OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
verlof, dus op safari.quote:
Er zijn mensen die het lekkerder dan aan boord vinden, ik vind het over het algemeen maar een laffe opgewarmde hap..quote:
En zodra de pleuris uitbreekt neigen ze naar Engeland, met de staart tussen de benen.quote:Op donderdag 8 december 2011 19:33 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
En toen was de republiek in 1x in staat om Engeland de grootste maritieme nederlaag ever toe te delen.. En sinds dien neigt de vorst/vorstin naar ons. C'est ca.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Door goed zeemanschap van de vlootbazen ja.quote:
[..]
En toen was de republiek in 1x in staat om Engeland de grootste maritieme nederlaag ever toe te delen.. En sinds dien neigt de vorst/vorstin naar ons. C'est ca.
Ah, je bedoelde de bonnenschuur, ik was ff in de veronderstelling dat je het over de legering had. (1 van de zoveel meeuwen) Overigens vind ik de legering niet echt verkeerd op de Haven, ik heb het wel slechter gehad kan ik je vertellen.quote:Op donderdag 8 december 2011 19:43 schreef jankaas020 het volgende:
Er zijn mensen die het lekkerder dan aan boord vinden, ik vind het over het algemeen maar een laffe opgewarmde hap..
Ligt dat aan de politiek of aan ons? Wij zijn nog geen uitdaging uit de weg gegaan in die 346 jaar, hoevaak de politiek ons wou opheffen, keer op keer.quote:
En zodra de pleuris uitbreekt neigen ze naar Engeland, met de staart tussen de benen.
Ook ik heb nog geen klachten over de legering bij de KM.quote:
[..]
Ah, je bedoelde de bonnenschuur, ik was ff in de veronderstelling dat je het over de legering had. (1 van de zoveel meeuwen) Overigens vind ik de legering niet echt verkeerd op de Haven, ik heb het wel slechter gehad kan ik je vertellen.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ja, door goed navigeren verover je forten...quote:
[..]
Door goed zeemanschap van de vlootbazen ja.
Volgens de VOC wel ja.quote:
[..]
Ja, door goed navigeren verover je forten...
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Zonder goed navigeren verover je geen fortenquote:
[..]
Ja, door goed navigeren verover je forten...
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Pointe du Hoc belde, ze willen hun bovendekking terug...quote:
[..]
Ja, door goed navigeren verover je forten...
Als de marine goed hun werk had gedaan, niet alleen op point du hoc maar over de gehele antikwall. Had het talloze levens gescheeld, laat staan de luchtmacht.quote:
[..]
Pointe du Hoc belde, ze willen hun bovendekking terug...
En toen werd de Republiek alsnog verslagen in de eerste belangrijke zeeslag. Pas nadat men zwaardere schepen ging bouwen en de provinciën eensgezind achter Holland gingen staan werden er zwaardere slagen gewonnen. Dankzij o.a Friesland, die extra schepen stuurde had de Staatse vloot het overwicht ( daarbij waren de houtzaagmolens van essentieel belang ).quote:
[..]
En toen was de republiek in 1x in staat om Engeland de grootste maritieme nederlaag ever toe te delen.. En sinds dien neigt de vorst/vorstin naar ons. C'est ca.
Daar kunnen we nog wel eens een boompje over doen. Opzich was alles vrij makkelijk in te nemen, muv Omaha, ja Utah was ook niet 1 van de makkelijksten, maar de rest ging eigenlijk van een leien dakje.quote:
[..]
Als de marine goed hun werk had gedaan, niet alleen op point du hoc maar over de gehele antikwall. Had het talloze levens gescheeld, laat staan de luchtmacht.
Btw Rave, meld je ff in het maffia topic. Ik kan begrijpen dat je druk bent etc. maar laat dat daar ook ff weten.
Ik heb het over de 2e Engelse oorlog.quote:
[..]
En toen werd de Republiek alsnog verslagen in de eerste belangrijke zeeslag. Pas nadat men zwaardere schepen ging bouwen en de provinciën eensgezind achter Holland gingen staan werden er zwaardere slagen gewonnen. Dankzij o.a Friesland, die extra schepen stuurde had de Staatse vloot het overwicht ( daarbij waren de houtzaagmolens van essentieel belang ).
De eerste belangrijke zeeslag was een Engelse overwinning op 13 juni 1665 bij Lowestoft. Van de 103 Nederlandse schepen gingen er 17 verloren, waaronder het vlaggenschip de Eendragt dat met admiraal Jacob van Wassenaer Obdam de lucht in ging. Hierna beheersten de Engelsen een jaar lang de zee,quote:
[..]
Ik heb het over de 2e Engelse oorlog.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Engels-Nederlandse_Oorlog
Bla.quote:
[..]
De eerste belangrijke zeeslag was een Engelse overwinning op 13 juni 1665 bij Lowestoft. Van de 103 Nederlandse schepen gingen er 17 verloren, waaronder het vlaggenschip de Eendragt dat met admiraal Jacob van Wassenaer Obdam de lucht in ging. Hierna beheersten de Engelsen een jaar lang de zee,
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Engels-Nederlandse_Oorlog
Die zeeslag was de reden om het Korps op te richten een half jaar later. Waarna tijdens de eerste operationele inzet, tevens de eerste echte amphibische raidactie ever, de trots van de engelse vloot, het vlaggenschip de Royal Charles werd overmeesterd, weggesleept en vervolgens in NL balk voor balk werd verkocht. Muv de spiegel die nog steeds in het Rijksmuseum hangt, als trofee.
Voor wie?quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Dankuwel en insgelijks. Tot morgen bij het ochtendappel.quote:
[..]
Not to say the least..
Demspec en John, gefeliciteerd macs!
P.s. Ben sinds maandag overgeplaatst.
De matrozen kregen dan ook meer soldij dan de Engelsen, waardoor er meer personeel was, de Engelsen hadden weinig geld op dat moment, het financiële overwicht heeft zwaarder gewogen dan de inzet van mariniers.quote:
[..]
Bla.
Die zeeslag was de reden om het Korps op te richten een half jaar later. Waarna tijdens de eerste operationele inzet, tevens de eerste echte amphibische raidactie ever, de trots van de engelse vloot, het vlaggenschip de Royal Charles werd overmeesterd, weggesleept en vervolgens in NL balk voor balk werd verkocht. Muv de spiegel die nog steeds in het Rijksmuseum hangt, als trofee.
Voor 1665 tot en met 1667 plande men de bouw van 60 schepen, zodat men de hele vaste kern van de vloot met nieuwe zwaardere vaartuigen kon vervangen. De werkelijke productie zou zelfs iets hoger liggen. Waren er in 1664 al zeventien oorlogsschepen opgeleverd, waaronder de zware Kallandsoog, in 1665 liepen er 28 van de werf, waarvan acht met meer dan 70 kanons. Het volgende jaar volgden er nog eens 25, zes daarvan zwaar. Engeland kon tijdens de hele oorlog slechts twaalf oorlogsschepen bouwen, waarvan maar twee van de first en second rate (de zwaarste klassen). De Republiek begon op grote schaal kaperbrieven uit te geven; 418 Britse koopvaarders werden buitgemaakt en de Britse handel met het continent viel vrijwel stil. Terwijl de Republiek zeelui lokte met een loon van 21 gulden de maand in baar geld uitgekeerd, moesten de geronselde Engelse matrozen het doen met papieren schuldbekentenissen: velen monsterden aan bij de vloot van de vijand. De bisschop van Münster trok zich terug uit de oorlog toen Karel geen geld meer had om hem te ondersteunen.
Waar jij over spreekt is juist tegen het einde van de Tweede Engelse oorlog (1667), vijf jaar later, rampjaar 1672, trokken de Fransen binnen.
Bla.quote:
[..]
De matrozen kregen dan ook meer soldij dan de Engelsen, waardoor er meer personeel was, de Engelsen hadden weinig geld op dat moment, het financiële overwicht heeft zwaarder gewogen dan de inzet van mariniers.
Datzelfde financiële overwicht zorgde voor de ondergang van de gouden eeuw toen de uitgaven in eens niet meer gedekt konden worden..
Ja? Dus? Jij sprak van juni '65 terwijl juist die zeeslag de doorslag gaf voor De Witt en De Ruyter om het 'regiment de marine' op te richten.quote:Voor 1665 tot en met 1667 plande men de bouw van 60 schepen, zodat men de hele vaste kern van de vloot met nieuwe zwaardere vaartuigen kon vervangen. De werkelijke productie zou zelfs iets hoger liggen. Waren er in 1664 al zeventien oorlogsschepen opgeleverd, waaronder de zware Kallandsoog, in 1665 liepen er 28 van de werf, waarvan acht met meer dan 70 kanons. Het volgende jaar volgden er nog eens 25, zes daarvan zwaar. Engeland kon tijdens de hele oorlog slechts twaalf oorlogsschepen bouwen, waarvan maar twee van de first en second rate (de zwaarste klassen). De Republiek begon op grote schaal kaperbrieven uit te geven; 418 Britse koopvaarders werden buitgemaakt en de Britse handel met het continent viel vrijwel stil. Terwijl de Republiek zeelui lokte met een loon van 21 gulden de maand in baar geld uitgekeerd, moesten de geronselde Engelse matrozen het doen met papieren schuldbekentenissen: velen monsterden aan bij de vloot van de vijand. De bisschop van Münster trok zich terug uit de oorlog toen Karel geen geld meer had om hem te ondersteunen.
Waar jij over spreekt is juist tegen het einde van de Tweede Engelse oorlog (1667), vijf jaar later, rampjaar 1672, trokken de Fransen binnen.
Sterker nog, berichten van Engelse spionnen dat NL steeds vaker troepen op schepen ging plaatsen is de aanleiding om de Royal Marines op te richten, waarna ze het licht zagen en ons de kans gaven om ons visitekaartje af te geven.
Enfin, Marinier De Jager kwam nog even buurten op onze verjaardag.
95 jaar, Rotterdam '40, Maasbruggen, tot overgave gedwongen, ontsnapt, daarna jarenlang in het verzet gediend, eindbaas. Punt.
95 jaar, Rotterdam '40, Maasbruggen, tot overgave gedwongen, ontsnapt, daarna jarenlang in het verzet gediend, eindbaas. Punt.
Respect daar voor. Eens, altijd. Qpoquote:Op donderdag 8 december 2011 21:33 schreef Rave_NL het volgende:
Enfin, Marinier De Jager kwam nog even buurten op onze verjaardag.
95 jaar, Rotterdam '40, Maasbruggen, tot overgave gedwongen, ontsnapt, daarna jarenlang in het verzet gediend, eindbaas. Punt.
De oprichting van het Korps Mariniers was niet doorslaggevend, het was de opbouw van de Staatse vloot die op dat moment sneller groeide dan die van de Engelsen, dat was geld en wederom kom ik weer op die zaagmolens uitquote:
[..]
Bla.
Datzelfde financiële overwicht zorgde voor de ondergang van de gouden eeuw toen de uitgaven in eens niet meer gedekt konden worden..
[..]
Ja? Dus? Jij sprak van juni '65 terwijl juist die zeeslag de doorslag gaf voor De Witt en De Ruyter om het 'regiment de marine' op te richten.
Sterker nog, berichten van Engelse spionnen dat NL steeds vaker troepen op schepen ging plaatsen is de aanleiding om de Royal Marines op te richten, waarna ze het licht zagen en ons de kans gaven om ons visitekaartje af te geven.
( die konden perfecte planken voor de schepen zagen). Cijfers over inzet van troepen en verliezen zijn van die tijd niet nauwkeurig, voor financiën gaf de oorlogsverslaggever vaak verkeerde cijfers op.
De zaagmolens waren niet zo doorgevend omdat alle boomstammen uit de Oostzee kwamen, waar NL nog kon handelen doordat zij de handelsvrijheid op de Noordzee hadden afgedwongen, dankzij hun voordelige onderhandelingspositie, dankzij de tocht naar Chatham.quote:
[..]
De oprichting van het Korps Mariniers was niet doorslaggevend, het was de opbouw van de Staatse vloot die op dat moment sneller groeide dan die van de Engelsen, dat was geld en wederom kom ik weer op die zaagmolens uit
Eens en altijd. QPO.quote:
[..]
Respect daar voor. Eens, altijd. Qpo
http://nl.wikipedia.org/wiki/Maritieme_geschiedenis_van_Nederlandquote:
[..]
De zaagmolens waren niet zo doorgevend omdat alle boomstammen uit de Oostzee kwamen, waar NL nog kon handelen doordat zij de handelsvrijheid op de Noordzee hadden afgedwongen, dankzij hun voordelige onderhandelingspositie, dankzij de tocht naar Chatham.
Die bomen kwamen uit Berlijn, maar ook uit Noorwegen,
-De Nederlandse zaagmolens waardoor we beter sneller konden bouwen
-De betere financiële positie van de Republiek
-De zeer zwakke positie op elk terrein van Engeland etc
-Betere leiders
Sheerness zijn misschien soldaten aan wal gegaan, maar bij Chatham is, volgens mij, alleen maar geschoten met artillerie.
Dat waren yanken, die snappen dat niet zo goed.quote:
[..]
Als de marine goed hun werk had gedaan, niet alleen op point du hoc maar over de gehele antikwall. Had het talloze levens gescheeld, laat staan de luchtmacht.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
ze hoeven het niet te snappen, want ze hebben de manschappen om fouten te kunnen maken..
that's it
that's it
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Aflulmotor..quote:
[..]
Dat waren yanken, die snappen dat niet zo goed.
Nu ik een mannelijke functie heb bij de sec. communicatie van 13 mechbrig werk ik mee aan de nieuwe landmacht dagen, defensiekrant,intranet, rhino.. etc. leuke dingen komen voorbij.. mag jullie melden dat de landmachtdagen aankomend jaar.. wat zullen afwijken
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Achja.. wie was die marine baas nu ? waar je een tijd terug mee op de proppen kwam..? Ik wil het nog een keer lezen wat die koning allemaal uithaalde!
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Negatief.quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Maritieme_geschiedenis_van_Nederland
Die bomen kwamen uit Berlijn, maar ook uit Noorwegen,
-De Nederlandse zaagmolens waardoor we beter sneller konden bouwen
-De betere financiële positie van de Republiek
-De zeer zwakke positie op elk terrein van Engeland etc
-Betere leiders
Sheerness zijn misschien soldaten aan wal gegaan, maar bij Chatham is, volgens mij, alleen maar geschoten met artillerie.
Import van hout kwam uit scandinavië/Baltische staten samen met graan in ruil voor kaas/specerijen.
Engeland had zwaardere schepen, edoch die moesten aan de ketting om dat beide landen de oorlog niet konden betalen.
Desalniettemin is de ketting over de medway geruimd omdat mariniers de forten hebben veroverd, en dus de weg vrij hebben gemaakt naar chatham.
http://www.scribd.com/doc(...)an-Es-Ongecensureerdquote:
Achja.. wie was die marine baas nu ? waar je een tijd terug mee op de proppen kwam..? Ik wil het nog een keer lezen wat die koning allemaal uithaalde!
Ja, want er deden ook zoveel Nederlandse schepen mee met de landing, alleen de kanonneerboten Flores en Soemba, die trouwens niet voor niets de Terrible Twins werden genoemd. De sumatra mocht ook mee doen, maar dan afgezonken als golfbreker voor de kunstmatige mulberryhaven.quote:
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Je bevestigd nu wat ik zei, waarvoor dank.quote:
[..]
Ja, want er deden ook zoveel Nederlandse schepen mee met de landing, alleen de kanonneerboten Flores en Soemba, die trouwens niet voor niets de Terrible Twins werden genoemd. De sumatra mocht ook mee doen, maar dan afgezonken als golfbreker voor de kunstmatige mulberryhaven.
Het is mooi dat ze bij het korps heroische gedachten hebben bij die acties, maar het stelt niets voor, het zijn de leiders en de vloot die hier doorlaggevend zijn geweest, ze hadden ook een stel markensters erop af kunnen sturen.quote:
[..]
Negatief.
Import van hout kwam uit scandinavië/Baltische staten samen met graan in ruil voor kaas/specerijen.
Engeland had zwaardere schepen, edoch die moesten aan de ketting om dat beide landen de oorlog niet konden betalen.
Desalniettemin is de ketting over de medway geruimd omdat mariniers de forten hebben veroverd, en dus de weg vrij hebben gemaakt naar chatham.
De Nederlandse vloot bombardeerde het onvoltooide Sheerness Fort op 10 juni. Het fort werd alleen ondersteund door het fregat HMS Unity met 44 kanons en een aantal branders. Het fort bracht eerst vuur uit op de vloot maar toen zo'n 800 Nederlandse troepen een mijl verderop afgezet werden, sloeg de bezetting op de vlucht, waarop de Nederlanders zonder tegenstand te ondervinden het fort innamen en het vervolgens verwoestten.
De ketting zijn ze overigens gewoon overheen gevaren
Ik bevestig helemaal niets, ik zeg alleen dat er praktisch geen Nederlanders meededen (hoe en waarom moet je aan Karel Doorman vragenquote:
[..]
Je bevestigd nu wat ik zei, waarvoor dank.
), en dat het dus de yanken waren die geen bunker geraakt hebben in Normandië.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
24/7 stafneuzen en computerenquote:
[..]
Hoe mannelijk is jouw functie dan?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ja, gelukkig zijn de rijinstucteurs/ziekenboegzieltjes wél altijd succesvol geweest...quote:
[..]
Het is mooi dat ze bij het korps heroische gedachten hebben bij die acties, maar het stelt niets voor, het zijn de leiders en de vloot die hier doorlaggevend zijn geweest, ze hadden ook een stel markensters erop af kunnen sturen.
De Nederlandse vloot bombardeerde het onvoltooide Sheerness Fort op 10 juni. Het fort werd alleen ondersteund door het fregat HMS Unity met 44 kanons en een aantal branders. Het fort bracht eerst vuur uit op de vloot maar toen zo'n 800 Nederlandse troepen een mijl verderop afgezet werden, sloeg de bezetting op de vlucht, waarop de Nederlanders zonder tegenstand te ondervinden het fort innamen en het vervolgens verwoestten.
De ketting zijn ze overigens gewoon overheen gevaren
Ik ben blij dat jij het beter weer dan de geschiedschrijvers, chapeau!
Ja, want JIJ was er persoonlijk bij. 
Elke paardebeffer kan een geschiedenisboek lezen. 
Elke paardebeffer kan een geschiedenisboek lezen.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Zie je mij ergens beweren dat wij een rol van betekenis speelden?quote:
[..]
Ik bevestig helemaal niets, ik zeg alleen dat er praktisch geen Nederlanders meededen (hoe en waarom moet je aan Karel Doorman vragen
Zelfs de alom bejubelde Prinses Irenebrigade kwam pas ergens achterin in Juni.
