POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar dit zijn niet zonder enige 'dwang' op enige schaal te regelen. Jammer maar helaas.quote:Op donderdag 15 december 2011 11:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je kent het Libertarisme niet goed genoeg, het libertarisme is niet tegen een vorm van overheid, wel tegen een vorm waar je gedwongen mee moet doen aan een systeem waar je niet gekozen voor hebt. Ook een libertarier zal inzien dat bepaalde collectieve zaken nuttig, dan wel essentieel zijn.
In een democratie speelt het 'freeriders' probleem natuurlijk veel minder. Als iedereen meebetaalt aan voorzieningen als bijvoorbeeld een dijk zoals in een democratie heb je niet het probleem van wel profiteren maar niet willen betalen. Een van de zaken waar een libertarische samenleving aan kapot zal gaan.quote:Om een voorbeeld te geven, in een libertarisch stelsel mag jij gewoon met je vrienden afspreken dat jullie allemaal je salaris in een centrale pot stoppen en herverdelen, enige voorwaarde is dat je geen mensen mag dwingen om mee te doen (dit is immers een gewelds-initialisatie).
Overigens vind ik het altijd wel grappig dat alle argumenten die in gebracht worden tegen het libertarisme net zo goed spelen in een democratie.
Er zijn weinig plekken waar armen het beter hebben dan in onze westerse, democratische, welvaartsstaat.quote:Mooiste: Ja maar in een libertarisme samenleving geld alleen maar het recht van de sterkste, nee in de huidige samenleving hebben de armen het goed
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het libertarisme biedt geen erg werkbaar alternatief. Dus zo logisch zou het niet zijn lijkt me.quote:
In deze tijden van big government en absurde schuldenniveaus lijkt me toch hartstikke logisch dat regeringen wat libertarischer worden?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Met dank aan de door jou zo bejubelde democratie heb ik die vrijheid helaas niet en zal het eerst met geweld moeten afdwingen.quote:
Maar dit zijn niet zonder enige 'dwang' op enige schaal te regelen. Jammer maar helaas.
Altijd grappig dat tegenstanders van het libertarisme dit soort zaken erbij halen, gelukkig hebben we in het huidige systeem een uitzonderlijk nuttig democratisch fenomeen van de waterschappenquote:In een democratie speelt het 'freeriders' probleem natuurlijk veel minder. Als iedereen meebetaalt aan voorzieningen als bijvoorbeeld een dijk zoals in een democratie heb je niet het probleem van wel profiteren maar niet willen betalen. Een van de zaken waar een libertarische samenleving aan kapot zal gaan.
Er zijn weinig plekken waar welvaart zo verkwanselt word als in het westen.quote:Er zijn weinig plekken waar armen het beter hebben dan in onze westerse, democratische, welvaartsstaat.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zucht, ben je van de CDA ofzo?quote:
[..]
Het libertarisme biedt geen erg werkbaar alternatief. Dus zo logisch zou het niet zijn lijkt me.
Er is niet EEN libertarisme, zoals al aangegeven in dit topic (wat je kennelijk niet leest) zijn er veel vormen van libertarisme, van anarcholibertarisme tot minarchisten, maar dat wil je maar niet begrijpen. En niet werken? Sorry: http://nl.wikipedia.org/wiki/Nachtwakersstaat
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Volgens mij doe je met dat laatste het non-agressieprincipe nogal wat geweld aanquote:
[..]
Zucht, ben je van de CDA ofzo?
Er is niet EEN libertarisme, zoals al aangegeven in dit topic (wat je kennelijk niet leest) zijn er veel vormen van libertarisme, van anarcholibertarisme tot minarchisten, maar dat wil je maar niet begrijpen. En niet werken? Sorry: http://nl.wikipedia.org/wiki/Nachtwakersstaat
. Althans wanneer je het standpunt aanhangt dat belasting diefstal is .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je hoeft niet noodzakelijk belasting te heffen om algemene voorzieningen te kunnen betalen.quote:Op donderdag 15 december 2011 18:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Volgens mij doe je met dat laatste het non-agressieprincipe nogal wat geweld aan
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik vind libertarisme evenmin praktisch. Kijk aan het huidige systeem zitten wel wat mankementen. Maar ik ken geen beter systeem.quote:
[..]
Pleiten voor ander beleid is mooi, maar niet erg praktisch. De geschiedenis laat zien dat overheden zichzelf niet in kunnen houden, en ongelimiteerd blijven groeien. En in plaats van problemen op te lossen, creeeren ze nog meer problemen om de status quo in stand te houden. Dan kun je wel een politieke partij oprichten, maar voor je het weet ben je als politieke partij met zaken bezig die lijnrecht ingaan tegen de ideeen waarvoor je die partij had opgericht. Dat moet jou als D66er met een voorliefde voor Europa toch bekend voorkomen.
Anecdote:
Vandaag sprak ik met wat Japanse collega's die in de Japanse industrie werken. Ik vertelde ze hoe veel problemen ik had met Japanse importeurs, die me het bloed onder de nagels vandaan halen, omdat ze zonder blikken of blozen 100% tot 150% bovenop de Amerikaanse of Europese prijs vragen.
Bij een onderhandeling voor een dure optische tafel heb ik gezegd dat ik niet bereid ben om meer dan 25% extra te betalen. En zo geschiedde. Die tafel staat nu bij ons.
Mijn Japanse collega's konden hun oren niet geloven. Het schijnt dat zulke onderhandelingen in Japan wettelijk verboden zijn.
Nu zul je zeggen, ja maar dat is Japan. Dit is inderdaad het land met de hoogste corporate tax rate ter wereld, maar het geeft wel aan tot wat voor een rare fratsen een overheid in staat is, als er niemand is die ze terugfluit.
En ik ben er ook niet ontevreden over eigenlijk. Ik heb het prima door dit systeem.
En daar wringt de schoen. Want dit is geheel op basis van vrijblijvendheid. Wat in de praktijk betekent dat een bepaalde groep mensen geen zin heeft om mee te doen en zn geld liever aan consumptie besteed.quote:
Om een voorbeeld te geven, in een libertarisch stelsel mag jij gewoon met je vrienden afspreken dat jullie allemaal je salaris in een centrale pot stoppen en herverdelen, enige voorwaarde is dat je geen mensen mag dwingen om mee te doen (dit is immers een gewelds-initialisatie).
En er zijn imo verplichtingen aan de samenleving van ieder individu die daarin leeft en profiteert van de sterke kanten daarvan. Iedereen is verantwoordelijk voor dat onderhoud. Met het libertarische systeem kan men zich er van onttrekken. Dat is naar mijn idee gewoon niet wenselijk.
Je denk dat die nachtwakersstaat kan draaien op vrijwillige bijdragen?quote:
[..]
Je hoeft niet noodzakelijk belasting te heffen om algemene voorzieningen te kunnen betalen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het freeridersprobleem inderdaad.quote:
[..]
En daar wringt de schoen. Want dit is geheel op basis van vrijblijvendheid. Wat in de praktijk betekent dat een bepaalde groep mensen geen zin heeft om mee te doen en zn geld liever aan consumptie besteed.
En er zijn imo verplichtingen aan de samenleving van ieder individu die daarin leeft en profiteert van de sterke kanten daarvan. Iedereen is verantwoordelijk voor dat onderhoud. Met het libertarische systeem kan men zich er van onttrekken. Dat is naar mijn idee gewoon niet wenselijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Mensen geven nu ook al heel veel geld aan goede doelen.quote:Op donderdag 15 december 2011 18:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je denk dat die nachtwakersstaat kan draaien op vrijwillige bijdragen?
Dat is toch net even iets anders. En hoe ga je het freeriders probleem oplossen?quote:
[..]
Mensen geven nu ook al heel veel geld aan goede doelen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Niet, maar dat heb je nu ook al.quote:
[..]
Dat is toch net even iets anders. En hoe ga je het freeriders probleem oplossen?
Daarnaast ben ik zeker niet voor anarchisme. Op ten duur krijg je wel wijken waar je gedwongen wordt geld in het potje te leggen, dan is er geen verschil met wat er nu aan de hand is, behalve het gebrek aan orde.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2011 19:05:11 ]
Je verveelvoudigd het. Maar je accepteert het dus gewoon?quote:Op donderdag 15 december 2011 19:04 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Niet, maar dat heb je nu ook al.
Dat alleen al laat zien dat het in de echte wereld niet zal gaan werken.
Geen democratische overheid meer maar een of andere despoot. Wat een vooruitgangquote:Daarnaast ben ik zeker niet voor anarchisme. Op ten duur krijg je wel wijken waar je gedwongen wordt geld in het potje te leggen, dan is er geen verschil met wat er nu aan de hand is, behalve het gebrek aan orde.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat laatste ben ik dus met je eens hoor. Ik heb liever een democratische overheid.quote:
[..]
Je verveelvoudigd het. Maar je accepteert het dus gewoon?
Dat alleen al laat zien dat het in de echte wereld niet zal gaan werken.
[..]
Geen democratische overheid meer maar een of andere despoot. Wat een vooruitgang
Daarnaast, iedereen betaald hier belasting, waar maar een select groepje gebruik van maakt. Hetzelfde probleem dus en niet per definitie minder erg.
Welk select groepje heb je het over?quote:
[..]
Dat laatste ben ik dus met je eens hoor. Ik heb liever een democratische overheid.
Daarnaast, iedereen betaald hier belasting, waar maar een select groepje gebruik van maakt. Hetzelfde probleem dus en niet per definitie minder erg.
Volgens mij is het eerder een heel klein select groepje dat enkel betaalt maar van geen enkele voorziening gebruik maakt (zou zo geen voorbeeld kunnen bedenken, misschien iemand met een autarkisch landhuis zonder riolering?).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En met het libertarische systeem is deze persoon ineens een stuk rijker?quote:
[..]
Iemand die 1400 netto verdiend die zit inderdaad in armoedige situatie, krijgt geen hypotheek, en in Amsterdam kom je niet aan een betaalbare woning.
-Huur: 450 euro
-Internet/TV/GSM: 50 euro
-Boodschappen: 400 euro
-Ziekteverzekering: 100 euro
-Elektriciteit/Water: 100 euro
-OV: 50 euro
En dan rekening ik nog niet eens kleinere kosten zoals verzekeringen mee, betekend dat zo een persoon 250 euro per maand over houd waar ie de rest voor moet doen, kleding, eventuele grotere aanschafkosten en noem maar op, ja dat vind ik armoedig voor iemand die vaak best hard moet werken.
Inderdaadquote:Op donderdag 15 december 2011 18:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het freeridersprobleem inderdaad.
Bovendien ontkent het de waarde van dingen die een samenleving kan bezitten.
Dan betaal je die 400 euro (en de rest) niet meer aan belasting maar aan een gedwongen 'vrijwillige bijdrage' aan een handvol organisaties..quote:
[..]
En met het libertarische systeem is deze persoon ineens een stuk rijker?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Waarbij je dan de keuze hebt tussen welke organisatie jij vind dat ze het beste doen waar ze voor staan, en als ze wanpresteren kan je er de stekker uit trekken en een ander supporten.quote:
[..]
Dan betaal je die 400 euro (en de rest) niet meer aan belasting maar aan een gedwongen 'vrijwillige bijdrage' aan een handvol organisaties..
Kom daar maar eens om bij de overheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarbij je met 100 organisaties te maken hebt wanneer je van Amsterdam naar Maastricht wilt rijden die elk hun eigen tolsysteem hanteren zodat je netto meer geld kwijt bent voor je ritje. Maar je hebt wel keuze.quote:
[..]
Waarbij je dan de keuze hebt tussen welke organisatie jij vind dat ze het beste doen waar ze voor staan, en als ze wanpresteren kan je er de stekker uit trekken en een ander supporten.
Kom daar maar eens om bij de overheid.
.En je buurman die kapt met zijn rioolwaterafvoercontract en de stront maar gewoon in zijn tuin dumpt. De wind staat toch richting jouw woning
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Inderdaad, dat voorbeeld geef ik ook vaakt. Ik zie zo'n blije libertariër nog niet zo blij met zijn emmertje stront sjouwen naar een commerciele innemer terwijl de buurman het maar eventjes opspaart.quote:
[..]
Waarbij je met 100 organisaties te maken hebt wanneer je van Amsterdam naar Maastricht wilt rijden die elk hun eigen tolsysteem hanteren zodat je netto meer geld kwijt bent voor je ritje. Maar je hebt wel keuze.
En je buurman die kapt met zijn rioolwaterafvoercontract en de stront maar gewoon in zijn tuin dumpt. De wind staat toch richting jouw woning
Wanneer moest jij voor het laatst je drol ophouden omdat de overheid wanpresteerde?quote:
[..]
Waarbij je dan de keuze hebt tussen welke organisatie jij vind dat ze het beste doen waar ze voor staan, en als ze wanpresteren kan je er de stekker uit trekken en een ander supporten.
Kom daar maar eens om bij de overheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Oh god, Lolbertarier-draadje 327. De opkomst nog wel. *grinnikt zachtjes*
Het liefst zou ik zien dat libertariers daadwerkelijk een keer de kans krijgen om in hun eigen bedenksel te wonen (ergens waar ik niet woon).
Het liefst zou ik zien dat libertariers daadwerkelijk een keer de kans krijgen om in hun eigen bedenksel te wonen (ergens waar ik niet woon).
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ben ook wel benieuwdquote:
Oh god, Lolbertarier-draadje 327. De opkomst nog wel. *grinnikt zachtjes*
Het liefst zou ik zien dat libertariers daadwerkelijk een keer de kans krijgen om in hun eigen bedenksel te wonen (ergens waar ik niet woon).
. Maar ook zou mijn leefomgeving daar niet aan op willen offeren. Al dat wild-west is vast niet goed voor de gezondheid en vast niet te verzekeren 
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat ze ook altijd vergeten is dat ze dan wel een 4x4 moeten kopen, omdat er zonder staat geen wegen kunnen zijn. Je hoeft immers niet mee te doen, dus kan er geen grond onteigend worden, en dus kun je geen weg aanleggen als er iemand op het traject woont die daar wil blijven wonen. Wil hij wel geld verdienen, dan is de laatste die zijn grond verkoopt de gelukkig die een absurd hoge prijs kan vragen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Honderd werkende Bulderbossenquote:
Wat ze ook altijd vergeten is dat ze dan wel een 4x4 moeten kopen, omdat er zonder staat geen wegen kunnen zijn. Je hoeft immers niet mee te doen, dus kan er geen grond onteigend worden, en dus kun je geen weg aanleggen als er iemand op het traject woont die daar wil blijven wonen. Wil hij wel geld verdienen, dan is de laatste die zijn grond verkoopt de gelukkig die een absurd hoge prijs kan vragen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Luchtvervuiling is ook altijd een fijne. Het grootste deel zal ontkennen dat zoiets bestaat maar degenen die wel erkennen dat luchtvervuiling bestaat, hoe ga je dat aanpakken en berekenen welke schade van welke bron komt? Ik wens ze veel succes
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Vergeet niet dat de grond particulier bezit is.quote:Op donderdag 15 december 2011 19:31 schreef du_ke het volgende:
Luchtvervuiling is ook altijd een fijne. Het grootste deel zal ontkennen dat zoiets bestaat maar degenen die wel erkennen dat luchtvervuiling bestaat, hoe ga je dat aanpakken en berekenen welke schade van welke bron komt? Ik wens ze veel succes
Vervuiling kan dus actief bestraft worden. Sowieso vervuild men meer dingen van de staat, dan van een bedrijf.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2011 19:33:25 ]
De grond, maar de lucht? En hoe bepaal je welke vervuiling waar vandaan komt?quote:
[..]
Vergeet niet dat de grond particulier bezit is.
Werk het maar eens uit, ben benieuwdquote:Vervuiling kan dus actief bestraft worden. Sowieso vervuild men meer dingen van de staat, dan van een bedrijf.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
http://www.libertarian.nl(...)ing-over-het-milieu/quote:
[..]
De grond, maar de lucht? En hoe bepaal je welke vervuiling waar vandaan komt?
[..]
Werk het maar eens uit, ben benieuwd
Hoezo eigenlijk? Die grond was er toch al, die heb je zelf toch niet gemaakt? Waar ontleen je dan dat eigendomsrecht aan?quote:
[..]
Vergeet niet dat de grond particulier bezit is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Doe geen moeite Robin. Uiteindelijk komt hij toch met oneindig geld aanzetten en gaat hij om alles muren bouwen enzo. Verspilling van tijd om met du_ke over libertarisme te praten, hij trollt toch alleen.quote:
[..]
http://www.libertarian.nl(...)ing-over-het-milieu/
Carpe Libertatem
Dat helpt ons niet veel verder op dit vlak.quote:
[..]
http://www.libertarian.nl(...)ing-over-het-milieu/
Hoe ga je de schade door de vervuiling van 100.000 auto's op een stuk weg exact doorbelasten?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Omdat ik probeer te kijken of je utopie ook in de echte wereld past?quote:
[..]
Doe geen moeite Robin. Uiteindelijk komt hij toch met oneindig geld aanzetten en gaat hij om alles muren bouwen enzo. Verspilling van tijd om met du_ke over libertarisme te praten, hij trollt toch alleen.
Zwaktebod dit.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Libertaristen vallen vooral te typeren als een clubje mensen die zelf weinig kritisch durven te kijken naar het eigen gedachtegoed, maar anderen maar wel al te graag wegzetten als dogmatici. 99,9% van de bevolking beseft ook wel dat een overheid noodzakelijk is. Afgedwongen 'vrijheid' is net zo benauwend als afgedwongen gelijkheid en zal uiteindelijk alleen maar leiden tot een repressief systeem.
Die kans hebben zequote:
Oh god, Lolbertarier-draadje 327. De opkomst nog wel. *grinnikt zachtjes*
Het liefst zou ik zien dat libertariers daadwerkelijk een keer de kans krijgen om in hun eigen bedenksel te wonen (ergens waar ik niet woon).
En je hebt echt de illusie dat het leven dan goedkoper en eenvoudiger gaat worden?quote:
[..]
Waarbij je dan de keuze hebt tussen welke organisatie jij vind dat ze het beste doen waar ze voor staan, en als ze wanpresteren kan je er de stekker uit trekken en een ander supporten.
Kom daar maar eens om bij de overheid.
Het idee was van mij. Maar je hebt geen oneindige hoeveelheid geld nodig om alle grond rond jouw huis op te kopen en daar een enorme muur omheen te zetten.quote:
[..]
Doe geen moeite Robin. Uiteindelijk komt hij toch met oneindig geld aanzetten en gaat hij om alles muren bouwen enzo. Verspilling van tijd om met du_ke over libertarisme te praten, hij trollt toch alleen.
Of om wat lapjes grond te kopen op tactische locaties om ontwikkelingen ernstig te frustrerenquote:
[..]
Het idee was van mij. Maar je hebt geen oneindige hoeveelheid geld nodig om alle grond rond jouw huis op te kopen en daar een enorme muur omheen te zetten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
The Economist had laatst in hun tech quarterly nog een heel artikel over dit soort 'seasteads'.quote:
[..]
Die kans hebben ze
[ afbeelding ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je zou een systeem kunnen hanteren waarin je werkt met concessies, de opbrengsten van de concessies worden vervolgens aan algemene middelen gewend, zoals het nu ook al gebeurd, bijvoorbeeld mbt de gasbaten.quote:
[..]
Je denk dat die nachtwakersstaat kan draaien op vrijwillige bijdragen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wederom, en je valt in herhaling, ik hoor je alleen maar theoretische verhalen houden over wat er allemaal mis is met het libertarisme, 90 procent van de zaken die je noemt gelden ook voor een democratie. Ik kan ook wel inbrengen dat ik in een democratie met 50,1 procent meerderheid alle mensen met nickname duke in een concentratie kamp zet.quote:
[..]
Of om wat lapjes grond te kopen op tactische locaties om ontwikkelingen ernstig te frustreren
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee hoor aangezien we hier ook zoiets als een rechtstaat en een grondwet hebben. En we ons conformeren aan internationale afspraken.quote:
[..]
Wederom, en je valt in herhaling, ik hoor je alleen maar theoretische verhalen houden over wat er allemaal mis is met het libertarisme, 90 procent van de zaken die je noemt gelden ook voor een democratie. Ik kan ook wel inbrengen dat ik in een democratie met 50,1 procent meerderheid alle mensen met nickname duke in een concentratie kamp zet.
Ik gaf extreem voorbeeld, andere voorbeelden zijn de inmenging van de overheid op het gebied van de persoonlijke levenssfeer, bijvoorbeeld accijns op tabak en alcohol.quote:
[..]
Nee hoor aangezien we hier ook zoiets als een rechtstaat en een grondwet hebben. En we ons conformeren aan internationale afspraken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het is de vraag in hoeverre anderen zich niet met je inmengen in een liertarische wereld. Er zullen nieuwe colelctieven ontstaan die hun macht ook zullen gebruiken tegen mensen buiten die collectieven.
En dat probleem heb je in een Democratie allemaal niet?quote:
Het is de vraag in hoeverre anderen zich niet met je inmengen in een liertarische wereld. Er zullen nieuwe colelctieven ontstaan die hun macht ook zullen gebruiken tegen mensen buiten die collectieven.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Minder. Binnen de democratische rechtstaat worden individuele grondrechten geborgd en bovendien wordt met een sociaal systeem voorkomen dat mensen afhankelijk worden van omdemocratisch bestuurde instituten.
Kijk zo'n Ron Paul vind dat een dubieus instituut als de kerk maar voor armen moet zorgen. Dat zal betekenen dat die kerk een stuk machtige wordt en anderen veel gemakkelijker zijn wil kan opleggen. Zeker omdat er geen beperkende regels voor aanwezig zijn.
Kijk zo'n Ron Paul vind dat een dubieus instituut als de kerk maar voor armen moet zorgen. Dat zal betekenen dat die kerk een stuk machtige wordt en anderen veel gemakkelijker zijn wil kan opleggen. Zeker omdat er geen beperkende regels voor aanwezig zijn.
Als dat zo was zou ik ze niet noemen. Die zaken gelden juist niet of veel minder een een democratie. Omdat in een democratie, heel eng natuurlijk, een deel van de kosten verlegd kunnen worden op onvrijwillige basis.quote:
[..]
Wederom, en je valt in herhaling, ik hoor je alleen maar theoretische verhalen houden over wat er allemaal mis is met het libertarisme, 90 procent van de zaken die je noemt gelden ook voor een democratie.
Tja, dat is mooi voor je maar in een moderne westerse democratie is dat geen optie.quote:Ik kan ook wel inbrengen dat ik in een democratie met 50,1 procent meerderheid alle mensen met nickname duke in een concentratie kamp zet.
Met relatief beperkt grondbezit een ontwikkeling frustreren in een libertarische 'samenleving' is wel heel degelijk een optie. En het voorkomen van vervuiling als je daar geen regels over op kan stellen is ook heel lastig. Lucht is heel vluchtig en bewijs maar eens welke vervuiling waarvan afkomstig is (los van dat je dan de wetenschap moet accepteren als het om gevolgen van vervuiling gaat, dat blijft een lastig punt bij de zogenaamde libertariers).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je hebt nog steeds Libertarisme niet door, duke. Je blijft in de verkeerde boom blaffen. Het gaat er niet om dat collectief iets regelen slecht is, het gaat er om dat een staatsmonopoly dat nooit zo goed, efficient en innoverend kan als de vrije markt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Duke is een persoon die dol is op zaken als een Vet Tax, want iemand is natuurlijk te dom om zelf te beslissen wat ie eetquote:
Je hebt nog steeds Libertarisme niet door, duke. Je blijft in de verkeerde boom blaffen. Het gaat er niet om dat collectief iets regelen slecht is, het gaat er om dat een staatsmonopoly dat nooit zo goed, efficient en innoverend kan als de vrije markt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
