NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zojuist in nieuwsuur (nederland 2) een item over het Nederlands goud. Maar liefst 90% van het Nederlandse goud ligt niet in Nederland.
Ik wist dat een groot deel van het Nederlands goud niet in Nederland lag, maar dat maar 10% van het Nederlands goud wel in Nederland ligt vind ik opzienbarend weinig.
De rest ligt in het VK, Canada en vooral in de VS.
En over het goud in de VS ging het met name. Er werden vragen gesteld of ons goud wel veilig was in Amerikaanse handen.
Een theorie was dat de Amerikanen dit wel eens zouden confisqueren. Enerzijds klinkt dit wel erg conspiracy-achtig, maar de toelichting klonk niet heel vreemd.
De Amerikanen zullen er alles aan willen doen om economisch overwicht te houden. Het staat buiten kijf dat het vroeg of laat gedaan is met de dollar-hegemonie. De theorie in nieuwsuur ging er vanuit dat de Amerikanen dan al het buitenlands goud zouden confisqueren. Hiermee zouden ze dan een aanzienlijk deel van de wereldwijde goudvoorraad in handen hebben. Op basis hiervan zouden ze een nieuwe munt/systeem kunnen introduceren welke gedekt werd door deze goudvoorraad. Als de Amerikanen al het buitenlandse goud, wat in Amerika opgeslagen ligt confisqueren hebben ze in totaal zo'n 65% van de wereldgoudvoorraad.
=============================================================
Dit leek me een typisch bericht voor in bepaalde "alternatieve" media. Dit was echter gewoon op Nederland 2, in nieuwsuur. In het begin dacht ik, wat een onzin. Van de andere kant acht ik de Amerikanen tot veel in staat, zeker wanneer de dollar-hegemonie compleet wegvalt zullen ze wel iets 'moeten' doen om niet als derde wereldland ten onder te gaan.
Wat denken jullie hierover? Is dit enigszins aannemelijk?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ludd op 06-01-2012 23:51:20 ]
Ik wist dat een groot deel van het Nederlands goud niet in Nederland lag, maar dat maar 10% van het Nederlands goud wel in Nederland ligt vind ik opzienbarend weinig.
De rest ligt in het VK, Canada en vooral in de VS.
En over het goud in de VS ging het met name. Er werden vragen gesteld of ons goud wel veilig was in Amerikaanse handen.
Een theorie was dat de Amerikanen dit wel eens zouden confisqueren. Enerzijds klinkt dit wel erg conspiracy-achtig, maar de toelichting klonk niet heel vreemd.
De Amerikanen zullen er alles aan willen doen om economisch overwicht te houden. Het staat buiten kijf dat het vroeg of laat gedaan is met de dollar-hegemonie. De theorie in nieuwsuur ging er vanuit dat de Amerikanen dan al het buitenlands goud zouden confisqueren. Hiermee zouden ze dan een aanzienlijk deel van de wereldwijde goudvoorraad in handen hebben. Op basis hiervan zouden ze een nieuwe munt/systeem kunnen introduceren welke gedekt werd door deze goudvoorraad. Als de Amerikanen al het buitenlandse goud, wat in Amerika opgeslagen ligt confisqueren hebben ze in totaal zo'n 65% van de wereldgoudvoorraad.
=============================================================
Dit leek me een typisch bericht voor in bepaalde "alternatieve" media. Dit was echter gewoon op Nederland 2, in nieuwsuur. In het begin dacht ik, wat een onzin. Van de andere kant acht ik de Amerikanen tot veel in staat, zeker wanneer de dollar-hegemonie compleet wegvalt zullen ze wel iets 'moeten' doen om niet als derde wereldland ten onder te gaan.
Wat denken jullie hierover? Is dit enigszins aannemelijk?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ludd op 06-01-2012 23:51:20 ]
Nee.
De consequenties van buitenwettelijk handelen op de relatie met je handelspartners zijn vele male groter dan de waarde van dat goud.
De consequenties van buitenwettelijk handelen op de relatie met je handelspartners zijn vele male groter dan de waarde van dat goud.
het kán.
verder valt er weinig zinnigs over te zeggen.
verder valt er weinig zinnigs over te zeggen.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Klopt, maar als de VS failliet dreigt te gaan zullen ze alle manieren zoeken om dat te voorkomen. Al het goud dat er ligt confisqueren hoort daarbij lijkt me.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 23:13 schreef TweeGrolsch het volgende:
Nee.
De consequenties van buitenwettelijk handelen op de relatie met je handelspartners zijn vele male groter dan de waarde van dat goud.
Het gaat niet om de waarde van het goud. Het gaat erom om te voorkomen dat de Amerikaanse munt de hegemonie over het internationaal monetair systeem verliest.quote:
Nee.
De consequenties van buitenwettelijk handelen op de relatie met je handelspartners zijn vele male groter dan de waarde van dat goud.
Want als dat gebeurt, dan wordt de Verenigde Staten toch gewoon een derde wereldland op den duur?
Er lag toch ook een berg goudstaven onder het WTC destijds? Iemand enig idee wat daar mee is gebeurd tijdens/na 9/11?
Eerst waren we bang dat de Duitsers het zouden jatten. Toen waren we bang dat de Russen het zouden jatten. Daarom ligt maar 10% in Nederland.quote:
Waarom ligt dat goud eigenlijk in de V.S. en niet in NL?
In Amerika zou het veiliger liggen...
Vaag.. die dreiging van Duitsers en Russen lijkt me niet meer van deze tijd.quote:
[..]
Eerst waren we bang dat de Duitsers het zouden jatten. Toen waren we bang dat de Russen het zouden jatten. Daarom ligt maar 10% in Nederland.
In Amerika zou het veiliger liggen...
Aan de andere kant, de V.S. zullen niet zomaar dat goud confisqueren.
Ik had me altijd voorgesteld dat Nout Wellink al die goudstaven onder z'n bed had
En dat was in de tijd van de koude oorlog een juiste aanname.quote:
[..]
Eerst waren we bang dat de Duitsers het zouden jatten. Toen waren we bang dat de Russen het zouden jatten. Daarom ligt maar 10% in Nederland.
In Amerika zou het veiliger liggen...
En hoewel de kans op jatwerk door de amerikanen niet zo groot is lijkt me deze altijd nog groter dan dat de russen hier binenvallen.
Terughalen is mijn eerste gedachte.
Aan de andere kant denk ik dat wij meer baat hebben bij een stabiele en krachtige amerikaanse munt dan een partijtje goud wat volgens mij nog steeds maar een fractie is van onze eigen geldhoeveelheid.
-
Lijkt me slim om het dan nu terug te vragen... de reactie daarop zal genoeg zeggen.
Dat we het zullen vragen zal natuurlijk wel een soort van trap in de ballen zijn. Da's wel een lastige afweging.
Dat we het zullen vragen zal natuurlijk wel een soort van trap in de ballen zijn. Da's wel een lastige afweging.
Maar dan hebben we wel genoeg tijd om te rennen.quote:
Lijkt me slim om het dan nu terug te vragen... de reactie daarop zal genoeg zeggen.
Dat we het zullen vragen zal natuurlijk wel een soort van trap in de ballen zijn. Da's wel een lastige afweging.
Hier een pdfje van DNB over "ons" goud: http://www.dnb.nl/binaries/geld%20en%20goud_tcm46-211379.pdf
Dat was ook mijn eerste gedachte.quote:
En hoewel de kans op jatwerk door de amerikanen niet zo groot is
Maar als je er verder over nadenkt. Als de Amerika dreigt financieel onder te gaan, en tot een derde wereldland te verworden, wat gebeurt er dan? Denk je dat de Amerikanen dit lijdzaam aan zullen zien? Dat ligt niet in hun aard zou ik haast zeggen.
Durven we niet. Als we het doen dan is het risico groot dat alle andere Europese landen gaan volgen. Vervolgens komen we er dan achter dat de VS niet al het goud meer in de kluis heeft liggen omdat we de afgelopen 20 jaar met luchtkastelen hebben gewerkt. Dan stort ons eigen luchtkasteel ook in want opeens blijken we substantieel minder goud te hebben.quote:
Lijkt me slim om het dan nu terug te vragen... de reactie daarop zal genoeg zeggen.
Dat we het zullen vragen zal natuurlijk wel een soort van trap in de ballen zijn. Da's wel een lastige afweging.
