deurkast | zondag 27 november 2011 @ 00:16 |
Hallo, Ik zit in 1 vmbo en heb daarom dit jaar kerstgala ![]() Nou zit het zo dat ik precies op die dag moet werken. Nou heb ik vrij gevraagd maar niet gekregen. Ik heb namelijk bij het ondertekenen van mij contract getekend om geen vrij te mogen vragen voor de maand December. Nou zou je denken, dan regel je toch iemand anders.. Dit heb ik dan ook gedaan maar mijn teamleider (Ja ik werk bij een winkel in het oosten van het land, Onze winkel valt onder de CAO voor Levensmiddelbedrijven) vind iemand anders voor je regelen ook vrij vragen dus dit mag ook niet. Het komt er dus op neer dat ik gewoon moet werken op de dag waar ik al 6 jaar naar uitleef.. Tuurlijk ben ik van plan om nog even met me baas te gaan praten. Maar hebben zij enig recht om mij te laten werken op die dag..? En wanneer ik me (nep) ziek zou melden, hebben ze dan recht om me te ontslaan? Ontslag nemen kan ook al niet meer, want er is een minimale ontslagperiode van een maand.. [ Bericht 1% gewijzigd door deurkast op 27-11-2011 12:42:07 ] | |
RedFever007 | zondag 27 november 2011 @ 00:17 |
Ziekmelden is inderdaad de beste optie ![]() ![]() ![]() | |
deurkast | zondag 27 november 2011 @ 00:18 |
Haha, moet er toch voor zorgen dat ik vrij krijg, dan dan doe ik maar even of ik er al jaren naar uitkijk! | |
DarkY.NL | zondag 27 november 2011 @ 00:20 |
vrij vragen en zeggen dat je op die dag niet kan werken zijn in mijn ogen 2 verschillende dingen | |
__Saviour__ | zondag 27 november 2011 @ 00:22 |
Gewoon ziek melden en naar dat gala gaan. Het is maar een kuttig bijbaantje. | |
eleusis | zondag 27 november 2011 @ 00:23 |
Je hebt geen recht op vrij, maar als jij vervanging regelt zie ik niet in waarom ze er een probleem van maken. Je hoeft niet ontslag te nemen, jij wil best werken, laat hun dat maar doen. Maar ja, als ze moeilijk blijven doen en je komt toch niet werken zal je contract wel niet verlengd worden. Tja, zo is het lot van een radertje in het systeem | |
Dondermeester | zondag 27 november 2011 @ 00:27 |
Bovendien zit je op een leeftijd dat ze toch van je af willen... | |
drumstickNL | zondag 27 november 2011 @ 00:28 |
Pff, fuck je bijbaantje, er zijn zat andere supermarkten. Gewoon aangeven dat je niet komt. | |
Dieter_Dengler | zondag 27 november 2011 @ 00:29 |
Je weet dat zo'n aanvullende regel omtrent enkeldaags verlof niet rechtsgeldig is? Zoek maar op in het BW. Dat gedeelte van het contract is dus niets waard. Maw geen verlof vragen, maar nemen. Waarschijnlijk zul je na zo'n actie wel weggepest gaan worden, maar dat moet je maar overhebben voor het feest van je leven ![]() | |
deurkast | zondag 27 november 2011 @ 00:33 |
Tuurlijk weet ik dat, ken het hele wetboek uit me hoofd net als iedere andere burger dat uit zijn hoofd kent ![]() | |
r_one | zondag 27 november 2011 @ 00:34 |
Het BW is nogal groot he; doe ons een lol en geef eens een boek:artikel als hint. | |
deurkast | zondag 27 november 2011 @ 00:44 |
Ja ben ook benieuwd, ik kan het zo snel niet vinden... die regel is trouwens vastgesteld in me contract maar dat was wel duidelijk. Die regel mag dan alleen gelden voor verlof van een paar dagen/weken? | |
MouzurX | zondag 27 november 2011 @ 00:46 |
Ziekmelden en ook zo snel mogelijk ontslag nemen. Als student moet je sowieso niet in een supermarkt werken. | |
Kandijfijn | zondag 27 november 2011 @ 00:49 |
Wat een klootzakken trouwens om je niet voor zoiets vrij te gunnen ![]() | |
detulp050 | zondag 27 november 2011 @ 00:54 |
Is dat kerstgala de hele dag? Aangezien je toch maar een paar uur per week werkt kun je toch ook je uren draaien in de ochtend o.i.d.? | |
deurkast | zondag 27 november 2011 @ 00:59 |
Nee in de avond.. maar ik ga nog even met me baas praten, die is misschien wat makkelijker dan me teamleider. Maar ik vind het idee dat je geen vrij mag nemen in december best logisch (ivm drukte enzo) maar dat ruilen dan ook niet mag zit me (en meer van me collega's) nogal dwars. Dat idee van dat mannetje dat niets meer kan bereiken heb krijg ik ook een beetje haha [ Bericht 0% gewijzigd door deurkast op 27-11-2011 01:15:44 ] | |
karr-1 | zondag 27 november 2011 @ 01:36 |
Je tekent ervoor dat je in december geen vrij mag nemen en nu wil je toch vrij nemen in december? Tsja das niet zo handig he ;-) Maar goed, als je zelf iemand gevonden hebt om voor je te werken dan zie ik het probleem niet zo. | |
JumpingJacky | zondag 27 november 2011 @ 09:06 |
Mwah, hier hebben ze in 1 vwo al een kerstgala Ah, dat verklaart het, ik woon in de randstad ![]() Tot zover mijn nutteloze bijdrage aan dit topic ![]() | |
Dieter_Dengler | zondag 27 november 2011 @ 10:10 |
Burgerlijk Wetboek, titel 7.10, artikel 638. Uitzonderingen mogen gemaakt worden voor het recht op vakantieverlof (aaneengesloten periode). Het overige verlofrecht dient toegekend te worden als er geen gewichtige redenen zijn om dit niet te doen. Jurisprudentie zoeken gaat me nu ook zo 1-2-3 niet lukken, maar een gewichtige reden mag nooit structureel van aard zijn. Dan is het namelijk geen gewichtige reden, maar een organisatie probleem. In de artikelen rondom 638 staat ook bij het recht op meerdaags vakantieverlof beschreven dat een werkgever daar bij CAO of onderlinge afspraak aanvullende regels voor mag stellen. Bij het artikel over enkeldaagsverlof staat dit niet beschreven en is dat dus niet rechtsgeldig. Ik ben geen jurist, maar heb het om eenzelfde reden aan de stok gehad met mijn werkgever. Zijn juristen hebben hem afgeraden het tot een rechtzaak te laten komen, omdat hij geen grond had voor zijn aanvullende regels ![]() | |
Lord_Vetinari | zondag 27 november 2011 @ 10:15 |
edit: weg [ Bericht 98% gewijzigd door Five_Horizons op 27-11-2011 12:57:39 ] | |
chrisje013 | zondag 27 november 2011 @ 12:34 |
taalnazi ![]() TS, gewoon gaan, klaar. als ik jou was zou ik me niet eens ziek melden. ze laten je denken dat het van uiterst belang is voor de wereld, maar eigenlijk is het maar een kut kak bijbaantje waar je over 1 jaar toch niks meer van weet want het leven gaat door. | |
klipper | zondag 27 november 2011 @ 12:41 |
Ik dacht al waar blijf je.... Kom even niet op het woord voor dit soort mensen. [ Bericht 2% gewijzigd door Five_Horizons op 27-11-2011 12:58:01 ] | |
hugsy33 | zondag 27 november 2011 @ 13:10 |
6 jaar uitkijken naar een schoolfeest? ![]() ![]() | |
Gitarist | zondag 27 november 2011 @ 13:46 |
Ben ik de enige die van mening is dat je dan maar gewoon naar je werk moet gaan? Ik neem aan dat dat toch echt gewoon voor zou moeten gaan op een gala... Welcome to the real world... | |
LilDutchPrincess | zondag 27 november 2011 @ 14:24 |
Een paar uurtjes vakkenvullen is belangrijker dan een afsluiting op je school periode? Ik vind het niet netjes om zomaar weg te blijven, maar het bedrijf is wel erg onredelijk in deze. Ik zou inderdaad eens in gesprek gaan met je de baas van je teamleider. Aangeven dat je al opties hebt aangeboden (werken op ander tijdstip, bijv. s'ochtends, vervanging regelen etc.) en dat de bal nu bij hen ligt. In het ergste geval ga je daarna een supermarkt verderop werken toch.... | |
eleusis | zondag 27 november 2011 @ 14:25 |
Nee dat vind ik dus niet ![]() Juridisch kan de werkgever je dan nog wel naaien, maar moreel gezien doe je mijns inziens niks verkeerd door af en toe een shift te ruilen. | |
Gitarist | zondag 27 november 2011 @ 14:33 |
Je hebt wel gelijk enigszins, het is een vakkenvullersbaantje, maar het geeft geen goed signaal naar je werkgever af als je afzegt en/of vervanging regelt omdat je niet kan komen werken vanwege een gala. Is nou niet echt een super once-in-a-lifetime gebeurtenis om werk voor af te zeggen als je het mij vraagt... :S | |
Sosha | zondag 27 november 2011 @ 14:35 |
Waarom is 6 vwo ineens veranderd in 1 vmbo..? Heeft een mod dat voor de grap gedaan ofzo? ![]() | |
Janneke141 | zondag 27 november 2011 @ 14:54 |
Je wist toch van te voren dat dit ging gebeuren? Je hebt er immers voor getekend, en daarnaast is het redelijk algemeen bekend dat vrijwel iedere supermarkt (en andere winkels) dit van zijn medewerkers verlangt ivm de drukte in de decembermaand. Ik denk dat het juridisch niet kan, maar daar heb je niet zoveel aan. Als je niet gaat lig je eruit, klaar. | |
RingBewoner | zondag 27 november 2011 @ 15:02 |
Ziekmelden. Je baas mag je niet ontslaan als jij vervolgens naar een gala gaat. Het gaat de werkgever namelijk in beginsel niks aan wat een zieke werknemer doet. Is laatst een rechtszaak over geweest en dit was in het kort de uitspraak. | |
r_one | zondag 27 november 2011 @ 15:04 |
Kan het me nauwelijks voorstellen. Heb je daarvan een LJ-nummer of andere bron? | |
Janneke141 | zondag 27 november 2011 @ 15:05 |
Dat zou een mooie worden. Dan hoeft geen enkele Nederlander nog vakantie-uren op te maken, je kunt je immers gewoon ziekmelden als je gaat skiën. | |
deurkast | zondag 27 november 2011 @ 15:06 |
Daar geef ik je wel gelijk in. Maar bij een supermarkt waar alleen maar 16/17 jarige werken en waar personeel zat is (man of 60 in de vulploeg) zou ik als bedrijf daar niet zo moeilijk overdoen en gewoon even de planning aanpassen. Het gaat er toch niet op wie er staat op die avond? Zolang het werk gedaan wordt lijkt het mij geen probleem.. | |
RingBewoner | zondag 27 november 2011 @ 15:07 |
Stond in een blad over geld en recht waar mijn vader lid van is. Zal eens zoeken. Als je op school het stuk "begrijpend lezen" hebt gemist reageer dan niet. | |
Janneke141 | zondag 27 november 2011 @ 15:10 |
Ik heb ook niet gezegd dat ik het ermee eens ben, als het mijn bedrijf was zou ik het wel accepteren dat er onderling geruild wordt. Alleen gezien de houding van je TL tot nu toe verwacht ik weinig begrip. En wat al gezegd is, je loopt toch tegen de maximumleeftijd aan. Tijd om wat anders te gaan zoeken. | |
Janneke141 | zondag 27 november 2011 @ 15:11 |
In een topic over een middelbare schoolgala kun je onvolwassen reacties als dit natuurlijk wel verwachten. Ben wel benieuwd naar je bron overigens, want ik geloof er geen zak van. Ik vermoed dat het erop neerkomt dat een medewerker die 'bewezen ziek' is (oftewel de bedrijfsarts is al ingeschakeld) niet verboden kan worden om gala's en dergelijke te bezoeken. Dat is natuurlijk een andere situatie als deze, waar TS helemaal niet ziek is en het zaakje besodemietert. | |
RingBewoner | zondag 27 november 2011 @ 15:17 |
Ik heb het over "beginsel". Niet over een fucking skivakantie, leer toch lezen zeg. | |
RingBewoner | zondag 27 november 2011 @ 15:17 |
Maar hier bewijs:http://ontslagspecialist.nl/ontslag-ziekte.html Onderaan de pagina. | |
deurkast | zondag 27 november 2011 @ 15:21 |
Eigenlijk maakt het mij niet eens heel veel uit hoe het juridisch in elkaar steekt. Ik vind het gewoon onredelijk om iemand die 10 uurtjes in de week werkt, en altijd braaf zijn werk op orde heeft en zo nodig extra werkt etc., niet even vrij te geven voor zoiets. Lijkt me geen gewone manier van met personeel omgaan.. | |
RingBewoner | zondag 27 november 2011 @ 15:22 |
Daar sluit ik mij ook bij aan. | |
Janneke141 | zondag 27 november 2011 @ 15:23 |
Bedankt voor je bron. Maar wat een kansloos vonnis. Bewijst maar weer dat het ontslagrecht in Nederland grondig aan herziening toe is. | |
Janneke141 | zondag 27 november 2011 @ 15:23 |
Nee, dat lijkt me ook niet. Maar voor jou tien anderen. | |
r_one | zondag 27 november 2011 @ 15:29 |
Not impressed ![]() Hiet stond ontslag op staande voet ter discussie. Nuff said ![]() | |
r_one | zondag 27 november 2011 @ 15:29 |
Zo kansloos is het vonnis niet (zie mijn vorige comment). | |
trancethrust | zondag 27 november 2011 @ 15:35 |
Daarom had je ook bij het ondertekenen van het contract gezien dat je dan formeel geen vrij hebt, maar tekende je toch? Goed verhaal. | |
Janneke141 | zondag 27 november 2011 @ 15:36 |
Als het geen reden is voor ontslag op staande voet (nog eens gelezen en je hebt gelijk), wat is het dan wel? Wat moet een werkgever dan doen met iemand die zich ziekmeldt en vervolgens gaat verhuizen? Of een avondje feestviert in plaats van werkt, en omdat ie geen vrijkrijgt zich onterecht ziekmeldt? Een berisping geven en doen alsof er niets gebeurd is? Ontslag aanvragen vanwege verstoorde werkrelatie? | |
deurkast | zondag 27 november 2011 @ 15:39 |
Bij het ondertekenen van mijn contract ben ik ingedeeld op de maandag en de vrijdag. Nu werk ik op donderdag avond. Ik ging er 2 jaar geleden toch niet van uit dat er zo moeilijk gedaan zou worden over het feit dat ik even wissel met iemand van tijden op het moment dat ik een dag niet kan in december? | |
r_one | zondag 27 november 2011 @ 15:43 |
De loonbetaling opschorten, een schriftelijke waarschuwing, de dienst opzeggen, niet meer inroosteren, contract niet verlengen, whatever, maar *niet* op staande voet ontslaan. En als je het vonnis goed doorleest, zie je dat er wel meer schortte aan de beweegredenen van de werkgever ![]() | |
RingBewoner | zondag 27 november 2011 @ 15:45 |
Tja, werkgever kan er niet veel tegen. Dat is inderdaad een beetje het probleem met de huidige wetgeving omtrent ontslagrecht. Je zou het inderdaad op een verstoorde werksituatie kunnen gooien of deze medewerker er op aan spreken dat je weet zo en zo. Ik denk overigens als dit herhaaldelijk voorkomt dat je wel een zaak hebt. | |
r_one | zondag 27 november 2011 @ 15:47 |
Klopt. En dat is al een behoorlijke nuancering van je stelling
| |
RingBewoner | zondag 27 november 2011 @ 15:54 |
Ja herhaaldelijk en in beginsel. Dat zijn verschillende woorden en dus ook verschillende betekenissen. | |
r_one | zondag 27 november 2011 @ 15:57 |
En in combinatie maakt dat de stelling die je aanvankelijk poneerde opeens niet zo zwart-wit meer ![]() | |
trancethrust | zondag 27 november 2011 @ 16:01 |
Je had het kunnen vragen, zeker als het iets betreft waar je al jarenlang aan het toeleven bent. | |
deurkast | zondag 27 november 2011 @ 16:08 |
Ja dat is waar, stom van me! Ik ga lekker werken deze avond! ![]() Maar misschien kan zelfs school er wel wat aan doen. Het is namelijk een verplichte activiteit (hoop ik) en ik me werkgever moet rekening houden met schooltijden (heb ik ergens gelezen volgens mij) | |
Ryon | zondag 27 november 2011 @ 16:50 |
Deze zaak heeft niets te maken met het geval van TS. De man in kwestie was namelijk echt ziek wat ook door dynabyte erkend werd. Alleen de vraag die dan speelt is wat je wel en niet mag als zieke en in hoeverre de werkgever daar wat mee te maken heeft en of dat dan genoeg reden is voor ontslag op staande voet. Allemaal erg interessante vragen, alleen heeft TS daar weinig aan. Als ik TS was zou ik vrij vragen, aangeven dat je vervanging hebt geregeld waardoor de werkgever er geen hinder van ondervindt en dat volgens artikel BW 7 : 611 de werkgever in alle redelijkheid hiermee moet instemmen en dat de bepaling die is opgenomen (geen vrij vragen in december) niet rechtsgeldig is op basis van dezelfde onredelijkheid. Of dat hele verhaal stand houdt bij de rechter. Geen idee, maar zo ver komt het toch niet. Het gaat potdomme om een onderbetaald vakkenvullers baantje op de spits gedreven door waarschijnlijk een half zwakzinnige teamleider met een autoriteitsgevoel. Maken ze er een probleem van, dan kan jij voorstellen dat je de gemiste uren in haalt op een andere dag. Maar met een beetje geluk is de teamleider dan al teruggefloten door de supermarktmanager. | |
RichardHammond | zondag 27 november 2011 @ 17:06 |
Heb hetzelfde gehad bij een AH, ik mocht niet op skivakantie in december i.v.m. de kerstdagen. Drie keer raden hoeveel uren ik stond ingepland die week... Jep, drie uur. Aangezien ik toen nog een klein jochie was is mijn pa er toen maar even langs gegaan en haar (ja, vrouwelijke smm ![]() Gewoon niet te veel van aantrekken en hem gewoon peren is het advies. Dat raadde ik ook altijd de jongens van mijn vulteam aan. Het werk komt echt wel af. | |
Sosha | zondag 27 november 2011 @ 19:03 |
Wat is je punt? ![]() ![]() En nog steeds geen antwoord op mijn vraag of TS nu in 6 vwo zit of in 1 vmbo.. ik snap 't niet ![]() | |
r_one | zondag 27 november 2011 @ 19:11 |
Doe geen moeite, daar zal TS je toch geen betrouwbaar antwoord op gaan geven. | |
RichardHammond | zondag 27 november 2011 @ 19:27 |
Persoonlijke ervaringen en dat waren geen beste. 90% zijn van die doorgewinterende feministen die het de mannen maar even zo moeilijk mogelijk gaan maken. Verder kunnen ze ook met vrouwen niet door één deur dus ook proberen ze zoveel mogelijk andere vrouwen binnen het bedrijf dwars te zitten. Kortom altijd gedonder in de keet. Nee, daar bedank ik voor. Persoonlijk heb ik het liefste een mannelijke smm en gewoon vrouwelijke kaderleden. Met een vrouwelijke smm gaat het (bijna) altijd vroeg of laat mis. En dan wordt alles uit de kast gehaald door de vrouwen onderling om het elkaar het leven zo zuur mogelijk te maken. Dat heb ik bij een mannelijke smm nog niet meegemaakt. Of ik kom gewoon de verkeerde vrouwelijke smms tegen. [ Bericht 14% gewijzigd door RichardHammond op 27-11-2011 19:33:07 ] | |
ejfaar | zondag 27 november 2011 @ 19:37 |
Waarschijnlijk is degene die ts kon vervangen ouder dan ts, en dus duurder. Is niet het probleem van TS. Je neemt geen vrij (kan me namelijk niet voorstellen dat er vaste dagen in jouw contract staan), maar geeft aan dat je die avond niet kan werken. Je kan wel een andere avond werken misschien? Heb je een 4-12 uren contract ofzo, of een 0-uren contract? Als je maar aan je uren kan komen die week is het namelijk goed. Ow ja, de roosters worden bij een supermarkt toch altijd 2 weken van tevoren gemaakt? Dat betekent dat je nog niet ingeroosterd bent en dus geen vrij kan nemen. | |
Sosha | zondag 27 november 2011 @ 19:54 |
Wat een onzin, alsof je pas vrij kunt nemen op 't moment dat je bent ingeroosterd, dan ben je juist te laat... Toen ik bij AH werkte bijv. moest dat toch echt wel een maand of twee van tevoren. | |
Sylver_ | zondag 27 november 2011 @ 20:19 |
Ahhh, ik vond het al zo raar dat iemand van een jaar of 12 al in een supermarkt werkt en vanaf zijn 6e al uitkijkt naar een galafeest in de 1e klas van de middelbare school... | |
ejfaar | zondag 27 november 2011 @ 20:26 |
Jij snapt het niet. Als de roosters nog niet bekend zijn kan je gewoon doorgeven dat je een dag niet kan werken, het is geen zomervakantie! Als hij al ingeroosterd had gestaan dan heet het vrij nemen. Nu hij nog niet ingeroosterd staat neemt hij geen vrij, maar geeft hij aan dat hij niet kan werken die dag. | |
Sosha | zondag 27 november 2011 @ 20:30 |
Alleen staat hij al wel ingeroosterd... Op een dag die hij normaal nooit werkt, en waar hij dus van tevoren geen rekening mee had gehouden (niet dat dat zin heeft als je in december geen vrij mag vragen... belachelijk trouwens, want je moet inderdaad toch een paar dagen kunnen aangeven die je niet kunt werken? Wie heeft er nou geen enkel feestje in december..?). | |
sijs | maandag 28 november 2011 @ 02:16 |
mijn dochter doet ook vakantie/weekendwerk bij een winkel zij is nog minderjarig, dus toen het contract getekend moest worden, is een van mijn voorwaarden geweest dat school ten alle tijden voorgaat, omdat ze anders vanmij domweg geen toestemming zou krijgen dit werdt volmondig beaamd door dat bedrijf.. zij zeggen ook; school gaat voor, en dat geldt voor proefwerkweken, en schoolactiviteiten, e.d. lijkt mij dat als TS zelfs zelf een vervanger regelt, het bedrijf geen poot heeft om op te staan ik weet de leeftijd van TS niet, maar denk dat de ouders gewoon even langs moeten bij de bedrijfleiding ....... | |
Fvandercraats | maandag 28 november 2011 @ 02:20 |
Vrij hoeven ze niet te geven. Alleen bij eerste graads huwelijk / begravenissen enz enz. Ik ben het verder wel met Gitarist eens. Gewoon werken. Werk is belangrijker dan een feestje. En als je al eerder aangegeven hebt vrij te willen die dag en je meld je ziek... Je werkgever kan waarschijnlijk wel 1+1 doen. Tja, soms moet je gewoon prioriteit stellen, hoezeer je het niet eerlijk vindt of niet wilt. Soms moet je gewoon nagaan wat belangrijker is. | |
Mishu | maandag 28 november 2011 @ 02:21 |
Je zit in 1vmbo, bent dus 12/13 en je werkt al? Dat mag niet eens volgens de wet. | |
Sylver_ | maandag 28 november 2011 @ 03:11 |
Dat vond ik ook al verwarrend, totdat ik dit zag:
| |
JumpingJacky | maandag 28 november 2011 @ 06:54 |
Klopt, de originele OP van TS gaf aan dat hij in 6 vwo zit. TS heeft zelf de OP veranderd naar 1 vmbo, getuige de toegevoegde edit-notitie. Waarom? Beats me.... | |
trancethrust | maandag 28 november 2011 @ 09:51 |
![]() | |
Trinitrobenzeen | maandag 28 november 2011 @ 13:19 |
Hoezo, hij is neem ik aan rond de 13-14, aangezien hij pas eerstejaars is op de middelbare, dan willen ze juist niet van je af, aangezien dat goedkope krachten (de goedkoopste zelfs) zijn, juist rond de 18-19 jaar willen ze van je af. | |
Sylver_ | maandag 28 november 2011 @ 13:20 |
| |
r_one | maandag 28 november 2011 @ 13:21 |
Of je leest het hele topic |