NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
nee het is 1 van de vele verklaringen waarom zwarte Piet zwart isquote:Op dinsdag 6 december 2011 12:24 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Hoezo vergezocht ? Het is simpelweg de historische reden voor het zwart zijn van zwarte piet.
het racistische aspect is vergezocht
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
zwarte piet ziet eruit als een neger, simpel feit. van mij mag ie (besmeurd) zwart blijven. maar weg met die rode lippen en kroeshaar.quote:Op dinsdag 6 december 2011 12:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee het is 1 van de vele verklaringen waarom zwarte Piet zwart is
het racistische aspect is vergezocht
en als jij dus denkt dat er andere redene zijn voor zijn kleur, moet je het daarmee eens zijn, lijkt mij.
Waarom? Wat is er mis met negers? Mag ik nog wel als een neger dansen?quote:
[..]
zwarte piet ziet eruit als een neger, simpel feit. van mij mag ie (besmeurd) zwart blijven. maar weg met die rode lippen en kroeshaar.
ja dan ziet hij eruit als een negerquote:
[..]
zwarte piet ziet eruit als een neger, simpel feit. van mij mag ie (besmeurd) zwart blijven. maar weg met die rode lippen en kroeshaar.
en als jij dus denkt dat er andere redene zijn voor zijn kleur, moet je het daarmee eens zijn, lijkt mij.
nou en?
B.A. in the A-team ziet er ook een beetje uit als een neger, moeten we dat er nu digitaal uit filteren?
iedere week een andere kleur of gewoon grijs?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het zijn er 3, niet 1quote:
[..]
nee het is 1 van de vele verklaringen waarom zwarte Piet zwart is
En alle 3 historisch goed onderbouwd.In tegenstelling tot het schoorsteenvegersverhaal
Precies. Ik heb nog nooit een verklaring gekregen hoe zwarte piet toen hij als blanke man afdaalde in de schoorsteen kroeshaar, rode lippen en gouden oorbellen kreeg. Drie elementen die stomtoevallig ook gebruikt werden om negers af te beelden.quote:
[..]
Het zijn er 3, niet 1
In tegenstelling tot het schoorsteenvegersverhaal
I am a black hole shitting into the void
nee dat historische is niet onderbouwdquote:
[..]
Het zijn er 3, niet 1
In tegenstelling tot het schoorsteenvegersverhaal
het kolonialistische heeft enige onderbouwing bv de 3 die je opnoemde waarvan de eerste twijfelachtig is omdat zwarte piet de duivel verving, ze zijn nooit zelf als duivels aangewezen en de tweede niet op eigen initiatief gedaan word
maar er zijn meer redenen
zo zou het ook een ex-slaaf kunnen zijn die door Sinterklaas is bevrijd en uit dank daarvoor de sint is gaan helpen
dan is er het schoorsteenvegerverhaal en nog meer flauwe kul
Zwarte piet is een verzinsel van een schoolmeester ofzo die daar nooit enige verklaring voor heeft gegeven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Spuit 11 geeft ook modder. Laat r ajb dr bek houden die kut. Zijnwe direct van dat kattengejank af...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Precies. Ik heb nog nooit een verklaring gekregen hoe zwarte piet toen hij als blanke man afdaalde in de schoorsteen kroeshaar, rode lippen en gouden oorbellen kreeg.
ze hebben alleen geen gouden oorbellen maar dat hadden slaven ook niet zo vaak denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik vind de Malle Pieten suggestie helemaal geen verkeerde.
Of het nu wel of niet uit racistische historie stamt, de connontatie is er, dus waarom niet van zwart naar mal. In alle kleuren van de regenboog.
Of het nu wel of niet uit racistische historie stamt, de connontatie is er, dus waarom niet van zwart naar mal. In alle kleuren van de regenboog.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Kijk en daarom is zwarte piet geen slaaf van sint maar gewoon personeel. Ze kunnen iig sieraden kopen. Overigens heb ik de link nooit gesnapt. neger > slaaf > zwarte piet. Het zijn blanken zwart door het roet.quote:
[..]
[ afbeelding ]
ze hebben alleen geen gouden oorbellen maar dat hadden slaven ook niet zo vaak denk ik
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Omdat het niet strookt met "ik wordt oranje en blauw van het roet in de schoorsteen". Snap dat dan.quote:Op dinsdag 6 december 2011 12:58 schreef Copycat het volgende:
Ik vind de Malle Pieten suggestie helemaal geen verkeerde.
Of het nu wel of niet uit racistische historie stamt, de connontatie is er, dus waarom niet van zwart naar mal. In alle kleuren van de regenboog.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Daar stroken de volle rode lippen ook niet mee.quote:
Omdat het niet strookt met "ik wordt oranje en blauw van het roet in de schoorsteen". Snap dat dan.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Die link is ontstaan doordat mensen ergens in de 19e eeuw de zwarte Piet gingen uitbeelden als domme negerknecht van de Sint. Ergens halverwege de 20ste eeuw kwam daar ook nog een Surinaams accent bij enzo...quote:
[..]
Kijk en daarom is zwarte piet geen slaaf van sint maar gewoon personeel. Ze kunnen iig sieraden kopen. Overigens heb ik de link nooit gesnapt. neger > slaaf > zwarte piet. Het zijn blanken zwart door het roet.
Zoals ik al meerdere malen heb gezegd wordt dit gelukkig de laatste jaren steeds minder.
Krekker is de bom!
Mensen zijn wars geworden van de doorgeslagen politieke correctheid.quote:
Ik vind de Malle Pieten suggestie helemaal geen verkeerde.
Of het nu wel of niet uit racistische historie stamt, de connontatie is er, dus waarom niet van zwart naar mal. In alle kleuren van de regenboog.
Er is een poepstorm op komst.
Alsof dat schoorsteengebeuren zo heilig is. Ook dat is een detail dat men er om de een of andere reden op een gegeven moment bij bedacht heeft.quote:
[..]
Omdat het niet strookt met "ik wordt oranje en blauw van het roet in de schoorsteen". Snap dat dan.
Krekker is de bom!
Ik weet wel een paar industriele schoorstenen te staan waar je inderdaar geel, groen, oranje, rood en paars uit zou komen ja...quote:Op maandag 5 december 2011 19:52 schreef Doodloper het volgende:
"Als het aan Anouk ligt, ziet het Sinterklaasfeest er heel anders uit. "We kunnen ze laten schminken in alle kleuren van de regenboog...geel, groen, oranje, rood en paars. Hoe leuk! Een kleine moeite toch?""
Ja want Piet komt altijd door de schoorsteen en daarom is hij oranje.
Oh wacht...
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
Zucht. Lees gewoon het topic eens. De Blackface afbeelding met dikke lippen en oorbellen was jarenlang de standaard manier om negers te bespotten en te suggereren dat het een soort ondermensen waren. Het is een symbool van slavernij en onderdrukking - vergelijk het maar met een swastika. Dit soort kennis hoort gewoon bij je algemene ontwikkeling.quote:
[..]
Kijk en daarom is zwarte piet geen slaaf van sint maar gewoon personeel. Ze kunnen iig sieraden kopen. Overigens heb ik de link nooit gesnapt. neger > slaaf > zwarte piet. Het zijn blanken zwart door het roet.
Of we er zo'n drama over moeten maken in deze tijd is vraag 2. Ik vind van niet. Integendeel, ik vind het huidige gebruik juist goed.
Maar enig historisch besef kan echt geen kwaad.
ik zie liever dat ze zwart blijven en dat dat malle ervanaf gaatquote:
Ik vind de Malle Pieten suggestie helemaal geen verkeerde.
Of het nu wel of niet uit racistische historie stamt, de connontatie is er, dus waarom niet van zwart naar mal. In alle kleuren van de regenboog.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik heb nog steeds een zwart-wit TV. Dat lost veel van dit soort problemen op.quote:
[..]
ja dan ziet hij eruit als een neger
nou en?
B.A. in the A-team ziet er ook een beetje uit als een neger, moeten we dat er nu digitaal uit filteren?
iedere week een andere kleur of gewoon grijs?
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
...maar ze mag hem wel hebben...quote:Op maandag 5 december 2011 19:53 schreef bijdehand het volgende:
AnoukKom op zeg, als iemands mening nutteloos is...
V.
Ja inderdaad, V. ja.
De rode lippen van zwarte piet worden vergeleken met een swastika.quote:
[..]
Zucht. Lees gewoon het topic eens. De Blackface afbeelding met dikke lippen en oorbellen was jarenlang de standaard manier om negers te bespotten en te suggereren dat het een soort ondermensen waren. Het is een symbool van slavernij en onderdrukking - vergelijk het maar met een swastika. Dit soort kennis hoort gewoon bij je algemene ontwikkeling.
Of we er zo'n drama over moeten maken in deze tijd is vraag 2. Ik vind van niet. Integendeel, ik vind het huidige gebruik juist goed.
Maar enig historisch besef kan echt geen kwaad.
It's that time again.
Er is een poepstorm op komst.
wees dan godverdomme eens dapper en stap voor 20 euro in de jaren 80quote:
[..]
Ik heb nog steeds een zwart-wit TV. Dat lost veel van dit soort problemen op.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik zou dr zelfs gevenquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ondanks dat de vergelijking van MisterSqueaky wellicht wat overbodig was, is deze helemaal niet zo ver gezocht.quote:
[..]
De rode lippen van zwarte piet worden vergeleken met een swastika.
It's that time again.
Dat jij het zo weet te verdraaien dat hij zogenaamd de rode lippen van zwarte Piet vergelijkt met een swastika zegt meer over jou
Krekker is de bom!
maar dan is hij een neger (een Moor)
waarom is het dan gelijk maar een slaaf?
hij loopt niet bepaald in lompen, ik heb de sint hem nog nooit zien zwepen en waarschijnlijk zit hij gewoon bij de vakbond
het is een multicultureel feest
waarom is het dan gelijk maar een slaaf?
hij loopt niet bepaald in lompen, ik heb de sint hem nog nooit zien zwepen en waarschijnlijk zit hij gewoon bij de vakbond
het is een multicultureel feest
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
BA is toch wel een echte, lijkt me. of is dat schmink? misschien kun je voor volgend jaar een groepje echte antillianen strikken om zwarte piet te spelen, als dat je lukt, dan vind ik het best.quote:
[..]
ja dan ziet hij eruit als een neger
nou en?
B.A. in the A-team ziet er ook een beetje uit als een neger, moeten we dat er nu digitaal uit filteren?
iedere week een andere kleur of gewoon grijs?
en over dat roet verhaaltje, ik ben er natuurlijk op gaan letten, maar ik zag een programma met kids die sinterklaas liedjes zongen, met een piet op een gymnastiekbalk, die truukjes deed. was leuk natuurlijk.
alleen had de balkpiet wel zwartgeschminkte voeten...
dat roet verhaaltje is kennelijk nog niet overal doorgedrongen.
Misschien zijn zijn voeten wel zwart geworden door al het oefenen op die balk. Heb je weleens aan die mogelijkheid gedacht?quote:
[..]
BA is toch wel een echte, lijkt me. of is dat schmink? misschien kun je voor volgend jaar een groepje echte antillianen strikken om zwarte piet te spelen, als dat je lukt, dan vind ik het best.
en over dat roet verhaaltje, ik ben er natuurlijk op gaan letten, maar ik zag een programma met kids die sinterklaas liedjes zongen, met een piet op een gymnastiekbalk, die truukjes deed. was leuk natuurlijk.
alleen had de balkpiet wel zwartgeschminkte voeten...
dat roet verhaaltje is kennelijk nog niet overal doorgedrongen.
De Pietenbond... Als ze die toevoegen aan het sinterklaasfeest, dan kan niemand meer klagen over racisme. Dan zijn het gewoon zwarte helpers, hetzij negeroide, hetzij zwart door het roet, die een arbeidsovereenkomst hebben met sinterklaas.quote:
maar dan is hij een neger (een Moor)
waarom is het dan gelijk maar een slaaf?
hij loopt niet bepaald in lompen, ik heb de sint hem nog nooit zien zwepen en waarschijnlijk zit hij gewoon bij de vakbond
het is een multicultureel feest
Dit vooral. Ik bedoel die gekleurde pieten zijn fucking lelijk dus die hoef ik echt niet zo graag te zien, maar kom op volwassen mensen die zich gewoon zo dom mogelijk opstellen om maar niet toe te geven dat zwarte piet wel degelijk beïnvloed is door negerkarikaturen, dat is gewoon zielig. "Ik zie het echt niet hoor." "Dus omdat hij zwart is is het gelijk een neger?" "Verschillende kleuren strookt niet met het schoorsteenverhaal, maar felrode lippen, kroeshaar en pieten die bruin zijn van de schoorsteen zijn wel heel plausibel".quote:
[..]
Zucht. Lees gewoon het topic eens. De Blackface afbeelding met dikke lippen en oorbellen was jarenlang de standaard manier om negers te bespotten en te suggereren dat het een soort ondermensen waren. Het is een symbool van slavernij en onderdrukking - vergelijk het maar met een swastika. Dit soort kennis hoort gewoon bij je algemene ontwikkeling.
Of we er zo'n drama over moeten maken in deze tijd is vraag 2. Ik vind van niet. Integendeel, ik vind het huidige gebruik juist goed.
Maar enig historisch besef kan echt geen kwaad.
Overigens vraag ik me af wat de verklaring is voor dat laatste. Waarom worden pieten vaak bruin geschminkt? Ze hebben toch niks met negers te maken? Zit er tegenwoordig bruine roet in de schoorsteen?
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
mon visagequote:
[..]
Ondanks dat de vergelijking van MisterSqueaky wellicht wat overbodig was, is deze helemaal niet zo ver gezocht.
Dat jij het zo weet te verdraaien dat hij zogenaamd de rode lippen van zwarte Piet vergelijkt met een swastika zegt meer over jou
Er is een poepstorm op komst.
Nederland het is tijd om gedag te zeggen tegen Anouk, de uitgerangeerde b-artiest die de laatste tijd zo diep gezonken is dat ze zelfs foto's van haar reet op twitter post om toch nog maar wat aandacht te krijgen.quote:AMSTERDAM - Anouk vindt dat het tijd is om zwarte piet voorgoed vaarwel te zeggen. Sinterklaas mag van de zangeres volgend jaar gewoon weer terug komen naar Nederland, maar dan met malle pieten in plaats van zwarte pieten.
"Nederland, het is tijd om vaarwel te zeggen tegen zwarte piet. Want hoe je het ook wendt of keert, het blijft achterbaks, hypocriet, lomp, offensief en kwetsend", schrijft Anouk op Facebook.
Als het aan Anouk ligt, ziet het Sinterklaasfeest er heel anders uit. "We kunnen ze laten schminken in alle kleuren van de regenboog...geel, groen, oranje, rood en paars. Hoe leuk! Een kleine moeite toch?"
Dag Anouk, we zullen je zeker niet missen.
Als je echt zo om aandacht verlegen zit stel ik voor dat je, je reet niet laat zien op het internet maar in 't plaatselijke jeugdhonk. Die jonge rijmknulletjes daar - daar hield je toch zo van? - willen 'm er vast wel even inhangen hoor, waarschijnlijk zelfs in groepsverband. 
Je suis Charlie Sheen
Hier valt tenminste nog een leuke discussie met betrekking tot cultuur uit te halen.quote:
Wel grappig dat geen nieuws altijd het meest interessante nieuws voor mensen blijkt te zijn
Een of andere presentator moet zich tijdens een televisieprogramma even excuseren om op de wc te spetterpoepen en dit komt op #3 van de wereldranglijst trending topics op twitter.
Dat kan ik dan weer niet vatten.
Er is een poepstorm op komst.
Dat twitter om toiletbezoek draait had ik je ook daarvoor al wel kunnen vertellen. Zelden zo'n overschatte, in het echte leven en in de media tot in het absurde oververtegenwoordigde site meegemaakt zeg.quote:
[..]
Hier valt tenminste nog een leuke discussie met betrekking tot cultuur uit te halen.
Een of andere presentator moet zich tijdens een televisieprogramma even excuseren om op de wc te spetterpoepen en dit komt op #3 van de wereldranglijst trending topics op twitter.
Dat kan ik dan weer niet vatten.
Je suis Charlie Sheen
Mja, je moet Twitter dan ook niet als maatstaf nemen om het belang van een bepaald nieuwsfeit te duiden.quote:
Hier valt tenminste nog een leuke discussie met betrekking tot cultuur uit te halen.
Een of andere presentator moet zich tijdens een televisieprogramma even excuseren om op de wc te spetterpoepen en dit komt op #3 van de wereldranglijst trending topics op twitter.
Dat kan ik dan weer niet vatten.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Haha ja dat is ook zoietsquote:
[..]
Hier valt tenminste nog een leuke discussie met betrekking tot cultuur uit te halen.
Een of andere presentator moet zich tijdens een televisieprogramma even excuseren om op de wc te spetterpoepen en dit komt op #3 van de wereldranglijst trending topics op twitter.
Dat kan ik dan weer niet vatten.
maar het is alleen nieuws omdat een gestoorde BN'er dit zegt en ja wat maakt het uit, alsof zwarte pieten niet meer gaan bestaan omdat zij het zegt.
Kroeshaar weg , rode lippen weg en niemand die er een probleem van maakt.
Maar Wow wat zijn de meeste Nederlanders toch ontzettend dom als het over het Sinterklaasfeest gaat, valt dan geen zinnig gesprek meer te voeren
Maar Wow wat zijn de meeste Nederlanders toch ontzettend dom als het over het Sinterklaasfeest gaat, valt dan geen zinnig gesprek meer te voeren
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
Waarom niet dan?quote:Op dinsdag 6 december 2011 13:43 schreef TripleS het volgende:
Kroeshaar weg , rode lippen weg en niemand die er een probleem van maakt.
Maar Wow wat zijn de meeste Nederlanders toch ontzettend dom als het over het Sinterklaasfeest gaat, valt dan geen zinnig gesprek meer te voeren
Je suis Charlie Sheen
Klopt helemaal. Al moeten er misschien ook 1 of 2 blanke dienaartjes tussen zitten. En een paar Marokkaantjes - want ik ken geen enkele Marokkaan die wil geloven dat zwarte piet een moor zoals hen isquote:
Kroeshaar weg , rode lippen weg en niemand die er een probleem van maakt.
Op
ja, gewoon zeggen dat mensen dom zijn, dan ben je het zelf niet en heb je gelijkquote:
Kroeshaar weg , rode lippen weg en niemand die er een probleem van maakt.
Maar Wow wat zijn de meeste Nederlanders toch ontzettend dom als het over het Sinterklaasfeest gaat, valt dan geen zinnig gesprek meer te voeren
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Omdat die het niet met je eens zijn is daar geen zinnig gesprek mee te voeren?quote:
Kroeshaar weg , rode lippen weg en niemand die er een probleem van maakt.
Maar Wow wat zijn de meeste Nederlanders toch ontzettend dom als het over het Sinterklaasfeest gaat, valt dan geen zinnig gesprek meer te voeren
Nee, want dan ben je, als je het niet met hun Heilige Mening eens bent, dom, of onwetend. Je weet toch?quote:
[..]
Omdat die het niet met je eens zijn is daar geen zinnig gesprek mee te voeren?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Sommige mensen zijn trouwens wel erg.
"Ja het is een neger die voor een blanke werkt, dus is het een slaaf."
Het enige racistische waar je die sint van kunt betichten is het feit dat hij alleen negers in dienst neemt. Juist de blanke mens is hier degene die als luie zak afgeschilderd is.
"Ja het is een neger die voor een blanke werkt, dus is het een slaaf."
Het enige racistische waar je die sint van kunt betichten is het feit dat hij alleen negers in dienst neemt. Juist de blanke mens is hier degene die als luie zak afgeschilderd is.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Of dat er maar van uitgegaan wordt dat zwart negatief is. Dat is op zich al een racistische gedachte. Begrijp er geen klap van.quote:
Sommige mensen zijn trouwens wel erg.
"Ja het is een neger die voor een blanke werkt, dus is het een slaaf."
Het enige racistische waar je die sint van kunt betichten is het feit dat hij alleen negers in dienst neemt. Juist de blanke mens is hier degene die als luie zak afgeschilderd is.
Men komt óf aan met het schoorsteenverhaal óf 'zwarte pieten zijn gelijkwaardig en leuk dus waarom daar aanstaat aan nemen' ' Connectie met ons koloniale verleden? Nee, wat een onzin'quote:
Dat zijn zo ongeveer de drie argumenten die ik te horen krijg als ik een discussie op gang probeer te krijgen.
Ik vind het namelijk een goed recht dat mensen zich gekwetst voelen door de manier waarop het Sinterklaasfeest gevierd word, Zwarte pieten worden vaak neergezet als domme negers die de klusjes opknappen voor de goede Sint.
Toegegeven dat in tv-programma's dit een heel stuk minder is maar in reallife wordt zwarte piet neergezet als een een imbeciel.
Als we het Sinterklaasfeest persé op deze manier willen vieren , laat scholen eens aandacht schenken aan de oorsprong en aan de historie van zwarte piet, laat scholen daar eens eerlijk over zijn!
Zodra mijn kind oud genoeg is zal ik haar zeker vertellen dat Sinterklaas en zwarte pieten verkleedde mensen zijn en dat mama het niet leuk vind dat zwarte piet er op die manier uitziet, wat ze er zelf van vindt is haar recht maar ik vind het belangrijk dat ze weet waar dit vandaan komt.
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
quote:
Sommige mensen zijn trouwens wel erg.
"Ja het is een neger die voor een blanke werkt, dus is het een slaaf."
Het enige racistische waar je die sint van kunt betichten is het feit dat hij alleen negers in dienst neemt. Juist de blanke mens is hier degene die als luie zak afgeschilderd is.
Mag hopen dat jullie aan het trollen zijn, of de verontwaardigden in de zeik nemen als kinderen die nog in de sint geloven.quote:
[..]
Of dat er maar van uitgegaan wordt dat zwart negatief is. Dat is op zich al een racistische gedachte. Begrijp er geen klap van.
Heerlijk, als je t punt dat je wil maken gewoon van elders kunt quoten.quote:
En terecht imo, Sinterklaas en Zwarte Piet is een traditie van hier die puur omdat wij ermee zijn grootgebracht bij ons warme gevoelens oproept en goede herinneringen doet herleven.
Nuchter bekeken is het natuurlijk volslagen waanzin; letterlijk een oude blanke heiligman/geestelijke vergezeld van een enorme hoeveelheid kinderlijk-dommige negerkarikaturen zoals je die ook in oude stripboeken voorbij ziet komen, met nota bene allemaal dezelfde naam, die zijn bidding doen. Zo fout en politiek incorrect als maar mogelijk is. Maar wel foute, politiek ontzettend incorrecte waanzin die ik persoonlijk geweldig vind en hier in Nederland ook al vanouds aanwezig is.
Aan het Sinterklaasfeest in Nederland mag wat mij betreft dan ook niet getornd worden en regenboogpieten? Nigga please, schaf het dan gewoon gelijk af. Accepteer liever dat de raciale beladenheid die er oorspronkelijk misschien wel geweest is, bij de huidige vierders geheel niet meer speelt. Het is een kinderfeest, bizar en fout bekeken vanuit de buitenstaander maar hier wel een gekoesterde traditie.
En dat is het punt: hier gekoesterd. Als er iets is wat je als Nederlander niet zou moeten willen exporteren is het wel het sinterklaasfeest.Helemaal als donkere (maar zeker ook als blanke) Canadees zou ik erg raar opkijken als ik erachter zou komen dat een mariginale bevolkingsgroep uit een gaar klein Europees land zo een feest viert.
Je suis Charlie Sheen
Als ik jou was zou ik je dochter eerder uitleggen dat de hiphop/urban/straatcultuur niet cool noch oké is, daar deze tegenwoordig zelfs via het onderwijs gepushed wordt. ('Raps' schrijven bij Nederlands terwijl je nog geen werkwoord correct weet te vervoegen.quote:
[..]
Men komt óf aan met het schoorsteenverhaal óf 'zwarte pieten zijn gelijkwaardig en leuk dus waarom daar aanstaat aan nemen' ' Connectie met ons koloniale verleden? Nee, wat een onzin'
Dat zijn zo ongeveer de drie argumenten die ik te horen krijg als ik een discussie op gang probeer te krijgen.
Ik vind het namelijk een goed recht dat mensen zich gekwetst voelen door de manier waarop het Sinterklaasfeest gevierd word, Zwarte pieten worden vaak neergezet als domme negers die de klusjes opknappen voor de goede Sint.
Toegegeven dat in tv-programma's dit een heel stuk minder is maar in reallife wordt zwarte piet neergezet als een een imbeciel.
Als we het Sinterklaasfeest persé op deze manier willen vieren , laat scholen eens aandacht schenken aan de oorsprong en aan de historie van zwarte piet, laat scholen daar eens eerlijk over zijn!
Zodra mijn kind oud genoeg is zal ik haar zeker vertellen dat Sinterklaas en zwarte pieten verkleedde mensen zijn en dat mama het niet leuk vind dat zwarte piet er op die manier uitziet, wat ze er zelf van vindt is haar recht maar ik vind het belangrijk dat ze weet waar dit vandaan komt.
) Als je kind niet volslagen achterlijk is, zal ze het herkomst van 't sinterklaasfeest zelf ook prima kunnen bepalen. Met dergelijke informatie moet je, je kind imo als ouder niet willen belasten. Al helemaal niet op jonge leeftijd.
Je suis Charlie Sheen
Nee je vindt het belangrijk dat ze weet waar jij denkt dat het vandaan komt.quote:
Zodra mijn kind oud genoeg is zal ik haar zeker vertellen dat Sinterklaas en zwarte pieten verkleedde mensen zijn en dat mama het niet leuk vind dat zwarte piet er op die manier uitziet, wat ze er zelf van vindt is haar recht maar ik vind het belangrijk dat ze weet waar dit vandaan komt.
Wat heeft hiphop e.d. met deze discussie te maken?quote:
[..]
Als ik jou was zou ik je dochter eerder uitleggen dat de hiphop/urban/straatcultuur niet cool noch oké is, daar deze tegenwoordig zelfs via het onderwijs gepushed wordt. ('Raps' schrijven bij Nederlands terwijl je nog geen werkwoord correct weet te vervoegen.
En wat is er mis met je kind wat historische kennis meegeven?
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
Natuurlijk zit het punt dat je wilt maken vol met fouten. Natuurlijk doen ze de Sint zijn bidding, ze zijn in dienst. Ik doe ook de bidding van mijn werkgever, dat is immers mijn werk. Verder zijn de huidige pieten totaal niet domme kinderlijke figuren.quote:
[..]
[..]
Mag hopen dat jullie aan het trollen zijn, of de verontwaardigden in de zeik nemen als kinderen die nog in de sint geloven.
[..]
Heerlijk, als je t punt dat je wil maken gewoon van elders kunt quoten.
Als jij dat zo wilt zien is dat goed, maar dan is dat vooral jou ding.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Dat het je kind goed mogelijk op school de belerende wijsneus zal maken die jammert over racisme op een dag waarop de rest gewoon plezier heeft.quote:
[..]
Wat heeft hiphop e.d. met deze discussie te maken?
En wat is er mis met je kind wat historische kennos meegeven?
Je suis Charlie Sheen
Het allertriest is dat de reacties van anders denkende (lees geen negerinnen met MBO kinderopvangvoedkundigeloog) vakkundig worden weggehaald en de poster niet meer kan reageren.
Nee hoor , puur zoals het beschreven staat in de geschiedenisboeken en als mijn kind zich als zwarte piet wil verkleden dan mag ze dat doen.quote:
[..]
Nee je vindt het belangrijk dat ze weet waar jij denkt dat het vandaan komt.
Plus, haar vertellen dat ik zwarte piet niet oke vind is wat anders dan mijn mening opdringen en verwachten dat ze die klakkeloos aanneemt.
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
Het negatieve is niet zozeer gericht op het feit dat hij zwart is, maar vooral op de bijkomende factoren die een karikatuur van een neger impliceren.quote:
[..]
Of dat er maar van uitgegaan wordt dat zwart negatief is. Dat is op zich al een racistische gedachte. Begrijp er geen klap van.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Waar jij het over hebt gaat dus over vroeger, niet nu, we hebben juist het 'verhaal' van de schoorsteen bedacht omdat we niet willen dat het racistisch meer is.quote:
[..]
De dikke rode lippen + gouden oorringen zijn ook een stereotypering. Zo werden vroeger negers voorgesteld. Het is leuk dat we nu dat verhaaltje over schoorsteenvegen hebben bedacht, maar het is bizar dat zo massaal de overeenkomsten met racistische stereotypingen van de vorige eeuwen worden ontkend. Of wilde je beweren dat Sjimmie (van Sjors) ook een schoorsteenveger is?
[ afbeelding ]
Maar door mensen zoals jij en anouk blijft juist die lading hangen, jammer dat jullie dat zelf niet door hebben.
Het feest is juist zo omgetoverd tot schoorsteen pieten om niemand tegen het zere been te schoppen.
En kinderen snappen dat blijkbaar beter als dat jij en anderen dat doen.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Hoogst waarschijlijk dat mijn kind net als alle andere kinderen plezier zal hebben en als mijn kind tijdens geschiedenisles de kwestie slavernij aanhaalt, wat the fuck is daar mis mee?quote:
[..]
Dat het je kind goed mogelijk op school de belerende wijsneus zal maken die jammert over racisme op een dag waarop de rest gewoon plezier heeft.
Oh wacht.....Daar mogen we het in Nederland niet over hebben
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
Volgens mij valt met jou geen gesprek te voeren. Zelf dacht ik meer aan op het moment dat ergens zwarte pieten te zien zijn, verder is slavernij iig op mijn oude middelbare school uitvoerig besproken tijdens de geschiedenislessen.quote:
[..]
Hoogst waarschijlijk dat mijn kind net als alle andere kinderen plezier zal hebben en als mijn kind tijdens geschiedenisles de kwestie slavernij aanhaalt, wat the fuck is daar mis mee?
Oh wacht.....Daar mogen we het in Nederland niet over hebben
Onderwerpen waarop tegenwoordig een taboe dreigt te komen zijn de tweede wereldoorlog/holocaust en evolutie maar dat ligt absoluut niet aan de (etnische) Nederlanders.
Je suis Charlie Sheen
Anouk die anderen verwijt achterbaks, hypocriet, lomp, offensief en kwetsend te zijn. Leukste wat ik ooit heb gelezen.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
Klopt, er staat helemaal niet op afgebeeld hoe het koningshuis zich ook mijlenver boven de blanke bevolking plaatst.quote:
Er was toch ook iets met de gouden koets, dat ineens politiek niet correct is?
Zelf ben ik voor een redesign waarop een maniakaal grijnzende Beatrix met een zweep inslaat op een enorm veld knielende Nederlanders: blank, geel, bruin, zwart en alles er tussenin alike.
Je suis Charlie Sheen
Laten we alle negers een andere kleur geven, dan hebben racisten helemaal geen kans meer.quote:
Ik vind de Malle Pieten suggestie helemaal geen verkeerde.
Of het nu wel of niet uit racistische historie stamt, de connontatie is er, dus waarom niet van zwart naar mal. In alle kleuren van de regenboog.
Ik vind het sowieso al pure winst dat steeds meer mensen in ieder geval erkennen dat het zwarte piet inderdaad dezelfde wortels heeft als andere neger-karikaturen. Deze discussie is ondertussen net zo'n traditie als het feest zelf, maar een paar jaar geleden wilde vrijwel niemand daar nog aan.quote:
[..]
Waar jij het over hebt gaat dus over vroeger, niet nu, we hebben juist het 'verhaal' van de schoorsteen bedacht omdat we niet willen dat het racistisch meer is.
Maar door mensen zoals jij en anouk blijft juist die lading hangen, jammer dat jullie dat zelf niet door hebben.
Het feest is juist zo omgetoverd tot schoorsteen pieten om niemand tegen het zere been te schoppen.
En kinderen snappen dat blijkbaar beter als dat jij en anderen dat doen.
Overigens geloof ik dat kinderen ook niet racistisch zijn als er opeens blauwe, groene en paarse pieten zijn. Kinderen accepteren die echt wel. Het zijn de ouders die andersgekleurde niet accepteren omdat het niet strookt met hun jeugd.
I am a black hole shitting into the void
Geschiedenis ís nu eenmaal niet politiek correct. Je kunt het niet veranderen, hoe graag sommige mensen dat ook zouden willen.quote:
Er was toch ook iets met de gouden koets, dat ineens politiek niet correct is?
Als we dat van die schoorsteen kunnen aanpassen waarom kunnen we andere dingen niet aanpassen zoals zwarte Piet niet meer zwart te maken of zwart te noemen? Wat is daar zo erg aan? Wat is er zo erg aan om toe te geven dat het destijds een feestje was met een racistische inslag want men wist toen niet beter maar nu toch wel? Ik begrijp echt niet waarom mensen zoveel moeite hebben om het Sinterklaasfeest te gaan aanpassen aan de moderne tijd, zoals die Pieten eens te gaan moderniseren en in een ander jasje te steken.quote:
[..]
Het feest is juist zo omgetoverd tot schoorsteen pieten om niemand tegen het zere been te schoppen.
En kinderen snappen dat blijkbaar beter als dat jij en anderen dat doen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ok, we schaffen zwarte piet af, maar dan ook zaken als positieve discriminatie, want dat is dit eigenlijk ook al.
Deal?
Deal?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Met mij valt prima een gesprek te voeren.quote:
[..]
Volgens mij valt met jou geen gesprek te voeren. Zelf dacht ik meer aan op het moment dat ergens zwarte pieten te zien zijn, verder is slavernij iig op mijn oude middelbare school uitvoerig besproken tijdens de geschiedenislessen.
Onderwerpen waarop tegenwoordig een taboe dreigt te komen zijn de tweede wereldoorlog/holocaust en evolutie maar dat ligt absoluut niet aan de (etnische) Nederlanders.
Nog steeds vraag ik me af ; Waarom kroeshaar en rode lippen niet afschaffen? , 1 kleine verandering en een grote groep mensen voelt zich niet meer gekwetst ,kinderen merken er haast niets van.
Wat is dat toch dat men zo vasthoudt aan de versie op dit moment?
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
Een paneeltje met wat negerslaafjes ja.quote:
Er was toch ook iets met de gouden koets, dat ineens politiek niet correct is?
Misschien alle gekleurde mensen het land uitzetten, dan weten we zeker dat ze niet meer gediscrimineerd kunnen worden door alle kwade Westerse blanken hier.. oh wacht.
Waarom moet zo nodig iets veranderen? Omdat racisme gevoelig ligt?quote:
[..]
Met mij valt prima een gesprek te voeren.
Nog steeds vraag ik me af ; Waarom kroeshaar en rode lippen niet afschaffen? , 1 kleine verandering en een grote groep mensen voelt zich niet meer gekwetst ,kinderen merken er haast niets van.
Wat is dat toch dat men zo vasthoudt aan de versie op dit moment?
Ik ben zelf van Surinaamse afkomst, en heb hier totaal geen moeite mee.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
En gezemel en gedram als de Sint nota bene al weer vertrokken is, kunnen we dat ook afschaffen?quote:
Ok, we schaffen zwarte piet af, maar dan ook zaken als positieve discriminatie, want dat is dit eigenlijk ook al.
Deal?
Heb jij iets tegen negers? Of mogen die wel hun kroeshaar houden?quote:
[..]
Met mij valt prima een gesprek te voeren.
Nog steeds vraag ik me af ; Waarom kroeshaar en rode lippen niet afschaffen? , 1 kleine verandering en een grote groep mensen voelt zich niet meer gekwetst ,kinderen merken er haast niets van.
Wat is dat toch dat men zo vasthoudt aan de versie op dit moment?
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