Waarom denk je dat dat goud er niet meer is? De Amerikanen hebben de afgelopen decennia toch juist géén goud verkocht in tegenstelling tot veel Europese landen?quote:
[..]
Durven we niet. Als we het doen dan is het risico groot dat alle andere Europese landen gaan volgen. Vervolgens komen we er dan achter dat de VS niet al het goud meer in de kluis heeft liggen omdat we de afgelopen 20 jaar met luchtkastelen hebben gewerkt. Dan stort ons eigen luchtkasteel ook in want opeens blijken we substantieel minder goud te hebben.
Het ligt toch voornamelijk in de VS om zo de onderlinge verkoop te kunnen faciliteren? Ipv een pallet van Amsterdam naar Vancouver te versturen gaat het gewoon van Stelling A naar Stelling B.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Is er dan niet de mogelijkheid om beslag te leggen op Amerikaanse goederen ter waarde van het verdwenen goud? Ik heb geen idee hoe dat internationaal werkt eigenlijk.quote:
[..]
Durven we niet. Als we het doen dan is het risico groot dat alle andere Europese landen gaan volgen. Vervolgens komen we er dan achter dat de VS niet al het goud meer in de kluis heeft liggen omdat we de afgelopen 20 jaar met luchtkastelen hebben gewerkt. Dan stort ons eigen luchtkasteel ook in want opeens blijken we substantieel minder goud te hebben.
Dat speelt mee inderdaad.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 23:38 schreef Dagonet het volgende:
Het ligt toch voornamelijk in de VS om zo de onderlinge verkoop te kunnen faciliteren? Ipv een pallet van Amsterdam naar Vancouver te versturen gaat het gewoon van Stelling A naar Stelling B.
Een beetje angstzaaierij lijkt mij.
We kunnen nu allemaal wel hard roepen dat Amerikanen onberekenbaar zijn en alles zouden doen om hun economische status te verhogen, maar het stelen van een hele hoop goud is natuurlijk rampzalig voor je handelspositie. Bovendien, wat hebben ze aan dat goud? Alsof de verslechhterende positie van de VS veroorzaakt wordt door hun munteenheid. En wat is de totale waarde van al dat goud? En verdienen ze er zoveel aan om de dollar op goud te baseren?
We kunnen nu allemaal wel hard roepen dat Amerikanen onberekenbaar zijn en alles zouden doen om hun economische status te verhogen, maar het stelen van een hele hoop goud is natuurlijk rampzalig voor je handelspositie. Bovendien, wat hebben ze aan dat goud? Alsof de verslechhterende positie van de VS veroorzaakt wordt door hun munteenheid. En wat is de totale waarde van al dat goud? En verdienen ze er zoveel aan om de dollar op goud te baseren?
Het gaat niet om de economische status te verhogen. De theorie gaat er vanuit dat dit pas gebeurt wanneer de dollar echt valt. Dan is er veel meer aan de hand.quote:
Een beetje angstzaaierij lijkt mij.
We kunnen nu allemaal wel hard roepen dat Amerikanen onberekenbaar zijn en alles zouden doen om hun economische status te verhogen, maar het stelen van een hele hoop goud is natuurlijk rampzalig voor je handelspositie. Bovendien, wat hebben ze aan dat goud? Alsof de verslechhterende positie van de VS veroorzaakt wordt door hun munteenheid. En wat is de totale waarde van al dat goud? En verdienen ze er zoveel aan om de dollar op goud te baseren?
Als de Amerikanen al dat goud confisqueren hebben ze in totaal 65% van de wereldgoudvoorraad!
[ Bericht 2% gewijzigd door Ludd op 06-01-2012 23:49:52 ]
Omdat er op alle niveaus gigantische is gelogen en bedrogen de laatste decennia en de ''ex'' heren van Goldman Sachs all vele jaren in de regeringen van de VS zitten? Jeweetwel de mensen die het voor elkaar hebben gekregen om het tekort van Griekenland weg te poetsen?quote:
[..]
Waarom denk je dat dat goud er niet meer is? De Amerikanen hebben de afgelopen decennia toch juist géén goud verkocht in tegenstelling tot veel Europese landen?
dat goud ligt in de VS opgeslagen voor handel, goudhandel is heel normaal tussen landen en het is onzin omdan het met een vrachtwagen te vervoeren. het is veel simpeler om het van hok A naar hok B te verplatsen
i gave my bitch a comment
yhea
bitches love comments
yhea
bitches love comments
Dat klopt. Dat sluit het risico echter niet uit de de Amerikanen het buitenlands goud confisqueren als de dollar valt.quote:
dat goud ligt in de VS opgeslagen voor handel, goudhandel is heel normaal tussen landen en het is onzin omdan het met een vrachtwagen te vervoeren. het is veel simpeler om het van hok A naar hok B te verplatsen
Ze hebben dan 65% van het goud wereldwijd. Dat is afdoende om een nieuwe wereldstandaard in te voeren om te gevallen dollar te vervangen.
Oké en wie gaat die nieuwe wereldstandaard dan gebruiken als ze net al hun handelspartners hebben bedrogen?quote:
[..]
Dat klopt. Dat sluit het risico echter niet uit de de Amerikanen het buitenlands goud confisqueren als de dollar valt.
Ze hebben dan 65% van het goud wereldwijd. Dat is afdoende om een nieuwe wereldstandaard in te voeren om te gevallen dollar te vervangen.
Een rake opmerking.quote:
[..]
Oké en wie gaat die nieuwe wereldstandaard dan gebruiken als ze net al hun handelspartners hebben bedrogen?
Vroeger was Nederland in staat zichzelf defensief te verdedigen. Helaas vertrouwen we veel te veel op Amerika, en hebben we defensie uitgekleed met helikopters, vliegtuigen en schepen te verkopen.
Dus mocht Amerika het goud jatten, we stellen te weinig voor om te kunnen terug halen.
Hebben we het zelf in ons land liggen dan is het lastiger te stelen, moeten we eerst aangevallen en bezet worden.
Het verhandelen van goud, doordat meerdere landen in dezelfde ruimte voorraad heeft, met en de crisis en de huidige goudmarkt is verkopen toch al geen slimme zet.
Dat Nederland 1000 ton goud heeft verkocht, en nog slechts 600 ton over heeft, achteraf gezien kan dat nog weleens nadelig zijn.
Maar goed, lands wijs en lands eer, dit hadden we van tevoren niet kunnen weten...
Maar ik zou zeggen, zo snel als mogelijk voorlopig terughalen, we kunnen het misschien nog weleens erg hard nodig gaan hebben.....
Je moet wel ontzettend goed zijn, wil je zoveel fouten kunnen maken :-S
Ik heb ook maar 1 vliegtuig gezien, dus ik denk dat jouw goud op de plek is waar die drie vliegtuigen vandaan kwamenquote:
Er lag toch ook een berg goudstaven onder het WTC destijds? Iemand enig idee wat daar mee is gebeurd tijdens/na 9/11?
Vorig jaar in AEX: SP stelt kamervragen over goudvoorraad
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Waarom begin je over oorlog? Niemand is van plan om Amerika aan te vallen, ook al jatten ze al ons goud.quote:
[..]
Een rake opmerking.
Vroeger was Nederland in staat zichzelf defensief te verdedigen. Helaas vertrouwen we veel te veel op Amerika, en hebben we defensie uitgekleed met helikopters, vliegtuigen en schepen te verkopen.
Dus mocht Amerika het goud jatten, we stellen te weinig voor om te kunnen terug halen.
Hebben we het zelf in ons land liggen dan is het lastiger te stelen, moeten we eerst aangevallen en bezet worden.
Het verhandelen van goud, doordat meerdere landen in dezelfde ruimte voorraad heeft, met en de crisis en de huidige goudmarkt is verkopen toch al geen slimme zet.
Dat Nederland 1000 ton goud heeft verkocht, en nog slechts 600 ton over heeft, achteraf gezien kan dat nog weleens nadelig zijn.
Maar goed, lands wijs en lands eer, dit hadden we van tevoren niet kunnen weten...
Maar ik zou zeggen, zo snel als mogelijk voorlopig terughalen, we kunnen het misschien nog weleens erg hard nodig gaan hebben.....
Wat ik zei is dat ze geen handelspartners meer hebben als ze dat goud zouden jatten.
Oh.. Een paar oorlogen is wel prima maar goud meenemen wat je toch al ongeveer hebt is stout?quote:
Nee.
