abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105058666
In Nederland gaat de discussie over weigerambtenaren, in de VS gaan ze nog een stapje verder als het gaat om koppels met trouwplannen:

quote:
Leden kerk verbannen raciaal gemengd stel
De leden van de Gulnare Free Will Baptist Church in de Amerikaanse staat Kentucky hebben in een stemming besloten dat een huwelijk tussen mensen van verschillende huidskleur in hun kerk niet afgesloten mag worden. Tegelijkertijd verklaarde de indiener van het voorstel, een lid van de gemeente, dat de kerk niet racistisch is.

De stemming was gericht tegen de dochter (Stella Harville) van de voormalige kerksecrecretaris. Ze bezocht de kerk vorig jaar met haar zwarte verloofde. Met een kleine meerderheid stemden de kerkleden voor het weren van het gemengde koppel.

'Als dit niet racistisch is wat is het dan wel?' Dat vroeg de vader van Stella zich af. Hij staat machteloos tegen het besluit tot weren van zijn dochter en haar verloofde tot de (officiële plichtplegingen) van de kerk.

De dominee van de kerk, Stacy Stepp, neemt het op voor het stel: Ik heb de leden gezegd dat ik deze stemming niet verstandig vond, maar de uitkomst van de stemming is bindend. Hij zegt alles aan te willen doen om het stel in de kerk terug te krijgen. 'Getrouwd en wel', als het aan hem ligt.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)l-gemengd-stel.dhtml (daar staat ook een foto)

Dit is toch van de gekke? Loepzuivere discriminatie, die kennelijk gewoon wordt gedoogd. En niemand verbindt er verder consequenties aan. De indiener van het geniale voorstel voegt er zelfs - voor de zekerheid - nog even aan toe dat de kerk niet racistisch is. Wat dan wel?

Benieuwd hoe men in Nederlandse kerken over dit soort materie denkt. Zou zoiets hier ook denkbaar zijn?
  donderdag 1 december 2011 @ 17:11:41 #2
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_105059005
Nee, in Nederlandse kerken, van welke zuil dan ook, zal dit niet voorkomen.

Verschillende opvattingen mbt huwelijken met verschillende religies, of homostellen komen wel voor, maar ook zeker niet overal.

-edit- Het is overigens Kentucky, een van de staten waar veel KKK-aanhangers zijn. Dat 'zou genoeg moeten zeggen'....
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
  donderdag 1 december 2011 @ 17:12:13 #3
111528 Viajero
Who dares wins
pi_105059022
quote:
15s.gif Op donderdag 1 december 2011 17:03 schreef Elfletterig het volgende:
In Nederland gaat de discussie over weigerambtenaren, in de VS gaan ze nog een stapje verder als het gaat om koppels met trouwplannen:

[..]

Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)l-gemengd-stel.dhtml (daar staat ook een foto)

Dit is toch van de gekke? Loepzuivere discriminatie, die kennelijk gewoon wordt gedoogd. En niemand verbindt er verder consequenties aan. De indiener van het geniale voorstel voegt er zelfs - voor de zekerheid - nog even aan toe dat de kerk niet racistisch is. Wat dan wel?

Benieuwd hoe men in Nederlandse kerken over dit soort materie denkt. Zou zoiets hier ook denkbaar zijn?
Discriminatie en racisme zijn in de VS niet strafbaar. Valt onder vrijheid van meningsuiting.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 1 december 2011 @ 17:37:42 #4
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_105059968
Hoe kan een indiener zeggen dat het niet racistisch is, terwijl het dat overduidelijk wel is?

Overigens verbaast het me niets in Amerika, daar zie je dit soort dingen veel vaker.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_105060239
Weten die mensen wel dat Jezus een Midden-Oostenaar was en niet afkomstig uit Kentucky?
pi_105060383


quote:
The church member who crafted the resolution, Melvin Thompson, said he is not racist and called the matter an "internal affair."

"I am not racist. I will tell you that. I am not prejudiced against any race of people, have never in my lifetime spoke evil" about a race, said Thompson, the church's former pastor who stepped down earlier this year. "That's what this is being portrayed as, but it is not."
Bron

Als het geen rasicme is, wat is het dan wel?
pi_105060411
I'm not a racist, I only hate black people.
  donderdag 1 december 2011 @ 17:56:35 #8
351921 CruellaDeVil
Incognito Dierenliefhebster
pi_105060672
Laat ik vooropstellen dat ik dit een belachelijk besluit vind.

Maar... Valt het eigenlijk wel onder racisme wanneer je tegen gemengde huwelijken bent? Aangenomen dat je de rassen wel als gelijkwaardig ziet, maar ze simpelweg 'zuiver' wilt houden of iets in die richting?

Al is de kans dat deze mensen negers gelijk zien aan blanken klein en kan ik niet echt een reden bedenken om de rassen zuiver te willen houden wanneer je ze als gelijkwaardig ziet, maar goed.
pi_105060863
Hij zal claimen dat het geen racisme is omdat ze een huwelijk tussen 2 mensen van hetzelfde ras niet zullen weigeren, het zal ze om de vermenging van rassen gaan.
En dat is niet automatisch racisme, sterker nog; binnen andere rassen speelt die overtuiging soms nog sterker.

Maar ik vind het verbijsterend dat ze ermee wegkomen dit huwelijk in hun kerk te weigeren.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_105060988
Eerst bij een domme kerk gaan en dan vervolgens opkijken als ze met domme regeltjes komen. Dan ga je maar gewoon weg bij de sekte.
Conscience do cost.
pi_105061796
-

[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 01-12-2011 18:53:00 ]
pi_105061818
Dit gaat over één kerk ergens in Amerika. Niet dat het goed te praten is, maar het is dus niet zo alsof het over 'de' kerk in de VS gaat.

quote:
Benieuwd hoe men in Nederlandse kerken over dit soort materie denkt.
Waarschijnlijk net zoals jij en ik: Die Amerikanen zijn gek.
pi_105061854
Ik vind het anders wel vrij rationeel? Je kruist toch ook geen ezel en een zebra?
pi_105061864
religie het gevaar van de samenleving
  donderdag 1 december 2011 @ 18:44:26 #15
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_105062448
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 18:27 schreef KoddigeKater het volgende:
Ik vind het anders wel vrij rationeel? Je kruist toch ook geen ezel en een zebra?
Komt voor hoor. En dat zijn nota bene verschillende soorten. Mensen behoren allemaal tot dezelfde soort, het is niet eens duidelijk of er überhaupt verschillende rassen bestaan.
...as always
  donderdag 1 december 2011 @ 18:45:42 #16
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_105062491
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 18:27 schreef KoddigeKater het volgende:
Ik vind het anders wel vrij rationeel? Je kruist toch ook geen ezel en een zebra?
Wat is dat nou weer voor een stomme vergelijking?

Het lijkt wel alsof we terug zijn in de jaren '30 ...
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_105062550
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 18:27 schreef KoddigeKater het volgende:
Ik vind het anders wel vrij rationeel? Je kruist toch ook geen ezel en een zebra?
-O-
  donderdag 1 december 2011 @ 18:48:35 #18
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105062602
Vanuit de religie
quote:
13s.gif Op donderdag 1 december 2011 18:27 schreef Athlon64x het volgende:
religie het gevaar van de samenleving
Vanuit geen enkele religie zelf (misschien met uitzondering van het Hindoeïsme) is er een verbod tot rassenmenging. Het is toch echt iets wat die mensen er zelf bij bedacht hebben.
The End Times are wild
pi_105063024
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 18:27 schreef KoddigeKater het volgende:
Ik vind het anders wel vrij rationeel? Je kruist toch ook geen ezel en een zebra?
http://en.wikipedia.org/wiki/Zebroid

;(.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
pi_105065341
quote:
15s.gif Op donderdag 1 december 2011 18:45 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor een stomme vergelijking?
Ezels en zebra's hebben verschillende fysieke eigenschappen. Daar zijn ze uit geëvolueerd.

Zoals negers en blanken ook verschillende eigenschappen hebben. Negers kunnen goed tegen droogte, grote afstanden leggen, snel rennen, hebben veel fysieke kracht (spieren).
Blanken kunnen beter hun intelligentie benutten, meer empathisch vermogen. Ze zijn echter fysiek over het algemeen minder sterk en kunnen minder snel rennen.

Daarom maak ik de vergelijking met zebra's en ezels. Het is ook vrij ongebruikelijk om ze te kruisen. :)
  donderdag 1 december 2011 @ 19:46:53 #21
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_105065493
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2011 19:44 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

Ezels en zebra's hebben verschillende fysieke eigenschappen. Daar zijn ze uit geëvolueerd.

Zoals negers en blanken ook verschillende eigenschappen hebben. Negers kunnen goed tegen droogte, grote afstanden leggen, snel rennen, hebben veel fysieke kracht (spieren).
Blanken kunnen beter hun intelligentie benutten, meer empathisch vermogen. Ze zijn echter fysiek over het algemeen minder sterk en kunnen minder snel rennen.

Daarom maak ik de vergelijking met zebra's en ezels. Het is ook vrij ongebruikelijk om ze te kruisen. :)
Nondomme wat een ongefundeerde generalisaties :') je had eind 19e eeuw geboren moeten worden. Als het al waar zou zijn zou het alsnog niet tegen "interraciale" voortplanting ageren, diversiteit maakt vaak immers sterker.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_105065761
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 19:46 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Nondomme wat een ongefundeerde generalisaties :')
Er is nou eenmaal nog geen intelligentiegen ontdekt. Over IQ-testen e.d. zullen altijd welles-nietes discussies blijven bestaan, maar ik geloof dat iedereen inmiddels wel enigszins gelooft dat ze een redelijk beeld geven van intelligentie. Elke mogelijke bron geeft aan dat de uitslagen van negers op IQ testen stukken lager zijn dan blanken. Preciezer: Aziaten hebben de hoogste cijfers, gevolgd door Joden (indien je hen een ras wil noemen), blanken, arabieren, latino's, en vervolgens negers. :)

Waar jij de fout in gaat, is dat je aanneemt dat dan razzzismie is! IQ is volgens een normaalverdeling gedistribueerd, waardoor er bij de blanken, Aziaten e.d. aan de linkerkant van die verdeling domme mensen te vinden zijn. Zo ook zijn er bij negers erg slimme mensen te vinden aan de rechterkant van de curve. Echter, als je iets van kansrekening weet, dan snap je dat de kans (en dus de grootte van die groepen) op hoge intelligentie (IQ>120) een enorm stuk kleiner is wanneer het gemiddelde op 80 ligt dan op 100.

Het probleem is dat zoiets nooit besproken 'mag' worden - er ligt een enorm taboe op het bespreken van mogelijke verschillen tussen rassen. Ridicuul eigenlijk. :')

Nogmaals: niemand verbindt daar conclusies aan. Het gaat erom dat je zoiets niet mag zeggen. Dat intelligentie grotendeels erfelijk is, stoot veel mensen al tegen de borst, laat staan dat er verschillen tussen rassen zijn. :)
  donderdag 1 december 2011 @ 19:56:42 #23
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_105066082
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2011 19:44 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

Ezels en zebra's hebben verschillende fysieke eigenschappen. Daar zijn ze uit geëvolueerd.

Zoals negers en blanken ook verschillende eigenschappen hebben. Negers kunnen goed tegen droogte, grote afstanden leggen, snel rennen, hebben veel fysieke kracht (spieren).
Blanken kunnen beter hun intelligentie benutten, meer empathisch vermogen. Ze zijn echter fysiek over het algemeen minder sterk en kunnen minder snel rennen.

Daarom maak ik de vergelijking met zebra's en ezels. Het is ook vrij ongebruikelijk om ze te kruisen. :)
:')

Het grote verschil is dat het wel allebei mensen zijn, alleen met een iets andere botstructuur en verschillende hoeveelheden pigment.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_105066161
quote:
13s.gif Op donderdag 1 december 2011 19:56 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Het grote verschil is dat het wel allebei mensen zijn, alleen met een iets andere botstructuur en verschillende hoeveelheden pigment.
Alleen andere botstructuur en pigment? Hoe verklaar je hun brede neusgaten? Hun intelligentie? Hun fysieke bouw? Enz. enz.
  † In Memoriam † donderdag 1 december 2011 @ 20:08:25 #25
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_105066848
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2011 19:51 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

Er is nou eenmaal nog geen intelligentiegen ontdekt. Over IQ-testen e.d. zullen altijd welles-nietes discussies blijven bestaan, maar ik geloof dat iedereen inmiddels wel enigszins gelooft dat ze een redelijk beeld geven van intelligentie. Elke mogelijke bron geeft aan dat de uitslagen van negers op IQ testen stukken lager zijn dan blanken. Preciezer: Aziaten hebben de hoogste cijfers, gevolgd door Joden (indien je hen een ras wil noemen), blanken, arabieren, latino's, en vervolgens negers. :)

Waar jij de fout in gaat, is dat je aanneemt dat dan razzzismie is! IQ is volgens een normaalverdeling gedistribueerd, waardoor er bij de blanken, Aziaten e.d. aan de linkerkant van die verdeling domme mensen te vinden zijn. Zo ook zijn er bij negers erg slimme mensen te vinden aan de rechterkant van de curve. Echter, als je iets van kansrekening weet, dan snap je dat de kans (en dus de grootte van die groepen) op hoge intelligentie (IQ>120) een enorm stuk kleiner is wanneer het gemiddelde op 80 ligt dan op 100.

Het probleem is dat zoiets nooit besproken 'mag' worden - er ligt een enorm taboe op het bespreken van mogelijke verschillen tussen rassen. Ridicuul eigenlijk. :')

Nogmaals: niemand verbindt daar conclusies aan. Het gaat erom dat je zoiets niet mag zeggen. Dat intelligentie grotendeels erfelijk is, stoot veel mensen al tegen de borst, laat staan dat er verschillen tussen rassen zijn. :)
De ware racist herken je wederom aan de inconsistentie van de argumenten. Eerder vergeleek je het verschil tussen zwart en blank als tussen zebra's en paarden, twee verschillende diersoorten en vervolgens leg je ze op dezelfde continue schaal met aziaten etc. :')

Er zijn geen 'mensenrassen', de verschillen tussen populaties zijn varieteiten op een continue schaal.

En als je daar geen conclusies aan mag verbinden, waarom is het volgens jou dan niet goed dat zwarten met blanken trouwen?
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
pi_105066886
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 19:57 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

Alleen andere botstructuur en pigment? Hoe verklaar je hun brede neusgaten? Hun intelligentie? Hun fysieke bouw? Enz. enz.
Heb je daar ook allemaal bewijzen voor of zijn dit vage verhalen van nog vagere websites. Dus ook je iq verhaal.
pi_105067028
Alweer zo'n klein kutkerkje op jacht naar zijn 5 minutes of fame, negeren die kwakzalvers.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_105067115
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:08 schreef Barbaaf het volgende:

[..]

De ware racist herken je wederom aan de inconsistentie van de argumenten.
Volgens mij herken je racisten toch eerder aan het feit dat ze mensen uit de samenleving willen sluiten.

quote:
Eerder vergeleek je het verschil tussen zwart en blank als tussen zebra's en paarden, twee verschillende diersoorten en vervolgens leg je ze op dezelfde continue schaal met aziaten etc. :')
Omdat degene ervan uitging dat er hiervoor geen basis was, en het verkapte racisme is. Om te bewijzen dat dit niet zo is, geef ik als blijk van realisme dat Aziaten nóg slimmer zijn dan de blanken.

quote:
En als je daar geen conclusies aan mag verbinden, waarom is het volgens jou dan niet goed dat zwarten met blanken trouwen?
Heb ik gezegd dat ik het niet goed was? Ik zeg alleen dat het hoogst ongebruikelijk is. Want dat is bevuiling van je genenpoel in deze huidige economische en maatschappelijke omstandigheden, waar het in meeste gevallen op intelligentie geselecteerd wordt. Je gaat toch ook geen bloedverwanten (zus en broer) met elkaar kruisen?
  donderdag 1 december 2011 @ 20:14:45 #29
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_105067223
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 19:57 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

Alleen andere botstructuur en pigment? Hoe verklaar je hun brede neusgaten? Hun intelligentie? Hun fysieke bouw? Enz. enz.
Kom eerst maar eens met een onderzoek over intelligentie.

En alle mensen hebben (normaal gesproken) een lever, 2 nieren, een hart, spieren, 10 tenen, 10 vingers, 2 ogen, zijn omnivoor ...
Het is echt niet alsof je een Golden Retriever kruist met een Jack Russel. :')
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_105067282
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Heb je daar ook allemaal bewijzen voor of zijn dit vage verhalen van nog vagere websites. Dus ook je iq verhaal.


Dit is een albino. Met pigmentafwijkingen die haast de blanke huid benadert.

Alleen verschillen in pigment en botstructuur? Uiterlijk zie ik toch wel meer verschillen dan alleen in pigment.
  donderdag 1 december 2011 @ 20:15:57 #31
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_105067295
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:12 schreef KoddigeKater het volgende:
Heb ik gezegd dat ik het niet goed was? Ik zeg alleen dat het hoogst ongebruikelijk is. Want dat is bevuiling van je genenpoel in deze huidige economische en maatschappelijke omstandigheden, waar het in meeste gevallen op intelligentie geselecteerd wordt. Je gaat toch ook geen bloedverwanten (zus en broer) met elkaar kruisen?
Want negers zijn dommer dan blanken? Bewijs het maar eens.
En familie van elkaar zijn is héél iets anders: veel meer kans op afwjkingen door erfelijke aandoeningen.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
  donderdag 1 december 2011 @ 20:17:08 #32
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_105067370
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:12 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

Volgens mij herken je racisten toch eerder aan het feit dat ze mensen uit de samenleving willen sluiten.

Heb ik gezegd dat ik het niet goed was? Ik zeg alleen dat het hoogst ongebruikelijk is. Want dat is bevuiling van je genenpoel in deze huidige economische en maatschappelijke omstandigheden, waar het in meeste gevallen op intelligentie geselecteerd wordt. Je gaat toch ook geen bloedverwanten (zus en broer) met elkaar kruisen?
Wat doe je nu zelf dan? Mensen het recht of het gebruik ontnemen te trouwen is toch het uitsluiten van mensen in een functionerende samenleving? :')

Bovendien zit je sowieso vast in de jaren '30 of je bent een troll. Een begrip aan basale biologie ontbreekt je kennelijk, het 'kruisen' van die twee mensen is geen deterministisch proces. Het vergelijken van familie kruisen met het kruisen van blanken en zwarten is al helemaal een vergelijking die scheef loopt trouwens. Hiermee haal je je eigen argument onderuit.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  † In Memoriam † donderdag 1 december 2011 @ 20:19:55 #33
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_105067516
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:12 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

Volgens mij herken je racisten toch eerder aan het feit dat ze mensen uit de samenleving willen sluiten.
Nee hoor, negertjes mogen best meespelen, zolang ze hun plek maar kennen en niet met onze roomblanke dochters trouwen
quote:
[..]

Omdat degene ervan uitging dat er hiervoor geen basis was, en het verkapte racisme is. Om te bewijzen dat dit niet zo is, geef ik als blijk van realisme dat Aziaten nóg slimmer zijn dan de blanken.
Racisme is iets anders dan supremacisme. Je hoeft je eigen 'ras' niet het beste te vinden om een racist te zijn
quote:
[..]

Heb ik gezegd dat ik het niet goed was? Ik zeg alleen dat het hoogst ongebruikelijk is. Want dat is bevuiling van je genenpoel in deze huidige economische en maatschappelijke omstandigheden, waar het in meeste gevallen op intelligentie geselecteerd wordt. Je gaat toch ook geen bloedverwanten (zus en broer) met elkaar kruisen?
Je vergelijkt het met het kruisen van diersoorten en nu zelfs met broer en zus, en toch beweer je dat je niet vindt het niet goed is? Iedere keer kom je met de meest walgelijke vergelijkingen maar je geeft geen waarde oordeel?

'nuff said.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
pi_105067612
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:15 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Dit is een albino. Met pigmentafwijkingen die haast de blanke huid benadert.

Alleen verschillen in pigment en botstructuur? Uiterlijk zie ik toch wel meer verschillen dan alleen in pigment.
Plaats eens een pic van jezelf ik heb ook nog wel wat dubieuze onderzoeken die je iq tov je post gedrag en foto bepalen.
pi_105067927
Stap verder? Eerder een stap terug. Van een jaar of vijftig.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_105067990
quote:
2s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:14 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Kom eerst maar eens met een onderzoek over intelligentie.
Bron

In de bovenstaande bron lees je dat kinderen (in principe) op gelijk niveau beginnen... zwart, blank, aziatisch etc etc allemaal krijgen ze hetzelfde niveau. Echter naarmate ze ouder worden wordt er een verschil duidelijk wat amper weggaat.

quote:
Race differences in average IQ are largely genetic

A 60-page review of the scientific evidence, some based on state-of-the-art magnetic resonance imaging (MRI) of brain size, has concluded that race differences in average IQ are largely genetic.

The lead article in the June 2005 issue of Psychology, Public Policy and Law, a journal of the American Psychological Association, examined 10 categories of research evidence from around the world to contrast "a hereditarian model (50% genetic-50% cultural) and a culture-only model (0% genetic-100% cultural)."

The paper, "Thirty Years of Research on Race Differences in Cognitive Ability," by J. Philippe Rushton of the University of Western Ontario and Arthur R. Jensen of the University of California at Berkeley, appeared with a positive commentary by Linda Gottfredson of the University of Delaware, three critical ones (by Robert Sternberg of Yale University, Richard Nisbett of the University of Michigan, and Lisa Suzuki & Joshua Aronson of New York University), and the authors' reply.

"Neither the existence nor the size of race differences in IQ are a matter of dispute, only their cause," write the authors. The Black-White difference has been found consistently from the time of the massive World War I Army testing of 90 years ago to a massive study of over 6 million corporate, military, and higher-education test-takers in 2001.

"Race differences show up by 3 years of age, even after matching on maternal education and other variables," said Rushton. "Therefore they cannot be due to poor education since this has not yet begun to exert an effect. That's why Jensen and I looked at the genetic hypothesis in detail. We examined 10 categories of evidence."

1.The Worldwide Pattern of IQ Scores. East Asians average higher on IQ tests than Whites, both in the U. S. and in Asia, even though IQ tests were developed for use in the Euro-American culture. Around the world, the average IQ for East Asians centers around 106; for Whites, about 100; and for Blacks about 85 in the U.S. and 70 in sub-Saharan Africa.

2.Race Differences are Most Pronounced on Tests that Best Measure the General Intelligence Factor (g). Black-White differences, for example, are larger on the Backward Digit Span test than on the less g loaded Forward Digit Span test.

3.The Gene-Environment Architecture of IQ is the Same in all Races, and Race Differences are Most Pronounced on More Heritable Abilities. Studies of Black, White, and East Asian twins, for example, show the heritability of IQ is 50% or higher in all races.

4.Brain Size Differences. Studies using magnetic resonance imaging (MRI) find a correlation of brain size with IQ of about 0.40. Larger brains contain more neurons and synapses and process information faster. Race differences in brain size are present at birth. By adulthood, East Asians average 1 cubic inch more cranial capacity than Whites who average 5 cubic inches more than Blacks.

5.Trans-Racial Adoption Studies. Race differences in IQ remain following adoption by White middle class parents. East Asians grow to average higher IQs than Whites while Blacks score lower. The Minnesota Trans-Racial Adoption Study followed children to age 17 and found race differences were even greater than at age 7: White children, 106; Mixed-Race children, 99; and Black children, 89.

6.Racial Admixture Studies. Black children with lighter skin, for example, average higher IQ scores. In South Africa, the IQ of the mixed-race "Colored" population averages 85, intermediate to the African 70 and White 100.

7.IQ Scores of Blacks and Whites Regress toward the Averages of Their Race. Parents pass on only some exceptional genes to offspring so parents with very high IQs tend to have more average children. Black and White children with parents of IQ 115 move to different averages--Blacks toward 85 and Whites to 102.

8.Race Differences in Other "Life-History" Traits. East Asians and Blacks consistently fall at two ends of a continuum with Whites intermediate on 60 measures of maturation, personality, reproduction, and social organization. For example, Black children sit, crawl, walk, and put on their clothes earlier than Whites or East Asians.

9.Race Differences and the Out-of-Africa theory of Human Origins. East Asian-White-Black differences fit the theory that modern humans arose in Africa about 100,000 years ago and expanded northward. During prolonged winters there was evolutionary selection for higher IQ created by problems of raising children, gathering and storing food, gaining shelter, and making clothes.

10.Do Culture-Only Theories Explain the Data? Culture-only theories do not explain the highly consistent pattern of race differences in IQ, especially the East Asian data. No interventions such as ending segregation, introducing school busing, or "Head Start" programs have reduced the gaps as culture-only theory would predict.

In their article, Rushton and Jensen also address some of the policy issues that stem from their conclusions. Their main recommendation is that people be treated as individuals, not as members of groups. They emphasized that their paper pertains only to average differences. They also called for the need to accurately inform the public about the true nature of individual and group differences, genetics and evolutionary biology.

Rushton and Jensen are well-known for research on racial differences in intelligence. Jensen hypothesized a genetic basis for Black-White IQ differences in his 1969 Harvard Educational Review article. His later books Bias in Mental Tests (1980) and The g Factor (1998), as well as Rushton's (1995) Race, Evolution, and Behavior, show that tests are not biased against English speaking minorities and that Black-White-East Asian differences in brain size and IQ belong in an evolutionary framework.
Een opsomming:

quote:
Around the world, the average IQ for East Asians centers around 106; for Whites, about 102; and for Blacks about 85 in the U.S. and 70 in sub-Saharan Africa.
quote:
En alle mensen hebben (normaal gesproken) een lever, 2 nieren, een hart, spieren, 10 tenen, 10 vingers, 2 ogen, zijn omnivoor ...
Het is echt niet alsof je een Golden Retriever kruist met een Jack Russel. :')
Zoals je die kunt kruisen, blijven het wel rassen. Wanneer je het met mensen doet, is het ineens taboe in onze op Wetenschappelijke leest gestoelde samenleving. Want die negers hebben toevallig hebben gevoelens. Die horen ons praten, wat honden niet kunnen. Dan mag er natuurlijk niet meer over gepraat worden.
  donderdag 1 december 2011 @ 20:31:40 #37
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_105068118
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 18:27 schreef KoddigeKater het volgende:
Ik vind het anders wel vrij rationeel? Je kruist toch ook geen ezel en een zebra?
Dat lijkt me ook lastig, aangezien het 2 compleet verschillende diersoorten zijn. Mensen zijn allemaal hetzelfde, of ze nou zwart, wit, rood of bruin zijn.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_105068157


En het verschil zit hem alleen in pigment en botstructuur?
  donderdag 1 december 2011 @ 20:35:02 #39
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_105068298
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:29 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

Bron

In de bovenstaande bron lees je dat kinderen (in principe) op gelijk niveau beginnen... zwart, blank, aziatisch etc etc allemaal krijgen ze hetzelfde niveau. Echter naarmate ze ouder worden wordt er een verschil duidelijk wat amper weggaat.
[ afbeelding ]

[..]

Een opsomming:

[..]

[..]

Zoals je die kunt kruisen, blijven het wel rassen. Wanneer je het met mensen doet, is het ineens taboe in onze op Wetenschappelijke leest gestoelde samenleving. Want die negers hebben toevallig hebben gevoelens. Die horen ons praten, wat honden niet kunnen. Dan mag er natuurlijk niet meer over gepraat worden.
[ afbeelding ]
Vind je het gek dat het gemiddelde IQ onder donkere mensen lager ligt?
Daar worden ook mensen uit de ghetto's en ontwikkelingslanden meegerekend.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_105068577
quote:
13s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:35 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Vind je het gek dat het gemiddelde IQ onder donkere mensen lager ligt?
Daar worden ook mensen uit de ghetto's en ontwikkelingslanden meegerekend.
Het feit dat negers in afrika een IQ hebben dat gemiddeld 15 punten lager ligt dan negers in de US geeft natuurlijk al genoeg aan.
Daarnaast, het kruizen van paarden met zebra's zou meer te vergelijken zijn met het kruizen van homo sapiens met homo neanderthalensis, niet van blanken met negers, maar dat zal hij wel niet begrijpen.
pi_105069160
quote:
13s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:35 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Vind je het gek dat het gemiddelde IQ onder donkere mensen lager ligt?
Daar worden ook mensen uit de ghetto's en ontwikkelingslanden meegerekend.
Er zijn ook talrijke onderzoeken geweest, waarin zwarten, Aziaten en blanken in een nagegenoeg identieke omgeving opgroeiden, dezelfde welvaartsstatus, dezelfde onderwijs volgden, en dezelfde carrière doorliepen. Guess what.. dezelfde bevindingen. :)
pi_105069290
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:49 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

Er zijn ook talrijke onderzoeken geweest, waarin zwarten, Aziaten en blanken in een nagegenoeg identieke omgeving opgroeiden, dezelfde welvaartsstatus, dezelfde onderwijs volgden, en dezelfde carrière doorliepen. Guess what.. dezelfde bevindingen. :)
Nou kom maar op met die talloze onderzoeken. Je vorige onderzoek vond ik alleen terug op rense en het stormfront.
pi_105069306
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:39 schreef kipknots het volgende:

[..]

Het feit dat negers in afrika een IQ hebben dat gemiddeld 15 punten lager ligt dan negers in de US geeft natuurlijk al genoeg aan.
Daarnaast, het kruizen van paarden met zebra's zou meer te vergelijken zijn met het kruizen van homo sapiens met homo neanderthalensis, niet van blanken met negers, maar dat zal hij wel niet begrijpen.
Ik stelde niet dat zwarten en blanken aparte rassen zijn. Ik stelde dat er onoverkomelijke graduaties bestaan tussen zwarten en blanken, en het tegen de ontwikkeling ingaat om ze te kruisen.
  donderdag 1 december 2011 @ 20:52:25 #44
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_105069395
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:51 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

Ik stelde niet dat zwarten en blanken aparte rassen zijn. Ik stelde dat er onoverkomelijke graduaties bestaan tussen zwarten en blanken, en het tegen de ontwikkeling ingaat om ze te kruisen.
Welke ontwikkeling als ik vragen mag? Waarom denk jij het recht te hebben een doel te stellen voor raciale ontwikkeling?
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_105069404
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou kom maar op met die talloze onderzoeken. Je vorige onderzoek vond ik alleen terug op rense en het stormfront.
Ruim 25.000 bronnen. En dan alleen Rense/Stormfront? U zit anderen zwart te maken, omdat ze een mening verkondigen dat niet in je straatje past?

Link naar talloze bronnen van eerdergenoemde onderzoek.

Overigens, staaf eens dat blanken en zwarten even intelligent kunnen zijn? :')
pi_105069982
KoddigeKater, stel dat al jouw theorieën over ras en intelligentie kloppen .... wat heeft dat nou te maken met 2 mensen die van elkaar houden? :')

Misschien dat er een correlatie is tussen bepaalde rassen en intelligentie, maar dat zegt nog niks over causaliteit. En het is al helemaal geen argument voor 19e eeuwse opvattingen over huwelijken tussen mensen met een verschillende huidskleur.
  donderdag 1 december 2011 @ 21:43:56 #47
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_105072802
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 18:00 schreef Leandra het volgende:
Hij zal claimen dat het geen racisme is omdat ze een huwelijk tussen 2 mensen van hetzelfde ras niet zullen weigeren, het zal ze om de vermenging van rassen gaan.
En dat is niet automatisch racisme, sterker nog; binnen andere rassen speelt die overtuiging soms nog sterker.
Dus elk ras heeft zijn racisten bedoel je. Natuurlijk is het racisme om tegen vermenging te zijn: het is mensen beoordelen en beteugelen op basis van hun ras.
Géén kloon van tvlxd!
  donderdag 1 december 2011 @ 21:53:59 #48
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105073537
quote:
13s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:35 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Vind je het gek dat het gemiddelde IQ onder donkere mensen lager ligt?
Daar worden ook mensen uit de ghetto's en ontwikkelingslanden meegerekend.
Je kunt je natuurlijk ook afvragen waarom ze in ghetto's en ontwikkelingslanden wonen!

Maar goed, het verschil in intelligentie tussen rassen zegt op zich toch niks over de intelligentie van die specifieke neger. Indien hij een IQ heeft dat gelijk is aan dat van zijn blanke vriendin, zouden ze dan wel mogen trouwen?
The End Times are wild
  donderdag 1 december 2011 @ 21:57:08 #49
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105073778
Of met andere woorden, stel dat een blanke man met een IQ van 80 zou willen trouwen met een blanke vrouw met een IQ van 120. Mag dat dan wel?

Als IQ als reden gesteld wordt waarom negers geen blanke vrouwen zouden mogen bevruchten, dan zou je wel consequent moeten zijn en negers met een relatief hoog IQ wel moeten toestaan met blanke vrouwen te trouwen, en blanke mannen met een laag IQ niet.
The End Times are wild
pi_105074074
Het topic staat inmiddels bol van de goedbedoelde inhoudelijke inhoudelijke reacties. Over het algemeen houd ik daar ook van, maar deze keer kan ik me het beste vinden in de volgende oneliner.

quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:11 schreef Hathor het volgende:
Alweer zo'n klein kutkerkje op jacht naar zijn 5 minutes of fame, negeren die kwakzalvers.
-
  donderdag 1 december 2011 @ 23:22:09 #51
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_105079181
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 21:43 schreef Montov het volgende:
[..]
Dus elk ras heeft zijn racisten bedoel je. Natuurlijk is het racisme om tegen vermenging te zijn: het is mensen beoordelen en beteugelen op basis van hun ras.
Hoogopgeleide zwarte amerikaanse vrouwen klagen dat er weinig hoogopgeleide zwarte mannen zijn, en reken maar dat er uit de zwarte gemeenschap een hoop commentaar is als zo'n hoogopgeleide zwarte man dan ook nog eens met een blanke vrouw trouwt.
Dan wordt hem ook verweten dat hij niet bij z'n eigen ras blijft, door mensen van z'n eigen ras.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_105080410
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 18:00 schreef Leandra het volgende:
En dat is niet automatisch racisme, sterker nog; binnen andere rassen speelt die overtuiging soms nog sterker.
Want binnen andere rassen kan men er geen racistisch gedachtengoed op nahouden? :?
Krekker is de bom!
pi_105080559
-

[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 02-12-2011 03:40:24 ]
pi_105080998
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2011 19:51 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

Waar jij de fout in gaat, is dat je aanneemt dat dan razzzismie is! IQ is volgens een normaalverdeling gedistribueerd, waardoor er bij de blanken, Aziaten e.d. aan de linkerkant van die verdeling domme mensen te vinden zijn. Zo ook zijn er bij negers erg slimme mensen te vinden aan de rechterkant van de curve. Echter, als je iets van kansrekening weet, dan snap je dat de kans (en dus de grootte van die groepen) op hoge intelligentie (IQ>120) een enorm stuk kleiner is wanneer het gemiddelde op 80 ligt dan op 100.
Even los van het feit dat deze onderzoeken op inhoudelijk gebied (voornamelijk mbt de toegepaste methodiek) behoorlijk in twijfel zijn getrokken spreek je jezelf ook nog eens tegen. Zie:

quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:12 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

Heb ik gezegd dat ik het niet goed was? Ik zeg alleen dat het hoogst ongebruikelijk is. Want dat is bevuiling van je genenpoel in deze huidige economische en maatschappelijke omstandigheden, waar het in meeste gevallen op intelligentie geselecteerd wordt. Je gaat toch ook geen bloedverwanten (zus en broer) met elkaar kruisen?
Met de nadruk op:

quote:
Zo ook zijn er bij negers erg slimme mensen te vinden aan de rechterkant van de curve
quote:
Want dat is bevuiling van je genenpoel in deze huidige economische en maatschappelijke omstandigheden, waar het in meeste gevallen op intelligentie geselecteerd wordt.
Het is sowieso gebruikelijk dat mensen een partner zoeken op vergelijkbaar intelligentieniveau. Waarom zou dat bij interraciale relaties opeens anders zijn?
Krekker is de bom!
  vrijdag 2 december 2011 @ 00:02:00 #55
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_105081254
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 23:46 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Want binnen andere rassen kan men er geen racistisch gedachtengoed op nahouden? :?
Dat je vindt dat rassen niet vermengd moeten worden is iets anders dan iemand scheef aankijken omdat hij blank, zwart, aziatisch of paars met groene stippen is.

En het vreemde bij zwarte amerikanen is dat men aan de ene kant zo licht mogelijk wil zijn, maar aan de andere kant wordt de daadwerkelijke (vrijwillige) vermenging met blank vaak niet gewaardeerd door de eigen achterban.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 2 december 2011 @ 00:14:06 #56
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_105081764
IQ van 85 is van een aap, hoe kan men dan 70 hebben
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_105081947
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 december 2011 00:14 schreef Smoofie het volgende:
IQ van 85 is van een aap, hoe kan men dan 70 hebben
Hoe kom je daar nu weer bij :')
  vrijdag 2 december 2011 @ 00:21:37 #58
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105082067
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 00:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat je vindt dat rassen niet vermengd moeten worden is iets anders dan iemand scheef aankijken omdat hij blank, zwart, aziatisch of paars met groene stippen is.
Daar reageerde ik niet op. Ik reageerde op het feit dat jij zei dat iets niet automatisch racistisch was OMDAT men het binnen andere rassen soms ook doet... Dit stukje:

quote:
En dat is niet automatisch racisme, sterker nog; binnen andere rassen speelt die overtuiging soms nog sterker.
Daarmee impliceer je dus dat men binnen andere rassen niet racistisch kan zijn. Als dit namelijk niet jouw uitgangspunt zou zijn, dan zou het feit dat men het binnen andere rassen ook deed totaal niet beinvloeden of het nu wel of niet racistisch was.


quote:
En het vreemde bij zwarte amerikanen is dat men aan de ene kant zo licht mogelijk wil zijn, maar aan de andere kant wordt de daadwerkelijke (vrijwillige) vermenging met blank vaak niet gewaardeerd door de eigen achterban.
Achterban? Zwarte Amerikanen zijn toch geen politieke partij met aanhang?

Ik weet niet waar jij vandaan haalt dat het merendeel van de zwarte Amerikanen zo licht mogelijk wil zijn.

En ik weet al helemaal niet waar jij vandaan haalt dat DIE groep zwarte Amerikanen die zo licht mogelijk wil zijn (geen idee hoeveel mensen dit betreft), dezelfde groep is die vermenging met blank niet waardeert...
Krekker is de bom!
  vrijdag 2 december 2011 @ 00:22:52 #59
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_105082110
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 00:18 schreef kipknots het volgende:

[..]

Hoe kom je daar nu weer bij :')
Mijn huisdier is een aap, scoorde 85.
AFCA
Qui audet adipiscitur
  vrijdag 2 december 2011 @ 00:23:58 #60
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105082160
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 december 2011 00:22 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Mijn huisdier is een aap, scoorde 85.
|:(

Alsof jouw aap representatief is voor de rest v/d apen. Omgeving kan ook grote invloed hebben op het IQ. Ik denk dus dat apen in het wild vele malen hoger scoren!

;)
Krekker is de bom!
  vrijdag 2 december 2011 @ 00:28:25 #61
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_105082325
quote:
12s.gif Op vrijdag 2 december 2011 00:23 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

|:(

Alsof jouw aap representatief is voor de rest v/d apen. Omgeving kan ook grote invloed hebben op het IQ. Ik denk dus dat apen in het wild vele malen hoger scoren!

;)
Mijn IQ is volgens mijn moeder 162.
AFCA
Qui audet adipiscitur
  vrijdag 2 december 2011 @ 01:04:19 #62
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105083351
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 23:49 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

Het is eerder de vermenging van de achtergronden, wat ongebruikelijk is. Het volgende plaatje illustreert dit aardig:
[ afbeelding ]
Om mezelf maar even te verlagen tot hetzelfde niveau:



Laten we vooral de mooie aspecten van cultuur 1 met lelijke aspecten van cultuur 2 vergelijken om een punt te maken :')

Mijn plaatje is ook meer bedoeld om te illustreren dat iedereen op basis van een eigen selectie wel dit soort plaatjes kan maken.

Ik heb overigens niks tegen een beschouwing en inhoudelijke analyse van verschillende culturen, maar dit soort plaatjes zeggen dus helemaal niks. De meeste mensen weten dat en sommigen vinden het plaatje misschien gewoon alleen grappig om te zien, maar bij jou denk ik dat er best een grote kans is dat je heilig in de waarheid van jouw plaatje gelooft :'(
Krekker is de bom!
  vrijdag 2 december 2011 @ 01:04:43 #63
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105083364
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 december 2011 00:28 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Mijn IQ is volgens mijn moeder 162.
^O^
Krekker is de bom!
pi_105084525
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 17:11 schreef error_404 het volgende:

-edit- Het is overigens Kentucky, een van de staten waar veel KKK-aanhangers zijn. Dat 'zou genoeg moeten zeggen'....
Dit. Ik ben zelf woonachting in Kentucky ( :') ) en men kan hier idd wel eens flink racistisch zijn. Ik heb even opgezocht waar de desbetreffende kerk is en die staat in Pike County, wat een gebied is in het oosten van de staat waar erg veel armoede heerst. Op de één of andere manier gaat armoede altijd hand in hand met racisme in de VS. Treurig ja.

Trouwens, de opa van een hele goede vriend (die toevallig uit het oosten komt van de staat) was een vooraanstaand persoon binnen de KKK :') . Toen was het echter meer een soort biljartclubje.
  vrijdag 2 december 2011 @ 08:32:47 #65
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_105085666
Free Will Baptist Church :')

Een mix van sociaal darwinisme en nog slechtere argumenten gebruiken om uit te leggen waarom twee mensen beter niet zouden kunnen trouwen... :')
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 2 december 2011 @ 11:47:23 #66
351780 Piye
King of Kush
pi_105090573
Toch vind ik dit minder erg dan de Nederlandse weigerambtenaren. Dit zijn geen mensen in dienst van de overheid. Dit zijn gewone kerkgangers en het is goed dat ze de mogelijkheid hebben om achter hun eigen normen en waarden te staan. Ook voor dit stel is het positief om te weten wat al die mensen die je op zondag met een glimlach groeten daadwerkelijk over je denken.

Wmb is het onzinnig om discriminatie te verbieden omdat discriminatie in je hoofd zit. Je kan iemand verbieden te discrimineren, maar het voorkomen doe je toch niet. Ik vind ook niet dat het aan een overheid is om op te leggen hoe je over andere mensen moet denken en hoe je ze op basis daarvan moet behandelen. Wanneer dit resulteert in geweld is het een ander verhaal, maar discriminatie op zich moet gewoon kunnen vind ik.

quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Heb je daar ook allemaal bewijzen voor of zijn dit vage verhalen van nog vagere websites. Dus ook je iq verhaal.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dat iq verhaal nog best geloofwaardig vind. Het doel van intellect is namelijk dat je je kan redden in omstandigheden die buiten je normale aard liggen. Aangezien de mensheid in Afrika is begonnen liggen de Afrikaanse omstandigheden het dichtst bij de menselijke aard. Daarom is het niet zo heel gek om te stellen dat volkeren die juist uit Afrika zijn getrokken gemiddeld genomen meer intellect hebben ontwikkeld om zich zo te kunnen redden in deze nieuwe omstandigheden. Ik ben eerder benieuwd naar een verklaring voor waarom blanken meer empathisch vermogen zouden hebben.

quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:51 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

Ik stelde niet dat zwarten en blanken aparte rassen zijn. Ik stelde dat er onoverkomelijke graduaties bestaan tussen zwarten en blanken, en het tegen de ontwikkeling ingaat om ze te kruisen.
Alleen dan ga je er wel vanuit dat kruisingen zouden zorgen voor zwakker nageslacht. Terwijl in de praktijk je aan de ene kant juist nageslacht krijgt dat inderdaad het slechtste van beiden overneemt, maar aan de andere kant juist nageslacht dat het beste van beiden overneemt (en daartussen nog een aantal andere combinaties), waardoor het veel te kort door de bocht is om te stellen dat dat kruisen "tegen de ontwikkeling ingaat".
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
  vrijdag 2 december 2011 @ 11:50:54 #67
351780 Piye
King of Kush
pi_105090695
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 00:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat je vindt dat rassen niet vermengd moeten worden is iets anders dan iemand scheef aankijken omdat hij blank, zwart, aziatisch of paars met groene stippen is.

En het vreemde bij zwarte amerikanen is dat men aan de ene kant zo licht mogelijk wil zijn, maar aan de andere kant wordt de daadwerkelijke (vrijwillige) vermenging met blank vaak niet gewaardeerd door de eigen achterban.
Hoe kom jij erbij dat zwarte Amerikanen zo licht mogelijk willen zijn? Volgens mij is het eerder zo dat er een soort miniracisme is waarbij degenen met een hele donkere huidskleur vinden dat het beter is om zo donker mogelijk te zijn terwijl de mensen met een lichtere huidskleur juist "nooit zo zwart zouden willen zijn".
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_105091012
quote:
En het vreemde bij zwarte amerikanen is dat men aan de ene kant zo licht mogelijk wil zijn,
:?
Conscience do cost.
pi_105093595
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 01:04 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Om mezelf maar even te verlagen tot hetzelfde niveau:

[ afbeelding ]
_O-
pi_105100049
CORRELATIE IS GEEN CAUSALITEIT

mensen toch ...
pi_105100445
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 17:49 schreef hydroven het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

Bron

Als het geen rasicme is, wat is het dan wel?
Goede vraag, dat is dus nog niet duidelijk.
pi_105100536
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 11:59 schreef ems. het volgende:

[..]

:?
Niet alleen in de VS hoor, in Nederland kopen Surinaamse creoolse vrouwen en hun Afrikaanse evenknie zich suf aan huidbleekmiddel.
  vrijdag 2 december 2011 @ 16:33:44 #73
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_105100620
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:32 schreef KoddigeKater het volgende:
[ afbeelding ]

En het verschil zit hem alleen in pigment en botstructuur?
Alsof alle negers goed kunnen rennen.

De Afrikanen die steeds al die wedstrijden winnen komen steeds uit dezelfde paar hooggelegen dorpen in Kenia. Genetisch, fenotypisch; ja maar om dat rennen toe te kennen aan alle negers. Belachelijk.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  vrijdag 2 december 2011 @ 16:41:29 #74
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_105100865
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2011 16:31 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Niet alleen in de VS hoor, in Nederland kopen Surinaamse creoolse vrouwen en hun Afrikaanse evenknie zich suf aan huidbleekmiddel.
Daar heb ik nog nooit van gehoord moet ik zeggen, maar je moet maar eens op de gemiddelde foto letten van Beyonce ofzo, daar zorgen ze altijd dat ze er blanker uitziet dan dat ze daadwerkelijk is.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  vrijdag 2 december 2011 @ 16:43:59 #75
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_105100939
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 16:41 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Daar heb ik nog nooit van gehoord moet ik zeggen, maar je moet maar eens op de gemiddelde foto letten van Beyonce ofzo, daar zorgen ze altijd dat ze er blanker uitziet dan dat ze daadwerkelijk is.
Dat is bij veel sterren zo, zelfs als ze dat niet willen.
"Hoe lichter, hoe beter" lijkt het motto te zijn.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_105101178
Chinezen en andere Aziaten gebruiken dat huidbleekmiddel trouwens ook, daar het huidkanker kan veroorzaken is het nu verboden.
Maar het is niet moeilijk verkrijgbaar.
  vrijdag 2 december 2011 @ 16:52:10 #77
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_105101266
Maar ik snap het ook wel weer, dat hele donkere vrouwen wat lichter zouden willen zijn.

Als je bijvoorbeeld de reacties op de video van Benny Benassi - Satisfaction leest ...
Allemaal opmerkingen dat die ene meid veel te zwart is; oerlelijk is; dat ze een aap is; ...
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_105101445
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2011 16:31 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Niet alleen in de VS hoor, in Nederland kopen Surinaamse creoolse vrouwen en hun Afrikaanse evenknie zich suf aan huidbleekmiddel.
_ :') !
  vrijdag 2 december 2011 @ 17:06:11 #79
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105101754
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2011 16:31 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Niet alleen in de VS hoor, in Nederland kopen Surinaamse creoolse vrouwen en hun Afrikaanse evenknie zich suf aan huidbleekmiddel.
Wat voor effect heeft het dan op de huid? Het is mij tenminste nooit opgevallen bij donkere vrouwen en ik neem aan dat het gebruik toch een herkenbaar effect geeft dat anders is dan een natuurlijke lichtere huid.(Vergelijkbaar met de middelen die de huid bruinen)

En tja, een aanzienlijk deel van de blanke bevolking maakt de eigen huid graag juist weer wat bruiner zonder dat dit gedrag direct in relatie staat met hun opvattingen tegenover negers. Dus zelfs al komt het voor dat mensen hun huidskleur wat willen aanpassen, dan nog hoeft dit niks te zeggen over hun opvattingen mbt andere rassen.

.
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 december 2011 16:52 schreef Madame_Paon het volgende:
Maar ik snap het ook wel weer, dat hele donkere vrouwen wat lichter zouden willen zijn.

Als je bijvoorbeeld de reacties op de video van Benny Benassi - Satisfaction leest ...
Allemaal opmerkingen dat die ene meid veel te zwart is; oerlelijk is; dat ze een aap is; ...
Te wit/bleek wordt ook niet mooi gevonden. Dat heeft meer te maken met een afkeer naar extremen. Bij te zwart zullen sommigen wellicht eerder de link leggen met een aap (waarbij men vergeet dat er ook witte apen bestaan).
Krekker is de bom!
pi_105101975
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 17:06 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Wat voor effect heeft het dan op de huid? Het is mij tenminste nooit opgevallen bij donkere vrouwen en ik neem aan dat het gebruik toch een herkenbaar effect geeft dat anders is dan een natuurlijke lichtere huid.(Vergelijkbaar met de middelen die de huid bruinen)

En tja, een aanzienlijk deel van de blanke bevolking maakt de eigen huid graag juist weer wat bruiner zonder dat dit gedrag direct in relatie staat met hun opvattingen tegenover negers. Dus zelfs al komt het voor dat mensen hun huidskleur wat willen aanpassen, dan nog hoeft dit niks te zeggen over hun opvattingen mbt andere rassen.

.
Vaak is het gezicht behoorlijk lichter dan bv de huid op de rug of andere normaal bedekte delen, dat hoort natuurlijk van nature niet zo.
Ook krijgen ze vaak vlekken in het gelaat.

Zie ook deze link van een extreem betrouwbare bron:
Huid bleken is linke bezigheid
  vrijdag 2 december 2011 @ 17:15:28 #81
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_105102048
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2011 17:13 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Vaak is het gezicht behoorlijk lichter dan bv de huid op de rug of andere normaal bedekte delen, dat hoort natuurlijk van nature niet zo.
Ook krijgen ze vaak vlekken in het gelaat.

Zie ook deze link van een extreem betrouwbare bron:
Huid bleken is linke bezigheid


Die ad. Op die plek. Briljant. :')

Offtopic, ik weet het.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
  vrijdag 2 december 2011 @ 17:16:03 #82
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105102066
Het valt me wel op dat zwarte vrouwen die als mooi gepresenteerd worden eigenlijk altijd vrouwen zijn die fysiologisch erg veel op blanke vrouwen lijken, maar dan met een donkere huid.


Terwijl uiterlijk toch een uiterst subjectief iets is. Met andere woorden, als overal de blanke fysiologie als het ideaal gesteld wordt, dan gaat iedereen dat vanzelf mooi vinden. Maar je kunt per definitie niet zeggen dat het een beter is dan het ander. Pas was in in een hotel waar een negerinnetje bediende, en dat was echt heel mooi, alhoewel ze wel de typische negroïde trekken had (vooruitstaande kaak, platte neus, etc.). Maar ook jong, slank, athletisch, gladde huid, mooie ogen.
The End Times are wild
  vrijdag 2 december 2011 @ 17:30:35 #83
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105102529
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2011 17:13 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Vaak is het gezicht behoorlijk lichter dan bv de huid op de rug of andere normaal bedekte delen, dat hoort natuurlijk van nature niet zo.
Ook krijgen ze vaak vlekken in het gelaat.

Zie ook deze link van een extreem betrouwbare bron:
Huid bleken is linke bezigheid
Hmm het zijn dus volgens dat artikel dus vooral vrouwen uit bepaalde Afrikaanse landen die het doen, dit terwijl Antilliaanse of Surinaamse vrouwen het bijna nooit doen.
Krekker is de bom!
  vrijdag 2 december 2011 @ 17:33:18 #84
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105102605
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 17:16 schreef LXIV het volgende:
Het valt me wel op dat zwarte vrouwen die als mooi gepresenteerd worden eigenlijk altijd vrouwen zijn die fysiologisch erg veel op blanke vrouwen lijken, maar dan met een donkere huid.
[ afbeelding ]

Terwijl uiterlijk toch een uiterst subjectief iets is. Met andere woorden, als overal de blanke fysiologie als het ideaal gesteld wordt, dan gaat iedereen dat vanzelf mooi vinden. Maar je kunt per definitie niet zeggen dat het een beter is dan het ander. Pas was in in een hotel waar een negerinnetje bediende, en dat was echt heel mooi, alhoewel ze wel de typische negroïde trekken had (vooruitstaande kaak, platte neus, etc.). Maar ook jong, slank, athletisch, gladde huid, mooie ogen.
Eigenlijk zou je het schoonheidsideaal binnen bepaalde inheemse culturen die niet in aanraking zijn gekomen met de dominante westerse cultuur moeten onderzoeken. Hierbij zou je dan ook moeten onderzoeken hoe deze mensen denken over uiterlijke kenmerken anders dan die van de eigen groep :)
Krekker is de bom!
  vrijdag 2 december 2011 @ 17:34:44 #85
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105102649
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 december 2011 17:15 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Die ad. Op die plek. Briljant. :')

Offtopic, ik weet het.
[Offtopic]

Dat is meestal toch geen toeval dacht ik? Ads worden toch vaak geplaatst op basis van bepaalde woorden in de tekst? Of is dat op FOK! niet zo?

[/Offtopic]
Krekker is de bom!
  vrijdag 2 december 2011 @ 17:54:08 #86
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105103233
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 17:33 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Eigenlijk zou je het schoonheidsideaal binnen bepaalde inheemse culturen die niet in aanraking zijn gekomen met de dominante westerse cultuur moeten onderzoeken. Hierbij zou je dan ook moeten onderzoeken hoe deze mensen denken over uiterlijke kenmerken anders dan die van de eigen groep :)
Dat weet ik eigenlijk wel zeker dat zij de uiterlijke kenmerken van hun groep mooi vinden, en Doutze Kroes bijvoorbeeld een buitengewoon lelijke vrouw. Maar het westerse beeld van schoonheid is wel zo dominant aanwezig, ook in de Derde wereld via reclame etc, dat dit automatisch als mooi geld.
The End Times are wild
  vrijdag 2 december 2011 @ 18:04:59 #87
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_105103593
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 17:34 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

[Offtopic]

Dat is meestal toch geen toeval dacht ik? Ads worden toch vaak geplaatst op basis van bepaalde woorden in de tekst? Of is dat op FOK! niet zo?

[/Offtopic]
Jup. Waarschijnlijk vanwege die Afrikaanse landen die genoemd worden.
Maar ik vond het toch grappig. :P
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
  vrijdag 2 december 2011 @ 18:05:07 #88
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105103603
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 17:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat weet ik eigenlijk wel zeker dat zij de uiterlijke kenmerken van hun groep mooi vinden, en Doutze Kroes bijvoorbeeld een buitengewoon lelijke vrouw. Maar het westerse beeld van schoonheid is wel zo dominant aanwezig, ook in de Derde wereld via reclame etc, dat dit automatisch als mooi geld.
Zou kunnen inderdaad. Wel vermoed ik dat bepaalde uiterlijke kenmerken redelijk universeel zijn mbt de waarde die men er aan hecht. En dan doel ik op kenmerken die bijv. betrekking hebben op het zonder problemen kunnen baren van gezonde kinderen en andere kenmerken die duiden op voordeeltjes mbt het overleven v/d soort :)
Krekker is de bom!
  vrijdag 2 december 2011 @ 18:08:24 #89
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105103721
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 18:05 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Zou kunnen inderdaad. Wel vermoed ik dat bepaalde uiterlijke kenmerken redelijk universeel zijn mbt de waarde die men er aan hecht. En dan doel ik op kenmerken die bijv. betrekking hebben op het zonder problemen kunnen baren van gezonde kinderen en andere kenmerken die duiden op voordeeltjes mbt het overleven v/d soort :)
Ja, wat dat betreft laat het instinkt ons niet in de steek. Mooie rechte tanden, een gladde huid, jeugd, brede heupen en een zandloperfiguur zullen overal wel mooi gevonden worden. Dat zijn werkelijke universele schoonheidswaarden. Maar een naar voren staande kaak, een zwarte huidskleur of een platte neus zeggen feitelijk niks over de overlevingskansen/vruchtbaarheid van het individu. Die waarden zijn dus cultureel bepaald.
The End Times are wild
  vrijdag 2 december 2011 @ 21:06:48 #90
358127 Blitzkrieger
Haters gonna hate
pi_105112428
quote:
15s.gif Op donderdag 1 december 2011 17:03 schreef Elfletterig het volgende:
In Nederland gaat de discussie over weigerambtenaren, in de VS gaan ze nog een stapje verder als het gaat om koppels met trouwplannen:

[..]

Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)l-gemengd-stel.dhtml (daar staat ook een foto)

Dit is toch van de gekke? Loepzuivere discriminatie, die kennelijk gewoon wordt gedoogd. En niemand verbindt er verder consequenties aan. De indiener van het geniale voorstel voegt er zelfs - voor de zekerheid - nog even aan toe dat de kerk niet racistisch is. Wat dan wel?

Benieuwd hoe men in Nederlandse kerken over dit soort materie denkt. Zou zoiets hier ook denkbaar zijn?
Niks mis hiermee.
Niet echt politiek correct deze post, het is echter wel de waarheid.
R.I.P. Pim Fortuyn
  vrijdag 2 december 2011 @ 21:14:45 #91
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105112807
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 21:06 schreef Blitzkrieger het volgende:

[..]

Niks mis hiermee.
Een erg nutteloze opmerking wanneer je er niet bij vertelt waarom jij van mening bent dat er niks mis mee is he?
Krekker is de bom!
pi_105118147
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 17:30 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Hmm het zijn dus volgens dat artikel dus vooral vrouwen uit bepaalde Afrikaanse landen die het doen, dit terwijl Antilliaanse of Surinaamse vrouwen het bijna nooit doen.
Dat onderzoek sluit dan ook niet aan op mijn eigen ervaring, en dan ben ik Bijlmer born ;)
  vrijdag 2 december 2011 @ 23:42:19 #93
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_105120874
Ik vermoed dat de oorsprong in de VS vooral ligt in het feit dat lichter gekleurde slaven meestal kinderen van de plantagehouder waren, en die hadden het daardoor meestal net iets minder zwaar.

De kans op overleven was daardoor ook groter en dus is het dan al snel iets wat als begeerlijk wordt gezien, want hoe lichter de huid, hoe meer voordelen, en dat soort hardnekkige ideeën laten zich moeilijk uitroeien.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_105123022
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 17:49 schreef hydroven het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

Bron

Als het geen rasicme is, wat is het dan wel?
Triest ja, ik denk dat hij het zelf nog gelooft ook.
pi_105123043
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 18:27 schreef KoddigeKater het volgende:
Ik vind het anders wel vrij rationeel? Je kruist toch ook geen ezel en een zebra?
:')

Dat is inderdaad precies hetzelfde, bravo.
  zaterdag 3 december 2011 @ 07:40:45 #96
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_105126100
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 23:42 schreef Leandra het volgende:
Ik vermoed dat de oorsprong in de VS vooral ligt in het feit dat lichter gekleurde slaven meestal kinderen van de plantagehouder waren, en die hadden het daardoor meestal net iets minder zwaar.

De kans op overleven was daardoor ook groter en dus is het dan al snel iets wat als begeerlijk wordt gezien, want hoe lichter de huid, hoe meer voordelen, en dat soort hardnekkige ideeën laten zich moeilijk uitroeien.
Het tegenovergestelde is dichter bij de waarheid:

http://wiki.answers.com/Q(...)rom_dark_skin_slaves

De suggestie alleen al dat het wel eens kinderen van de plantagehandelaar konden zijn, werkte juist averechts.
Ook al was je van nature licht, en geen 'mulat'.

Maar die 'blanke' gedachte ligt denk ik wel aan de grondslag van het lichter tinten van donkere mensen in de media. Net als dat er relatief amper donkere vrouwen op covers van damesbladen staan.
Licht verkoopt beter in een blankgeoriënteerde wereld.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_105126167
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2011 20:12 schreef KoddigeKater het volgende:

[..]

Volgens mij herken je racisten toch eerder aan het feit dat ze mensen uit de samenleving willen sluiten.
Nee hoor. Iemand die denkt dat de politieke term "ras" ook maar enige biologische betekenis heeft is al een racist. Twee negers kunnen genetisch aanzienlijk meer van elkaar verschillen dan een neger en een blanke. Een Aziaat uit gebied X ziet er anders uit dan een uit gebied Y. Halfbloedjes etc kunnen zich gewoon voortplanten.

Ofwel: de gedachte dat er rassen bestaan die "puur" gehouden moeten en kunnen worden is racistisch. Ook al vindt de kerk van niet ;)
Als ze het daarentegen over populaties hadden gehad waren ze dat overigens niet geweest. Maar dan zat er wel een neiging naar inteelt in ;)
  zaterdag 3 december 2011 @ 10:46:26 #98
351780 Piye
King of Kush
pi_105127686
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2011 16:31 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Niet alleen in de VS hoor, in Nederland kopen Surinaamse creoolse vrouwen en hun Afrikaanse evenknie zich suf aan huidbleekmiddel.
Volgens mij overdrijf je nogal. Ik heb echt nog nooit iemand ontmoet die haar huid bleekt.

quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 17:06 schreef KreKkeR het volgende:
(waarbij men vergeet dat er ook witte apen bestaan).
Sterker nog, de meeste apen zijn juist blank, maar om de één of andere reden ben ik zo'n beetje de enige die het gek vindt om de huidskleur van een mens met de haarkleur van een aap te vergelijken. :9
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
  zaterdag 3 december 2011 @ 10:48:49 #99
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_105127728
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 10:46 schreef Piye het volgende:

Sterker nog, de meeste apen zijn juist blank, maar om de één of andere reden ben ik zo'n beetje de enige die het gek vindt om de huidskleur van een mens met de haarkleur van een aap te vergelijken. :9
Touché.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zaterdag 3 december 2011 @ 11:04:12 #100
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_105127999
quote:
2s.gif Op zaterdag 3 december 2011 07:40 schreef Copycat het volgende:

[..]

Het tegenovergestelde is dichter bij de waarheid:

http://wiki.answers.com/Q(...)rom_dark_skin_slaves

De suggestie alleen al dat het wel eens kinderen van de plantagehandelaar konden zijn, werkte juist averechts.
Ook al was je van nature licht, en geen 'mulat'.

Maar die 'blanke' gedachte ligt denk ik wel aan de grondslag van het lichter tinten van donkere mensen in de media. Net als dat er relatief amper donkere vrouwen op covers van damesbladen staan.
Licht verkoopt beter in een blankgeoriënteerde wereld.
Het blijft een lastige, ik weet niet of het een urban myth is, hier zegt wiki weer het tegenovergestelde: http://en.wikipedia.org/w(...)in_the_United_States

En de voorkeur voor een lichtere huid is er nog steeds: http://www.black-collegia(...)re_colorism_0607.htm

Het is iets wat er al heel lang inzit, vooral in de VS (en wellicht ook in landen met een koloniaal verleden), en of er tijdens de slavernij nou werkelijk een "voordeel" was voor mensen met een lichtere huid heeft kennelijk geen effect gehad op de illusie dat dat voordeel er wel zou zijn geweest.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 3 december 2011 @ 12:37:52 #101
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105129777
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 11:04 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het blijft een lastige, ik weet niet of het een urban myth is, hier zegt wiki weer het tegenovergestelde: http://en.wikipedia.org/w(...)in_the_United_States

En de voorkeur voor een lichtere huid is er nog steeds: http://www.black-collegia(...)re_colorism_0607.htm

Het is iets wat er al heel lang inzit, vooral in de VS (en wellicht ook in landen met een koloniaal verleden), en of er tijdens de slavernij nou werkelijk een "voordeel" was voor mensen met een lichtere huid heeft kennelijk geen effect gehad op de illusie dat dat voordeel er wel zou zijn geweest.
Hoe dan ook moge zijn, ook onder de zwarte Amerikanen zal er niet één algemeen gedeelde opvatting hierover heersen. Er zullen zwarten zijn die juist meer neigen naar de lichtere huid en zwarten die dit juist weer minder vinden.

En daarnaast staat een voorkeur voor een lichtere huid nog niet in verband met de houding jegens het blanke ras, net zoals de voorkeur voor een donkere (zonnebank of zon) gebruinde huid niet per definitie in verband staat met de houding jegens het negroide ras.
Krekker is de bom!
  zaterdag 3 december 2011 @ 13:03:40 #102
341872 spookje-van-het-noorden
eng, maar toch best lief
pi_105130348
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 17:16 schreef LXIV het volgende:
Het valt me wel op dat zwarte vrouwen die als mooi gepresenteerd worden eigenlijk altijd vrouwen zijn die fysiologisch erg veel op blanke vrouwen lijken, maar dan met een donkere huid.
[ afbeelding ]

Terwijl uiterlijk toch een uiterst subjectief iets is. Met andere woorden, als overal de blanke fysiologie als het ideaal gesteld wordt, dan gaat iedereen dat vanzelf mooi vinden. Maar je kunt per definitie niet zeggen dat het een beter is dan het ander. Pas was in in een hotel waar een negerinnetje bediende, en dat was echt heel mooi, alhoewel ze wel de typische negroïde trekken had (vooruitstaande kaak, platte neus, etc.). Maar ook jong, slank, athletisch, gladde huid, mooie ogen.
ja, helaas is het waar. Ik vind Kelly rowland mooier dan Beyonce, maar blijkbaar vinden de meeste beyonce mooier omdat ze een lichtere huid heeft. Bij donkere mannen lijkt het niet uit te maken. Maar om het westen hier de schuld van te geven, dat kan echt niet. Je moet gewoon trots op jezelf zijn, en zo straak je ook meer uit als je veel lacht en gelukkig lijkt.
  zaterdag 3 december 2011 @ 13:07:46 #103
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105130445
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 13:03 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:

[..]

ja, helaas is het waar. Ik vind Kelly rowland mooier dan Beyonce, maar blijkbaar vinden de meeste beyonce mooier omdat ze een lichtere huid heeft. Bij donkere mannen lijkt het niet uit te maken. Maar om het westen hier de schuld van te geven, dat kan echt niet. Je moet gewoon trots op jezelf zijn, en zo straak je ook meer uit als je veel lacht en gelukkig lijkt.
Nou, het westen heeft niet zozeer de schuld als in dat dit bewust zo opgezet is. Maar als reclame's door westerse multinationals en westerse soaps geexporteerd worden naar de derde wereld dan exporteer je dat schoonheidsideaal automatisch mee.

Verder denk ik dat de meeste mannen zich niet zo veel van een schoonheidsideaal aantrekken en gewoon kijken naar gezondheid/vruchtbaarheid en dus ook een vrouw met typische kenmerken van een negerin aantrekkelijk kunnen vinden, maar dat die vrouwen zelf vooral zich richten op het westerse ideaal.


Dit is die Kelly? Vind ik toch ook echt een knappe vrouw hoor. Maar heeft wel Westerse trekken, ondanks haar vrij donkere huid.

Dit vind ik een typische negerin, die mooi is zonder dat zij op een westerse vrouw lijkt.
The End Times are wild
  zaterdag 3 december 2011 @ 13:53:51 #104
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105131887
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 13:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dit is die Kelly? Vind ik toch ook echt een knappe vrouw hoor. Maar heeft wel Westerse trekken, ondanks haar vrij donkere huid.

Dit vind ik een typische negerin, die mooi is zonder dat zij op een westerse vrouw lijkt.
[ afbeelding ]
Al denk ik dat je sowieso niet kan spreken over de typische negerin aangezien negers uit Oost Afrika er weer heel anders uitzien dan die uit west Afrika, etc

Volgens mij hebben Ethiopiers van nature bijvoorbeeld veel uiterlijke kaukasische trekken en dat komt volgens mij niet door vermenging met Europeanen (dit wil natuurlijk niet zeggen dat het westerse schoonheidsideal niet ook daar invloed heeft gehad):




Een of andere miss Angola:


Nou ja eigenlijk is het heel moeilijk een 'typische' negerin te vinden. Ik denk dat je daar simpelweg niet van kan spreken.



Bovenstaande plaatjes zijn echte negers/negerinnen,

maar die op onderstaande link ook:
http://www.flickr.com/pho(...)s/72157624701692727/
Krekker is de bom!
  zaterdag 3 december 2011 @ 13:55:11 #105
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105131933
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 13:53 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Al denk ik dat je sowieso niet kan spreken over de typische negerin aangezien negers uit Oost Afrika er weer heel anders uitzien dan die uit west Afrika, etc

Volgens mij hebben Ethiopiers van nature bijvoorbeeld veel uiterlijke kaukasische trekken en dat komt volgens mij niet door vermenging met Europeanen (dit wil natuurlijk niet zeggen dat het westerse schoonheidsideal niet ook daar invloed heeft gehad):

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Een of andere miss Angola:
[ afbeelding ]

Nou ja eigenlijk is het heel moeilijk een 'typische' negerin te vinden. Ik denk dat je daar simpelweg niet van kan spreken.

[ afbeelding ]

Bovenstaande plaatjes zijn echte negers/negerinnen,

maar die op onderstaande link ook:
http://www.flickr.com/pho(...)s/72157624701692727/
Die Noord-Oost Afrikanen zijn eigenlijk ook gewoon "kaukasiërs" qua afstamming. Alleen is hun huid donker.
The End Times are wild
  zaterdag 3 december 2011 @ 14:04:16 #106
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105132171
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 13:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die Noord-Oost Afrikanen zijn eigenlijk ook gewoon "kaukasiërs" qua afstamming. Alleen is hun huid donker.
Opvallend vind ik ook dat op die flickr link sommige van die stamleden een soort van spleetogen hebben (4e plaatje bovenste rij en 1e plaatje 3e rij). Ik vraag me af waar dat dan weer vandaan komt.
Krekker is de bom!
  zaterdag 3 december 2011 @ 14:06:07 #107
341872 spookje-van-het-noorden
eng, maar toch best lief
pi_105132228
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 13:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, het westen heeft niet zozeer de schuld als in dat dit bewust zo opgezet is. Maar als reclame's door westerse multinationals en westerse soaps geexporteerd worden naar de derde wereld dan exporteer je dat schoonheidsideaal automatisch mee.

Verder denk ik dat de meeste mannen zich niet zo veel van een schoonheidsideaal aantrekken en gewoon kijken naar gezondheid/vruchtbaarheid en dus ook een vrouw met typische kenmerken van een negerin aantrekkelijk kunnen vinden, maar dat die vrouwen zelf vooral zich richten op het westerse ideaal.

[ afbeelding ]
Dit is die Kelly? Vind ik toch ook echt een knappe vrouw hoor. Maar heeft wel Westerse trekken, ondanks haar vrij donkere huid.

Dit vind ik een typische negerin, die mooi is zonder dat zij op een westerse vrouw lijkt.
[ afbeelding ]
ja, dat is kelly, ik vind eigenlijk alleen haar neus westers, en verder heeft ze geen volopteus lichaam met enorme kont. Dat had haar ook niet gestaan denk ik,

ik denk inderdaad dat veel vrouwen denken dat elk pietepeuterig dingetje elke man aantrekt. Manen zullen altijd voorkeuren hebben, maar wat ze niet willen is een sjaggie bitch. zo schijnen vrouwen arrogante mannen aantrekkelijker te vinden, terwijl mannen liever een lachende lieve (en zelfstandige vrouw)

wat een eisen allemaal :P
  zaterdag 3 december 2011 @ 14:07:48 #108
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105132273
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 14:06 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:

[..]

ja, dat is kelly, ik vind eigenlijk alleen haar neus westers, en verder heeft ze geen volopteus lichaam met enorme kont. Dat had haar ook niet gestaan denk ik,

ik denk inderdaad dat veel vrouwen denken dat elk pietepeuterig dingetje elke man aantrekt. Manen zullen altijd voorkeuren hebben, maar wat ze niet willen is een sjaggie bitch. zo schijnen vrouwen arrogante mannen aantrekkelijker te vinden, terwijl mannen liever een lachende lieve (en zelfstandige vrouw)

wat een eisen allemaal :P
Vrouwen hebben een heel ander idee van een knappe vrouw dan dat mannen hebben. Die wijzen een vrouw aan als 'knap', terwijl er voor een man totaal niks aan is, want 0,0 sexuele uitstraling.
The End Times are wild
  zaterdag 3 december 2011 @ 14:08:14 #109
341872 spookje-van-het-noorden
eng, maar toch best lief
pi_105132288
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 14:04 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Opvallend vind ik ook dat op die flickr link sommige van die stamleden een soort van spleetogen hebben (4e plaatje bovenste rij en 1e plaatje 3e rij). Ik vraag me af waar dat dan weer vandaan komt.
Afrika ( dus ook blanke afrikanen, noord afrikanen) is genetisch het meest divers, dus je vind daar alles en héel uitlopend :) , zwarte afrikanen met blanke, aziatische, arabische trekken iets wat je niet snel verwacht
  zaterdag 3 december 2011 @ 14:10:22 #110
341872 spookje-van-het-noorden
eng, maar toch best lief
pi_105132349
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 14:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Vrouwen hebben een heel ander idee van een knappe vrouw dan dat mannen hebben. Die wijzen een vrouw aan als 'knap', terwijl er voor een man totaal niks aan is, want 0,0 sexuele uitstraling.
Ja, vrouwen vinden vaak een vrouw knap die geen tieten en een kont hoeft te hebben, terwijl mannen sneller daar op af gaan. Ik vind Cassie Ventura bijvoorbeeld echt een sexy vrouw, al heeft ze geen tieten en ook geen kont. Zelfs met afgeschoren haar vind ik haar geweldig O+
  zaterdag 3 december 2011 @ 20:21:46 #111
358127 Blitzkrieger
Haters gonna hate
pi_105143223
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 14:10 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:

[..]

Ja, vrouwen vinden vaak een vrouw knap die geen tieten en een kont hoeft te hebben, terwijl mannen sneller daar op af gaan. Ik vind Cassie Ventura bijvoorbeeld echt een sexy vrouw, al heeft ze geen tieten en ook geen kont. Zelfs met afgeschoren haar vind ik haar geweldig O+
Ik let ook totaal niet op tetten of kont, maakt me echt weinig uit.
Niet echt politiek correct deze post, het is echter wel de waarheid.
R.I.P. Pim Fortuyn
  zaterdag 3 december 2011 @ 21:26:25 #112
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_105145778
quote:
15s.gif Op donderdag 1 december 2011 17:03 schreef Elfletterig het volgende:
In Nederland gaat de discussie over weigerambtenaren, in de VS gaan ze nog een stapje verder als het gaat om koppels met trouwplannen:

[..]

Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)l-gemengd-stel.dhtml (daar staat ook een foto)

Dit is toch van de gekke? Loepzuivere discriminatie, die kennelijk gewoon wordt gedoogd. En niemand verbindt er verder consequenties aan.
Even wat belangrijke zaken op een rij.

In Nederland gaat de discussie over weigerambtenaren. Mensen die in dienst staan van de overheid en weigeren een relatief nieuwe procedure uit te voeren

In dit geval gaat het over de VS waar 1 kerk weigert om een huwelijk te voltrekken op basis van wat waarschijnlijk een racistische motivering is.

Eigenlijk niet zo goed te vergelijken omdat kerken in de VS privaat zijn. Daar geldt wat mij betreft (ook hier in Nederland) de regel voor dat als jij een clubje hebt opgericht dat jij mag uitmaken wat dat clubje wel of niet doet zolang het maar binnen de wet valt.

Dat er ambtenaren in Nederland zijn die expliciet bij het solliciteren hebben aangegeven geen bezwaren te hebben bij het voltrekken van een homo-huwelijk en dan vervolgens aan werkweigering doen vind ik 1000x schrijnender.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_105146985
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 14:04 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Opvallend vind ik ook dat op die flickr link sommige van die stamleden een soort van spleetogen hebben (4e plaatje bovenste rij en 1e plaatje 3e rij). Ik vraag me af waar dat dan weer vandaan komt.
Opzich best een logische evolutie als je voorouders uit de woestein hebt, om de ogen tegen zand te beschermen ontwikkelden de Aziaten in Centraal iets vergelijkbaars, de oorspronkelijke inwoners van bv Zuid-China waren donker en hadden rondere ogen, zij leken nog het meest op de Melanesiers van vandaag.
  zondag 4 december 2011 @ 11:38:33 #114
341872 spookje-van-het-noorden
eng, maar toch best lief
pi_105160259
quote:
14s.gif Op zaterdag 3 december 2011 20:21 schreef Blitzkrieger het volgende:

[..]

Ik let ook totaal niet op tetten of kont, maakt me echt weinig uit.
serieus? misschien als je ouder wordt ga je daar meer op letten
pi_105198700
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2011 18:27 schreef KoddigeKater het volgende:
Ik vind het anders wel vrij rationeel? Je kruist toch ook geen ezel en een zebra?
Mensen zoals jij moeten ze gewoon eens preventief laten onderzoeken in het PBC :')

Maar ach, je zal wel pas een jaar of 13 zijn, dus er is nog hoop. Verstand komt met de jaren.
  † In Memoriam † maandag 5 december 2011 @ 14:59:34 #116
137949 Disana
pi_105209908
quote:
Gulnare Free Will Baptist Church: Kentucky Congregation Overturns Ban On Interracial Couples

PIKEVILLE, Ky. — An eastern Kentucky church under a firestorm of criticism since members voted to bar mixed-race couples from joining the congregation overturned that decision Sunday, saying it welcomes all believers.

Stacy Stepp, pastor of the Gulnare Free Will Baptist Church in Pike County, told The Associated Press that the vote by nine people last week was declared null and void after it was determined that new bylaws can't run contrary to local, state or national laws. He said the proposal was discriminatory, therefore it couldn't be adopted.

Stepp said about 30 people who attended church services voted on a new resolution that welcomes "believers into our fellowship regardless of race, creed or color."

The issue came up at the tiny all-white Appalachian church after the daughter of church secretary Dean Harville visited over the summer with her boyfriend, who is from Africa, and the two sang for the congregation.

Harville said he was approached in August by Melvin Thompson, the church member who crafted the resolution to bar mixed-race couples, and was told that his daughter and her boyfriend were no longer allowed to sing at the church.

Thompson has said he is not racist and called the matter an "internal affair."

Stepp said the Sandy Valley Conference of Free Will Baptists declared the vote on Thompson's resolution null and void during a meeting on Saturday.

He said he told church members on Sunday about the decision and proposed a resolution to promote "peace, love and harmony."

He said the resolution to welcome all believers passed with a unanimous vote.
http://www.huffingtonpost(...)edlinkusaolp00000009
  maandag 5 december 2011 @ 16:46:37 #117
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_105214240
Onderzoek: Mensen van gemengd ras zijn mooier en hebben meer succes.

Iets wat je in ieder geval niet kunt zeggen van die inteelt-gereformeerden. Ik zou zeggen dat een beetje "vers bloed" in bepaalde schaapskuddes des heeren hard nodig is ivm de volksgezondheid.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_105214501
En zo kwam alles toch nog goed.
  † In Memoriam † maandag 5 december 2011 @ 16:53:25 #119
137949 Disana
pi_105214541
quote:
7s.gif Op maandag 5 december 2011 16:52 schreef Elfletterig het volgende:
En zo kwam alles toch nog goed.
Mja, ik zou toch voor zo'n kerk bedanken als ik zoekende was.
pi_105214892
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 16:53 schreef Disana het volgende:

[..]

Mja, ik zou toch voor zo'n kerk bedanken als ik zoekende was.
Gewoon religie afschaffen ^O^
  maandag 5 december 2011 @ 17:05:15 #121
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_105214996
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 13:53 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Al denk ik dat je sowieso niet kan spreken over de typische negerin aangezien negers uit Oost Afrika er weer heel anders uitzien dan die uit west Afrika, etc

Volgens mij hebben Ethiopiers van nature bijvoorbeeld veel uiterlijke kaukasische trekken en dat komt volgens mij niet door vermenging met Europeanen (dit wil natuurlijk niet zeggen dat het westerse schoonheidsideal niet ook daar invloed heeft gehad):

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Een of andere miss Angola:
[ afbeelding ]

Nou ja eigenlijk is het heel moeilijk een 'typische' negerin te vinden. Ik denk dat je daar simpelweg niet van kan spreken.

[ afbeelding ]

Bovenstaande plaatjes zijn echte negers/negerinnen,

maar die op onderstaande link ook:
http://www.flickr.com/pho(...)s/72157624701692727/
Veel van de mooie vrouwen op die plaatjes zijn van gemengd ras.

Volgens mij heeft Leila Lopes, die Miss Angola die nu ook Miss Universe is, wat Khoisan bloed. Khoisan zijn voorwaar geen slechte keuze als je op zoek bent naar een vrouw om succesvol nageslacht mee op de wereld te zetten: Khoisan staan genetisch gezien van alle homo sapiens zo'n beetje het verst van ons Noord-Europeanen af. Trouwen met zo'n vrouw garandeert dus maximale hybridisatie, en dus een grotere kans op mooi en succesvol nageslacht.

Overigens staan Khoisan genetisch gezien ook ver van bantoes af. En bantoes kennen in vergelijking met Noord-Europeanen een gigantische genetische variatie. Vandaar dat zo'n bantoe-khoisan hybride wel een lekker wijf moet zijn. :)
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')