Orka Morgan #4

Mensen, volgens de NOS gaat het hartstikke goed!

quote:

Op donderdag 22 december 2011 18:33 schreef Miss_Isis het volgende:
Ik hoorde vanochtend trouwens op het nieuws bij 3FM dat Morgan zelfs al gepaard had met (een van de?) mannetjes op Tenerife, en dat ze al drachtig kon zijn. Brengt ze dus in ieder geval haar geld op voor Loro Parque...

Dat is toch mooi? Hoop dat ze lekker klaar is gekomen.

quote:

Op donderdag 22 december 2011 18:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat is toch mooi? Hoop dat ze lekker klaar is gekomen.

quote:

Op donderdag 22 december 2011 18:46 schreef Greys het volgende:

Wat voor figuur? En waar kwam ie met een dood konijn aan zetten? Wie, wat, waar?

http://www.at5.nl/artikel(...)-konijnenlijk-op-dam

Heeft hij dat konijn zelf gedood om actie te kunnen voeren?

Is een beetje off-topic maar ik vraag me serieus af of deze mensen wel echte dierenvrienden zijn.

quote:

Op donderdag 22 december 2011 18:55 schreef idefixo het volgende:

[..]

http://www.at5.nl/artikel(...)-konijnenlijk-op-dam

Heeft hij dat konijn zelf gedood om actie te kunnen voeren?

Is een beetje off-topic maar ik vraag me serieus af of deze mensen wel echte dierenvrienden zijn.

Sommigen slaan er wat mij betreft ook veel te ver in door.
Echter, niet alle activisten zijn doorgeslagen idioten weer natuurlijk. Ik kan me niet voorstellen dat die kerel eerst een knijn vermoordt om daarna tegen konijnenleed te gaan protesteren eerlijk gezegd, maar je weet nooit

Ook een beetje offtopic, maar ik zag vorige week (geloof ik) de Southpark aflevering over de orka en moest meteen aan dit topic denken Waarbij de orka uiteindelijk naar de maan gevlogen werd

quote:

Op donderdag 22 december 2011 18:55 schreef idefixo het volgende:

[..]

http://www.at5.nl/artikel(...)-konijnenlijk-op-dam

Heeft hij dat konijn zelf gedood om actie te kunnen voeren?

Is een beetje off-topic maar ik vraag me serieus af of deze mensen wel echte dierenvrienden zijn.

Wat denk je zelf ?

Denk je actievoerders tegen Honden en Kattenleed ook eerst zelf een aantal katten de strot om
hebben gedraaid om deze foto te maken ?



http://www.stophondenenka(...)19&Itemid=21&lang=nl

Is honden- en kattenbont erger dan Konijnenbont?

Deze mensen voerden actie tegen het fokken van konijnen voor bont, ik geef toe een beetje
lugubere wijze, maar als het om honden en katten was gegaan waren jullie er maar wat blij mee
geweest, want het is pas sinds 1 januari 2009 verboden om honden of kattenbont te
importeren naar Nederland, dankzij die achterlijke fanatieke actievoerders, dat dan weer wel...

Maar konijnenbont is nog gewoon volop te koop en die konijnen worden ook gewoon gefokt
en die omstandigheden waarin die beestje zitten zijn behoorlijk triest, maar ja je mag mensen
natuurlijk ook weer niet té erg ermee confronteren, jeetje zeg, ze zouden eens de waarheid
onder ogen moeten zien, dat kan natuurlijk niet, want die tere mensen zieltjes zouden wel
eens beschadigt kunnen worden.

[ Bericht 3% gewijzigd door Greys op 22-12-2011 19:18:29 ]

quote:

Op donderdag 22 december 2011 19:17 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Wat denk je zelf ?

Waar komt dat dooie konijn dan vandaan?

Ik ben sowieso tegen bont, vind het krankzinnig dat vrouwen denken dat ze mooier zijn als ze het jasje van een ander dragen. Heb ook niet veel respect voor vrouwen in bontjassen en met bontjes maar goed, dat moeten ze zelf weten. Begin bij jezelf denk ik dan maar.
Dat het de bontdragers echt niet uitmaakt of bont van katten of van konijnen komt, dringt waarschijnlijk niet eens tot de activisten door.

quote:

Op donderdag 22 december 2011 19:26 schreef idefixo het volgende:

[..]

Waar komt dat dooie konijn dan vandaan?

Ik ben sowieso tegen bont, vind het krankzinnig dat vrouwen denken dat ze mooier zijn als ze het jasje van een ander dragen. Heb ook niet veel respect voor vrouwen in bontjassen en met bontjes maar goed, dat moeten ze zelf weten. Begin bij jezelf denk ik dan maar.
Dat het de bontdragers echt niet uitmaakt of bont van katten of van konijnen komt, dringt waarschijnlijk niet eens tot de activisten door.

Het zit anders. Jasjes met een al dan niet nepbontkraag is in.
In de PC kun je prachtige nepbontjassen kopen. In goedkopere zaken krijg je een jas voor een prijs dat het wel nepbont zou moeten zijn maar dit vaak niet zo is.

Daar ga je dus. Mooi namaakbont is voor de hogere klasse.

Wacht even. Wat heeft bont met Morgan te maken?

quote:

Op donderdag 22 december 2011 19:42 schreef remlof het volgende:
Wacht even. Wat heeft bont met Morgan te maken?

Daar zijn mods voor.

quote:

Op donderdag 22 december 2011 18:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat is toch mooi? Hoop dat ze lekker klaar is gekomen.

Maar kan dat überhaupt wel? Is er wel eens onderzoek gedaan naar het vrouwelijk-orka-orgasme? Anders is het natuurlijk ook wel zielig voor d'r...

Anyway, ik dacht eigenlijk dat Morgan nog te jong was om te paren en een dracht succesvol uit te dragen. Ik dacht ik gooi het hier eens in de groep, misschien dat iemand hier er verstand van heeft?

quote:

Op donderdag 22 december 2011 19:42 schreef remlof het volgende:
Wacht even. Wat heeft bont met Morgan te maken?

Sommigen maken het hier nogal bont

Nou hop, weer verder over het vrouwelijk orka orgasme.

quote:

Op donderdag 22 december 2011 19:26 schreef idefixo het volgende:

[..]

Waar komt dat dooie konijn dan vandaan?

Om heel even terug te komen op je vraag, waar komt dat dode konijn dan vandaan?

Die doden konijnen kwamen ''hier'' vandaan.


Dierenrechtenorganisatie Ongehoord heeft acht filmpjes op internet gezet die gemaakt
zijn bij konijnenfokkers in ondermeer Elsendorp en Reusel. Op de beelden zijn dode, zieke
en mishandelde konijnen te zien. De beelden zijn stiekem gedraaid.

De deugnieten hebben ingebroken bij Fokkerijen om deze beelden te maken.
De ''voorzitter van de landelijke Vakgroep van Konijnenhouderijen'' legt hier uit
dat de Dierenrechtenorganisatie Ongehoord juist in de hokken hebben gefilmd
die aan renovatie toe waren gefilmd, en ja, dankzij die filmpjes worden de
leefomstandigheden van de konijnen ''ietsje'' verbeterd, dat hebben ze in ieder
geval er wél mee bereikt, maar goed zolang er vraag is naar Bont blijft het handel
natuurlijk.

Het was in ieder geval een ''wake-up'' call naar de Konijnen houderijen, nu de mensen
nog die die bontjassen, kraagjes en mutsen dragen.


Tja en dan nu weer on topic, want het vrouwelijk-orka-orgasme is OOK belangrijk.
Helaas kan ik Miss-Isis niet verder helpen met haar vraag, want daar heb ik dan weer geen
verstand van.

Misschien dat Remlof dat weet....

quote:

Op donderdag 22 december 2011 18:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat is toch mooi? Hoop dat ze lekker klaar is gekomen.

Morgan is een slet.

quote:

Op donderdag 22 december 2011 20:54 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Tja en dan nu weer on topic, want het vrouwelijk-orka-orgasme is OOK belangrijk.
Helaas kan ik Miss-Isis niet verder helpen met haar vraag, want daar heb ik dan weer geen
verstand van.

Misschien dat Remlof dat weet....

Dat vraagt om een nieuw topic: Kunnen vrouwelijke orka's klaarkomen?

Heb je weer teveel Schultenbrauers gedronken, remlof?

quote:

Op donderdag 22 december 2011 21:20 schreef KoosVogels het volgende:
Heb je weer teveel Schultenbrauers gedronken, remlof?

Nee, maar ik duik wel *nu* de kroeg in

Hihi, ik zei duik

Ik heb helaas nog geen weekend.

Gedraag je, opa.

quote:

Op donderdag 22 december 2011 21:19 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat vraagt om een nieuw topic: Kunnen vrouwelijke orka's klaarkomen?

Ik voel me toch genoodzaakt om mijn post wat te verduidelijken... Ik vroeg me dus af of Morgan niet te jong is om te paren en een dracht succesvol uit te dragen. Of ze al dan niet klaar kan komen heb ik eigenlijk niet zo bij stil gestaan voor Remlof's geïnspireerde reactie op mijn oorspronkelijke post

Vrouwtjes orka's worden geslachtsrijp vanaf 6 tot 10 jaar....

quote:

Op donderdag 22 december 2011 22:08 schreef truthortruth het volgende:
Vrouwtjes orka's worden geslachtsrijp vanaf 6 tot 10 jaar....

Als dat echt zo is, dan ben ik benieuwd welke 'expert' er aan het woord was dan bij 3FM

quote:

Op donderdag 22 december 2011 18:33 schreef Miss_Isis het volgende:
Ik hoorde vanochtend trouwens op het nieuws bij 3FM dat Morgan zelfs al gepaard had met (een van de?) mannetjes op Tenerife, en dat ze al drachtig kon zijn. Brengt ze dus in ieder geval haar geld op voor Loro Parque...

quote:

Op donderdag 22 december 2011 22:32 schreef Greys het volgende:

[..]

Als dat echt zo is, dan ben ik benieuwd welke 'expert' er aan het woord was dan bij 3FM

[..]

Volgens mij lieten ze een stukje horen van de verzorgster van Morgan op Tenerife, die vertelde dat ze vriendjes was met de andere orka's en zo. De nieuwslezer (Fleur Wallenburg dacht ik) vertelde daarna dat Morgan al gepaard had en dus al (binnenkort) zwanger kon zijn. 'T was rond een uur of 10/half 11 op het nieuws vanochtend. Vind het wel raar dat ik er de rest van de dag nergens iets van terug gehoord of gelezen heb.

quote:

Op donderdag 22 december 2011 22:32 schreef Greys het volgende:

[..]

Als dat echt zo is, dan ben ik benieuwd welke 'expert' er aan het woord was dan bij 3FM

[..]

Het is echt waar...

http://www.orca-ocean.nl/(...)icle&id=60&Itemid=69

quote:

Op donderdag 22 december 2011 22:39 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Volgens mij lieten ze een stukje horen van de verzorgster van Morgan op Tenerife, die vertelde dat ze vriendjes was met de andere orka's en zo. De nieuwslezer (Fleur Wallenburg dacht ik) vertelde daarna dat Morgan al gepaard had en dus al (binnenkort) zwanger kon zijn. 'T was rond een uur of 10/half 11 op het nieuws vanochtend. Vind het wel raar dat ik er de rest van de dag nergens iets van terug gehoord of gelezen heb.

Gewoon één of andere sukkel dus die het ''sprookje'' nog mooier wil maken dan
het al is, straks is Morgan nog verloofd

quote:

Op donderdag 22 december 2011 18:28 schreef idefixo het volgende:
Stel nou dat Morgan het daar wel naar haar zin heeft, stel...... kunnen jullie dat dan verteren en zijn jullie dan blij voor haar of zit de haat naar het dolfinarium zo diep dat dat over de grenzen van de oprechte dierenliefde gaat?

Even voor de duidelijkheid. Ik ken diverse opvangcentra en de mensen daar persoonlijk. Er kunnen nou eenmaal dieren zijn waar je een oplossing voor moet vinden binnen de mensenmaatschappij omdat uitzetten gewoonweg geen optie is. In geval van Morgan is overduidelijk dat uitzetting een reeele optie is.

Als er mij aannemelijk gemaakt kan worden dat Morgan gewoonweg niet terug kon naar het wild, dan moet je kijken naar opties binnen de mensenmaatschappij. Je komt dan overigens nog niet snel uit bij opvang in een commercieel park. Echter, kijk naar het berenbos, opvang van beren die uitgebuit zijn maar een dierentuin vangt ze nu op. Niet de meest ideale oplossing maar soms is dat gewoon niet anders.

Het is niet zo dat perse zin doorgedreven moet worden. Het is gewoon hier onrecht. Dolfinarium heeft aantoonbaar de rechter misleid. Er is een vuil spel gespeeld. Het rapport waarop de beslissing gebaseerd wordt is gewoonweg van tafel geschoven omdat de ondersteuners bijna allemaal een andere mening hebben door nieuwe inzichten. Wordt genegeerd.

Dat ik ook tegen het Dolfinarium op zich ben dat is wel duidelijk. Maar als het Dolfinarium had besloten tot uitzetting, dan was er een hele andere situatie ontstaan en wellicht wel gewoon samenwerking om die fondsen voor uitzetting bij elkaar te krijgen. Overigens hebben de wetenschappers van de Free Morgan Foundation zich al meteen aangeboden bij Dolfinarium. En daar stonden ze eerst voor open totdat moederbedrijf Compagnie des Alpes zich erin ging bemoeien. Toen wilde ze niets met die wetenschappers te maken hebben, maar zouden ze zelf wetenschappers zoeken. Compagnie des Alpes zit natuurlijk dik in de dolfinariawereld.

quote:

Gister zag ik ook weer zo'n figuur met een dood konijn en dan vraag ik me af...... hoe komt die man daaraan en wat bezielt die man om met zo'n dood konijn aan te komen zetten?
Is dat dierenliefde?

Weet niet wat je bedoelt. Of bedoel je die actie met dode konijnen?

Dode dieren kan je makkelijk vinden. Bij de boerderijen staan meestal bij de weg bakken waarin ze de dode dieren leggen. Die worden opgehaald. Soms gooien ze half dode dieren daarin. Is al eens half dode big ontdekt. Het was helaas te laat om dat dier te redden.

En waarom zo een actie? Mensen staan vaak ver van dit soort dingen af. Ze confronteren met waar hun vlees vandaan komt is goed m.i.

quote:

Op donderdag 22 december 2011 22:42 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Het is echt waar...

http://www.orca-ocean.nl/(...)icle&id=60&Itemid=69

[..]

Gewoon één of andere sukkel dus die het ''sprookje'' nog mooier wil maken dan
het al is, straks is Morgan nog verloofd

Het was het nieuws van 10 uur, heb het net teruggevonden op de site. Het was iets anders dan ik me herinnerde, de nieuwslezeres zei dat het zou kunnen dat Morgan binnenkort zwanger is en de verzorgster vertelde dat ze (Morgan) heel sociaal was, dat ze in loro parque een 'breeding group' hebben en ze zei 'they've bred already' wat ik interpreteerde als morgan + een mannetje, maar wat natuurlijk best de andere orka's onderling kon betekenen. Mystery solved dus

quote:

Op donderdag 22 december 2011 22:50 schreef TechXP het volgende:

Weet niet wat je bedoelt. Of bedoel je die actie met dode konijnen?

Dode dieren kan je makkelijk vinden. Bij de boerderijen staan meestal bij de weg bakken waarin ze de dode dieren leggen. Die worden opgehaald. Soms gooien ze half dode dieren daarin. Is al eens half dode big ontdekt. Het was helaas te laat om dat dier te redden.

En waarom zo een actie? Mensen staan vaak ver van dit soort dingen af. Ze confronteren met waar hun vlees vandaan komt is goed m.i.

OK dan begrijp ik in ieder geval waar het dier vandaan komt. En mensen confronteren met waar hun vlees en bont vandaan komt kan goed zijn maar als je luguber en agressief wordt, keren de mensen zich van je af. Zelf geef ik bijvoorbeeld geen geld meer aan die organisaties en ben ik ook niet meer van plan (eerst overwoog ik het nog) om op de Partij voor de Dieren te stemmen, gewoon omdat ik de mensen te agressief en militaristisch vind.
Als dierenvrienden meer willen bereiken zullen ze wat milder moeten worden, ook naar de consumenten en mensen met een andere mening.

quote:

De Orka Coalitie maakt zich zorgen over orka Morgan, die onlangs vanuit Harderwijk naar een zeedierenpark op Tenerife werd overgebracht. Volgens de actiegroep ligt de vrouwtjesorka stil in een hoek van haar bassin en maakt zij veel stressgeluiden. Ook zou het dier verwondingen hebben opgelopen aan haar rugvin.

http://www.powned.tv/nieu(...)_om_orka_morgan.html

quote:

Orka Morgan maakt het goed

Ze heeft een enorm nieuw bassin en ze zwemt rond met vijf andere orka's om haar heen. Volgens de nieuwe verzorgers van orka Morgan gaat het erg goed met haar.

http://nos.nl/artikel/324604-orka-morgan-maakt-het-goed.html

Wie moet je nou geloven?

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 08:14 schreef idefixo het volgende:

[..]

OK dan begrijp ik in ieder geval waar het dier vandaan komt. En mensen confronteren met waar hun vlees en bont vandaan komt kan goed zijn maar als je luguber en agressief wordt, keren de mensen zich van je af. Zelf geef ik bijvoorbeeld geen geld meer aan die organisaties en ben ik ook niet meer van plan (eerst overwoog ik het nog) om op de Partij voor de Dieren te stemmen, gewoon omdat ik de mensen te agressief en militaristisch vind.
Als dierenvrienden meer willen bereiken zullen ze wat milder moeten worden, ook naar de consumenten en mensen met een andere mening.

Niet alle milieuactivisten zijn zoals Volkert van der Graaf net zoals alle moslims
niet zijn zoals Mohammed Bouyeri.

Maar suggesties zoals jij deed dat die milieuactivisten die konijnen eerst zelf
zouden afgemaakt hebben kunnen mij, en dan spreek ik uitsluitend voor mezelf,
wel eens flink pissig maken.

Net zoals mensen die maar blijven beweren dat die dolfijnen dat toch echt reuze leuk
vinden in zo'n dolfinarium, of mensen die blijven ontkennen dat de training van Circusieren
toch écht zonder geweld en mishandeling gepaard gaan.

Of mensen, zoals is laatst in een programma tegenkwam toen ik aan het zappen was,
steen en been klagen over de Megastal die daar gebouwd was, omdat ''de stank niet
meer te harden was'' en als er dan wordt gevraagd of ze geprotesteerd hadden tegen
de komst van de Megastal zeggen :

Nee... want ze zagen daar verder geen enkel probleem in, maar nu ze er zelf last van handen,
tja toen was het ineens wél een probleem.

Dat je geen geld meer wilt geven aan ''die organisaties'' misschien bedoel je de
dierenbescherming of Wakker Dier, dat weet ik niet precies, is je goed recht natuurlijk, maar
aangezien dit allemaal organisaties zijn die hun bestaan uitsluitend te danken hebben aan giften
en de inzet van vrijwilligers vind ik ook dat je dan niet het recht hebt om te klagen dat de
dierenambulance niet meteen voor ieder kreupel vogeltje direct uit kan rukken, ze kunnen veel en
doen hun stinkende best maar ze kunnen geen wonderen verrichten.

En dierenvrienden zijn meestal al heel mild, veel milder dan mensen die dieren mishandelen,
je moet in dit subforum ook niet gaan roepen dat je je hond wel eens flink loopt te schoppen
want dan zijn de meningen van de andere dierenvrienden ook niet mild.

Je hoeft in dit subforum ook geen topic te openen dat je voor je lol graag Trofee gaat jagen in
Afrika om voor de lol een giraffe of leeuw neer te knallen, als het goed is gaat daar een slotje op,
dat is niet agressief maar een vrij normale reactie van mensen die nog wel enig respect hebben
voor dieren tegenover mensen die geen greintje respect hebben voor dieren.

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 08:37 schreef idefixo het volgende:

[..]

http://www.powned.tv/nieu(...)_om_orka_morgan.html

[..]

http://nos.nl/artikel/324604-orka-morgan-maakt-het-goed.html

Wie moet je nou geloven?

Ik geloof eerder dit:

http://www.nu.nl/binnenla(...)-bezorgd-morgan.html

Volgens de actiegroep ligt de vrouwtjesorka stil in een hoek van haar bassin en maakt zij veel
stressgeluiden. Ook zou het dier verwondingen hebben opgelopen aan haar rugvin.

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 10:12 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

Dat je geen geld meer wilt geven aan ''die organisaties'' misschien bedoel je de
dierenbescherming of Wakker Dier, dat weet ik niet precies, is je goed recht natuurlijk, maar
aangezien dit allemaal organisaties zijn die hun bestaan uitsluitend te danken hebben aan giften
en de inzet van vrijwilligers vind ik ook dat je dan niet het recht hebt om te klagen dat de
dierenambulance niet meteen voor ieder kreupel vogeltje direct uit kan rukken, ze kunnen veel en
doen hun stinkende best maar ze kunnen geen wonderen verrichten.

Ik bedoel die lui die op de Dam gaan staan met dooie dieren, dat soort acties helpt in ieder geval niet om mij te motiveren ze te steunen.
Met geld geven aan de dierenbescherming was ik jaren geleden al gestopt. We vonden een keer een duif op straat die heel raar met haar nek naar achteren draaide. "Nou nee hoor, ze kwamen niet voor een vogel" werd er gezegd toen we belden. We hebben het dier toen zelf naar een van de Kadijken gebracht en ik ben meteen gestopt met betalen. Dit is al jaren geleden overigens.

Ik heb nu een deel van mijn "goededoelengeld" naar een ganzenopvang gestuurd.

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 10:22 schreef idefixo het volgende:

[..]

Ik bedoel die lui die op de Dam gaan staan met dooie dieren, dat soort acties helpt in ieder geval niet om mij te motiveren ze te steunen.
Met geld geven aan de dierenbescherming was ik jaren geleden al gestopt. We vonden een keer een duif op straat die heel raar met haar nek naar achteren draaide. "Nou nee hoor, ze kwamen niet voor een vogel" werd er gezegd toen we belden. We hebben het dier toen zelf naar een van de Kadijken gebracht en ik ben meteen gestopt met betalen. Dit is al jaren geleden overigens.

Ik heb nu een deel van mijn "goededoelengeld" naar een ganzenopvang gestuurd.

Dat bedoel ik dus met ieder kreupel vogeltje, hoeveel van die beestjes zouden er
per dag gevonden worden denk je? Vast honderden... en je hebt hem dus zelf maar
weggebracht lees ik, hulde..

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Maar we gaan alweer ''offtopic'', dat is niet de bedoeling denk ik...

Kunnen jullie het niet gewoon laten rusten? Dat beest gaat echt niet worden uitgezet. Snap ook mn god niet waar die Orka Coalitie mee bezig is.

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 10:42 schreef KoosVogels het volgende:
Kunnen jullie het niet gewoon laten rusten? Dat beest gaat echt niet worden uitgezet. Snap ook mn god niet waar die Orka Coalitie mee bezig is.

Ik geef het idd ook 0% kans dat ze Morgan nu weer uit dat park gaan trekken en alsnog uitzetten...

Ze zullen neem ik aan door 'strijden' om bij een volgende keer dat er een orka aanspoelt te kunnen zeggen 'zie je wel, de vorige kwijnde weg toen ze niet werd uitgezet'.

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 10:42 schreef KoosVogels het volgende:
Kunnen jullie het niet gewoon laten rusten? Dat beest gaat echt niet worden uitgezet. Snap ook mn god niet waar die Orka Coalitie mee bezig is.

Ik heb me er allang bij neer gelegd dat ''dat beest'' niet zal worden uitgezet, misschien is
dit alleen een goede les voor de volgende orka die ze halfdood vinden, oplappen en
opsluiten of toch de natuur zijn gang maar laten gaan?

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 10:50 schreef Greys het volgende:

[..]

Ik geef het idd ook 0% kans dat ze Morgan nu weer uit dat park gaan trekken en alsnog uitzetten...

Ze zullen neem ik aan door 'strijden' om bij een volgende keer dat er een orka aanspoelt te kunnen zeggen 'zie je wel, de vorige kwijnde weg toen ze niet werd uitgezet'.

Waarop anderen weer zullen zeggen: kijk, die ene orka ging dood en slijtte zijn dagen in eenzaamheid toen die werd uitgezet.

Wil je echt wat veranderen dan moet je gaan op internationaal niveau gaan lobbyen en niet blijven hameren op een individueel geval.

Who cares, het is maar een orka.

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 10:55 schreef eriksd het volgende:
Who cares, het is maar een orka.

één van de vele dieren die levenslang zit opgesloten ter vermaak van de mens, en om
niet te vergeten, grof geld aan te verdienen...

maar inderdaad, je hebt gelijk...

Who cares ?

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 11:03 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Toch leuk voor mensen om naar te kijken? Verder lijkt hij het niet zo slecht te hebben. Op het NOS-journaal leek hij best vrolijk.

Jij was toch pas 16 jaar? Dan vergeef ik je

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 10:58 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

één van de vele dieren die levenslang zit opgesloten ter vermaak van de mens, en om
niet te vergeten, grof geld aan te verdienen...

maar inderdaad, je hebt gelijk...

Who cares ?

Exact. Ga je ergens anders druk om maken zeg. Het is niet het einde van de wereld.

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 10:58 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

één van de vele dieren die levenslang zit opgesloten ter vermaak van de mens, en om
niet te vergeten, grof geld aan te verdienen...

maar inderdaad, je hebt gelijk...

Who cares ?

Beest doet natuurlijk wonderen voor de lokale economie.

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 10:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarop anderen weer zullen zeggen: kijk, die ene orka ging dood en slijtte zijn dagen in eenzaamheid toen die werd uitgezet.

Wil je echt wat veranderen dan moet je gaan op internationaal niveau gaan lobbyen en niet blijven hameren op een individueel geval.

Dat ben ik met je eens.
Want:

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 10:57 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat denk ik ook heel de tijd. Ik snap echt niet dat mensen zich er zo druk om kunnen maken. Dat er boos wordt gedaan om grootschalige walvisjacht, oké. Dit is gewoon een individueel geval en zonde om moeite en aandacht in te steken. Daarnaast is dit niet echt goede PR voor de dierenactivisten.

Dit denk ik ook

Echter, dat je (Robin) niet snapt dat mensen zich er zo druk om kunnen maken... mjah. Wij (jij, ik, enz) maken ons dan lang niet zo druk als bv de mensen van de Orka Coalitie, ik snapte - vooral in eerste instantie - zeker wel dat er mensen waren die zich er wél druk om maakten. Toen er nog beslissingen genomen moesten worden over uitzetten of niet, toen alle experts ineens een mening hadden (en lekker tegenstrijdig uiteraard). Als dan het muntje de andere kant op valt, als de rechter beslist dat de orka niet wordt uitgezet en je hebt daar echt erg je best voor gedaan, dan is dat retezuur natuurlijk en dan maak je je daar ook weer druk om.
Ik snap echt wel dat men zich er hard voor wilde maken dat het dier terug moest de zee in. Daar hoort ie. Of je er zelf nou wakker van lag of niet, ergens is dat wel te begrijpen nog, toch?

Kortom, het druk maken an sich snap ik echt wel, want ook al is het een individueel geval, het ging hen naast Morgan ook om 'het principe'.

Dat ze nu door strijden (ik keur het niet goed, ik probeer het te snappen) terwijl Morgan toch echt niet meer uit dat park daar geplukt gaat worden, zal zijn denk ik omdat ze tegengeluid willen geven aan het NOS geluid 'alles gaat goed met Morgan ', omdat zij dus vinden dat dat helemaal niet zo is. Ze willen niet dat de onwetenden (that's us, dear ) klakkeloos in de shiny happy jubelverhalen trappen natuurlijk.

Maar wat moet je nou nog geloven he? Heeft dat beest het best naar haar zin? Of is ze idd zo depri als de OC zegt? Zullen we het uberhaupt ooit weten?

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 11:24 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Allereerst, mooi en genuanceerd antwoord van je

Thanks! (Deze van jou ook! )

quote:

Zo'n individueel geval kunnen mensen zich wel makkelijker mee identificeren, net als toen met Mauro. Dat speelt makkelijk in op het "Oh, wat zielig!" sentiment. Ik kan dan ook moeilijk empathie tonen voor mensen die zo misbruik maken van onderbuikgevoelens, wat in dit geval geen eens goede PR heef teweeggebracht. Buiten de dierenactivisten om zijn er vast mensen die ook vinden dat het zielig is. Op deze manier de boodschap bereiken is niet de juiste weg.

Individueel kan je ook zo je steentje bijdragen zonder anderen tot last te zijn. Ga gewoon zelf niet naar dergelijke aquariums of dierenparken, maar laat andere mensen gewoon met rust. Dan creëer je er toch minder animo voor, maar om zo'n mening van een minderheid, op deze manier op te dringen aan een meerderheid, vind ik niet goed te praten.

Tja, ik kan me voorstellen dat het om het principe gaat. Maar als ze dit professioneler en serieuzer zouden doen, zou er ook al wat meer sympathie naar toe gaan. Die orka-coalitie komt gewoon totaal niet serieus over bij de meeste mensen. Een goede bron als het NOS in twijfel nemen draagt daar ook niet aan bij.

Ik kan hierin wel een eind met je meegaan inderdaad.
Deze orka krijgt een naam, alle ogen zijn op haar gericht en op de voor- en tegenstanders van terug uitzetten in het wild.

Dat de OC het niet serieus neemt ben ik niet helemáál met je eens, want op mij komt het over alsof ze het zeer zeker serieus nemen, alleen iets teveel geloven in slechts hun eigen waarheid en daardoor het op sommige punten misschien zelfs té serieus nemen. Beetje lastig uit te leggen dit

Ik heb absoluut bewondering voor mensen die voor hun idealen gaan en er voor willen strijden en daar veel voor over hebben. Grote bewondering zelfs. En ik wil de OC mensen hier in het topic ook absoluut niet afdoen als een stel idioten, integendeel. Ik kreeg alleen ook een beetje het gevoel - wat jij ook bedoelt denk ik robin? - dat het je door de strot geduwd wordt soms. Op een iets te agressieve manier.

Nu was het een beetje 'als jullie onwetenden het niet eens zijn met ons, om welke reden dan ook, dan zijn jullie de naam dierenliefhebber niet waard en ga nu verdomme alle rapporten lezen anders mag je er niet over meepraten'. Ik denk dat de 'andersdenkenden' (of in hun ogen totaal-niet-denkenden) beter bereikt kunnen worden en bewust gemaakt kunnen worden door een IETS subtielere aanpak inderdaad, dat ze daar meer mee bereiken

_{Maar dat ze nu nog tegengeluid willen geven aan het 'niets aan de hand mensen, Morgan is hartstikke happy', dat snap ik dan nog wel. Zelfs als ze een NOS bericht daarmee tegenspreken, want de NOS gaat mede uit van de woorden van de verzorgers aldaar van Morgan en die gaan het denk ik niet wereldkundig maken als ze écht in een hoekje ligt weg te kwijnen}

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 08:14 schreef idefixo het volgende:
Zelf geef ik bijvoorbeeld geen geld meer aan die organisaties en ben ik ook niet meer van plan (eerst overwoog ik het nog) om op de Partij voor de Dieren te stemmen, gewoon omdat ik de mensen te agressief en militaristisch vind.

PvdD agressief en militaristisch? Meen je dat serieus?
Ik vind ze daar zelf persoonlijk nog wel vrij soft

quote:

Als dierenvrienden meer willen bereiken zullen ze wat milder moeten worden, ook naar de consumenten en mensen met een andere mening.

Met softgedrag verander je niets hoor. Ik weet dat er mensen weglopen met Wakker Dier, maar die liegen de consumenten gerust voor. Daarnaast claimen ze successen die ergens niet echt successen zijn. Maar goed.. andere discussie wellicht.

Overigens zijn er individuen die hooguit gewelddadig zijn enzo, maar de opkomende stroom binnen de beweging is positiever ingesteld. Meer tactisch.

Even ter verduidelijking, dat de Orka Coalitie doorstrijd is logisch. Als niemand doorging na tegenslag, dan waren de bewegingen van Gandhi, Martin Luther King of anderen ook gefaald.

Tegenslag is geen reden om te stoppen. Niet voor mensen met principes.

En roepen dat je maar internationaal moet lobbyen enzo is wel erg makkelijk gezegd. Ten eerste gebeuren dat soort zaken, ten tweede moet je toch eerst aantonen dat het besluit rondom Morgan fout is geweest. Daar is gewoon niet over geoordeeld, vandaar de bodemprocedure.

Verder boeit het mij verder niet wat anderen denken. Tuurlijk belangrijk als sympathie van volk achter je staat, maar dat is voor mij geen voorwaarde om door te gaan. Overigens is er qua sentiment een positief geluid mbt Orka Coalitie en wat ze doen.

Het persbericht stond trouwens al in de planning toen we nog niet wisten dat het NOS met een verslag zou komen. Het NOS heeft misschien wel een verslag laten zien, maar zelfs in hun beelden kan je zien dat er iets mis is met de rugvin van Morgan. Ze zeggen dat ze niets geconstateerd hebben, maar weet een doorsnee jeugdjournaal journalist waar deze op moet letten om problemen te constateren bij dieren? Ik denk het niet.

Stereotype gedrag is niet altijd even goed te herkennen, soms weer wel. Maar toch leggen veel mensen gedragingen van dieren vermenselijkt uit. Dus dan zien ze afwijkende gedragingen niet.

Hier wat meer info: http://cetaceaninspiratio(...)whales-and-dolphins/

Ook handig voor journalisten die naar Loro Parque gaan.