De consequenties van buitenwettelijk handelen op de relatie met je handelspartners zijn vele male groter dan de waarde van dat goud.
Ach Nederland, als de amerikanen echt willen stuurt NL die 10% van hier ook nog wel op naar de VS
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
neuhquote:
Ach Nederland, als de amerikanen echt willen stuurt NL die 10% van hier ook nog wel op naar de VS
die 10% is hier voor een reden, dat sturen we alleen op als we daar zelf beter van worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het gaat erom tegen wie je stout doet....quote:Op zaterdag 7 januari 2012 01:39 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Oh.. Een paar oorlogen is wel prima maar goud meenemen wat je toch al ongeveer hebt is stout?
might is right helaas
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
en op tv zeiden ze dat de sp geen antwoord gekregen had, maar zijzelf wel.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 01:05 schreef Aether het volgende:
Vorig jaar in AEX: SP stelt kamervragen over goudvoorraad
Er zijn twee dingen waar je bij DNB over mag liegen, zei Klaas Knot toen hij de deur open maakte: rente en goud.
Zou er echt zoveel in het buitenland liggen?
Met als gevolg dat de rest van de wereld zal zeggen "wij vinden goud niets meer waard". Uiteraard, aangezien er niet meer mee te handelen valt (de Amerikanen hebben het allemaal in bezit).quote:
[..]
Het gaat niet om de economische status te verhogen. De theorie gaat er vanuit dat dit pas gebeurt wanneer de dollar echt valt. Dan is er veel meer aan de hand.
Als de Amerikanen al dat goud confisqueren hebben ze in totaal 65% van de wereldgoudvoorraad!
Ik had het ook gezien en ik vond het nogal kortzichtig. Stel dat de pleuris utbreekt dan is geen enkel land veilig omdat alle landen elkaarn odig hebben.
Amerika produceert praktisch niks meer en heeft azie nodig. Azie heeft amerika nodig omdat ze teveel produceren en europa zit er midden in, die hebben azie nodig voor het produceren van dingen en amerika nodig voor oa de export.
Dus amerika kan jatten wat ze willen maar dan nog kunnen ze niks. Daarnaas zie ik echt niet in wat voor waarde goud heeft vlak nadat de pleuris uitbreekt. Voedsel en water moet je hebben.
Er was een hoop bullshit gehalte net zoals op veel berichten op fok.
Amerika produceert praktisch niks meer en heeft azie nodig. Azie heeft amerika nodig omdat ze teveel produceren en europa zit er midden in, die hebben azie nodig voor het produceren van dingen en amerika nodig voor oa de export.
Dus amerika kan jatten wat ze willen maar dan nog kunnen ze niks. Daarnaas zie ik echt niet in wat voor waarde goud heeft vlak nadat de pleuris uitbreekt. Voedsel en water moet je hebben.
Er was een hoop bullshit gehalte net zoals op veel berichten op fok.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In het foldertje hebben ze het over 10 miljard euro aan goed, daarvan zou dus 9 miljard in de VS liggen. Hoop geld maar ben ook weer niet helemaal diep onder de indruk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat zou de VS er mee winnen als ze al het goud wat nu in hun kluizen ligt confisqueren ? Het zou het nut van goud als tegenwaarde voor geld teniet doen - wat uiteindelijk betekent dat ze een heleboel glimmend metaal met beperkt praktisch nut zouden hebben.
gelijk het goud devalueren, kunnen ze er ook verder niets mee
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wat moeten ze er ook mee? Is goed voor 1 dag van tekort op hun begrotingquote:Op zaterdag 7 januari 2012 09:40 schreef Re het volgende:
gelijk het goud devalueren, kunnen ze er ook verder niets mee
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Volgens mij begrijp je de theorie niet dan. Het gaat namelijk helemaal niet om de intrinsieke waarde in het huidige systeem.quote:
[..]
Wat moeten ze er ook mee? Is goed voor 1 dag van tekort op hun begroting
Oh maar naar een of andere goudstandaard gaan is totaal onhaalbaar als we onze welvaart niet de nek om willen draaien. En als dekking voor die standaard is het misschien genoeg voor een arm Afrikaans landje. Het stelt allemaal geen bal voor wat er nog ligt.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je de theorie niet dan. Het gaat namelijk helemaal niet om de intrinsieke waarde in het huidige systeem.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Newsflash: dit scenario gaat sowieso al uit van een geval waarin dollar valt...quote:
[..]
Oh maar naar een of andere goudstandaard gaan is totaal onhaalbaar als we onze welvaart niet de nek om willen draaien.
Nu heb je het weer over de huidige intrinsieke waarde. Als er een nieuw monetair stelsel ingevoerd wordt, op basis van een gouddekking. Hebben ze 65% van de wereldgoudvoorraad in handen. Hoezo stelt dat geen bal voor?quote:En als dekking voor die standaard is het misschien genoeg voor een arm Afrikaans landje. Het stelt allemaal geen bal voor wat er nog ligt.
Jij vindt het blijkbaar ondenkbaar dat goud een belangrijke rol gaat spelen wanneer het huidige monetaire systeem crasht, maar de meeste economen denken daar anders over.
We hebben ooit de Afrikaantjes en de Braziliaantjes betaald met glimmende kralen. Daar waren ze heel blij mee, dat kenden ze niet. Zoals eksters die ook op alles afvliegen wat glimt.quote:
[..]
Newsflash: dit scenario gaat sowieso al uit van een geval waarin dollar valt...
[..]
Nu heb je het weer over de huidige intrinsieke waarde. Als er een nieuw monetair stelsel ingevoerd wordt, op basis van een gouddekking. Hebben ze 65% van de wereldgoudvoorraad in handen. Hoezo stelt dat geen bal voor?
Jij vindt het blijkbaar ondenkbaar dat goud een belangrijke rol gaat spelen wanneer het huidige monetaire systeem crasht, maar de meeste economen denken daar anders over.
Denk je dat ze nog steeds zo dom zijn gebleven in Afrika?
Ik vind eigenlijk de vraag veel interessanter waarom dat goud van ons is opgeslagen bij onze bevrijders. Het is Nederlands staatseigendom en een machtsfactor, waarom hebben we die dan niet volledig in onze macht maar vereist die de medewerking van buitenlanden? Hebben we het hier dan wel over absolute eigendom of relatieve eigendom?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Voor de handel is het makkelijk als het gecentreerd opgeslagen ligt. Nederland heeft de afgelopen decennia een aanzienlijk deel van haar goudvoorraad verpatst.quote:
Ik vind eigenlijk de vraag veel interessanter waarom dat goud van ons is opgeslagen bij onze bevrijders.
Dat is een legitieme vraag. Blijkbaar is het vertrouwen in de V.S. enorm groot...quote:Het is Nederlands staatseigendom en een machtsfactor, waarom hebben we die dan niet volledig in onze macht maar vereist die de medewerking van buitenlanden?
Wij hebben nog 20 kernraketten van de VS hier liggen .
Amerika gaat dat goud natuurlijk nooit stelen, ze mogen dan een beetje raar zijn die Amerikanen, maar het stelen van goud zouden ze nooit overleven (in de vorm van vriendschappen/bondgenoten die opgeheven worden, handelsbetrouwbaarheid, etc.).
.Amerika gaat dat goud natuurlijk nooit stelen, ze mogen dan een beetje raar zijn die Amerikanen, maar het stelen van goud zouden ze nooit overleven (in de vorm van vriendschappen/bondgenoten die opgeheven worden, handelsbetrouwbaarheid, etc.).
Ja, ook daar kun je je vraagtekens bij zetten, maar er lag in Nederland ook nog aardig wat in fysieke vorm.quote:
[..]
Voor de handel is het makkelijk als het gecentreerd opgeslagen ligt. Nederland heeft de afgelopen decennia een aanzienlijk deel van haar goudvoorraad verpatst.
Of andersom niet zo. Wat als Nederland zegt dat we het nu onmiddellijk willen verplaatsen naar Nederland. Als het je eigendom is en dat gerespecteerd wordt dan kan dat uiteraard geen probleem zijn. Ligt het er nog wel en is het daarvoor beschikbaar?quote:Dat is een legitieme vraag. Blijkbaar is het vertrouwen in de V.S. enorm groot...
De vraag lijkt me dus eerder of het al niet uit Nederlandse handen is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nederland krijgt dan à la minute haar goud mee hoor. Het enige wat de Amerikanen opstrijken is de opslagpremie voor het bewaren. Daarnaast heeft Nederland haar goud ook in Ottowa, Londen en Amsterdam liggen. Mocht er sprake zijn van roof dan is de blootstelling relatief beperkt.quote:
Als het je eigendom is en dat gerespecteerd wordt dan kan dat uiteraard geen probleem zijn. Ligt het er nog wel en is het daarvoor beschikbaar?
De vraag lijkt me dus eerder of het al niet uit Nederlandse handen is.
One man's trash, another man's treasure.
Dit zie je mijlenver aankomen.
Ik zegt het je, we brengen er eerder de laatste 10% ook nog heen, dan dat we ook maar 1 gram terugkrijgen.
De VS hanteren een eigen-land-eerst policy. Vooral in tijden van recessie. Vanuit die wetenschap kun je er donder op zeggen dat het geconfisqueerd wordt.
Ik zegt het je, we brengen er eerder de laatste 10% ook nog heen, dan dat we ook maar 1 gram terugkrijgen.
De VS hanteren een eigen-land-eerst policy. Vooral in tijden van recessie. Vanuit die wetenschap kun je er donder op zeggen dat het geconfisqueerd wordt.
Ja? Het schijnt dat de VS dat goud ook weer uitgeleend heeft.quote:
[..]
Nederland krijgt dan à la minute haar goud mee hoor. Het enige wat de Amerikanen opstrijken is de opslagpremie voor het bewaren. Daarnaast heeft Nederland haar goud ook in Ottowa, Londen en Amsterdam liggen. Mocht er sprake zijn van roof dan is de blootstelling relatief beperkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Uitgeleend? Wat bedoel je precies?quote:
[..]
Ja? Het schijnt dat de VS dat goud ook weer uitgeleend heeft.
Welk land niet ? En met elk land bedoel; welk land tot nu toe in de geschiedenis.quote:
Dit zie je mijlenver aankomen.
De VS hanteren een eigen-land-eerst policy.
Nou, Nederland niet.quote:
[..]
Welk land niet ? En met elk land bedoel; welk land tot nu toe in de geschiedenis.
Eenvoudig voorbeeldje: Onze onevenredig hoge bijdragen aan de EU.
Dat lees ik. Dat we een vordering hebben op de VS, en niet dat ons goud daar fysiek beheerd ligt te worden. De DNB maakt ook geen onderscheid tussen goudvorderingen en fysiek goud.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een regering is er om voor de eigen burgers te zorgen. Eigen volk eerst, een zeer verstandige en rationele benadering.quote:
Dit zie je mijlenver aankomen.
Ik zegt het je, we brengen er eerder de laatste 10% ook nog heen, dan dat we ook maar 1 gram terugkrijgen.
De VS hanteren een eigen-land-eerst policy. Vooral in tijden van recessie. Vanuit die wetenschap kun je er donder op zeggen dat het geconfisqueerd wordt.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Daar kun je de Nederlandse regering de afgelopen 50 jaar niet meer van betichten. Die stellen vooral de belangen van de NAVO, EU en de VS centraal in hun beleid.quote:
[..]
Een regering is er om voor de eigen burgers te zorgen. Eigen volk eerst, een zeer verstandige en rationele benadering.
De missies in Afghanistan, Irak en zelfs Korea hebben niets met de belangen van eigen volk te maken.
Als dat goud uitgeleend wordt dan blijft het nog steeds in dezelfde kluis. Het derdenrisico bestaat puur uit een financiele afrekening, niet uit een plotselinge verdwijning van het fysieke goud.quote:
Ja? Het schijnt dat de VS dat goud ook weer uitgeleend heeft.
One man's trash, another man's treasure.
Investeringen. Het is goed om machtige vrienden te hebben. De wereld gaat bijzonder roerige decennia tegemoet, met nieuwe machten in opkomst.quote:
[..]
Daar kun je de Nederlandse regering de afgelopen 50 jaar niet meer van betichten. Die stellen vooral de belangen van de NAVO, EU en de VS centraal in hun beleid.
De missies in Afghanistan, Irak en zelfs Korea hebben niets met de belangen van eigen volk te maken.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ik denk niet dat we onderhevig waren aan bedreigingen, zoals onze machtige bondgenoten ons wel wilden doen geloven. Dat is achteraf genoeg bewezen.quote:
[..]
Investeringen. Het is goed om machtige vrienden te hebben. De wereld gaat bijzonder roerige decennia tegemoet, met nieuwe machten in opkomst.
En wat is nou vriendschap? We gaan het zien met ons opgeslagen goud: Kun je naar fluiten.
Ook dat is nog maar de vraag.quote:
[..]
Als dat goud uitgeleend wordt dan blijft het nog steeds in dezelfde kluis.
Het verschil tussen een eigendom opeisen en een vordering innen is nogal wezenlijk.quote:Het derdenrisico bestaat puur uit een financiele afrekening, niet uit een plotselinge verdwijning van het fysieke goud.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
ach als amerika ons goud confesceert hebben ze een groter probleem, al het goud van amerika wordt in andere landen ook geconfesceert en worden er wereldweide handelssancties gelegt
trouwens als dat gebeurt zullen flink veel landen hun geld willen ophalen (zie china, rusland, europa etc.
[ Bericht 23% gewijzigd door cool15 op 07-01-2012 13:53:29 ]
trouwens als dat gebeurt zullen flink veel landen hun geld willen ophalen (zie china, rusland, europa etc.
[ Bericht 23% gewijzigd door cool15 op 07-01-2012 13:53:29 ]
i gave my bitch a comment
yhea
bitches love comments
yhea
bitches love comments
quote:
ach als amerika ons goud confesceert hebben ze een groter probleem, al het goud van amerika wordt in andere landen ook geconfesceert
Wat begrijp je niet aan het feit dat 65% van de wereldgoudvoorraad in Amerika ligt?
Wat begrijp je niet aan het feit dat Amerika geen fuck aan dat goud heeft als ze al hun partners bestelen?quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan het feit dat 65% van de wereldgoudvoorraad in Amerika ligt?
Ten eerste reageerde ik op iemand die doet alsof Amerika een groot deel van zijn goud buiten Amerika opgeslagen heeft.quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan het feit dat Amerika geen fuck aan dat goud heeft als ze al hun partners bestelen?
Ten tweede wat heeft Amerika aan partners als het een derde wereldland wordt? Zullen ze er dan dan niet beter aan doen hun hegemonie te proberen te behouden?
Zolang ze handelspartners hebben vervallen ze niet tot een derde wereldland.quote:
[..]
Ten eerste reageerde ik op iemand die doet alsof Amerika een groot deel van zijn goud buiten Amerika opgeslagen heeft.
Ten tweede wat heeft Amerika aan partners als het een derde wereldland wordt? Zullen ze er dan dan niet beter aan doen hun hegemonie te proberen te behouden?
De kennis en kunde die ze daar hebben verdwijnt niet opeens. Ook al stort de wereldeconomie in.
En wat heb je aan goud als niemand met je wil handelen? Ga je er de vloeren mee decoreren?
Haha.quote:
[..]
Zolang ze handelspartners hebben vervallen ze niet tot een derde wereldland.
De kennis en kunde die ze daar hebben verdwijnt niet opeens. Ook al stort de wereldeconomie in.
En wat heb je aan goud als niemand met je wil handelen? Ga je er de vloeren mee decoreren?
Amerika is een land dat zichzelf wel kan bedruipen, in tegenstelling tot Nederland. Handel zal gewoon hervat worden, of je het leuk vindt of niet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ieder land kan zichzelf bedruipen. Op welk welvaartsniveau is de vraag.quote:
[..]
Haha.
Amerika is een land dat zichzelf wel kan bedruipen, in tegenstelling tot Nederland. Handel zal gewoon hervat worden, of je het leuk vindt of niet.
Amerika heeft er niks aan om in haar eentje verder te gaan.
Als je denkt dat Europese landen niks doen en gewoon verder handelen met de Amerikanen als al hun goud opeens word geconfisqueerd, dan heb je het mis.
ja lijkt me duidelijk.
als amerika op het punt staat een 3e wereldland te worden, en dan ook nog eens al het goud afpakt van handelspartners, dan zal er een handelsboycot op alles amerikaans komen, dan claimen alle europese landen die amerikaanse kernkoppen die hier nog liggen, en dan is amerika keihard genaait.
nee, ik zie het niet zo snel gebeuren dat amerika zichzelf in de voet schiet.
als amerika op het punt staat een 3e wereldland te worden, en dan ook nog eens al het goud afpakt van handelspartners, dan zal er een handelsboycot op alles amerikaans komen, dan claimen alle europese landen die amerikaanse kernkoppen die hier nog liggen, en dan is amerika keihard genaait.
nee, ik zie het niet zo snel gebeuren dat amerika zichzelf in de voet schiet.
