abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105653255
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 12:18 schreef du_ke het volgende:

Tja, dat is mooi voor je maar in een moderne westerse democratie is dat geen optie.
Met relatief beperkt grondbezit een ontwikkeling frustreren in een libertarische 'samenleving' is wel heel degelijk een optie.
Nee, want het frustreren van een ander zou je kunnen opvatten als een geweldsinitiatie, en is dus niet toegestaan.

Overigens heel erg slecht voorbeeld, in Nederland zijn er idioten die elke mogelijkheid gebruiken om bezwaar aan te tekenen tegen bouwplannen, vaak wonen ze niet eens in de buurt, maar uit winstbejag starten ze dit soort procedures, mooi he al die wetten?

Maar wederom, de reden dat jij denkt dat iedereen zich als een randdebiel gaat gedragen wanneer er geen overheid is. Daarnaast leuk dat je over land begint. Land is op aarde helemaal geen probleem, er is land genoeg voor iedereen, maar de door jou zo bewierrookte overheden, maken grof misbruik van de resources op aarde. Men eigend zich zelf de beste stukken land toe, maar als het over zaken als het regenwoud gaat, dan gaat men met de vingertjes wijzen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 16 december 2011 @ 15:19:40 #252
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_105658291
Slechts een paar personen hoeven zich als een randdebiel te gedragen of slechte dingen te doen om het libertarische systeem te laten ontsporen.
pi_105658507
Libertarisme was toch een virus van ict'ers?
I´m back.
  vrijdag 16 december 2011 @ 15:45:17 #254
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_105659175
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 15:25 schreef Ryan3 het volgende:
Libertarisme was toch een virus van ict'ers?
Die hebben inderdaad snel de neiging om de wereld vanuit hun werksituatie te bekijken.
pi_105659373
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 15:25 schreef Ryan3 het volgende:
Libertarisme was toch een virus van ict'ers?
Ik krijg in ieder geval de indruk dat het sterk leeft onder mensen die pas in hun belastingaanslag aanleiding zagen om eens over staatsvormen te gaan nadenken, wat ze dan ook niet zo heel goed af gaat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_105659600
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 15:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik krijg in ieder geval de indruk dat het sterk leeft onder mensen die pas in hun belastingaanslag aanleiding zagen om eens over staatsvormen te gaan nadenken, wat ze dan ook niet zo heel goed af gaat.
Zat ook wel een filosofisch aspect aan; een beetje samenhangend met een ongebreideld optimisme mbt de mogelijkheden van de informatietechnologie, naar mate de mainframes werden ingeruild door personel computers en nerdie-achtige whizkids fabelachtige industrieën opbouwden... wordt helder gemaakt in de docu van Adam Curtis: All Watched Over by Machines of Loving Grace.
I´m back.
pi_105660506
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 15:25 schreef Ryan3 het volgende:
Libertarisme was toch een virus van ict'ers?
Hahaha!

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2011 16:22:31 ]
  vrijdag 16 december 2011 @ 16:51:50 #258
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_105661548
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 15:19 schreef Hexagon het volgende:
Slechts een paar personen hoeven zich als een randdebiel te gedragen of slechte dingen te doen om het financiele systeem te laten ontsporen.
Misschien niet beter, maar wel een stuk goedkoper.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_105662242
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 12:58 schreef raptorix het volgende:

[..]

Duke is een persoon die dol is op zaken als een Vet Tax, want iemand is natuurlijk te dom om zelf te beslissen wat ie eet :') :') :') :')
Ben ik dol op zaken als een vettaks? Dat is voor mij in elk geval nieuws :D.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_105662762
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 13:04 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee, want het frustreren van een ander zou je kunnen opvatten als een geweldsinitiatie, en is dus niet toegestaan.
Aha, dus je moet maar meewerken aan iedere ontwikkeling die langskomt? Lijkt me toch stug.
Als jij een lapje grond hebt en je wilt niet daar daar een luchthaven of snelweg op of naast gebouwd wordt dan houd je dat stukje grond toch gewoon in eigendom om die ontwikkeling te voorkomen? Is dat het initiëren van geweld? Dat vind ik toch wel een bijzondere definitie dan :).
quote:
Overigens heel erg slecht voorbeeld, in Nederland zijn er idioten die elke mogelijkheid gebruiken om bezwaar aan te tekenen tegen bouwplannen, vaak wonen ze niet eens in de buurt, maar uit winstbejag starten ze dit soort procedures, mooi he al die wetten?
En als het algemeen belang uiteindelijk groot genoeg is zal de rechter de bezwaren naar prullenmand verwijzen en eventueel zelfs overgaan tot onteigening om die snelweg of luchthaven wel mogelijk te maken.
Gewoon een heel eenvoudig en concreet voorbeeld van iets waar het libertarisme gewoon zeer grote nadelen heeft ten opzichte van een democratische westerse rechtsstaat.
quote:
Maar wederom, de reden dat jij denkt dat iedereen zich als een randdebiel gaat gedragen wanneer er geen overheid is.
Denk ik dat? Ik denk dat mensen zich deels hetzelfde blijven gedragen. Echter bij het voorbeeld dat ik heb aangehaald hebben ze zonder overheid uiteindelijk succes in het voorkomen van die maatschappelijk belangrijke ontwikkeling en in de huidige situatie uiteindelijk vette pech.

quote:
Daarnaast leuk dat je over land begint. Land is op aarde helemaal geen probleem, er is land genoeg voor iedereen,
Echter de verdeling van eigendommen is wel zo dat je bij een iets ingewikkelder ontwikkeling zoals bijvoorbeeld een (snel)weg land van anderen nodig hebt. Dat maakt de realiteit wat ingewikkelder dan de mooie theorie...

quote:
maar de door jou zo bewierrookte overheden, maken grof misbruik van de resources op aarde.
Ik bewierook overheden helemaal niet. Echter op dit moment is de moderne westerse democratie de minst slechte samenlevingsvorm die ik ken.
Liever de minst slechte methode dan me in een ongewis avontuur storten met een utopische ideologie. We hebben allemaal kunnen zien tot wat voor ellende dat leidt...

quote:
Men eigend zich zelf de beste stukken land toe, maar als het over zaken als het regenwoud gaat, dan gaat men met de vingertjes wijzen.
En in jouw ideaalwereld kan een houthandel gewoon een flinke lap regenwoud kopen en gewoon kappen. Enige bescherming van bovenaf is dan niet meer mogelijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_105666485
quote:
15s.gif Op vrijdag 16 december 2011 16:22 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Hahaha!
Tja, het brengt de boel weer een beetje terug tot proporties hè...
I´m back.
pi_105672717
Op kleine schaal is het libertarische idee best aardig. Zelfvoorzienende kleine communities met hun eigen systeem kunnen volgens mij goed werken. Het probleem is dat op grote schaal interne en onderlinge (tussen regio's) coördinatie hopeloos zal falen, en dat individuele verschillen zeer groot worden. Nu vinden libertariers dat laatste niet echt een probleem, maar het lijkt me moreel gezien op zijn minst arbitrair te noemen dat slechts enkelen het overgrote deel van alle hulpbronnen consumeren.

Ik heb het stuk in the economist trouwens ook gelezen, en daar werd wel treffend omschreven dat het onmogelijk is om aan de greep van staten te ontsnappen; al het land is geclaimd en die stukken op zee waar dit nog wel mogelijk is zijn zo afgelegen dat er allerlei praktische problemen ontstaan.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_105673170
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 21:30 schreef Compatibel het volgende:
Op kleine schaal is het libertarische idee best aardig. Zelfvoorzienende kleine communities met hun eigen systeem kunnen volgens mij goed werken. Het probleem is dat op grote schaal interne en onderlinge (tussen regio's) coördinatie hopeloos zal falen, en dat individuele verschillen zeer groot worden. Nu vinden libertariers dat laatste niet echt een probleem, maar het lijkt me moreel gezien op zijn minst arbitrair te noemen dat slechts enkelen het overgrote deel van alle hulpbronnen consumeren.

Ik heb het stuk in the economist trouwens ook gelezen, en daar werd wel treffend omschreven dat het onmogelijk is om aan de greep van staten te ontsnappen; al het land is geclaimd en die stukken op zee waar dit nog wel mogelijk is zijn zo afgelegen dat er allerlei praktische problemen ontstaan.
Best aardig is het een paar eeuwen terug in de tijd. Toen het Westen nog niet industrieel tot ontwikkeling was gekomen en niet ieder gebied op de aarde geclaimd was.
In de VS de tijd dat de oostkust al geclaimd was, maar het westelijke deel nog niet.
Hier in Europa was in die tijd al lang alles geclaimd, na een periode van feodalisme.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 17-12-2011 00:10:30 ]
I´m back.
pi_105673585
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 21:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Best aardig is het een paar eeuwen terug in de tijd. Toen het Westen nog niet industrieel tot ontwikkeling was gekomen en niet ieder gebied op de aarde geclaimd was.
In de VS de tijd dat de oostkust al geclaimd was, maar het westelije deel nog niet.
Hier in Europa was in die tijd al lang alles geclaimd, na een periode van feodalisme.
Toch jammer dat het voor een eensgezinde groep mensen zo lastig is om een klein gebied te claimen (of te kopen) en daar een kleine samenleving in te richten volgens hun eigen idealen. Ik heb daar oprecht niets op tegen hoor, zou moeten kunnen.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_105674141
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 21:48 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Toch jammer dat het voor een eensgezinde groep mensen zo lastig is om een klein gebied te claimen (of te kopen) en daar een kleine samenleving in te richten volgens hun eigen idealen. Ik heb daar oprecht niets op tegen hoor, zou moeten kunnen.
Een onbewoond eilandje in de stille oceaan kopen of claimen ?
Van mij mag het.... maar dat draait toch weer uit op een samenleving met een hierarchie.
Dat is een sociologische wetmatigheid.
Een andere wetmatigheid is.. hoe groter het idealisme, hoe groter de pretentie... hoe groter het falen is van die ideale samenleving.
pi_105677828
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 21:48 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Toch jammer dat het voor een eensgezinde groep mensen zo lastig is om een klein gebied te claimen (of te kopen) en daar een kleine samenleving in te richten volgens hun eigen idealen. Ik heb daar oprecht niets op tegen hoor, zou moeten kunnen.
In onze tijd zou dat erg sektarisch overkomen en wrs ook gewoon tot sektarisme leiden inclusief terreur tov dissenters. Eén van de kenmerken van de libertariers bijv. hier op dit forum is ook een berucht kort lontje, dus doe zo'n experiment maar niet.
I´m back.
pi_105677905
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 21:57 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Een onbewoond eilandje in de stille oceaan kopen of claimen ?
Van mij mag het.... maar dat draait toch weer uit op een samenleving met een hierarchie.
Dat is een sociologische wetmatigheid.
Een andere wetmatigheid is.. hoe groter het idealisme, hoe groter de pretentie... hoe groter het falen is van die ideale samenleving. Ik geef ze niet twee centen.
Wrs leidt het in zo'n geval tot een sektarische zogenaamde samenleving inclusief terreur tegen dissenters, zo schat ik de boys hier op dit forum wel in iig...
I´m back.
pi_105677981
Ik geef ze geen twee centen.
I´m back.
pi_105685232
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 21:57 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Een onbewoond eilandje in de stille oceaan kopen of claimen ?
Van mij mag het.... maar dat draait toch weer uit op een samenleving met een hierarchie.
Dat is een sociologische wetmatigheid.
Een andere wetmatigheid is.. hoe groter het idealisme, hoe groter de pretentie... hoe groter het falen is van die ideale samenleving.
Uiteraard leiden individuele verschillen en statuscompetitie in groepen tot hiërarchische verschillen, maar ik zie niet waarom dat relevant is. Libertariërs zijn geen communisten. Op macroniveau moet je niet van de ene op de andere dag een complete systeemwijziging doorvoeren, dat lijkt me logisch. Maar die tweede wetmatigheid van je zou ik graag eens op papier uitgewerkt zien.

Ryan: Beetje flauw van je. Het is zo dat sterk van de norm afwijkende ideologieën vaak jonge mannen aantrekken, zoekend naar een identiteit en een manier om zich te onderscheiden. Daar zijn inderdaad genoeg voorbeelden van te vinden hier. En jonge mannen zijn nog al fanatiek ja, geen enkele groep veroorzaakt zoveel gezeik. Neemt niet weg dat er serieuze libertaire denkers zijn, inclusief aanhangers, die hun ideeën wat mij betreft in het klein uit zouden moeten kunnen voeren. De kunstmatige eilanden in zee zoals omschreven in the economist bijvoorbeeld.

Niet dat ik een groot voorstander ben van een overheidsloze samenleving hoor, maar mensen die echt geen zin meer hebben in overheidsbemoeienis mogen van mij best hun eigen gebied. In dat zelfde artikel staat trouwens in de conclusie dat het zulke dure eilanden eerder een corporate dictatuur zullen zijn, en dat zal volgens mij ook het geval zijn als we onze hele samenleving inrichten op het recht van de sterkste. Moet ik er wel bij zegen dat ik niet weet hoe libertariers tegen marktregulering aankijken, bijvoorbeeld wat kartelvorming betreft.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_105685474
Libertarisme is de zoveelste term om de kiezer op een liberale (term) partij te laten stemmen. Elke partij doet het omgekeerde wat de partijnaam zegt. (deze ideologie is tegenstrijdig)
Sociaal, arbeid, groen, vrijheid zijn asociaal, massa ontslagen, kaalslag groen en totalitarisme geworden.
pi_105686805
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 23:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In onze tijd zou dat erg sektarisch overkomen en wrs ook gewoon tot sektarisme leiden inclusief terreur tov dissenters. Eén van de kenmerken van de libertariers bijv. hier op dit forum is ook een berucht kort lontje, dus doe zo'n experiment maar niet.
Goh zullen we het eens hebben over democraten die via dwang mensen hun politieke mening willen opleggen omdat ze er heilig van overtuigt zijn dat hun idee superieur is, en alles wat afwijkt zijn een stelletje ICT nerds, of mensen die hun belasting aanslag hebben gehad.

Het merendeel op het forum heeft de grootste mond over libertarisme, maar snapt de kernwaarden niet eens.

Mooiste vind ik dat jullie zo geindoctrineerd zijn dat het gewoon lachwekkend word, we zien dagelijks hoe enorm de democratie faalt (neem de EU maar) maar wel elk klein puntje van het libertarisme er uit pikken om te roepen dat het altijd zal mislukken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  † In Memoriam † zaterdag 17 december 2011 @ 11:05:03 #272
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_105687187
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2011 10:45 schreef raptorix het volgende:

Mooiste vind ik dat jullie zo geindoctrineerd zijn dat het gewoon lachwekkend word, we zien dagelijks hoe enorm de democratie faalt (neem de EU maar) maar wel elk klein puntje van het libertarisme er uit pikken om te roepen dat het altijd zal mislukken.
Het meest lachwekkende is altijd dat de 'misluk'-scenario's die ze schetsen gewoon de huidige democratische situatie is. Dat de meerderheid voor jou gaat bepalen hoe het gaat gebeuren en je gaat onderdrukken met geweld.

Oftewel, libertarisme is eng, want dan krijgen we de huidige situatie. 8)7
Carpe Libertatem
  zaterdag 17 december 2011 @ 11:16:33 #273
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_105687407
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 21:48 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Toch jammer dat het voor een eensgezinde groep mensen zo lastig is om een klein gebied te claimen (of te kopen) en daar een kleine samenleving in te richten volgens hun eigen idealen. Ik heb daar oprecht niets op tegen hoor, zou moeten kunnen.
Zoals ik in mijn eerdere post al aangaf. Ze kunnen naar Sealand.
pi_105687494
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2011 11:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zoals ik in mijn eerdere post al aangaf. Ze kunnen naar Sealand.
Waarom zou je fysiek in een land moeten wonen?
Ik stel voor dat je gewoon mogelijkheid krijgt om niet mee te doen aan jou democratie, uiteraard mag je gewoon maandelijks een factuur sturen voor de gemaakte kosten in het land.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zaterdag 17 december 2011 @ 11:45:04 #275
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_105688005
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2011 11:20 schreef raptorix het volgende:

[..]

Waarom zou je fysiek in een land moeten wonen?
Ik stel voor dat je gewoon mogelijkheid krijgt om niet mee te doen aan jou democratie, uiteraard mag je gewoon maandelijks een factuur sturen voor de gemaakte kosten in het land.
Dan is niet gaan stemmen toch voldoende?
pi_105689006
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2011 10:45 schreef raptorix het volgende:

Mooiste vind ik dat jullie zo geindoctrineerd zijn dat het gewoon lachwekkend word, we zien dagelijks hoe enorm de democratie faalt (neem de EU maar) maar wel elk klein puntje van het libertarisme er uit pikken om te roepen dat het altijd zal mislukken.
Libertarisme is flauwekul. Het is de natte droom van utopisten en van rechtse kankeraars die hebzuchtig en a-sociaal zijn.
De gigantische pretentie is dat door de staat af te schaffen men elke machtsuitoefening van de enen mens op de andere afschaft .
Iedere samenleving schept hierarchieën. Enerzijds om collectief de samenleving te ordenen, anderzijds doen individuen en hun knechten, of groepen mensen, dat voor de eigen portemonnee.. Dus voor een selecte groep en niet voor de hele samenleving.
Libertairen maken "eigendom" heel belangrijk... en ze hebben een blinde vlek voor dat streven naar meer eigendom Het is meer "macht" krijgen over mensen met minder eigendom.
Men is eigenlijk voorstander van dictaturen van kapitalisten en mafialieden.
Een democratische staat is nog steeds de beste garantie om die dictaturen onder controle te krijgen.
Anarchisten ( de linkse variant van libertairen) uit de 19e eeuw zagen wel dat accumulatie van eigendom zoals kapitalisten en mafioso dat dagelijks doen leidt tot hierachie, uitbuiting en onderdrukking . Maar libertairen lopen 200 jaar achter. Gewone liberalen die erkennen de excessen van het kapitalisme en de vrijheid voor criminelen die men schept als er geen staat is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 17-12-2011 12:45:28 ]
pi_105689082
quote:
14s.gif Op zaterdag 17 december 2011 11:05 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het meest lachwekkende is altijd dat de 'misluk'-scenario's die ze schetsen gewoon de huidige democratische situatie is. Dat de meerderheid voor jou gaat bepalen hoe het gaat gebeuren en je gaat onderdrukken met geweld.

Oftewel, libertarisme is eng, want dan krijgen we de huidige situatie. 8)7
Doe eens normaal, man . Je kunt eenmaal niet altijd je zin krijgen. Dat kan in geen enkel universum.
Je pretendeert dat in jouw utopie iedereen wel altijd zijn zin zal krijgen.
Dream on, Alice.
pi_105690915
quote:
14s.gif Op zaterdag 17 december 2011 11:05 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het meest lachwekkende is altijd dat de 'misluk'-scenario's die ze schetsen gewoon de huidige democratische situatie is. Dat de meerderheid voor jou gaat bepalen hoe het gaat gebeuren en je gaat onderdrukken met geweld.

Oftewel, libertarisme is eng, want dan krijgen we de huidige situatie. 8)7
je leest blijkbaar over de argumenten die hier al meermalen zijn gegeven heen. Dat kan maar het is wel wat flauw om onderbouwde kritiek te negeren en elke keer dit riedeltje wat gewoon bewezen niet klopt op te dreunen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † zaterdag 17 december 2011 @ 13:40:28 #279
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_105690939
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2011 12:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Doe eens normaal, man . Je kunt eenmaal niet altijd je zin krijgen. Dat kan in geen enkel universum.
Je pretendeert dat in jouw utopie iedereen wel altijd zijn zin zal krijgen.
Dream on, Alice.
Dat pretendeer ik helemaal nergens.
Carpe Libertatem
pi_105690957
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2011 10:45 schreef raptorix het volgende:

[..]

Mooiste vind ik dat jullie zo geindoctrineerd zijn dat het gewoon lachwekkend word, we zien dagelijks hoe enorm de democratie faalt (neem de EU maar) maar wel elk klein puntje van het libertarisme er uit pikken om te roepen dat het altijd zal mislukken.
Niet elk klein puntje maar vele concrete voorbeelden waarom het niet zal gaan werken. Dat is namelijk de makke van eigenlijk iedere utopische ideologie. Het is een theorie en die ombouwen naar de werkelijkheid is niet zo eenvoudig en zal ook in dit geval gepaard gaan met zeer veel ellende.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † zaterdag 17 december 2011 @ 13:41:09 #281
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_105690964
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 december 2011 13:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

je leest blijkbaar over de argumenten die hier al meermalen zijn gegeven heen. Dat kan maar het is wel wat flauw om onderbouwde kritiek te negeren en elke keer dit riedeltje wat gewoon bewezen niet klopt op te dreunen.
Haha.
Carpe Libertatem
pi_105691002
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 december 2011 13:41 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Haha.
Schaapachtig lachen is inderdaad de beste methode als je inhoudelijk geen antwoord hebt :).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 17 december 2011 @ 13:43:32 #283
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105691022
-edit-

[ Bericht 98% gewijzigd door du_ke op 17-12-2011 13:44:25 (kappen met op de man spelen) ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 17 december 2011 @ 13:49:05 #284
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_105691189
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2011 13:40 schreef du_ke het volgende:

[..]

Niet elk klein puntje maar vele concrete voorbeelden waarom het niet zal gaan werken. Dat is namelijk de makke van eigenlijk iedere utopische ideologie. Het is een theorie en die ombouwen naar de werkelijkheid is niet zo eenvoudig en zal ook in dit geval gepaard gaan met zeer veel ellende.
Daarom, geef ze ergens de kans waar anderen er geen last van hebben. Libertariers aller landen verenigt u en koop ergens een groot stuk land en bouwt uw utopie. Jullie blij, wij van het gezeik af.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_105691225
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2011 13:49 schreef Perrin het volgende:

[..]

Daarom, geef ze ergens de kans waar anderen er geen last van hebben. Libertariers aller landen verenigt u en koop ergens een groot stuk land en bouwt uw utopie. Jullie blij, wij van het gezeik af.
Dat gun ik ze inderdaad van harte :).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 17 december 2011 @ 13:59:37 #286
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_105691550
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2011 13:49 schreef Perrin het volgende:

[..]

Daarom, geef ze ergens de kans waar anderen er geen last van hebben. Libertariers aller landen verenigt u en koop ergens een groot stuk land en bouwt uw utopie. Jullie blij, wij van het gezeik af.
Ik kan dit niet genoeg onderschrijven:
quote:
Thiel has been a big backer of the Seasteading Institute, which seeks to build sovereign nations on oil rig-like platforms to occupy waters beyond the reach of law-of-the-sea treaties. The idea is for these countries to start from scratch--free from the laws, regulations, and moral codes of any existing place. Details says the experiment would be "a kind of floating petri dish for implementing policies that libertarians, stymied by indifference at the voting booths, have been unable to advance: no welfare, looser building codes, no minimum wage, and few restrictions on weapons."
http://news.yahoo.com/blo(...)lands-140840896.html
En dat op olieplatformen ver op zee hè. Ik haal de popcorn er alvast bij.
pi_105691664
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 december 2011 13:59 schreef Terecht het volgende:

[..]

Ik kan dit niet genoeg onderschrijven:

[..]

En dat op olieplatformen ver op zee hè. Ik haal de popcorn er alvast bij.
Dat moet wel erg vermakelijk worden _O-.

Of ergens in Zuid-Amerika een eigen Junta laten stichten O+
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 17 december 2011 @ 14:06:16 #288
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_105691757
Dit is ook wel een leuke, trouwens: http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Minerva
pi_105691909
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 december 2011 14:06 schreef Terecht het volgende:
Dit is ook wel een leuke, trouwens: http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Minerva
In chaos en geruzie ten onder gaan. Goh :P.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 17 december 2011 @ 14:11:13 #290
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_105691919
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2011 14:10 schreef du_ke het volgende:

[..]

In chaos en geruzie ten onder gaan. Goh :P.
Je verwacht 't niet :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 17 december 2011 @ 14:15:43 #291
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105692058
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2011 13:43 schreef Pietverdriet het volgende:
-edit-

Bericht 98% gewijzigd door du_ke op 17-12-2011 13:44:25 (kappen met op de man spelen
Als jij dan ophoud te zuigen en te trollen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  † In Memoriam † zaterdag 17 december 2011 @ 14:18:45 #292
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_105692118
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 december 2011 14:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als jij dan ophoud te zuigen en te trollen.
Je kan niet van du_ke verwachten dat hij zijn stropoppenleger thuislaat. Hij is niet in staat tot een normale volwassen discussie zodra het over het libertarisme gaat.
Carpe Libertatem
pi_105692207
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 december 2011 14:18 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Je kan niet van du_ke verwachten dat hij zijn stropoppenleger thuislaat. Hij is niet in staat tot een normale volwassen discussie zodra het over het libertarisme gaat.
ik heb geprobeerd een heldere open discussie aan te gaan op basis van concrete voorbeelden. Die wordt vervolgens geweigerd. En dan kinderachtig gaan huilen over getroll. Ik vind het allemaal wat sneu. En Piet heeft gewoon een persoonlijk probleem met mij, dat is leuk voor hem maar hij moet eens kappen er topics mee te verpesten :).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_105692249
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 december 2011 14:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als jij dan ophoud te zuigen en te trollen.
Jij bent hier enkel maar aan het zeiken en zeuren en weigert iedere inhoudelijke reactie. Wil je hier verder over zeuren doe dat dan in het FB-topic. Hier gaat het direct weg.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 17 december 2011 @ 14:26:58 #295
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_105692359
Ik denk dat du_ke een heel wat succesvollere libertarier zou zijn dan de libertariers die roepen om hun moedertje als ze getrolled worden. Jullie zijn low-hanging fruits voor Libertopiaanse schurken.
pi_105692465
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 december 2011 14:26 schreef Terecht het volgende:
Ik denk dat du_ke een heel wat succesvollere libertarier zou zijn dan de libertariers die roepen om hun moedertje als ze getrolled worden. Jullie zijn low-hanging fruits voor Libertopiaanse schurken.
handjes voor de ogen als er kritiek komt die niet in het straatje past of heel hard roepen Maar hunnie doen het ook :'( :'( !
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 17 december 2011 @ 14:34:54 #297
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_105692539
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 december 2011 14:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

handjes voor de ogen als er kritiek komt die niet in het straatje past of heel hard roepen Maar hunnie doen het ook :'( :'( !
En dat wil dan leven in Libertopia, de maatschappij die er op is ingericht om legaal anderen te kunnen bedriegen. Je ben immers pas verneukt als je je verneukt voelt, dus gaat iedereen op het randje zitten.
pi_105714774
Hoe willen libertariërs de tragedy of the commons oplossen?
Burning bridges gives you so much more
pi_105714878
quote:
2s.gif Op zondag 18 december 2011 03:08 schreef Gatenkaas het volgende:
Hoe willen libertariërs de tragedy of the commons oplossen?
2 words: private property
pi_105714983
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 03:22 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

2 words: private property
Dat is, gezien de huidige staat van vandaag, onmogelijk gebleken. :)
Enkel privé-bezit biedt te weinig informatie over dergelijke problemen.
Burning bridges gives you so much more
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')