over de oost-zuide van het hotel. Vanuit die zijde zal het meeste vuur komen richting school/radio/townhouse, ik vraag me af of MAG-team groen dan genoeg zicht heeft op de oost zijde van hotel.
Waarom bijvoorbeeld niet MAG-team blauw iets meer richting noorden laten gaan, en dan tussen school en radiostation door het vuur kunnen openen op oost-zijde hotel.
Even snel je plan doorgenomen en ziet er wel goed uit (na mijn mening). Je houdt 't allemaal redelijk compact en safe.
Zoals al een keer door Rave is gezegd is het binnenvallen van de school met één geweergroep niet aan te raden (grote school, meerdere verdiepingen).
Verder heb ik mijn twijfels over de oost-zuide van het hotel. Vanuit die zijde zal het meeste vuur komen richting school/radio/townhouse, ik vraag me af of MAG-team groen dan genoeg zicht heeft op de oost zijde van hotel.
Waarom bijvoorbeeld niet MAG-team blauw iets meer richting noorden laten gaan, en dan tussen school en radiostation door het vuur kunnen openen op oost-zijde hotel.
@esses: Thnx
@Schild: Ja goed punt over de school in ieder geval. Blauw zou best wat hoger mogen gaan, in eerste instantie wilde ik m later omhoog verplaatsen, maar heb ik besloten dat niet te doen.
Ik denk dat ik wapengroep groen in 2 delen zou opsplitsen (1 op de positie waar ze nu zitten en 1 op de positie van wapengroep blauw) en de wapengroep blauw met rood en de smjr mee sturen vanaf het begin
@all: Ik heb een paar keer mensen gezien die zichzelf (de peletonsleider) meesturen de school binnen. Ik heb er bewust voor gekozen om de peletonsleider achter te houden zodat deze het overzicht kan bewaren en niet verdrinkt in direct contact terwijl hij belangrijke beslissingen moet nemen. Daarom had ik de smjr mee gestuurd, zodat er toch een (ik ga er vanuit) ervaren leider het aanvalsteam leidt
Wat vinden jullie hierover?
@Schild: Ja goed punt over de school in ieder geval. Blauw zou best wat hoger mogen gaan, in eerste instantie wilde ik m later omhoog verplaatsen, maar heb ik besloten dat niet te doen.
Ik denk dat ik wapengroep groen in 2 delen zou opsplitsen (1 op de positie waar ze nu zitten en 1 op de positie van wapengroep blauw) en de wapengroep blauw met rood en de smjr mee sturen vanaf het begin
@all: Ik heb een paar keer mensen gezien die zichzelf (de peletonsleider) meesturen de school binnen. Ik heb er bewust voor gekozen om de peletonsleider achter te houden zodat deze het overzicht kan bewaren en niet verdrinkt in direct contact terwijl hij belangrijke beslissingen moet nemen. Daarom had ik de smjr mee gestuurd, zodat er toch een (ik ga er vanuit) ervaren leider het aanvalsteam leidt
Wat vinden jullie hierover?
Do You See The Darkness? Embrace It ! | People that call themselves freaks are probably more normal than most people i know...
Wat mij opvalt is dat de meeste te veel willen doen met te weinig man, en er daardoor zwakte stellingen komen. Ik heb bv. 1C (2 LOAW schutters + 1 LOAW helper) aan mijn TIC (marksman team) toegevoegd, omdat zonder deze de positie of de alternate positie te gemakkelijk door de vijand (EN) zou kunnen worden geneutraliseerd. Verder kan 1C indien positie in het postkantoor (BM1) word ingenomen eventuele aan en/of afvoer van EN stoppen bij de tunnels tussen het politie gebouw (BM9) en het stadhuis (BM2) als wel tussen BM1 en BM2. Verder heb ik mijn MAG groepen (D1 + D2) zo opgesteld dat ik de in te nemen gebouwen kan issoleren (tegen voorstoten en/of uitbraken). Verder kan D1 of D2 indien nodig de technical uitschakelen. Mijn grootste zwakte punt is D1 omdat deze vanuit de bovenste verdieping van het hotel (BM6) eventueel onder vuur genomen zou kunnen worden (huis BM5 bied deels vuurdekking). Hierdoor hou ik alle andere spelers vrij om eerst de school (BW5), en daarna het radio station (BW4) en oostelijke townhouse (BW3) te zuiveren. Na innamen van BW3, BW4 en BW5 kan ik dan indien nodig D1 altijd nog een tactische verplaatsing laten maken, zodat een issolatie verder gegarandeerd is, en de positie gehouden kan worden totdat de rest van het dorp de zusterpeletoons kan worden gezuiverd van EN.
Is ff doorbijten bij het verhaal van Sine, maar als je hem eenmaal doorhebt een prima plan, waarbij niks aan het toeval wordt overgelaten.
Schijnbaar heb ik te snel de opdracht doorgelezen, of had de alcohol teveel invloed. Ik dacht dat het de bedoeling was dat heel het dorp vermeesterd werd. Daar is mijn plan dus ook op gemaakt. Blijkt dat zusterpelotons dat gaan doen. Tja, daar heb ik totaal overheen gelezen. Ook over dat oosterlijk huis, totaal overheen gelezen.quote:
@Lightning: Je streeft je doelen wel voorbij, maar misschien komt dat omdat je ervaring hebt met dit soort dingen! Neem je nu geen taken over van de andere eenheden waarmee je samenwerkt tho?
Volgende keer beter.
|
|