Stel even dat over een tijdje de dollar heel erg zwak staat en de EU wil dat olie in euros gaat worden afgerekend, en dat ze dan die euro willen verstevigen met een goudstandaard en daarvoor het goud weer fysiek in Nederland willen. Ik ben benieuwd of Nederland dan nog gewoon zijn eigendom terugkrijgt. Feit is dat we medewerking van de VS nodig hebben om over ons goud te kunnen beschikken en dat is al een machtskwestie op zich.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ah, als de dollar valt blijft handel gewoon als vanouds? Ok.quote:
[..]
Zolang ze handelspartners hebben vervallen ze niet tot een derde wereldland.
De dollar staat al zwak. Er wordt al veel olie in euro's afgerekend.quote:
Stel even dat over een tijdje de dollar heel erg zwak staat en de EU wil dat olie in euros gaat worden afgerekend, en dat ze dan die euro willen verstevigen met een goudstandaard en daarvoor het goud weer fysiek in Nederland willen. Ik ben benieuwd of Nederland dan nog gewoon zijn eigendom terugkrijgt. Feit is dat we medewerking van de VS nodig hebben om over ons goud te kunnen beschikken en dat is al een machtskwestie op zich.
Als de dollar valt veranderd Amerika van een import naar een export land.quote:
[..]
Ah, als de dollar valt blijft handel gewoon als vanouds? Ok.
Ik denk dat jij wat minder stellig stoere taal moet uitslaan.quote:
[..]
Ieder land kan zichzelf bedruipen. Op welk welvaartsniveau is de vraag.
Amerika heeft er niks aan om in haar eentje verder te gaan.
Als je denkt dat Europese landen niks doen en gewoon verder handelen met de Amerikanen als al hun goud opeens word geconfisqueerd, dan heb je het mis.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Goeien toevoeging aan de discussie Erikquote:
[..]
Ik denk dat jij wat minder stellig stoere taal moet uitslaan.
Als een land 65% van de goudvoorraad heeft zou het bijzonder stompzinnig van de andere landen zijn om een nieuw systeem wederom op goud te baseren.quote:
Nu heb je het weer over de huidige intrinsieke waarde. Als er een nieuw monetair stelsel ingevoerd wordt, op basis van een gouddekking. Hebben ze 65% van de wereldgoudvoorraad in handen. Hoezo stelt dat geen bal voor?
Jij vindt het blijkbaar ondenkbaar dat goud een belangrijke rol gaat spelen wanneer het huidige monetaire systeem crasht, maar de meeste economen denken daar anders over.
Denk eraan: dat we goud zo waardevol vinden is een keuze. Een goed te verdedigen keuze omdat het relatief zeldzaam is, niet bederft en als edelmetaal ook niet snel met iets anders reageert, mooi is om te zien en - niet onbelangrijk - omdat het toch niet zo bijzonder nuttig is om ergens anders voor gebruiken (al begint de elektronica industrie dat nu een beetje anders te zien).
We zijn dus niet verplicht om na een instorten van de wereldeconomie wederom voor dit metaal te kiezen.
Geen dank php.quote:
[..]
Goeien toevoeging aan de discussie Erik
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wat gaan de Europese landen dan doen? Ze kunnen nog niet eens militair een dwergstaat als Libie aanpakken, daarvoor hadden ze al Amerikaanse hulp nodig.quote:
[..]
Ieder land kan zichzelf bedruipen. Op welk welvaartsniveau is de vraag.
Amerika heeft er niks aan om in haar eentje verder te gaan.
Als je denkt dat Europese landen niks doen en gewoon verder handelen met de Amerikanen als al hun goud opeens word geconfisqueerd, dan heb je het mis.
De Europese economie is dermate van Amerika afhankelijk dat we moeilijk zonder ze kunnen. En als daar de crisis uitbreekt, dan merken wij het ook meteen, zonder dat wij de schuldige van de crisis zijn. Kijk maar naar 1929 en 2008. America is the boss of the world
nou ik durf wel te beweren dat Amerikaanse hulp voor Libie niet noodzakelijk was, voor landen die stukken groter zijn als Libie ook niet
maar het was nu eenmaal een NATO operatie dus moeten de Amerikanen mee doen, die gooien graag bommen dus waarom weigeren
maar het was nu eenmaal een NATO operatie dus moeten de Amerikanen mee doen, die gooien graag bommen dus waarom weigeren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En wat denk je dat er dan gebeurt? Ik vermoed dat er een oorlog komt waar de VS helemaal geen geld voor heeft. En dan kunnen ze wel goud hebben, maar er is niemand die zijn eigen goud gaat kopen dus dat goud is dan waardeloos voor ze.quote:
[..]
Klopt, maar als de VS failliet dreigt te gaan zullen ze alle manieren zoeken om dat te voorkomen. Al het goud dat er ligt confisqueren hoort daarbij lijkt me.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
De Amerikaanse economie is ook afhankelijk van die van Europa. En van China. En Europa weer van Japan. En Japan weer van Amerika. etc etc.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 17:11 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat gaan de Europese landen dan doen? Ze kunnen nog niet eens militair een dwergstaat als Libie aanpakken, daarvoor hadden ze al Amerikaanse hulp nodig.
De Europese economie is dermate van Amerika afhankelijk dat we moeilijk zonder ze kunnen. En als daar de crisis uitbreekt, dan merken wij het ook meteen, zonder dat wij de schuldige van de crisis zijn. Kijk maar naar 1929 en 2008. America is the boss of the world
Wereldeconomie noemen ze dat.
Dus jij ziet helemaal geen causaal verband tussen het stopzetten van de politionele acties in Nederlands-Indië, alsmede het militair bijdragen aan de bevrijding van Zuid-Korea en het Marshall-plan?quote:
[..]
Daar kun je de Nederlandse regering de afgelopen 50 jaar niet meer van betichten. Die stellen vooral de belangen van de NAVO, EU en de VS centraal in hun beleid.
De missies in Afghanistan, Irak en zelfs Korea hebben niets met de belangen van eigen volk te maken.
You know fuck all about heavy manners...
Daar is wel degelijk een verband tussen te ontwaren, maar met goud heeft het volgens mij niks te maken.quote:
[..]
Dus jij ziet helemaal geen causaal verband tussen het stopzetten van de politionele acties in Nederlands-Indië, alsmede het militair bijdragen aan de bevrijding van Zuid-Korea en het Marshall-plan?
Neen, maar ik reageerde even op iemand die toch al off-topic was.quote:
[..]
Daar is wel degelijk een verband tussen te ontwaren, maar met goud heeft het volgens mij niks te maken.
You know fuck all about heavy manners...
Ik heb totaal geen verstand van goud en de waarde ervan, maar ik denk dat amerika wel het laatste land is wat ik zoiets zou toevertrouwen.
Conscience do cost.
Vergeet ook Zalm niet! Hij verkwanselde een groot deel van ons goud.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef Cracka-ass het volgende:
Eerst de Duitsers met onze fietsen, straks de Amerikanen met ons goud. Waar houdt het op?!
De euro staat nu op 1.27 dat is lager dan ooit in de laatste 16 maanden.quote:
[..]
De dollar staat al zwak. Er wordt al veel olie in euro's afgerekend.
Eerst drukt 'ie ons de euro door de strot, vervolgens wanbeleid bij DSB en nu een topfunctie bij ABN...quote:Op zaterdag 7 januari 2012 18:30 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Vergeet ook Zalm niet! Hij verkwanselde een groot deel van ons goud.
De kans dat Amerika zich dat goud ooit toeeigent is zeker aanwezig. In zekere zin hebben ze dat al eens gedaan, toen ze in 1971 de onder Bretton-Woods overeengekomen inwisselbaarheid van dollars voor goud eenzijdig opzegden. Het buitenland bezat toen grote hoeveelheden dollars die tot dat moment tegen een vaste koers voor goud ingewisseld konden worden, en daarna ineens alleen nog fiduciaire waarde hadden (d.w.z. alleen door vertrouwen onderschreven werden).
Een soortgelijke actie zou inderdaad kunnen zijn, zoals in Nieuwsuur aangehaald werd, dat de VS ooit geen andere uitweg uit zijn schuldencrisis ziet dan invoering van een nieuwe, goudgedekte munteenheid, waarbij buitenlands goud ingenomen wordt en de betrokken landen de waarde ervan in nieuwe dollars vergoed krijgen. De Verenigde Staten hebben een al langer bestaande, steeds openlijkere en onbeschaamde neiging om hun eigen belang te laten prevaleren boven dat van andere naties en ik zie ze er zeker voor aan, om er met het buitenlandse goud vandoor te gaan.
Een soortgelijke actie zou inderdaad kunnen zijn, zoals in Nieuwsuur aangehaald werd, dat de VS ooit geen andere uitweg uit zijn schuldencrisis ziet dan invoering van een nieuwe, goudgedekte munteenheid, waarbij buitenlands goud ingenomen wordt en de betrokken landen de waarde ervan in nieuwe dollars vergoed krijgen. De Verenigde Staten hebben een al langer bestaande, steeds openlijkere en onbeschaamde neiging om hun eigen belang te laten prevaleren boven dat van andere naties en ik zie ze er zeker voor aan, om er met het buitenlandse goud vandoor te gaan.
Zijn ze toen ook niet gestopt met die zilveren dollars? (bovenste)quote:
De kans dat Amerika zich dat goud ooit toeeigent is zeker aanwezig. In zekere zin hebben ze dat al eens gedaan, toen ze in 1971 de onder Bretton-Woods overeengekomen inwisselbaarheid van dollars voor goud eenzijdig opzegden. Het buitenland bezat toen grote hoeveelheden dollars die tot dat moment tegen een vaste koers voor goud ingewisseld konden worden, en daarna ineens alleen nog fiduciaire waarde hadden (d.w.z. alleen door vertrouwen onderschreven werden).
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Dat was al eerder gebeurd, in 1968. Toen konden de dollars-met-zilverdekking die de overheid eerder had uitgebracht voor het laatst verzilverd (letterlijk) worden.quote:
Zijn ze toen ook niet gestopt met die zilveren dollars? (bovenste)
Na deze inzichtelijke posting zal hij wel het licht zienquote:
De topicstarter is wel een beetje naief
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Interessante post. Ik was hier niet van op de hoogte. Dit maakt een en ander aannemelijker inderdaad.quote:
De kans dat Amerika zich dat goud ooit toeeigent is zeker aanwezig. In zekere zin hebben ze dat al eens gedaan, toen ze in 1971 de onder Bretton-Woods overeengekomen inwisselbaarheid van dollars voor goud eenzijdig opzegden. Het buitenland bezat toen grote hoeveelheden dollars die tot dat moment tegen een vaste koers voor goud ingewisseld konden worden, en daarna ineens alleen nog fiduciaire waarde hadden (d.w.z. alleen door vertrouwen onderschreven werden).
Blijkbaar heeft dit de partnerschappen destijds ook niet onherstelbaar beschadigd, wat volgens veel posters in dit topic wel zou gebeuren.
En dan?quote:
[..]
Newsflash: dit scenario gaat sowieso al uit van een geval waarin dollar valt...
[..]
Omdat de omvang van de economie nu veel groter is dan toen goud zo'n belangrijke rol speelde. Goud zou dan vergeleken met nu minimaal 100 keer meer waard moeten worden. Dat gaat voor nogal 'aparte' situaties zorgen.quote:Nu heb je het weer over de huidige intrinsieke waarde. Als er een nieuw monetair stelsel ingevoerd wordt, op basis van een gouddekking. Hebben ze 65% van de wereldgoudvoorraad in handen. Hoezo stelt dat geen bal voor?
De meeste zelfs? Daar zie ik dan graag een bron voorquote:Jij vindt het blijkbaar ondenkbaar dat goud een belangrijke rol gaat spelen wanneer het huidige monetaire systeem crasht, maar de meeste economen denken daar anders over.
.Goud is leuk om sieraden van te maken maar daarna houdt het snel op.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Een groot deel van het Amerikaanse goud ligt in het Verenigd Koningkrijk. Een groot deel van ons goud ligt daar ook. Londen is nog altijd het bancaire hart van de wereld en dat willen ze ook zo houden. Ook de reden, waarom de Britten niet accoord gingen met het recente verdrag om de eurocrisis aan te pakken.
The best firms advertise the least...
Dit dus.quote:
het kán.
verder valt er weinig zinnigs over te zeggen.
Ze kunnen ook dreigen met een nucleaire holocaust op Zuid-Amerika als die niet 80% van hun olie afstaan.
Ze kunnen ook een reusachtig zonnescherm in de ruimte bouwen en zonlicht gaan verkopen aan de rest van de wereld.
Het kan.
[ Bericht 5% gewijzigd door Wapperbaard op 08-01-2012 16:13:09 ]
Er is een poepstorm op komst.
Het Amerikaanse goud, dwz de nationale goudvoorraad, ligt volledig in de VS. Wel is Londen het centrum van de handel in fysiek goud en zijn de grote Amerikaanse bullionbanken er actief, en hebben ze er ook voorraden. Maar dan heb je het dus over private partijen, niet over de nationale goudvoorraad.quote:
Een groot deel van het Amerikaanse goud ligt in het Verenigd Koningkrijk.
Toepasselijke banner:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nobody expects the Spanish Inquisition!
Time for a Game of Disappearing Bears.
Iedereen teken de petitie! Comedy Central wordt kut
http://www.petitiesonline.nl/petitie/comedy-central-wordt-kut/93
eigenlijk een raar gegeven.., de enige waarde die goud heeft wordt gecreërd door onze ekster ogen...
Integendeel. Goud is praktisch onaantastbaar, het is zo inert als niks anders. Die eigenschap is al heel vroeg herkend en dat maakt dat het zo'n duurzame blijvende waarde heeft. Dat het glimt in een mooi kleurtje en makkelijk vorm te geven is maakt het dan ook nog aantrekkelijk als hebbeding voor sieraden en andere statusgoederen. Dat is niet waar het om gaat, de materiaaleigenschappen maken het ideaal als ruilmiddel voor de grotere uitgaven en als ultiem zekere belegging. Als de hele beschaving instort en we moeten overleven in een MadMax-achtige wereld dan is goud meteen weer veel waard. Het oneindige vertrouwen in goud komt door de betrouwbaarheid van het scheikundig element.quote:
eigenlijk een raar gegeven.., de enige waarde die goud heeft wordt gecreërd door onze ekster ogen...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
je kan het eeuwig bewaren ja.., maar amper gebruiken omdat het te zacht is.quote:
[..]
Integendeel. Goud is praktisch onaantastbaar, het is zo inert als niks anders. Die eigenschap is al heel vroeg herkend en dat maakt dat het zo'n duurzame blijvende waarde heeft. Dat het glimt in een mooi kleurtje en makkelijk vorm te geven is maakt het dan ook nog aantrekkelijk als hebbeding voor sieraden en andere statusgoederen. Dat is niet waar het om gaat, de materiaaleigenschappen maken het ideaal als ruilmiddel voor de grotere uitgaven en als ultiem zekere belegging. Als de hele beschaving instort en we moeten overleven in een MadMax-achtige wereld dan is goud meteen weer veel waard. Het oneindige vertrouwen in goud komt door de betrouwbaarheid van het scheikundig element.
als het niet zo mooi zou glimmen en verder wel de zelfde eigenschappen zou hebben, zou het nooit de waarde hebben gehad als nu.
En zwaar. Als je het slechtste gereedschap ooit wil maken dan moet je goud als basismateriaal nemen. Je kunt er overigens wel kernenergie uit halen en het is de beste warmtegeleider.quote:
[..]
je kan het eeuwig bewaren ja.., maar amper gebruiken omdat het te zacht is.
De relatieve onbruikbaarheid is nou juist een van de eigenschappen waardoor het de waarde heeft die het heeft. Je kunt het nooit nodig hebben en daardoor kun je het alleen maar hebben als over hebt, als je voorzien bent in je basisbehoeften. Het is dus vanzelf iets voor 'spaarders', en dus een ruilmiddel en een 'belegging'. Dat het glimt heeft ook weer heel veel te maken met de onveranderlijkheid, en dat het heel makkelijk en fijn te bewerken is maakt het voordeel van het hebben nog groter omdat je zo ook met je gespaard vermogen kan pronken terwijl het nog mooi is ook, maar als je kettinkje stuk gaat is de waarde niet weg. En het is nog schaars ook, want moeilijk te vinden.quote:als het niet zo mooi zou glimmen en verder wel de zelfde eigenschappen zou hebben, zou het nooit de waarde hebben gehad als nu.
