Newsflash: dit scenario gaat sowieso al uit van een geval waarin dollar valt...quote:Op zaterdag 7 januari 2012 10:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh maar naar een of andere goudstandaard gaan is totaal onhaalbaar als we onze welvaart niet de nek om willen draaien.
Nu heb je het weer over de huidige intrinsieke waarde. Als er een nieuw monetair stelsel ingevoerd wordt, op basis van een gouddekking. Hebben ze 65% van de wereldgoudvoorraad in handen. Hoezo stelt dat geen bal voor?quote:En als dekking voor die standaard is het misschien genoeg voor een arm Afrikaans landje. Het stelt allemaal geen bal voor wat er nog ligt.
We hebben ooit de Afrikaantjes en de Braziliaantjes betaald met glimmende kralen. Daar waren ze heel blij mee, dat kenden ze niet. Zoals eksters die ook op alles afvliegen wat glimt.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 10:31 schreef Ludd het volgende:
[..]
Newsflash: dit scenario gaat sowieso al uit van een geval waarin dollar valt...
[..]
Nu heb je het weer over de huidige intrinsieke waarde. Als er een nieuw monetair stelsel ingevoerd wordt, op basis van een gouddekking. Hebben ze 65% van de wereldgoudvoorraad in handen. Hoezo stelt dat geen bal voor?
Jij vindt het blijkbaar ondenkbaar dat goud een belangrijke rol gaat spelen wanneer het huidige monetaire systeem crasht, maar de meeste economen denken daar anders over.
Voor de handel is het makkelijk als het gecentreerd opgeslagen ligt. Nederland heeft de afgelopen decennia een aanzienlijk deel van haar goudvoorraad verpatst.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 11:08 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik vind eigenlijk de vraag veel interessanter waarom dat goud van ons is opgeslagen bij onze bevrijders.
Dat is een legitieme vraag. Blijkbaar is het vertrouwen in de V.S. enorm groot...quote:Het is Nederlands staatseigendom en een machtsfactor, waarom hebben we die dan niet volledig in onze macht maar vereist die de medewerking van buitenlanden?
Ja, ook daar kun je je vraagtekens bij zetten, maar er lag in Nederland ook nog aardig wat in fysieke vorm.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 11:17 schreef Ludd het volgende:
[..]
Voor de handel is het makkelijk als het gecentreerd opgeslagen ligt. Nederland heeft de afgelopen decennia een aanzienlijk deel van haar goudvoorraad verpatst.
Of andersom niet zo. Wat als Nederland zegt dat we het nu onmiddellijk willen verplaatsen naar Nederland. Als het je eigendom is en dat gerespecteerd wordt dan kan dat uiteraard geen probleem zijn. Ligt het er nog wel en is het daarvoor beschikbaar?quote:Dat is een legitieme vraag. Blijkbaar is het vertrouwen in de V.S. enorm groot...
Nederland krijgt dan à la minute haar goud mee hoor. Het enige wat de Amerikanen opstrijken is de opslagpremie voor het bewaren. Daarnaast heeft Nederland haar goud ook in Ottowa, Londen en Amsterdam liggen. Mocht er sprake zijn van roof dan is de blootstelling relatief beperkt.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 12:33 schreef Weltschmerz het volgende:
Als het je eigendom is en dat gerespecteerd wordt dan kan dat uiteraard geen probleem zijn. Ligt het er nog wel en is het daarvoor beschikbaar?
De vraag lijkt me dus eerder of het al niet uit Nederlandse handen is.
Ja? Het schijnt dat de VS dat goud ook weer uitgeleend heeft.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 12:39 schreef Arkai het volgende:
[..]
Nederland krijgt dan à la minute haar goud mee hoor. Het enige wat de Amerikanen opstrijken is de opslagpremie voor het bewaren. Daarnaast heeft Nederland haar goud ook in Ottowa, Londen en Amsterdam liggen. Mocht er sprake zijn van roof dan is de blootstelling relatief beperkt.
Uitgeleend? Wat bedoel je precies?quote:Op zaterdag 7 januari 2012 12:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja? Het schijnt dat de VS dat goud ook weer uitgeleend heeft.
Welk land niet ? En met elk land bedoel; welk land tot nu toe in de geschiedenis.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 12:47 schreef Chooselife het volgende:
Dit zie je mijlenver aankomen.
De VS hanteren een eigen-land-eerst policy.
Nou, Nederland niet.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 13:03 schreef Starphus het volgende:
[..]
Welk land niet ? En met elk land bedoel; welk land tot nu toe in de geschiedenis.
Dat lees ik. Dat we een vordering hebben op de VS, en niet dat ons goud daar fysiek beheerd ligt te worden. De DNB maakt ook geen onderscheid tussen goudvorderingen en fysiek goud.quote:
Een regering is er om voor de eigen burgers te zorgen. Eigen volk eerst, een zeer verstandige en rationele benadering.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 12:47 schreef Chooselife het volgende:
Dit zie je mijlenver aankomen.
Ik zegt het je, we brengen er eerder de laatste 10% ook nog heen, dan dat we ook maar 1 gram terugkrijgen.
De VS hanteren een eigen-land-eerst policy. Vooral in tijden van recessie. Vanuit die wetenschap kun je er donder op zeggen dat het geconfisqueerd wordt.
Daar kun je de Nederlandse regering de afgelopen 50 jaar niet meer van betichten. Die stellen vooral de belangen van de NAVO, EU en de VS centraal in hun beleid.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 13:08 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Een regering is er om voor de eigen burgers te zorgen. Eigen volk eerst, een zeer verstandige en rationele benadering.
Als dat goud uitgeleend wordt dan blijft het nog steeds in dezelfde kluis. Het derdenrisico bestaat puur uit een financiele afrekening, niet uit een plotselinge verdwijning van het fysieke goud.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 12:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Ja? Het schijnt dat de VS dat goud ook weer uitgeleend heeft.
Investeringen. Het is goed om machtige vrienden te hebben. De wereld gaat bijzonder roerige decennia tegemoet, met nieuwe machten in opkomst.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 13:13 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Daar kun je de Nederlandse regering de afgelopen 50 jaar niet meer van betichten. Die stellen vooral de belangen van de NAVO, EU en de VS centraal in hun beleid.
De missies in Afghanistan, Irak en zelfs Korea hebben niets met de belangen van eigen volk te maken.
Ik denk niet dat we onderhevig waren aan bedreigingen, zoals onze machtige bondgenoten ons wel wilden doen geloven. Dat is achteraf genoeg bewezen.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 13:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Investeringen. Het is goed om machtige vrienden te hebben. De wereld gaat bijzonder roerige decennia tegemoet, met nieuwe machten in opkomst.
Ook dat is nog maar de vraag.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 13:18 schreef Arkai het volgende:
[..]
Als dat goud uitgeleend wordt dan blijft het nog steeds in dezelfde kluis.
Het verschil tussen een eigendom opeisen en een vordering innen is nogal wezenlijk.quote:Het derdenrisico bestaat puur uit een financiele afrekening, niet uit een plotselinge verdwijning van het fysieke goud.
quote:Op zaterdag 7 januari 2012 13:48 schreef cool15 het volgende:
ach als amerika ons goud confesceert hebben ze een groter probleem, al het goud van amerika wordt in andere landen ook geconfesceert
Wat begrijp je niet aan het feit dat Amerika geen fuck aan dat goud heeft als ze al hun partners bestelen?quote:Op zaterdag 7 januari 2012 14:05 schreef Ludd het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan het feit dat 65% van de wereldgoudvoorraad in Amerika ligt?
Ten eerste reageerde ik op iemand die doet alsof Amerika een groot deel van zijn goud buiten Amerika opgeslagen heeft.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 14:06 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan het feit dat Amerika geen fuck aan dat goud heeft als ze al hun partners bestelen?
Zolang ze handelspartners hebben vervallen ze niet tot een derde wereldland.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 14:11 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ten eerste reageerde ik op iemand die doet alsof Amerika een groot deel van zijn goud buiten Amerika opgeslagen heeft.
Ten tweede wat heeft Amerika aan partners als het een derde wereldland wordt? Zullen ze er dan dan niet beter aan doen hun hegemonie te proberen te behouden?
Haha.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 14:25 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Zolang ze handelspartners hebben vervallen ze niet tot een derde wereldland.
De kennis en kunde die ze daar hebben verdwijnt niet opeens. Ook al stort de wereldeconomie in.
En wat heb je aan goud als niemand met je wil handelen? Ga je er de vloeren mee decoreren?
Ieder land kan zichzelf bedruipen. Op welk welvaartsniveau is de vraag.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 14:27 schreef eriksd het volgende:
[..]
Haha.
Amerika is een land dat zichzelf wel kan bedruipen, in tegenstelling tot Nederland. Handel zal gewoon hervat worden, of je het leuk vindt of niet.
Ah, als de dollar valt blijft handel gewoon als vanouds? Ok.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 14:25 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Zolang ze handelspartners hebben vervallen ze niet tot een derde wereldland.
De dollar staat al zwak. Er wordt al veel olie in euro's afgerekend.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 14:36 schreef Weltschmerz het volgende:
Stel even dat over een tijdje de dollar heel erg zwak staat en de EU wil dat olie in euros gaat worden afgerekend, en dat ze dan die euro willen verstevigen met een goudstandaard en daarvoor het goud weer fysiek in Nederland willen. Ik ben benieuwd of Nederland dan nog gewoon zijn eigendom terugkrijgt. Feit is dat we medewerking van de VS nodig hebben om over ons goud te kunnen beschikken en dat is al een machtskwestie op zich.
Als de dollar valt veranderd Amerika van een import naar een export land.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 14:37 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ah, als de dollar valt blijft handel gewoon als vanouds? Ok.
Ik denk dat jij wat minder stellig stoere taal moet uitslaan.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 14:32 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Ieder land kan zichzelf bedruipen. Op welk welvaartsniveau is de vraag.
Amerika heeft er niks aan om in haar eentje verder te gaan.
Als je denkt dat Europese landen niks doen en gewoon verder handelen met de Amerikanen als al hun goud opeens word geconfisqueerd, dan heb je het mis.
Goeien toevoeging aan de discussie Erikquote:Op zaterdag 7 januari 2012 14:41 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik denk dat jij wat minder stellig stoere taal moet uitslaan.
Als een land 65% van de goudvoorraad heeft zou het bijzonder stompzinnig van de andere landen zijn om een nieuw systeem wederom op goud te baseren.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 10:31 schreef Ludd het volgende:
Nu heb je het weer over de huidige intrinsieke waarde. Als er een nieuw monetair stelsel ingevoerd wordt, op basis van een gouddekking. Hebben ze 65% van de wereldgoudvoorraad in handen. Hoezo stelt dat geen bal voor?
Jij vindt het blijkbaar ondenkbaar dat goud een belangrijke rol gaat spelen wanneer het huidige monetaire systeem crasht, maar de meeste economen denken daar anders over.
Geen dank php.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 14:43 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Goeien toevoeging aan de discussie Erik
Wat gaan de Europese landen dan doen? Ze kunnen nog niet eens militair een dwergstaat als Libie aanpakken, daarvoor hadden ze al Amerikaanse hulp nodig.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 14:32 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Ieder land kan zichzelf bedruipen. Op welk welvaartsniveau is de vraag.
Amerika heeft er niks aan om in haar eentje verder te gaan.
Als je denkt dat Europese landen niks doen en gewoon verder handelen met de Amerikanen als al hun goud opeens word geconfisqueerd, dan heb je het mis.
En wat denk je dat er dan gebeurt? Ik vermoed dat er een oorlog komt waar de VS helemaal geen geld voor heeft. En dan kunnen ze wel goud hebben, maar er is niemand die zijn eigen goud gaat kopen dus dat goud is dan waardeloos voor ze.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 23:16 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Klopt, maar als de VS failliet dreigt te gaan zullen ze alle manieren zoeken om dat te voorkomen. Al het goud dat er ligt confisqueren hoort daarbij lijkt me.
De Amerikaanse economie is ook afhankelijk van die van Europa. En van China. En Europa weer van Japan. En Japan weer van Amerika. etc etc.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 17:11 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat gaan de Europese landen dan doen? Ze kunnen nog niet eens militair een dwergstaat als Libie aanpakken, daarvoor hadden ze al Amerikaanse hulp nodig.
De Europese economie is dermate van Amerika afhankelijk dat we moeilijk zonder ze kunnen. En als daar de crisis uitbreekt, dan merken wij het ook meteen, zonder dat wij de schuldige van de crisis zijn. Kijk maar naar 1929 en 2008. America is the boss of the world
Dus jij ziet helemaal geen causaal verband tussen het stopzetten van de politionele acties in Nederlands-Indië, alsmede het militair bijdragen aan de bevrijding van Zuid-Korea en het Marshall-plan?quote:Op zaterdag 7 januari 2012 13:13 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Daar kun je de Nederlandse regering de afgelopen 50 jaar niet meer van betichten. Die stellen vooral de belangen van de NAVO, EU en de VS centraal in hun beleid.
De missies in Afghanistan, Irak en zelfs Korea hebben niets met de belangen van eigen volk te maken.
Daar is wel degelijk een verband tussen te ontwaren, maar met goud heeft het volgens mij niks te maken.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 17:26 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Dus jij ziet helemaal geen causaal verband tussen het stopzetten van de politionele acties in Nederlands-Indië, alsmede het militair bijdragen aan de bevrijding van Zuid-Korea en het Marshall-plan?
Neen, maar ik reageerde even op iemand die toch al off-topic was.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 17:45 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Daar is wel degelijk een verband tussen te ontwaren, maar met goud heeft het volgens mij niks te maken.
Vergeet ook Zalm niet! Hij verkwanselde een groot deel van ons goud.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef Cracka-ass het volgende:
Eerst de Duitsers met onze fietsen, straks de Amerikanen met ons goud. Waar houdt het op?!
De euro staat nu op 1.27 dat is lager dan ooit in de laatste 16 maanden.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 14:38 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
De dollar staat al zwak. Er wordt al veel olie in euro's afgerekend.
Eerst drukt 'ie ons de euro door de strot, vervolgens wanbeleid bij DSB en nu een topfunctie bij ABN...quote:Op zaterdag 7 januari 2012 18:30 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Vergeet ook Zalm niet! Hij verkwanselde een groot deel van ons goud.
Zijn ze toen ook niet gestopt met die zilveren dollars? (bovenste)quote:Op zaterdag 7 januari 2012 22:14 schreef dvr het volgende:
De kans dat Amerika zich dat goud ooit toeeigent is zeker aanwezig. In zekere zin hebben ze dat al eens gedaan, toen ze in 1971 de onder Bretton-Woods overeengekomen inwisselbaarheid van dollars voor goud eenzijdig opzegden. Het buitenland bezat toen grote hoeveelheden dollars die tot dat moment tegen een vaste koers voor goud ingewisseld konden worden, en daarna ineens alleen nog fiduciaire waarde hadden (d.w.z. alleen door vertrouwen onderschreven werden).
Dat was al eerder gebeurd, in 1968. Toen konden de dollars-met-zilverdekking die de overheid eerder had uitgebracht voor het laatst verzilverd (letterlijk) worden.quote:Op zondag 8 januari 2012 00:32 schreef Aether het volgende:
Zijn ze toen ook niet gestopt met die zilveren dollars? (bovenste)
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |