NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In Nederland gaat de discussie over weigerambtenaren, in de VS gaan ze nog een stapje verder als het gaat om koppels met trouwplannen:
Dit is toch van de gekke? Loepzuivere discriminatie, die kennelijk gewoon wordt gedoogd. En niemand verbindt er verder consequenties aan. De indiener van het geniale voorstel voegt er zelfs - voor de zekerheid - nog even aan toe dat de kerk niet racistisch is. Wat dan wel?
Benieuwd hoe men in Nederlandse kerken over dit soort materie denkt. Zou zoiets hier ook denkbaar zijn?
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)l-gemengd-stel.dhtml (daar staat ook een foto)quote:Leden kerk verbannen raciaal gemengd stel
De leden van de Gulnare Free Will Baptist Church in de Amerikaanse staat Kentucky hebben in een stemming besloten dat een huwelijk tussen mensen van verschillende huidskleur in hun kerk niet afgesloten mag worden. Tegelijkertijd verklaarde de indiener van het voorstel, een lid van de gemeente, dat de kerk niet racistisch is.
De stemming was gericht tegen de dochter (Stella Harville) van de voormalige kerksecrecretaris. Ze bezocht de kerk vorig jaar met haar zwarte verloofde. Met een kleine meerderheid stemden de kerkleden voor het weren van het gemengde koppel.
'Als dit niet racistisch is wat is het dan wel?' Dat vroeg de vader van Stella zich af. Hij staat machteloos tegen het besluit tot weren van zijn dochter en haar verloofde tot de (officiële plichtplegingen) van de kerk.
De dominee van de kerk, Stacy Stepp, neemt het op voor het stel: Ik heb de leden gezegd dat ik deze stemming niet verstandig vond, maar de uitkomst van de stemming is bindend. Hij zegt alles aan te willen doen om het stel in de kerk terug te krijgen. 'Getrouwd en wel', als het aan hem ligt.
Dit is toch van de gekke? Loepzuivere discriminatie, die kennelijk gewoon wordt gedoogd. En niemand verbindt er verder consequenties aan. De indiener van het geniale voorstel voegt er zelfs - voor de zekerheid - nog even aan toe dat de kerk niet racistisch is. Wat dan wel?
Benieuwd hoe men in Nederlandse kerken over dit soort materie denkt. Zou zoiets hier ook denkbaar zijn?
Nee, in Nederlandse kerken, van welke zuil dan ook, zal dit niet voorkomen.
Verschillende opvattingen mbt huwelijken met verschillende religies, of homostellen komen wel voor, maar ook zeker niet overal.
-edit- Het is overigens Kentucky, een van de staten waar veel KKK-aanhangers zijn. Dat 'zou genoeg moeten zeggen'....
Verschillende opvattingen mbt huwelijken met verschillende religies, of homostellen komen wel voor, maar ook zeker niet overal.
-edit- Het is overigens Kentucky, een van de staten waar veel KKK-aanhangers zijn. Dat 'zou genoeg moeten zeggen'....
Discriminatie en racisme zijn in de VS niet strafbaar. Valt onder vrijheid van meningsuiting.quote:Op donderdag 1 december 2011 17:03 schreef Elfletterig het volgende:
In Nederland gaat de discussie over weigerambtenaren, in de VS gaan ze nog een stapje verder als het gaat om koppels met trouwplannen:
[..]
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)l-gemengd-stel.dhtml (daar staat ook een foto)
Dit is toch van de gekke? Loepzuivere discriminatie, die kennelijk gewoon wordt gedoogd. En niemand verbindt er verder consequenties aan. De indiener van het geniale voorstel voegt er zelfs - voor de zekerheid - nog even aan toe dat de kerk niet racistisch is. Wat dan wel?
Benieuwd hoe men in Nederlandse kerken over dit soort materie denkt. Zou zoiets hier ook denkbaar zijn?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Hoe kan een indiener zeggen dat het niet racistisch is, terwijl het dat overduidelijk wel is?
Overigens verbaast het me niets in Amerika, daar zie je dit soort dingen veel vaker.
Overigens verbaast het me niets in Amerika, daar zie je dit soort dingen veel vaker.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Bronquote:The church member who crafted the resolution, Melvin Thompson, said he is not racist and called the matter an "internal affair."
"I am not racist. I will tell you that. I am not prejudiced against any race of people, have never in my lifetime spoke evil" about a race, said Thompson, the church's former pastor who stepped down earlier this year. "That's what this is being portrayed as, but it is not."
Als het geen rasicme is, wat is het dan wel?
Laat ik vooropstellen dat ik dit een belachelijk besluit vind.
Maar... Valt het eigenlijk wel onder racisme wanneer je tegen gemengde huwelijken bent? Aangenomen dat je de rassen wel als gelijkwaardig ziet, maar ze simpelweg 'zuiver' wilt houden of iets in die richting?
Al is de kans dat deze mensen negers gelijk zien aan blanken klein en kan ik niet echt een reden bedenken om de rassen zuiver te willen houden wanneer je ze als gelijkwaardig ziet, maar goed.
Maar... Valt het eigenlijk wel onder racisme wanneer je tegen gemengde huwelijken bent? Aangenomen dat je de rassen wel als gelijkwaardig ziet, maar ze simpelweg 'zuiver' wilt houden of iets in die richting?
Al is de kans dat deze mensen negers gelijk zien aan blanken klein en kan ik niet echt een reden bedenken om de rassen zuiver te willen houden wanneer je ze als gelijkwaardig ziet, maar goed.
Hij zal claimen dat het geen racisme is omdat ze een huwelijk tussen 2 mensen van hetzelfde ras niet zullen weigeren, het zal ze om de vermenging van rassen gaan.
En dat is niet automatisch racisme, sterker nog; binnen andere rassen speelt die overtuiging soms nog sterker.
Maar ik vind het verbijsterend dat ze ermee wegkomen dit huwelijk in hun kerk te weigeren.
En dat is niet automatisch racisme, sterker nog; binnen andere rassen speelt die overtuiging soms nog sterker.
Maar ik vind het verbijsterend dat ze ermee wegkomen dit huwelijk in hun kerk te weigeren.
Eerst bij een domme kerk gaan en dan vervolgens opkijken als ze met domme regeltjes komen. Dan ga je maar gewoon weg bij de sekte.
Conscience do cost.
Dit gaat over één kerk ergens in Amerika. Niet dat het goed te praten is, maar het is dus niet zo alsof het over 'de' kerk in de VS gaat.
Waarschijnlijk net zoals jij en ik: Die Amerikanen zijn gek.quote:Benieuwd hoe men in Nederlandse kerken over dit soort materie denkt.
Komt voor hoor. En dat zijn nota bene verschillende soorten. Mensen behoren allemaal tot dezelfde soort, het is niet eens duidelijk of er überhaupt verschillende rassen bestaan.quote:Op donderdag 1 december 2011 18:27 schreef KoddigeKater het volgende:
Ik vind het anders wel vrij rationeel? Je kruist toch ook geen ezel en een zebra?
...as always
Wat is dat nou weer voor een stomme vergelijking?quote:
Ik vind het anders wel vrij rationeel? Je kruist toch ook geen ezel en een zebra?
Het lijkt wel alsof we terug zijn in de jaren '30 ...
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
quote:
Ik vind het anders wel vrij rationeel? Je kruist toch ook geen ezel en een zebra?
Vanuit de religie
Vanuit geen enkele religie zelf (misschien met uitzondering van het Hindoeïsme) is er een verbod tot rassenmenging. Het is toch echt iets wat die mensen er zelf bij bedacht hebben.quote:Op donderdag 1 december 2011 18:27 schreef Athlon64x het volgende:
religie het gevaar van de samenleving
The End Times are wild
http://en.wikipedia.org/wiki/Zebroidquote:
Ik vind het anders wel vrij rationeel? Je kruist toch ook geen ezel en een zebra?
.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Ezels en zebra's hebben verschillende fysieke eigenschappen. Daar zijn ze uit geëvolueerd.quote:
[..]
Wat is dat nou weer voor een stomme vergelijking?
Zoals negers en blanken ook verschillende eigenschappen hebben. Negers kunnen goed tegen droogte, grote afstanden leggen, snel rennen, hebben veel fysieke kracht (spieren).
Blanken kunnen beter hun intelligentie benutten, meer empathisch vermogen. Ze zijn echter fysiek over het algemeen minder sterk en kunnen minder snel rennen.
Daarom maak ik de vergelijking met zebra's en ezels. Het is ook vrij ongebruikelijk om ze te kruisen.
Nondomme wat een ongefundeerde generalisatiesquote:Op donderdag 1 december 2011 19:44 schreef KoddigeKater het volgende:
[..]
Ezels en zebra's hebben verschillende fysieke eigenschappen. Daar zijn ze uit geëvolueerd.
Zoals negers en blanken ook verschillende eigenschappen hebben. Negers kunnen goed tegen droogte, grote afstanden leggen, snel rennen, hebben veel fysieke kracht (spieren).
Blanken kunnen beter hun intelligentie benutten, meer empathisch vermogen. Ze zijn echter fysiek over het algemeen minder sterk en kunnen minder snel rennen.
Daarom maak ik de vergelijking met zebra's en ezels. Het is ook vrij ongebruikelijk om ze te kruisen.
je had eind 19e eeuw geboren moeten worden. Als het al waar zou zijn zou het alsnog niet tegen "interraciale" voortplanting ageren, diversiteit maakt vaak immers sterker.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Er is nou eenmaal nog geen intelligentiegen ontdekt. Over IQ-testen e.d. zullen altijd welles-nietes discussies blijven bestaan, maar ik geloof dat iedereen inmiddels wel enigszins gelooft dat ze een redelijk beeld geven van intelligentie. Elke mogelijke bron geeft aan dat de uitslagen van negers op IQ testen stukken lager zijn dan blanken. Preciezer: Aziaten hebben de hoogste cijfers, gevolgd door Joden (indien je hen een ras wil noemen), blanken, arabieren, latino's, en vervolgens negers.quote:
[..]
Nondomme wat een ongefundeerde generalisaties
Waar jij de fout in gaat, is dat je aanneemt dat dan razzzismie is! IQ is volgens een normaalverdeling gedistribueerd, waardoor er bij de blanken, Aziaten e.d. aan de linkerkant van die verdeling domme mensen te vinden zijn. Zo ook zijn er bij negers erg slimme mensen te vinden aan de rechterkant van de curve. Echter, als je iets van kansrekening weet, dan snap je dat de kans (en dus de grootte van die groepen) op hoge intelligentie (IQ>120) een enorm stuk kleiner is wanneer het gemiddelde op 80 ligt dan op 100.
Het probleem is dat zoiets nooit besproken 'mag' worden - er ligt een enorm taboe op het bespreken van mogelijke verschillen tussen rassen. Ridicuul eigenlijk.
Nogmaals: niemand verbindt daar conclusies aan. Het gaat erom dat je zoiets niet mag zeggen. Dat intelligentie grotendeels erfelijk is, stoot veel mensen al tegen de borst, laat staan dat er verschillen tussen rassen zijn.
quote:
[..]
Ezels en zebra's hebben verschillende fysieke eigenschappen. Daar zijn ze uit geëvolueerd.
Zoals negers en blanken ook verschillende eigenschappen hebben. Negers kunnen goed tegen droogte, grote afstanden leggen, snel rennen, hebben veel fysieke kracht (spieren).
Blanken kunnen beter hun intelligentie benutten, meer empathisch vermogen. Ze zijn echter fysiek over het algemeen minder sterk en kunnen minder snel rennen.
Daarom maak ik de vergelijking met zebra's en ezels. Het is ook vrij ongebruikelijk om ze te kruisen.
Het grote verschil is dat het wel allebei mensen zijn, alleen met een iets andere botstructuur en verschillende hoeveelheden pigment.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Alleen andere botstructuur en pigment? Hoe verklaar je hun brede neusgaten? Hun intelligentie? Hun fysieke bouw? Enz. enz.quote:
[..]
Het grote verschil is dat het wel allebei mensen zijn, alleen met een iets andere botstructuur en verschillende hoeveelheden pigment.
De ware racist herken je wederom aan de inconsistentie van de argumenten. Eerder vergeleek je het verschil tussen zwart en blank als tussen zebra's en paarden, twee verschillende diersoorten en vervolgens leg je ze op dezelfde continue schaal met aziaten etc.quote:
[..]
Er is nou eenmaal nog geen intelligentiegen ontdekt. Over IQ-testen e.d. zullen altijd welles-nietes discussies blijven bestaan, maar ik geloof dat iedereen inmiddels wel enigszins gelooft dat ze een redelijk beeld geven van intelligentie. Elke mogelijke bron geeft aan dat de uitslagen van negers op IQ testen stukken lager zijn dan blanken. Preciezer: Aziaten hebben de hoogste cijfers, gevolgd door Joden (indien je hen een ras wil noemen), blanken, arabieren, latino's, en vervolgens negers.
Waar jij de fout in gaat, is dat je aanneemt dat dan razzzismie is! IQ is volgens een normaalverdeling gedistribueerd, waardoor er bij de blanken, Aziaten e.d. aan de linkerkant van die verdeling domme mensen te vinden zijn. Zo ook zijn er bij negers erg slimme mensen te vinden aan de rechterkant van de curve. Echter, als je iets van kansrekening weet, dan snap je dat de kans (en dus de grootte van die groepen) op hoge intelligentie (IQ>120) een enorm stuk kleiner is wanneer het gemiddelde op 80 ligt dan op 100.
Het probleem is dat zoiets nooit besproken 'mag' worden - er ligt een enorm taboe op het bespreken van mogelijke verschillen tussen rassen. Ridicuul eigenlijk.
Nogmaals: niemand verbindt daar conclusies aan. Het gaat erom dat je zoiets niet mag zeggen. Dat intelligentie grotendeels erfelijk is, stoot veel mensen al tegen de borst, laat staan dat er verschillen tussen rassen zijn.
Er zijn geen 'mensenrassen', de verschillen tussen populaties zijn varieteiten op een continue schaal.
En als je daar geen conclusies aan mag verbinden, waarom is het volgens jou dan niet goed dat zwarten met blanken trouwen?
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
|
|