Als je materialen indeelt op een schaal van geschiktheid om praktisch te gebruiken en alleen maar te hebben staat goud op het uiterste puntje. Juist dat geeft het zijn waarde ipv dat het aan zijn waarde afdoet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
het is echt de mooiste verwoording van "waardeloos" die ik ooit gelezen hebquote:
[..]
En zwaar. Als je het slechtste gereedschap ooit wil maken dan moet je goud als basismateriaal nemen. Je kunt er overigens wel kernenergie uit halen en het is de beste warmtegeleider.
[..]
De relatieve onbruikbaarheid is nou juist een van de eigenschappen waardoor het de waarde heeft die het heeft. Je kunt het nooit nodig hebben en daardoor kun je het alleen maar hebben als over hebt, als je voorzien bent in je basisbehoeften. Het is dus vanzelf iets voor 'spaarders', en dus een ruilmiddel en een 'belegging'. Dat het glimt heeft ook weer heel veel te maken met de onveranderlijkheid, en dat het heel makkelijk en fijn te bewerken is maakt het voordeel van het hebben nog groter omdat je zo ook met je gespaard vermogen kan pronken terwijl het nog mooi is ook, maar als je kettinkje stuk gaat is de waarde niet weg. En het is nog schaars ook, want moeilijk te vinden.
Als je materialen indeelt op een schaal van geschiktheid om praktisch te gebruiken en alleen maar te hebben staat goud op het uiterste puntje. Juist dat geeft het zijn waarde ipv dat het aan zijn waarde afdoet.
thanx mate.
feit is dat goud gewoon een andere valuta is naast de dollar euro etc. waarbij die documentjes (Bankbiljetten) ook eigenlijk geen waarden hebben, behalve een bepaald vertrouwen.
als iedereen goud op straat zou flikkeren zou de schaarsheid ook ten einde zijn. Dan kan het b.v. voor geleidingsmateriaal gebruikt worden, zonder dat je diep in de buidel moet tasten, er is immers zat alleen nu allemaal verborgen in kluizen.
(ook grappig, dat ze het uit de grond graven om het vervolgens weer in kluizen onder de grond te stoppen...)
Waarde is een door mensen toegekende eigenschap aan zaken en materialen, behalve water en voedsel. Het kunnen gebruiken voor het een of het andere klusje kan een reden zijn om er waarde aan te kennen. Maar wat jij miskent is dat de onbruikbaarheid ook een reden kan zijn om er waarde aan toe te kennen.quote:
[..]
het is echt de mooiste verwoording van "waardeloos" die ik ooit gelezen heb
thanx mate.
Een vertrouwen dat ooit niet voor niks op goud gebaseerd was. Goud is namelijk veel betrouwbaarder door zijn innerlijke eigenschappen, en niet door het systeem er omheen. Vertrouwen in geld is 100% vertrouwen in de samenleving en diens ordening en dus in andere mensen, vertrouwen in goud is veel meer vertrouwen in het materiaal zelf en slechts vertrouwen in het feit dat iemand dat in de toekomst weer zal willen hebben zoals mensen altijd goud hebben willen hebben zodra ze van het bestaan wisten.quote:feit is dat goud gewoon een andere valuta is naast de dollar euro etc. waarbij die documentjes (Bankbiljetten) ook eigenlijk geen waarden hebben, behalve een bepaald vertrouwen.
Als je afreist naar de Amazone of een of ander eiland en je daar een stam vindt die niks van de huidige beschaving weet en nog nooit goud heeft gezien dan zullen die mensen het ook willen hebben. En als ze na tientallen jaren de eigenschappen hebben ontdekt zal het ook onder die Indianen het meest waardevolle materiaal zijn.
Dat is op zich wel ironisch, maar het heeft allemaal met elkaar te maken. Doordat het zo diep onder de grond zit en iedereen die het ziet het wil houden, los van vertrouwen en maatschappelijke context, zal het altijd schaars zijn.quote:als iedereen goud op straat zou flikkeren zou de schaarsheid ook ten einde zijn. Dan kan het b.v. voor geleidingsmateriaal gebruikt worden, zonder dat je diep in de buidel moet tasten, er is immers zat alleen nu allemaal verborgen in kluizen.
(ook grappig, dat ze het uit de grond graven om het vervolgens weer in kluizen onder de grond te stoppen...)
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb hier al mijn mening erover gegeven. Ik vind dus ook dat we ons goud daar gewoon moeten weghalen.quote:
Zojuist in nieuwsuur (nederland 2) een item over het Nederlands goud. Maar liefst 90% van het Nederlandse goud ligt niet in Nederland.
Dit leek me een typisch bericht voor in bepaalde "alternatieve" media. Dit was echter gewoon op Nederland 2, in nieuwsuur. In het begin dacht ik, wat een onzin. Van de andere kant acht ik de Amerikanen tot veel in staat, zeker wanneer de dollar-hegemonie compleet wegvalt zullen ze wel iets 'moeten' doen om niet als derde wereldland ten onder te gaan.
Wat denken jullie hierover? Is dit enigszins aannemelijk?
Het gaat helemaal niet om overdreven veel geld of goud. Waarom zou je daar zoveel moeite voor gaan doen en diplomatiek allerlei ellende voor op je hals halen?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 18:42 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Ik heb hier al mijn mening erover gegeven. Ik vind dus ook dat we ons goud daar gewoon moeten weghalen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Diplomatieke ellende? Hoezo dat dan? Als het toch gewoon ons goud is wat door de VS wordt bewaard voor ons, wat zou het dan voor diplomatieke ellende moeten geven om het naar Nederland te halen?quote:
[..]
Het gaat helemaal niet om overdreven veel geld of goud. Waarom zou je daar zoveel moeite voor gaan doen en diplomatiek allerlei ellende voor op je hals halen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Omdat je ermee aangeeft dat je de VS niet meer vertrouwd.quote:
[..]
Diplomatieke ellende? Hoezo dat dan? Als het toch gewoon ons goud is wat door de VS wordt bewaard voor ons, wat zou het dan voor diplomatieke ellende moeten geven om het naar Nederland te halen?
Goede kans dat Canada ons goud steelt om hun oorlog tegen Denemarken te financieren, in die zin zie liever ons goud naar Nederland terug vloeien.
Het gaat niet om de huidige geldwaarde maar om de strategische waarde. Dat goud zou ooit noodzakelijk kunnen zijn om De Nederlandse Bank en de Nederlandse overheid kredietwaardig te maken ten opzichte van buitenlandse centrale banken en handelspartners, en het zou zelfs vereist kunnen zijn om in een accute crisissituatie importgoederen (voedsel, energie) te kunnen betalen.quote:
Het gaat helemaal niet om overdreven veel geld of goud. Waarom zou je daar zoveel moeite voor gaan doen en diplomatiek allerlei ellende voor op je hals halen?
Normaal geld kan zijn volledige waarde verliezen, goud blijft (zeker in zo'n situatie) op grond van zijn schaarste en universele gewildheid waarde behouden. Daarom maakt het prominent deel uit van de reserves van alle centrale banken, die op grond van dat bezit kredietwaardig zijn en hun eigen munt en eigen bankstelsel kunnen verdedigen. En daarom is het van belang dat een nationale goudvoorraad zo veilig mogelijk bewaard wordt. Vroeger was de VS een logische keuze vanwege de Sovietdreiging en de militaire en economische onaantastbaarheid van de VS, en omdat we dat goud simpelweg van de Amerikaanse overheid 'verdiend' hebben door onze met export verdiende dollars er voor goud om te wisselen, maar als die afweging nu opnieuw gemaakt zou worden, denk ik niet dat de keuze weer even vanzelfsprekend op de VS zou vallen.
Al behoudt het zijn waarde of vervijfvoudigd het in waarde, het stelt allemaal niks voor. We hebben niet zoveel goud meer en de waarde is nogal beperkt. En het is niet een of ander magisch iets oid.quote:
[..]
Het gaat niet om de huidige geldwaarde maar om de strategische waarde. Dat goud zou ooit noodzakelijk kunnen zijn om De Nederlandse Bank en de Nederlandse overheid kredietwaardig te maken ten opzichte van buitenlandse centrale banken en handelspartners, en het zou zelfs vereist kunnen zijn om in een accute crisissituatie importgoederen (voedsel, energie) te kunnen betalen.
