WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Voor mijn gevoel heb ik redelijk gespreid met de aandelen, weinig alles of niets.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Ik ga geloof ik vaker at random aandelen uitzoeken op basis van "welke zijn het hardste gedaald"
om vervolgens keihard op m'n bek te gaan
om vervolgens keihard op m'n bek te gaan
Aah, het talent komt langzaam naar voren 
quote:Wessanen
Nieuw management en WINST
Heijmans
Veel en Veel te ver weggezakt en nw opdrachten en WINST
DSM
Innovatie en WINST en dividend
BAM
Goede bouwer en winstgevend
SNS bank
die nu dankzij een miljard ECB geld extra van die dure lening af is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wtf, is de gemiddelde fok AEXer nou echt zo veel beter dan de gemiddelde belegger?quote:Op woensdag 25 januari 2012 23:04 schreef Arkai het volgende:
[ afbeelding ]
De Ajaxieden verpesten het feestje.
Özil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
Jij hebt zeker geen idee hoe de gemiddelde belegger bezig is? Overigens is het op basis van de grafiek natuurlijk niet te zeggen, want de periode is sowieso al veel te kort.quote:Op maandag 30 januari 2012 01:11 schreef Thas het volgende:
[..]
Wtf, is de gemiddelde fok AEXer nou echt zo veel beter dan de gemiddelde belegger?
Bedankt Hans.
Het lijkt mij dat de particuliere beleggers vrij weinig invloed hebben op de koersen, en die bedoel ik met "de gemiddelde belegger" (dat klopt inderdaad dus niet, ik had beter kunnen zeggen "de markt").quote:
[..]
Jij hebt zeker geen idee hoe de gemiddelde belegger bezig is?
Hoewel de periode inderdaad erg kort is, laat het toch zien dat op deze korte termijn 16 van de 19 fokkers de markt outperformen, dat vind ik toch een opvallende statistiek. Misschien zegt het inderdaad niets nee door hoe kort deze periode is, ik ben niet onderlegd genoeg om daar een uitspraak over te doen.quote:Overigens is het op basis van de grafiek natuurlijk niet te zeggen, want de periode is sowieso al veel te kort.
Özil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
De gemiddelde man is gewoon beter af met een Vanguard Retirement Fund, dan zelf proberen aandelen uit te kiezen.quote:
Op Vaak handelen mensen veel teveel, zonder duidelijk doel en strategie van een portfolio, waarbij ze worden opgegeten door commissies en slechte beslissingen gaan nemen door emotioneel handelen.
Een mooi voorbeeld hiervan is mijn persoon in mijn directe omgeving, die mij eerst aanraadde om MCD in feb 2011 te verkopen omdat ik wel 15% had en dat het nu wel omlaag moest storten! En een paar weken terug vroeg ie waarom ik niet ging traden met MCD, ipv 30% 2011 kon je wel 50% verdienen! En toen hield ie een verhaal over RSI indexen en overbought/oversold ofzo.
Ervan uitgaande dat ik een glazen bol had die korte termijn koersfluctuaties kon voorspellen natuurlijk.
Echt bizar hoe mensen over "investeren" denken. 
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Grappig dat je een fund noemt in combinatie met commissiesquote:Op maandag 30 januari 2012 01:52 schreef monkyyy het volgende:
[..]
De gemiddelde man is gewoon beter af met een Vanguard Retirement Fund, dan zelf proberen aandelen uit te kiezen.
Vaak handelen mensen veel teveel, zonder duidelijk doel en strategie van een portfolio, waarbij ze worden opgegeten door commissies en slechte beslissingen gaan nemen door emotioneel handelen.
Een mooi voorbeeld hiervan is mijn persoon in mijn directe omgeving, die mij eerst aanraadde om MCD in feb 2011 te verkopen omdat ik wel 15% had en dat het nu wel omlaag moest storten! En een paar weken terug vroeg ie waarom ik niet ging traden met MCD, ipv 30% 2011 kon je wel 50% verdienen! En toen hield ie een verhaal over RSI indexen en overbought/oversold ofzo.
Ervan uitgaande dat ik een glazen bol had die korte termijn koersfluctuaties kon voorspellen natuurlijk.
Ja, maar de jaarijkse expenses zijn maar 0,19%
Kijk eens wat de onderliggende investeringen zijn van dit fund; juist ja, drie andere funds
https://personal.vanguard(...)entList#targetAnchor
Waarop Vanguard nog eens expenses rekent.
Ik durf geeneens te kijken of de drie andere funds ook niet -deels- bestaan uit andere Vanguard funds.
Mooi he, die stapelstructuren met gestapelde kosten
Zo denken fundmanagers nou over beleggen
Bij mijn oude werk hadden we ooit een soort (mini) consultancy klusje voor een liefdadigheidsfonds. Zij wilden beter begrijpen waar zij in hadden geïnvesteerd en bijbehorende kosten etc. Wij de account manager van de vermogensbeheerder gebeld, alle fondsen op een rijtje gekregen en de rest maar uitzoeken. De welbekende 2 / 20 structuur was er in actie, en ondertussen investeren in fondsen waarvan er één maar liefst ZES procent entry fee vroeg.quote:
[..]
Grappig dat je een fund noemt in combinatie met commissies
Ja, maar de jaarijkse expenses zijn maar 0,19%
Kijk eens wat de onderliggende investeringen zijn van dit fund; juist ja, drie andere funds
https://personal.vanguard(...)entList#targetAnchor
Waarop Vanguard nog eens expenses rekent.
Ik durf geeneens te kijken of de drie andere funds ook niet -deels- bestaan uit andere Vanguard funds.
Mooi he, die stapelstructuren met gestapelde kosten
Zo denken fundmanagers nou over beleggen
Een meeting belegd en gevraagd aan mevrouwtje de accountmanager hoeveel zij dacht dat er daadwerkelijk belegd zou worden van 100 euro, antwoordde zij 98 Euro. Geconfronteerd met het feit dat als zij alles in dat klote fonds zouden stoppen dat er maar (plm) 92 euro per 100 euro daadwerkelijk ging werken voor je, werd ze helemaal rood en ging ze stotteren. Daarnaast voor de volledigheid nog even medegedeeld dat ze gemiddeld 95 euro per 100 euro investeerden met de huidige percentages per verschillend fondsen (uiteraard ook eigen fondsen bij).
De meeting was 5 minuten later voorbij. Nog nooit zo'n zielige vertoning gezien. Saillant detail, het ging om de ING. Dag later waren zijn een groot liefdadigheidsfonds armer.
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
Daar hoef je eigenlijk geeneens onderzoek naar te verrichten. Een beleggingsfonds wat belegt in gelieerde beleggingsfonden is foute boel --> no brainer.quote:
[..]
Bij mijn oude werk hadden we ooit een soort (mini) consultancy klusje voor een liefdadigheidsfonds. Zij wilden beter begrijpen waar zij in hadden geïnvesteerd en bijbehorende kosten etc. Wij de account manager van de vermogensbeheerder gebeld, alle fondsen op een rijtje gekregen en de rest maar uitzoeken. De welbekende 2 / 20 structuur was er in actie, en ondertussen investeren in fondsen waarvan er één maar liefst ZES procent entry fee vroeg.
Een meeting belegd en gevraagd aan mevrouwtje de accountmanager hoeveel zij dacht dat er daadwerkelijk belegd zou worden van 100 euro, antwoordde zij 98 Euro. Geconfronteerd met het feit dat als zij alles in dat klote fonds zouden stoppen dat er maar (plm) 92 euro per 100 euro daadwerkelijk ging werken voor je, werd ze helemaal rood en ging ze stotteren. Daarnaast voor de volledigheid nog even medegedeeld dat ze gemiddeld 95 euro per 100 euro investeerden met de huidige percentages per verschillend fondsen (uiteraard ook eigen fondsen bij).
De meeting was 5 minuten later voorbij. Nog nooit zo'n zielige vertoning gezien. Saillant detail, het ging om de ING. Dag later waren zijn een groot liefdadigheidsfonds armer.
Leuk dat het hier aangeraden wordt
middenmoter 
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom wordt dividend niet meegeteld, waarom weer die "saaie" inkomensinvesteerders discrimineren? 
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Eensch.quote:Op vrijdag 3 februari 2012 00:18 schreef monkyyy het volgende:
Waarom wordt dividend niet meegeteld, waarom weer die "saaie" inkomensinvesteerders discrimineren?
Is natuurlijk uiteindelijk wel een percentage van de winst/beperking van verlies over 2012.quote:
Waarom wordt dividend niet meegeteld, waarom weer die "saaie" inkomensinvesteerders discrimineren?
The more debt, the better
als je dat in real life hebt dan doe je het zeer uitstekendquote:Op donderdag 2 februari 2012 23:52 schreef Sokz het volgende:
Blegh 20% nog steeds, gaat niet snel genoeg.
Heb ik, alleen Nokia ( 'slechts' + 6,43%) heb ik niet in real life.quote:
[..]
als je dat in real life hebt dan doe je het zeer uitstekend
En dan heeft Arkai je investering nog niet eens op een goed renderende spaarrekening gestortquote:
Ik ben zeer tevreden met het resultaat tot nog toe
Abre los ojos
Stiekem tel ik dat er toch bij op.quote:
[..]
En dan heeft Arkai je investering nog niet eens op een goed renderende spaarrekening gestort
Persoonlijk ben ik tevreden als de investering in lijn met mijn verwachting is gebleken. Zowel zeer positieve als zeer negatieve resultaten beschouw ik niet vanzelfsprekend als positief aangezien er zonder edge een behoorlijke geluksfactor in terug te vinden is.
Je ziet ook dat de best 'onderbouwde' lijstjes onderaan bungelen mede dankzij een draai in risicoperceptie. Ik ben dan ook benieuwd of het lijstje er op het einde van het jaar nog zo uitziet.
Is dit gewoon een indirecte beschuldiging dat mijn lijstje niet goed onderbouwd wasquote:
[..]
Stiekem tel ik dat er toch bij op.
Persoonlijk ben ik tevreden als de investering in lijn met mijn verwachting is gebleken. Zowel zeer positieve als zeer negatieve resultaten beschouw ik niet vanzelfsprekend als positief aangezien er zonder edge een behoorlijke geluksfactor in terug te vinden is.
Je ziet ook dat de best 'onderbouwde' lijstjes onderaan bungelen mede dankzij een draai in risicoperceptie. Ik ben dan ook benieuwd of het lijstje er op het einde van het jaar nog zo uitziet.
? Ik vond het eigenlijk nog wel een redelijk degelijk lijstje!
Abre los ojos
De FOK!-index doet het met 16.56% niet slecht voor zo'n ruim gediversificeerde portefeuille. Het is echter een portefeuille waar Mittal 7.4% weging heeft en ik niet snel in zou willen zitten vanwege de overwegend hoge beta's.
One man's trash, another man's treasure.
Nee, niet zo bedoeld (eerlijk). Al is het wel zo dat diegene met de (bewuste) volatiele aandelen het hoogst scoren en dat is natuurlijk een prima strategie bij dit soort spelletjes.quote:
[..]
Is dit gewoon een indirecte beschuldiging dat mijn lijstje niet goed onderbouwd was
De geluksfactor bij dit soort lijstjes is groot, ook gezien de tijdspanne. De enige reden voor de vrijwel alleen maar goede resultaten is de positieve beurs de afgelopen weken. Vandaar dat ik benieuwd ben of het lijstje op het eind van het jaar nog hetzelfde eruit ziet.
Daar heb ik ooit nog eens een keer naar gekeken, maar toen hadden ze nog geen fatsoenlijke engelse jaarverslagen. En ze reageerden niet op mijn email, dus toen had ik het er weer mee gehad. Heb jij wel ergens fatsoenlijke info er over gevonden?quote:
[..]
Ik zou er Cowon bijgestopt hebben ((056000.KQ), maar die staan ergens in Korea genoteerd, en vallen dus buiten de scope
Abre los ojos
Cowon doet het inderdaad ook belachelijk goed. Als Dino dat in zijn lijstje gehad zou hebben stond hij met 65% op eenzame hoogte, 76% als het zijn ''slechtst'' presterende aandeel zou vervangen maar nog steeds zonder Cowon op ruim 58%. En dan zijn er niet eens pennystocks genoemd...
One man's trash, another man's treasure.
Waarom zou je een bedrijf @ 100p/e kopen? Tenzij je verwacht dat fb zijn earnings van 1bln naar 5bln kan verhogen binnen een jaartje of 2.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik wil het wel wagenquote:Op vrijdag 10 februari 2012 01:38 schreef monkyyy het volgende:
Waarom zou je een bedrijf @ 100p/e kopen? Tenzij je verwacht dat fb zijn earnings van 1bln naar 5bln kan verhogen binnen een jaartje of 2.
Nee, maar ik ben simpelweg enorme fan van hun producten, en begrijp nog steeds niet dat ze niet opgepikt worden door een Samsung of Sony of LG, omdat ze met een betere marketing en design gemakkelijk de iPod kunnen verwijzen waar ie thuishoort: in een kast om mooi te wezen.quote:Op donderdag 9 februari 2012 19:43 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Daar heb ik ooit nog eens een keer naar gekeken, maar toen hadden ze nog geen fatsoenlijke engelse jaarverslagen. En ze reageerden niet op mijn email, dus toen had ik het er weer mee gehad. Heb jij wel ergens fatsoenlijke info er over gevonden?
Ze hebben inderdaad geen volledig engelstalig jaarverslag, alleen de financiele statements. Het bedrijf is op dit moment ook verlieslatend. Maar het lijkt wel of elk aandeel waar Dino iets over zegt in goud verandertquote:
[..]
Daar heb ik ooit nog eens een keer naar gekeken, maar toen hadden ze nog geen fatsoenlijke engelse jaarverslagen. En ze reageerden niet op mijn email, dus toen had ik het er weer mee gehad. Heb jij wel ergens fatsoenlijke info er over gevonden?
Met de nadruk op lijktquote:
[..]
Ze hebben inderdaad geen volledig engelstalig jaarverslag, alleen de financiele statements. Het bedrijf is op dit moment ook verlieslatend. Maar het lijkt wel of elk aandeel waar Dino iets over zegt in goud verandert
En zoals alles is het natuurlijk een timing ding.
In het werkelijke leven waar ik vooral aan neerwaarts risicobeheer doe sta ik op een rendement van crica 4% voor de maand (aandelen en obligaties bijeen), waar ik direct voor teken, anytime ;-) Alhoewel ik van deze exercitie leer dat ik wellicht wel (voor een deel) wat risicovoller sentimentsgewogen mag beleggen
quote:
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Over vijf jaar bestaat Facebook niet meer , wacht maar op Google+quote:
Kan ik al Facebook aandelen kopen? Of ben ik veeeeeeeeeels te laat ermee?
Facebook is het Wordperfect van de 21 ste eeuw
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Een opmerkelijke stijging van jaco wiens mandje maar voor 2/5 in de plus staat. Gravity Co is bijna in koers verdubbeld en dat is dan ook een bedrijf die hij echt in de portefeuille heeft. Ik ben benieuwd hoe dat allemaal gaat uitpakken.
One man's trash, another man's treasure.
Ik ga voor de koppositie maandag bij openingquote:Op vrijdag 17 februari 2012 19:30 schreef Arkai het volgende:
Een opmerkelijke stijging van jaco wiens mandje maar voor 2/5 in de plus staat. Gravity Co is bijna in koers verdubbeld en dat is dan ook een bedrijf die hij echt in de portefeuille heeft. Ik ben benieuwd hoe dat allemaal gaat uitpakken.
Abre los ojos
Ik moest ook meteen aan je denken toen ik het las. Hopelijk blijft het niet bij virtuele knaken..quote:
Ik ga voor de koppositie maandag bij opening
One man's trash, another man's treasure.
De open beta test van hun belangrijkste game Ragnarok 2 zal woensdag starten. Ik denk dat een aantal beleggers er deze week op speculeerden dat de game zal aanslaan bij de doelgroep. Zij hebben de koers daardoor opgedreven. Het kan ook zijn dat er insiders actief zijn die inzicht hebben in de resultaten uit de closed beta tests.quote:
Een opmerkelijke stijging van jaco wiens mandje maar voor 2/5 in de plus staat. Gravity Co is bijna in koers verdubbeld en dat is dan ook een bedrijf die hij echt in de portefeuille heeft. Ik ben benieuwd hoe dat allemaal gaat uitpakken.
In real life, sta ik nu voor de vraag: 65% winst pakken of gokken dat de game goed uitpakt, gevolgd door (hoogstwaarschijnlijk) verdere koersstijgingen.
Als de game slecht is, stort de koers weer in. Bij dit soort MMORPG games luistert het erg nauw bij de doelgroep. Als er bepaalde details in het spel niet in orde zijn, laten ze het links liggen. Als de hard core spelers niet gaan spelen, dan volgt de grotere massa ook niet. Het management van Gravity lijkt dit echter goed te beseffen. Ik ga er daarom op gokken dat het spel aanslaat en houdt het aandeel in portefeuille.
Pak een gedeelte van je winst? Volgens mij is je positie hier niet zo heel groot in dus je zou in wezen als je volledig inleg er uit moeten kunnen halen en met de rest neem je de gok dat het goed gaat uitpakken.quote:
[..]
De open beta test van hun belangrijkste game Ragnarok 2 zal woensdag starten. Ik denk dat een aantal beleggers er deze week op speculeerden dat de game zal aanslaan bij de doelgroep. Zij hebben de koers daardoor opgedreven. Het kan ook zijn dat er insiders actief zijn die inzicht hebben in de resultaten uit de closed beta tests.
In real life, sta ik nu voor de vraag: 65% winst pakken of gokken dat de game goed uitpakt, gevolgd door (hoogstwaarschijnlijk) verdere koersstijgingen.
Als de game slecht is, stort de koers weer in. Bij dit soort MMORPG games luistert het erg nauw bij de doelgroep. Als er bepaalde details in het spel niet in orde zijn, laten ze het links liggen. Als de hard core spelers niet gaan spelen, dan volgt de grotere massa ook niet. Het management van Gravity lijkt dit echter goed te beseffen. Ik ga er daarom op gokken dat het spel aanslaat en houdt het aandeel in portefeuille.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Freerollen? Jij speelt vast en zeker veel poker?quote:
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Zeuker. Maar soit 60% verkopen bij 65% profit is initiële inleg eruit en dan rustig afwachten of het overige deeltje nog explodeert, doe nu hetzelfde met Cisco.quote:
[..]
Freerollen? Jij speelt vast en zeker veel poker?
Ik ga mee met de aanpak van jaco. Immers, zijn oorspronkelijke plan was om te profiteren van het aanslaande succes van Ragnarok 2 en niet op basis van premature koersstijgingen door betatests. Nu uitstappen zou het raamwerk van besluitvorming aantasten omdat er, voor zover ik de situatie kan beoordelen, geen nieuwe informatie is uitgekomen die de oorspronkelijke aannamen hebben veranderd. Anderzijds is het wel goed om hierover te tobben omdat je hiermee je eigen emotionele stabiliteit test. Binnen een goed investeringsplan moet de factor emotie (imo) naar 0 gereduceerd worden. Partiele winstneming kan een gevolg zijn van strategie maar volgens mij kenmerkt het zich meer door angst/stress - dat is overigens goed maar als dat op de juiste manier wordt herkend en genegeerd (o.a. door vertrouwen te hebben in je strategie) dan werkt dan alleen maar in je voordeel.
One man's trash, another man's treasure.
Ik zou een deel cashen, maar da's de aard van het beestjequote:
Ik ga mee met de aanpak van jaco. Immers, zijn oorspronkelijke plan was om te profiteren van het aanslaande succes van Ragnarok 2 en niet op basis van premature koersstijgingen door betatests. Nu uitstappen zou het raamwerk van besluitvorming aantasten omdat er, voor zover ik de situatie kan beoordelen, geen nieuwe informatie is uitgekomen die de oorspronkelijke aannamen hebben veranderd. Anderzijds is het wel goed om hierover te tobben omdat je hiermee je eigen emotionele stabiliteit test. Binnen een goed investeringsplan moet de factor emotie (imo) naar 0 gereduceerd worden. Partiele winstneming kan een gevolg zijn van strategie maar volgens mij kenmerkt het zich meer door angst/stress - dat is overigens goed maar als dat op de juiste manier wordt herkend en genegeerd (o.a. door vertrouwen te hebben in je strategie) dan werkt dan alleen maar in je voordeel.
Hedge your bets
Succesvol beleggen legt de focus op risicobeheer. Zeg me niet dat het risico niet hoger wordt naarmate de prijs hoger wordt.
Dat kan maar dan moet je dat imo op voorhand al hebben gedefinieerd in grote lijnen. Beslissen om te gaan hedgen als puntje bij paaltje komt verstoort het mechanisme van besluitvorming alleen maar en ik ben daar totaal geen voorstander van. Daarnaast is er nog niet aan de oorspronkelijke criteria van succes voldaan dus waarom zou je halverwege willen hedgen?quote:
Bij dit soort speculatieve posities wordt het risico al genomen op het punt van instappen en wordt succes niet direct bepaald door een koersdoel (welke koers bepaalt succes nou?). Achteraf constateren dat het dan toch te heet onder je voeten wordt is m.i. juist een teken van slecht risicobeheer. Daarnaast is dat partiele uitstappen ook een tactiek die ik sowieso niet prettig vindt. Door te liquideren is de initiele positie eigenlijk te groot voor je eigen risicoperceptie en is jaco's portefeuille sowieso al gediversificeerd om neerwaarts risico in te perken.quote:Succesvol beleggen legt de focus op risicobeheer. Zeg me niet dat het risico niet hoger wordt naarmate de prijs hoger wordt.
One man's trash, another man's treasure.
Imho is de risk/reward anders bij een prijs van x, of een prijs van 2 maal x.quote:
[..]
Dat kan maar dan moet je dat imo op voorhand al hebben gedefinieerd in grote lijnen. Beslissen om te gaan hedgen als puntje bij paaltje komt verstoort het mechanisme van besluitvorming alleen maar en ik ben daar totaal geen voorstander van. Daarnaast is er nog niet aan de oorspronkelijke criteria van succes voldaan dus waarom zou je halverwege willen hedgen?
[..]
Bij dit soort speculatieve posities wordt het risico al genomen op het punt van instappen en wordt succes niet direct bepaald door een koersdoel (welke koers bepaalt succes nou?). Achteraf constateren dat het dan toch te heet onder je voeten wordt is m.i. juist een teken van slecht risicobeheer. Daarnaast is dat partiele uitstappen ook een tactiek die ik sowieso niet prettig vindt. Door te liquideren is de initiele positie eigenlijk te groot voor je eigen risicoperceptie en is jaco's portefeuille sowieso al gediversificeerd om neerwaarts risico in te perken.
Wat niet wil zeggen dat het niet de moeite waard is, maar wel van invloed hoeveel exposure ik daaraan wil alloceren.
Ik ontken dit zeker niet als reguliere aanpak voor een langdurig aangehouden portefeuille maar voor speculatieve posities is er m.i. niet een grijs gebied waar je kunt spreken van exposure maar van vooraf bepaalde targets die uiteindelijk moeten corresponderen met de aannames waarop ze uberhaupt gekocht zijn. Als dat ontbreekt dan is de positie niets meer waard dan een blinde gok op willekeurige koersontwikkeling. Sommige scharen die aanpak ook onder investeren maar ik probeer in elk geval in de gedachtegang wel consequent te zijn.quote:
Imho is de risk/reward anders bij een prijs van x, of een prijs van 2 maal x.
Wat niet wil zeggen dat het niet de moeite waard is, maar wel van invloed hoeveel exposure ik daaraan wil alloceren.
One man's trash, another man's treasure.
Aangezien we in een japanscenario zitten, is het beter aandelen te mijden, en te investeren in obligaties. Liefst wel obligaties die correlatie hebben met inflatie (je weet maar nooit).
Zijn zat aandelen waar je in kan scoren, tis alleen jammer dat je niet tijdens het jaar mag switchen. Je krijgt zo nu en dan wat info binnen waar je op in wil haken.quote:
Aangezien we in een japanscenario zitten, is het beter aandelen te mijden, en te investeren in obligaties. Liefst wel obligaties die correlatie hebben met inflatie (je weet maar nooit).
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Dit zou normaalgesproken ook mijn redenatie zijn. Het aandeel was bovendien een net-net en Benjamin Graham zou waarschijnlijk nu de gehele positie verkopen omdat de 33% onderwaardering t.o.v. het NCAV opgeheven is. Het verschil met een doorsnee net-net is echter dat er binnen Gravity met een redelijk goede kans grotere stromen cashflow gaan binnenkomen.quote:
[..]
Ik zou een deel cashen, maar da's de aard van het beestje
Hedge your bets
Succesvol beleggen legt de focus op risicobeheer. Zeg me niet dat het risico niet hoger wordt naarmate de prijs hoger wordt.
De Gravity positie is een paar procent en zit toch al in het speculatieve hoekje van mijn portfolio waar ik verder geen posities heb. Arkai heeft ook een aantal goede punten om de rit uit te zitten.
Allemaal (non-cash) beter dan de AEX. Gefeliciteerd ons allemaal.
Een significante superioriteit qua kennis en expertise op Fok !
Da's zeker !
Een significante superioriteit qua kennis en expertise op Fok !
Da's zeker !
Ik stijg met stip !quote:
[ afbeelding ]
Ik voel de adem van sitting_elfing al in mijn nek.
Toch wel jammer dat ik geen van de aandelen die ik tipte in portefeuille heb, misschien moet ik toch wat risicovreudiger gaan beleggen 
Ook bijzonder dat nagenoeg iedereen het beter doet dan de index.
Uitgezonderd sitting_efling
Ook bijzonder dat nagenoeg iedereen het beter doet dan de index.
Uitgezonderd sitting_efling
Hee, ik juist wel,quote:
Toch wel jammer dat ik geen van de aandelen die ik tipte in portefeuille heb, misschien moet ik toch wat risicovreudiger gaan beleggen
Ook bijzonder dat nagenoeg iedereen het beter doet dan de index.
Uitgezonderd sitting_efling
ik heb die aandelen die ik heb geselecteerd niet alleen in mijn portefeuille, ik heb ze zelfs in mijn ijskast staan !
tjonge, 13,5 % rendement in nog geen 3 maanden !
Ja, en ik acht beginnersgeluk hier uitgesloten; we doen het ruwweg allemaal veel en veel beter dan de AEX.quote:Ook bijzonder dat nagenoeg iedereen het beter doet dan de index
Wellicht is al een uitspraak mogelijk over de significantie van prestatie-impact van FOK! posters.
Ik heb wel 3 van de 5 aandelen in mn echte portefeuille alleen stonden ze op 1 januari wel erg goedkoop. 
Een tegenargument vanuit de efficient market hypothesis:quote:
Ja, en ik acht beginnersgeluk hier uitgesloten; we doen het ruwweg allemaal veel en veel beter dan de AEX.
De deelnemers aan deze wedstrijd hebben over het algemeen volatiele/riskante aandelen gekozen. Dit is door meerdere users zelfs letterlijk toegegeven. Dit zijn dus aandelen met een hoge beta. De diverse aandelenmarkten zijn dit jaar tot nu toe behoorlijk gestegen. Het is dan te verwachten dat hoge beta aandelen nog harder stijgen.
Het gelopen risico wordt dan makkelijk vergeten. De gekozen aandelen zouden bij dalende markten nog harder zakken dan de marktindexen. Het zou als test van deze hypothese erg interessant zijn als de markten vanaf nu gaan dalen tot onder het niveau van 1 januari 2012. De vraag is dan of de deelnemerportfolio's nog harder dalen. Theoretisch zou je dan een tussenstand hebben die omgekeerd is aan de huidige, dus met Piepeloi aan de leiding.
Bovendien staan brede indices als de DAX en de NASDAQ rond de 20% in de plus. Een makkelijkere vergelijkingsbasis dan de AEX is haast niet te vinden.
Abre los ojos
Zo dan ik doe het virtueel niet slecht
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Idd jij doet het virtueel erg goedquote:
Toch wel jammer dat ik geen van de aandelen die ik tipte in portefeuille heb
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
jawel, maar ik heb aandelen met een lage beta, of zelfs negatieve beta gekozen, en toch schiet ik bijna 2x sneller omhoog dan de AEX. Komt nog bij dat ik aandelen heb die bijna nooit dalen in de markt op de lange termijn.quote:
[..]
Een tegenargument vanuit de efficient market hypothesis:
De deelnemers aan deze wedstrijd hebben over het algemeen volatiele/riskante aandelen gekozen. Dit is door meerdere users zelfs letterlijk toegegeven. Dit zijn dus aandelen met een hoge beta. De diverse aandelenmarkten zijn dit jaar tot nu toe behoorlijk gestegen. Het is dan te verwachten dat hoge beta aandelen nog harder stijgen.
Het enige risico dat mijn aandelenportefeuille loopt is een wettelijke "drooglegging" van dranken met alcohol, zoals in de USA in de jaren '20 en '30.quote:Het gelopen risico wordt dan makkelijk vergeten. De gekozen aandelen zouden bij dalende markten nog harder zakken dan de marktindexen. Het zou als test van deze hypothese erg interessant zijn als de markten vanaf nu gaan dalen tot onder het niveau van 1 januari 2012. De vraag is dan of de deelnemerportfolio's nog harder dalen. Theoretisch zou je dan een tussenstand hebben die omgekeerd is aan de huidige, dus met Piepeloi aan de leiding.
AAPL en BAC natuurlijk net de 2 die ik niet mn echte porto heb van die 5.quote:
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Langzamerhand gaan we naar bovenquote:
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Een drooglegging is hoogst onwaarschijnlijk, maar alcoholische dranken zijn wel een dankbaar item voor (hogere) accijnzen als er overheidsfinancien op orde moeten worden gebracht.quote:
Het enige risico dat mijn aandelenportefeuille loopt is een wettelijke "drooglegging" van dranken met alcohol, zoals in de USA in de jaren '20 en '30.
Een paar jaar geleden werden de accijnzen ook verhoogt. Het gevolg was minder inkomsten voor de schatkist, het gevolg daarvan was dat de accijnzen weer omlaag gingen.quote:
[..]
Een drooglegging is hoogst onwaarschijnlijk, maar alcoholische dranken zijn wel een dankbaar item voor (hogere) accijnzen als er overheidsfinancien op orde moeten worden gebracht.
Maar misschien dat het deze keer wel gaat lukken... kwestie van mensen nog verder de put in praten
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Er zullen nu wel wat aardige verschuivingen zijn geweest.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
idd,quote:
Er zullen nu wel wat aardige verschuivingen zijn geweest.
Vooral na vandaag;
.... een AEX naar de 250 ...
quote:
In denk dat mijn 'rendement' ook wel geslonken zal zijn naar een wat realistischer percentage.
Ik moet zeggen dat mn portefeuille zich tot dusverre echt mooi heeft ontwikkeld! Rustig naar boven.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik wil trouwens mijn aandelen TNT Express gaan aanmelden bij het bod. Mag ik straks de opbrengsten beleggen in een nieuwe investering?
Anders zul je zien dat straks op jaareinde nog een paar procent van de aandelen genoteerd staan en als illiquide rotzooi op een paar euro het jaar uit gaan.
Anders zul je zien dat straks op jaareinde nog een paar procent van de aandelen genoteerd staan en als illiquide rotzooi op een paar euro het jaar uit gaan.
Abre los ojos
TNT/Post.nl is ook aardige rotzooi, dat weten alleen die Amerikanen nog niet
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Dat gebeurt vziw nooit. Zodra UPS 95% (als ik het goed heb) van de aandelen bezit, kan ze de verkoop van de overige 5% afdwingen. Als die laatste aandeelhouders nog steeds weigeren of niet gevonden kunnen worden, dan worden de betreffende aandelen gecancelled en blijft de overname som bij een notaris achter waar de eigenaar zich alsnog kan melden voor het geld.quote:Op zaterdag 14 april 2012 16:18 schreef MrUnchained het volgende:
Ik wil trouwens mijn aandelen TNT Express gaan aanmelden bij het bod. Mag ik straks de opbrengsten beleggen in een nieuwe investering?
Anders zul je zien dat straks op jaareinde nog een paar procent van de aandelen genoteerd staan en als illiquide rotzooi op een paar euro het jaar uit gaan.
De notering verdwijnt in ieder geval. Als is het maar omdat een beursnotering duur is om te onderhouden qua verplichte rapportages e.d.
Als UPS geen 95% kan krijgen, dan blijft hun bod in het boek staan, dus zal de koers daar niet onder zakken.
Als de beurs omlaag blijft denderen zul je met je defensieve picks vermoedelijk nog verder stijgen op de ranglijst.quote:
Ik moet zeggen dat mn portefeuille zich tot dusverre echt mooi heeft ontwikkeld! Rustig naar boven.
Please Move The Deer Crossing Sign
Blandigan is toch wel een uiterst stabiele factor gebleken al die tijd. Jammer dat hij inactief is.
One man's trash, another man's treasure.
Ik doe het beter dan de "professionalsprutsers" van zwitserleven pensioenen 
Die zakkenwassers hebben van de 100% inleg over 2011 nog maar 74% over weten te houden.
Maar goed daar heeft mijn werkgever voor gekozen en ik moet het maar slikken
Wat een prutsers zijn het bij Zwitserleven ....
Die zakkenwassers hebben van de 100% inleg over 2011 nog maar 74% over weten te houden.
Maar goed daar heeft mijn werkgever voor gekozen en ik moet het maar slikken
Wat een prutsers zijn het bij Zwitserleven ....
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Gewoon je werkgever zeggen dat die de bijdrage rechtstreeks naar jou overmaakt en zelf via een Brand New Day etc. je pensioen opbouwen.
Abre los ojos
Blandigan gaat goed waar een van zijn fondsen zelfs op ruim 20% verlies staat.
One man's trash, another man's treasure.
Misschien dat hij de Warren Buffett filosofie volgt: buy, hold en niet meer omkijken naar wat de markt & anderen doen.quote:
Blandigan is toch wel een uiterst stabiele factor gebleken al die tijd. Jammer dat hij inactief is.
Begin ook langzaam de goede kant op de te gaan. Een alpha van 6 procentpunt met fondsen die bovengemiddeld dividend uitkeren (hoewel niet meegewogen hier), daar teken ik wel voor.
The more debt, the better
|
|