Normaal geld kan zijn volledige waarde verliezen, goud blijft (zeker in zo'n situatie) op grond van zijn schaarste en universele gewildheid waarde behouden.
Dat was lang geleden natuurlijk. Tegenwoordig ziet men in dat goud meer waard is wanneer er sieraden van gemaakt worden.quote:Daarom maakt het prominent deel uit van de reserves van alle centrale banken, die op grond van dat bezit kredietwaardig zijn en hun eigen munt en eigen bankstelsel kunnen verdedigen.
Zolang we over en weer bondgenoten zijn vind ik het niet zo bijzonder allemaal.quote:En daarom is het van belang dat een nationale goudvoorraad zo veilig mogelijk bewaard wordt. Vroeger was de VS een logische keuze vanwege de Sovietdreiging en de militaire en economische onaantastbaarheid van de VS, en omdat we dat goud simpelweg van de Amerikaanse overheid 'verdiend' hebben door onze met export verdiende dollars er voor goud om te wisselen, maar als die afweging nu opnieuw gemaakt zou worden, denk ik niet dat de keuze weer even vanzelfsprekend op de VS zou vallen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:
[..]
Diplomatieke ellende? Hoezo dat dan? Als het toch gewoon ons goud is wat door de VS wordt bewaard voor ons, wat zou het dan voor diplomatieke ellende moeten geven om het naar Nederland te halen?
Dat dus, geeft lekker wat onrust op de financiële markten. Iets wat je nu juist niet wilt.quote:
[..]
Omdat je ermee aangeeft dat je de VS niet meer vertrouwd.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is momenteel 25 miljard waard, genoeg voor een noodbuffer of om bij invoering van een nieuwe munt dekking te verlenen aan de centrale bank.quote:
Al behoudt het zijn waarde of vervijfvoudigd het in waarde, het stelt allemaal niks voor. We hebben niet zoveel goud meer en de waarde is nogal beperkt.
Wel degelijk. Het is de enige stof op aarde die universeel gekend en gewild is, schaars en alleen door grote investeringen en inspanningen te winnen, onvervalsbaar, compact en vormbaar, die nauwelijks verbruikt wordt door consumptie of productieprocessen, en die een geschiedenis van duizenden jaren heeft als betrouwbaar betaal- en spaarmiddel.quote:En het is niet een of ander magisch iets oid.
Integendeel, centrale banken vergroten momenteel hun goudreserves. Naast vreemde valuta (die door te hoge overheidsschulden bedreigd worden en waarvan de waarde tot 0 kan terugvallen) is goud de enige wereldwijd gebruikte centralebankreserve.quote:Dat was lang geleden natuurlijk. Tegenwoordig ziet men in dat goud meer waard is wanneer er sieraden van gemaakt worden.
Overigens dienen sieraden in het grootste deel van de wereld niet in de eerste plaats voor de sier maar vooral als spaarmiddel. De statistiek dat de helft van de goudproductie voor sieraden bestemd is, is in die zin misleidend; het grootste deel ervan hoort feitelijk in de categorie 'beleggingsgoud'.
Op het moment dat het goed misgaat is dat nooit voldoende natuurlijk. Je moet het maar kunnen verkopen en de schulden zijn overal dan wel zodanig dat de schuldeisers niet zomaar zullen toestaan dat we het geld hiervoor gebruiken. En we hebben het over nog geen 1500 euro per Nederlander...quote:
[..]
Het is momenteel 25 miljard waard, genoeg voor een noodbuffer of om bij invoering van een nieuwe munt dekking te verlenen aan de centrale bank.
Peanuts.
[..]
Dat betrouwbare valt ook wel tegen hoorquote:Wel degelijk. Het is de enige stof op aarde die universeel gekend en gewild is, schaars en alleen door grote investeringen en inspanningen te winnen, onvervalsbaar, compact en vormbaar, die nauwelijks verbruikt wordt door consumptie of productieprocessen, en die een geschiedenis van duizenden jaren heeft als betrouwbaar betaal- en spaarmiddel.
. Goud is vanwege de eigenschappen die je aangeeft namelijk ook heel gevoelig voor speculatie.[..]
Als ik een centrale bank was zou ik het juist verpatsen en het geld beter investeren dan in de zoveelste bubble.quote:Integendeel, centrale banken vergroten momenteel hun goudreserves. Naast vreemde valuta (die door te hoge overheidsschulden bedreigd worden en waarvan de waarde tot 0 kan terugvallen) is goud de enige wereldwijd gebruikte centralebankreserve.
Overigens dienen sieraden in het grootste deel van de wereld niet in de eerste plaats voor de sier maar vooral als spaarmiddel. De statistiek dat de helft van de goudproductie voor sieraden bestemd is, is in die zin misleidend; het grootste deel ervan hoort feitelijk in de categorie 'beleggingsgoud'.
Maar goed hier gaan we het niet over eens worden gok ik
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ze hebben ons al eerder genaaid met Echelon dus dat schept niet echt bijster veel vertrouwen voor de toekomst.quote:
[..]
Omdat je ermee aangeeft dat je de VS niet meer vertrouwd.
En dan doe ik er nog even de inzage in europees bankverkeer bij, iets met swift geloof ik.quote:
[..]
Ze hebben ons al eerder genaaid met Echelon dus dat schept niet echt bijster veel vertrouwen voor de toekomst.
-
En garneren met een laagje SOPA en ACTA...quote:
[..]
En dan doe ik er nog even de inzage in europees bankverkeer bij, iets met swift geloof ik.
Het is niet bedoeld voor het afbetalen van schulden. Niet voor niets hebben Griekenland en Portugal nog geen gram van hun reserves verkocht.quote:
Op het moment dat het goed misgaat is dat nooit voldoende natuurlijk. Je moet het maar kunnen verkopen en de schulden zijn overal dan wel zodanig dat de schuldeisers niet zomaar zullen toestaan dat we het geld hiervoor gebruiken.
Goud wordt bijvoorbeeld gebruikt als de munt door hyperinflatie opgeblazen is of als een land geruineerd opkrabbelt uit een oorlog of natuurramp.
• Niet op de zeer lange termijn waarmee centrale banken (ook) te rekenen hebbenquote:Dat betrouwbare valt ook wel tegen hoor
• Het is geen probleem; wanneer goud laag staat zijn de valutareserves veel waard en wanneer de valuta laag staan is goud meer waard.
• Ook speculatie wordt door fundamentals begrensd. Goud zal nooit goedkoper worden dan een half dagloon per gram (en dat is in economisch florissante tijden, wanneer de goudvoorraad irrelevant is).
Dat mag, maar dat betekent dat je in de eerder geschetste omstandigheden alleen nog grond, infrastructuur en nationaal erfgoed kunt verkopen om aan geld te komen. Dat druist in tegen het soevereiniteitsprincipe en bovendien zijn die assets veel minder liquide dan het altijd en overal verkoopbare goud.quote:Als ik een centrale bank was zou ik het juist verpatsen en het geld beter investeren dan in de zoveelste bubble.
Natuurlijk niet. Ik ben het nooit eens met meninkjes die zo slecht onderbouwd en beredeneerd zijn..quote:Maar goed hier gaan we het niet over eens worden gok ik
Merkwaardig soort vertrouwen dan. Als de VS alleen maar onze eigendom bewaart, dan is het terughalen daarvan ook geen vertrouwenskwestie. Als ik mijn broer heb gevraagd of ik mijn juwelen bij hem kon stallen omdat het bij mij diefstalgevoelig is, en ik oordeel jaren later dat het wel veilig genoeg is om ze zelf te bewaren, en mijn broer gaat dan moeilijk doen over vertrouwen enzo, dan heeft hij kennelijk toch iets van een claim op mijn spullen gelegd.quote:
[..]
Omdat je ermee aangeeft dat je de VS niet meer vertrouwd.
Waardoor geeft dat onrust dan? Het gaat om het opzeggen van een bewaarovereenkomst met een tegenwaarde van enkele tonnen per jaar. Waarom zou dat financiele markten in beroering brengen? De VS kon immers toch al niet over ons goud beschikken? Daar verandert toch niks aan? Of toch wel?quote:
Dat dus, geeft lekker wat onrust op de financiële markten. Iets wat je nu juist niet wilt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |