Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-uit-te-zetten.dhtmlquote:Krant smeekt politiek 9-jarige jongen niet uit te zetten
Een opvallend bericht vandaag in de editie Alkmaarsche Courant van het Noordhollands Dagblad. De regionale krant publiceert op de voorpagina een brandbrief gericht aan onder andere minister Leers. Onderwerp van de brief is het 9-jarige jongetje Jossef.
Acht jaar van zijn leven woont Jossef al in Nederland, maar volgende week dinsdag dreigt hij met zijn moeder te worden uitgezet naar zijn geboorteland Eritrea. En daar is de voltallige redactie van de Alkmaarsche Courant het niet mee eens.
De actie van de krant is opvallend, want gewoonlijk laat een krant zich niet in met een zaak als die van Jossef. Objectiviteit hebben veel redacties hoog in het vaandel. De regionale krant van Alkmaar en omgeving wijdt vandaag echter anderhalve pagina aan het geval Jossef en neemt zelf ook een standpunt in. Fred Hoogendoorn is chef redactie van de Alkmaarsche Courant en vertelt dat de krant niet van de een op de andere dag de beslissing heeft genomen om actie te voeren voor Jossef. 'De school van de jongen benaderde ons een aantal maanden terug al. Toen hebben we daar op een journalistieke manier aandacht aan geschonken, maar nu we in het stadium komen dat de jongen dreigt te worden uitgezet, vonden we dat we meer moesten doen'.
Lokale politiek doet niets
Hoogendoorn vertelt dat het verhaal van Jossef in Alkmaar is gaan leven. 'De bevolking is verontwaardigd en boos. De lokale politiek doet niets. In een interview met de burgemeester deze week vroegen we hem of hij met zijn vuist op tafel heeft geslagen in Den Haag. Dat was niet het geval. Hij vond het niet zijn taak om er iets aan te doen. De verontwaardiging in Alkmaar was groot. Men vond het slap. Je ziet dat door onze berichtgeving allerlei burgerinitiatieven ontstaan. Zo wordt er zondag een protestmars gehouden'.
Uitzonderlijk geval
Volgens Hoogendoorn is de boosheid van de bevolking een belangrijke reden geweest om uitgebreid aandacht te besteden aan de zaak Jossef. 'Wij zijn een regionale krant. Wij schrijven over wat er in Alkmaar leeft en op dit moment is dat Jossef. Dat kan je op een journalistieke manier registreren, maar wij vonden dat het maar eens afgelopen moest zijn met de politiek'. Daarnaast is Hoogendoorn van mening dat Jossef symbool staat voor anderen. 'Wij hebben de indruk dat hij een zeer uitzonderlijk geval is. We hebben hem er niet zomaar uitgepikt. Het gaat om een jongen die vrijwel zijn hele leven al in Nederland woont. Die aan zijn moeder vraagt of de deur van zijn slaapkamer 's avonds op een kiertje mag blijven staan, omdat zwarte piet anders niet naar binnen kan. Een jongen die pindakaas en roze koeken eet'.
De krant is vastbesloten 'tot het gaatje' te gaan. 'De actie wordt nu overgenomen door de bevolking. Zolang het bij hen blijft leven gaan wij ook door. Ook morgen plaatsen we weer een forse hoeveelheid artikelen'.
Vergelijkbare gevallen
Mocht er volgende week een tweede of een derde Jossef aankloppen bij de redactie van de krant, dan zullen ze ook hen helpen. 'De kans dat het gebeurt is er. Daar hebben we het ook wel over gehad voordat we aan deze actie begonnen, maar tot nu toe is het nog niet gebeurd. Mochten er vergelijkbare gevallen zijn - net zo schrijnend als die van Jossef - dan gaan we ook daar mee aan de slag. Maar het zou mooi zijn als Jossef en alle andere gevallen gewoon in Alkmaar en in Nederland mogen blijven'.
Lees hier de brandbrief die vanochtend verscheen in de Alkmaarsche Courant.
Ook op Facebook wordt actie gevoerd voor Jossef. Op JossefBlijft is alles te lezen over burgerinitiatieven en berichtgeving van de Alkmaarsche Courant.
Na Mauro en zijn lotgenoten opnieuw een slachtoffer van het stroperige asielbeleid in Nederland. Procedures die veel te lang duren, met als gevolg dat kinderen zich helemaal wortelen in Nederland. Is het humaan om een 9-jarig kind weg te sturen naar een voor hem wildvreemd land? Of is het terecht en is dit allemaal de verantwoordelijkheid van de moeder?
Laatste post:
Ben ik met je eens. Het moet niet mogelijk zijn procedures zo lang te rekken. Echter, dat wil niet zeggen dat het een vrijbrief moet zijn voor de huidige gevallen. Ze hebben er zelf voor gekozen de procedure te rekken.quote:Op zaterdag 26 november 2011 14:27 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Mooi, maar er moet echt iets aan het beginsel van het beleid worden gedaan.
hy - po` crietquote:
[..]
Bedoel je nog iemand specifiek? Of ben je maar waar in het wildeweg aan het roepen in de hoop dat iemand je argument valide vindt?
[hie-]
(«Frans«Grieks)
I
de -woord (mannelijk)
hypocrieten
huichelaar; schijnheilige;
II
bijvoeglijk naamwoord
huichelachtig
Moeilijk woord, of niet?
Zou ik zelf ook doen ja. Maar als je gokt en verliest dan moet je je verlies nemen. En niet opeens komen met ja ik woon hier nu al 8 jaar. Dat staat er los van want 8 jaar geleden werd al gezegd dat je niet mocht blijven.quote:
Dat zelf rekken is denk ik niet iets wat je hen aan kunt rekenen, dat zou jij ook doen in hun situatie.
Inderdaad heel treffend voor al die mensen die opeens dankzij de media van Jossef horen en een "moet blijven"-mening hebben... maar om de rest van die zielige gevallen geen reet geven.quote:Op zaterdag 26 november 2011 14:34 schreef Yogaflame het volgende:
[..]
hy - po` criet
[hie-]
(«Frans«Grieks)
I
de -woord (mannelijk)
hypocrieten
huichelaar; schijnheilige;
II
bijvoeglijk naamwoord
huichelachtig
Moeilijk woord, of niet?
Ik denk dat dat nou juist het speerpunt is van de hele discussie. Want al 8 jaar hier wonen is in mijn optiek namelijk wèl een valide argument.quote:
[..]
Zou ik zelf ook doen ja. Maar als je gokt en verliest dan moet je je verlies nemen. En niet opeens komen met ja ik woon hier nu al 8 jaar. Dat staat er los van want 8 jaar geleden werd al gezegd dat je niet mocht blijven.
Wat probeer je nu werkelijk te zeggen jongeman?quote:
[..]
hy - po` criet
[hie-]
(«Frans«Grieks)
I
de -woord (mannelijk)
hypocrieten
huichelaar; schijnheilige;
II
bijvoeglijk naamwoord
huichelachtig
Moeilijk woord, of niet?
Ow he wacht kijk die man daar vind dat Mauro en Jossef terug moeten maar hij wilt wel geld uitgeven aan extra snelwegen terwijl dat slecht is voor het milieu en terwijl we OV hebben. WAT EEN HYPOCRIET.
Zo ik heb weer wat geschreeuwd, snel weg uit dit topic voordat ik een daadwerkelijk inhoudelijke bijdrage moet leveren!
He 3-voud, laat ons nog eens lachen en ga eens in op mijn vorige argument jegens jouw "zuur verdiende" centen.quote:
[..]
Inderdaad heel treffend voor al die mensen die opeens dankzij de media van Jossef horen en een "moet blijven"-mening hebben... maar om de rest van die zielige gevallen geen reet geven.
Jouw mening is ondergeschikt aan de wet.quote:
[..]
Ik denk dat dat nou juist het speerpunt is van de hele discussie. Want al 8 jaar hier wonen is in mijn optiek namelijk wèl een valide argument.
En zo hoort het.
Dat klopt. Wat ook klopt, is dat de minister de bevoegdheid heeft een uitzondering op die wet te maken te maken. En meningen kunnen veranderen, maar dat lukt alleen maar door argumenten aan te dragen.quote:
[..]
Jouw mening is ondergeschikt aan de wet.
En zo hoort het.
Zuur verdiende centen. Ik heb ze.quote:
[..]
He 3-voud, laat ons nog eens lachen en ga eens in op mijn vorige argument jegens jouw "zuur verdiende" centen.
Is inmiddels een vermogen.
Een volkomen gebrek aan originaliteit.
Dan ben je kansloos. De aangedragen argumenten zijn te karig. Dat ze fel benoemd worden doet niets af aan het gewicht ervan.quote:
[..]
Dat klopt. Wat ook klopt, is dat de minister de bevoegdheid heeft een uitzondering op die wet te maken te maken. En meningen kunnen veranderen, maar dat lukt alleen maar door argumenten aan te dragen.
Das toch ja heulegaar niet op mijn ontopic argument ingaan johquote:
[..]
Zuur verdiende centen. Ik heb ze.
Is inmiddels een vermogen.
Weet ik veel waar je over bralde...quote:Op zaterdag 26 november 2011 14:42 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Das toch ja heulegaar niet op mijn ontopic argument ingaan joh
Dat is jouw mening. Doet niks af aan het recht hierover te discussieren.quote:
[..]
Dan ben je kansloos. De aangedragen argumenten zijn te karig. Dat ze fel benoemd worden doet niets af aan het gewicht ervan.
Dat weet je heel goed kerelquote:
[..]
Weet ik veel waar je over bralde...
quote:
[..]
Zuur verdiende centen. Ik heb ze.
Is inmiddels een vermogen.
Mensen die op internet pronken met hun zogenaamde vermogen
Laat ik eens een vergelijking trekken.quote:
[..]
Ik denk dat dat nou juist het speerpunt is van de hele discussie. Want al 8 jaar hier wonen is in mijn optiek namelijk wèl een valide argument.
Willem krijgt 30 jaar gevangenisstraf voor het vermoorden en verkrachten van zijn buurmeisje. Na 22 jaar ontsnapt Willem en weet gedurende 8 jaren uit de handen van de politie te blijven ondanks dat hij staat ingeschreven bij de gemeente. Na 8 jaar loopt Willem tegen de lamp tijdens een routine alcoholcontrole. Men merkt op dat Willem gezocht wordt en de politie komt hem oppakken. Zo zegt de politie jij moet nog 8 jaar in de gevangenis blijven.
Nee hoor zegt Willem, het is toch niet mijn schuld dat jullie mij lieten ontsnappen en niet vonden ondanks dat ik stond ingeschreven bij de gemeente. Die 8 jaar moet je bij die 22 jaar tellen.
Nee zegt de rechter, zo staat het niet in de wet.
Jawel zegt de broer van Willem, hij stond al 8 jaar ingeschreven maar jullie deden er niks aan dus hij hoeft niet meer in het gevang.
Neuh, dit werd verwacht van me. Of zoiets. Ik begreep er al niks van.quote:
[..]
Mensen die op internet pronken met hun zogenaamde vermogen
Daarnaast, ik pronk er graag mee. Kan me ook weinig schelen wat paupertjes als jij er van vinden.
quote:
[..]
Neuh, dit werd verwacht van me. Of zoiets. Ik begreep er al niks van.
Daarnaast, ik pronk er graag mee. Kan me ook weinig schelen wat paupertjes als jij er van vinden.
Het kan me lekker toch niks schelen!
Proest
traineren wordt beloond ole ole!quote:
[..]
Ik denk dat dat nou juist het speerpunt is van de hele discussie. Want al 8 jaar hier wonen is in mijn optiek namelijk wèl een valide argument.
Aan je smiliegbruik te zien ben je je tienerjaren nog niet volledig ontgroeid.quote:
[..]
Het kan me lekker toch niks schelen!
Proest
Sorry, maar dit vind ik niet echt een vergelijking. Asiel aanvragen en gebruik maken van de procedures vergelijken met moord en ontsnapping? Kom opquote:
[..]
Laat ik eens een vergelijking trekken.
Willem krijgt 30 jaar gevangenisstraf voor het vermoorden en verkrachten van zijn buurmeisje. Na 22 jaar ontsnapt Willem en weet gedurende 8 jaren uit de handen van de politie te blijven ondanks dat hij staat ingeschreven bij de gemeente. Na 8 jaar loopt Willem tegen de lamp tijdens een routine alcoholcontrole. Men merkt op dat Willem gezocht wordt en de politie komt hem oppakken. Zo zegt de politie jij moet nog 8 jaar in de gevangenis blijven.
Nee hoor zegt Willem, het is toch niet mijn schuld dat jullie mij lieten ontsnappen en niet vonden ondanks dat ik stond ingeschreven bij de gemeente. Die 8 jaar moet je bij die 22 jaar tellen.
Nee zegt de rechter, zo staat het niet in de wet.
Jawel zegt de broer van Willem, hij stond al 8 jaar ingeschreven maar jullie deden er niks aan dus hij hoeft niet meer in het gevang.
Dat is voor mij geen schande. Voor jou is dat echter een ander verhaal.quote:
[..]
Aan je smiliegbruik te zien ben je je tienerjaren nog niet volledig ontgroeid.
Of: meneer Gümüs heeft al 7 jaar een naaiatelier. Helaas kan hij maar voor 6 jaar aantonen dat hij belasting afgedragen heeft. Voor de rest waren alle instanties en overheden op de hoogte van zijn aanwezigheid. Niemand had moeite om belastinggeld van hem aan te nemen.quote:
[..]
Laat ik eens een vergelijking trekken.
Willem krijgt 30 jaar gevangenisstraf voor het vermoorden en verkrachten van zijn buurmeisje. Na 22 jaar ontsnapt Willem en weet gedurende 8 jaren uit de handen van de politie te blijven ondanks dat hij staat ingeschreven bij de gemeente. Na 8 jaar loopt Willem tegen de lamp tijdens een routine alcoholcontrole. Men merkt op dat Willem gezocht wordt en de politie komt hem oppakken. Zo zegt de politie jij moet nog 8 jaar in de gevangenis blijven.
Nee hoor zegt Willem, het is toch niet mijn schuld dat jullie mij lieten ontsnappen en niet vonden ondanks dat ik stond ingeschreven bij de gemeente. Die 8 jaar moet je bij die 22 jaar tellen.
Nee zegt de rechter, zo staat het niet in de wet.
Jawel zegt de broer van Willem, hij stond al 8 jaar ingeschreven maar jullie deden er niks aan dus hij hoeft niet meer in het gevang.
'Jij moet weg,' zegt de IND
'Ja maar, jullie wisten toch dat ik er zat?' zegt meneer Gümüs. 'Ik heb immers een procedure uitstaan,'
'Ja, die is een beetje uitgelopen,' zegt de IND. 'Sorry! En nu weg,'
'Maar dat is toch niet mijn schuld dat jullie daar langer over doen?'
'Niks er van. Dikke doei. Wij hoeven ons niet aan de regels te houden. U wel!'
Snap je een beetje waar de schoen wringt?
Daarom heb ik die drang ook niet.quote:Op zaterdag 26 november 2011 14:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is voor mij geen schande. Voor jou is dat echter een ander verhaal.
*zucht*
Houd maar voor jezelf. Je hebt het harder nodig dan ik.quote:Op zaterdag 26 november 2011 14:53 schreef Re het volgende:
zoals eerder gezegd, ik wil best die 20 eurocent aan 3-voud doneren hoor, kan die bij zijn spaarpotje gooien
Deze vergelijking slaat als een tang op een varkenquote:
[..]
Laat ik eens een vergelijking trekken.
Willem krijgt 30 jaar gevangenisstraf voor het vermoorden en verkrachten van zijn buurmeisje. Na 22 jaar ontsnapt Willem en weet gedurende 8 jaren uit de handen van de politie te blijven ondanks dat hij staat ingeschreven bij de gemeente. Na 8 jaar loopt Willem tegen de lamp tijdens een routine alcoholcontrole. Men merkt op dat Willem gezocht wordt en de politie komt hem oppakken. Zo zegt de politie jij moet nog 8 jaar in de gevangenis blijven.
Nee hoor zegt Willem, het is toch niet mijn schuld dat jullie mij lieten ontsnappen en niet vonden ondanks dat ik stond ingeschreven bij de gemeente. Die 8 jaar moet je bij die 22 jaar tellen.
Nee zegt de rechter, zo staat het niet in de wet.
Jawel zegt de broer van Willem, hij stond al 8 jaar ingeschreven maar jullie deden er niks aan dus hij hoeft niet meer in het gevang.
Dit heeft niets te maken met het vreemdelingenrecht.Ik denk dat ik mijn 20 eurocent toch maar zelf hou hoor, en er wat leuks voor koop voor mezelf. Hij zit er alleen maar op.quote:
zoals eerder gezegd, ik wil best die 20 eurocent aan 3-voud doneren hoor, kan die bij zijn spaarpotje gooien
Je legt de nadruk op de verkeerde dingen, het gaat niet om de misdaad an sich. Misschien is deze vergelijking duidelijker:quote:
[..]
Sorry, maar dit vind ik niet echt een vergelijking. Asiel aanvragen en gebruik maken van de procedures vergelijken met moord en ontsnapping? Kom op
Anne krijgt een boete wegens te hard rijden. Potverdriedubbeltjes denkt Anne, dat was maar 10 kilometer te hard toen ik eventjes gas bijgaf toen iemand wou invoegen. Dat ga ik echt niet betalen hoor. Aanmaning op aanmaning volgen maar Anne weigert de boete te betalen. Inmiddels zijn we 8 jaar laten en blijkt tijdens een alcoholcontrole dat Anne nog een openstaande boete heeft. Die betaal ik niet zegt Anne, dan maar voor de rechter komen zegt de agent.
Je zult die boeten moeten betalen zegt de rechter, regels zijn regels.
Nee zegt Anne, ik ben het er niet mee eens en bovendien is die boete al 8 jaar oud. Dat is in het verleden gebeurt laat toch zitten man..
Ja zegt Piet, de vriend van Anne, laat toch zitten man wij zitten sowieso al krap bij kas en moeten van een uitkering rond zien te komen.
nah, ik geef het met liefde hoorquote:
[..]
Houd maar voor jezelf. Je hebt het harder nodig dan ik.
,Ja, dat snap ik. En zoals ik al aangaf duren die procedures veel te lang. Het is echter geen vrijbrief om dan een pardon te krijgen. Daarom ben ik ook blij dat misdaden niet meer kunnen verouderen.quote:
[..]
Of: meneer Gümüs heeft al 7 jaar een naaiatelier. Helaas kan hij maar voor 6 jaar aantonen dat hij belasting afgedragen heeft. Voor de rest waren alle instanties en overheden op de hoogte van zijn aanwezigheid. Niemand had moeite om belastinggeld van hem aan te nemen.
'Jij moet weg,' zegt de IND
'Ja maar, jullie wisten toch dat ik er zat?' zegt meneer Gümüs. 'Ik heb immers een procedure uitstaan,'
'Ja, die is een beetje uitgelopen,' zegt de IND. 'Sorry! En nu weg,'
'Maar dat is toch niet mijn schuld dat jullie daar langer over doen?'
'Niks er van. Dikke doei. Wij hoeven ons niet aan de regels te houden. U wel!'
Snap je een beetje waar de schoen wringt?
Nee, sorry. Dit gaat voor mij niet werken. Jij gaat namelijk ook bezwaar indienen tegen die boete als je het er niet eens mee bent, en de behandeling van dat bezwaar laat niet zo lang op zich wachten als de procedures voor asielzoekers.quote:
[..]
Je legt de nadruk op de verkeerde dingen, het gaat niet om de misdaad an sich. Misschien is deze vergelijking duidelijker:
Anne krijgt een boete wegens te hard rijden. Potverdriedubbeltjes denkt Anne, dat was maar 10 kilometer te hard toen ik eventjes gas bijgaf toen iemand wou invoegen. Dat gaat ik echt niet betalen hoor. Aanmaning op aanmaning volgen maar Anne weigerd de boete te betalen. Inmiddels zijn we 8 jaar laten en blijkt tijdens een alcoholcontrole dat Anne nog een openstaande boete heeft. Die betaal ik niet zegt Anne, dan maar voor de rechter komen zegt de agent.
Je zult die boeten moeten betalen zegt de rechter, regels zijn regels.
Nee zegt Anne, ik ben het er niet mee eens en bovendien is die boete al 8 jaar oud. Dat is in het verleden gebeurt laat toch zitten man..
Ja zegt Piet, de vriend van Anne, laat toch zitten man wij zitten sowieso al krap bij kas en moeten van een uitkering rond zien te komen.
Liefde, huuuuquote:
Anne heeft al 8 jaar gewacht met beroep aan tekenen. Bovendien is de duur hier irrelevant. Het principe is hetzelfde.quote:
[..]
Nee, sorry. Dit gaat voor mij niet werken. Jij gaat namelijk ook bezwaar indienen tegen die boete als je het er niet eens mee bent, en de behandeling van dat bezwaar laat niet zo lang op zich wachten als de procedures voor asielzoekers.
Dan is het een slechte vergelijking. Bovendien is de duur wel relevant, anders was deze hele discussie er niet.quote:
[..]
Anne heeft al 8 jaar gewacht met beroep aan tekenen. Bovendien is de duur hier irrelevant. Het principe is hetzelfde.
Wederom een foute vergelijking. Betere en ook deze is kort door de bocht:quote:
[..]
Je legt de nadruk op de verkeerde dingen, het gaat niet om de misdaad an sich. Misschien is deze vergelijking duidelijker:
Anne krijgt een boete wegens te hard rijden. Potverdriedubbeltjes denkt Anne, dat was maar 10 kilometer te hard toen ik eventjes gas bijgaf toen iemand wou invoegen. Dat gaat ik echt niet betalen hoor. Aanmaning op aanmaning volgen maar Anne weigerd de boete te betalen. Inmiddels zijn we 8 jaar laten en blijkt tijdens een alcoholcontrole dat Anne nog een openstaande boete heeft. Die betaal ik niet zegt Anne, dan maar voor de rechter komen zegt de agent.
Je zult die boeten moeten betalen zegt de rechter, regels zijn regels.
Nee zegt Anne, ik ben het er niet mee eens en bovendien is die boete al 8 jaar oud. Dat is in het verleden gebeurt laat toch zitten man..
Ja zegt Piet, de vriend van Anne, laat toch zitten man wij zitten sowieso al krap bij kas en moeten van een uitkering rond zien te komen.
Anne krijgt de boete op de mat en vindt deze onterecht. Zij gaat in bezwaar en voert hierbij gronden aan waarom zij deze boete niet zou mogen krijgen. Vanwege organisatorische problemen bij het OM duurt het langer dan door de wet gestelde termijn voordat Anne hier antwoord op krijgt. De beslissing op bezwaar is afwijzend en niet gemotiveerd. Anne is boos en gaat in beroep. Vanwege drukte bij de rechtbank duurt het een paar jaar voordat haar zaak voorkomt, wederom langer dan de redelijke termijn. Ondertussen stapelen de aanmaningen (ten onrechte) van het OM zich op en zit Anne in de spanning. De rechtbank is ook van mening dat de beslissing op bezwaar gebrekkig gemotiveerd is en stuurt de beschikking terug naar het OM. Deze heeft vervolgens weer geruime tijd nodig om de motivatie aan te passen (vanwege drukte) en uiteindelijk krijgt Anne pas na vele jaren wachten duidelijkheid.
In dit geval kan Anne op basis van schending van de redelijke termijn een aanvraag voor schadevergoeding indienen (500 euro per half jaar te laat). Wat een klein goudmijntje wordt voor Anne. Dit kan niet binnen het vreemdelingenrecht (geen mogelijkheid voor), maar ook daar heeft de vertraagde rechtsgang gevolgen voor de aanvrager. In dit geval is het kind van de aanvrager al geheel ingeburgerd, spreekt het Nederlands en eet het pindakaas.
Deze uitzonderlijke trage gang van zaken valt te wijten aan de Nederlandse rechtsgang, hoewel het IND en de minister ongetwijfeld de aanvrager de schuld geeft ('ja.. dat duurt zo lang he, al die aanvragen') hadden deze aanvragen sneller afgehandeld moeten worden. Nu is het zuur pruimen eten voor zowel de minister, de gemeenschap in Alkmaar alswel Jossef en zijn moeder. Dit kan gevolgen hebben voor de verblijfstatus van zowel de moeder van Jossef als Jossef zelf, die aanvankelijk niet gegeven zal worden. Wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten en in dit geval moet de Nederlandse samenleving zijn verantwoordelijkheid nemen en er voor zorgen dat dit soort situaties niet meer/zo weinig mogelijk voorkomen.
vergeet de pindakaas niet.quote:
Hij eet wel roze koeken dat hebben ze niet in Iritrea.
De regels zijn gelijk aangepast wat betreft het inburgeren.
Fijne post. Helemaal mee eensquote:
[..]
Wederom een foute vergelijking. Betere en ook deze is kort door de bocht:
Anne krijgt de boete op de mat en vindt deze onterecht. Zij gaat in bezwaar en voert hierbij gronden aan waarom zij deze boete niet zou mogen krijgen. Vanwege organisatorische problemen bij het OM duurt het langer dan door de wet gestelde termijn voordat Anne hier antwoord op krijgt. De beslissing op bezwaar is afwijzend en niet gemotiveerd. Anne is boos en gaat in beroep. Vanwege drukte bij de rechtbank duurt het een paar jaar voordat haar zaak voorkomt, wederom langer dan de redelijke termijn. Ondertussen stapelen de aanmaningen (ten onrechte) van het OM zich op en zit Anne in de spanning. De rechtbank is ook van mening dat de beslissing op bezwaar gebrekkig gemotiveerd is en stuurt de beschikking terug naar het OM. Deze heeft vervolgens weer geruime tijd nodig om de motivatie aan te passen (vanwege drukte) en uiteindelijk krijgt Anne pas na vele jaren wachten duidelijkheid.
In dit geval kan Anne op basis van schending van de redelijke termijn een aanvraag voor schadevergoeding indienen (500 euro per half jaar te laat). Wat een klein goudmijntje wordt voor Anne. Dit kan niet binnen het vreemdelingenrecht (geen mogelijkheid voor), maar ook daar heeft de vertraagde rechtsgang gevolgen voor de aanvrager. In dit geval is het kind van de aanvrager al geheel ingeburgerd, spreekt het Nederlands en eet het pindakaas.
Deze uitzonderlijke trage gang van zaken valt te wijten aan de Nederlandse rechtsgang, hoewel het IND en de minister ongetwijfeld de aanvrager de schuld geeft ('ja.. dat duurt zo lang he, al die aanvragen') hadden deze aanvragen sneller afgehandeld moeten worden. Nu is het zuur pruimen eten voor zowel de minister, de gemeenschap in Alkmaar alswel Jossef en zijn moeder. Dit kan gevolgen hebben voor de verblijfstatus van zowel de moeder van Jossef als Jossef zelf, die aanvankelijk niet gegeven zal worden. Wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten en in dit geval moet de Nederlandse samenleving zijn verantwoordelijkheid nemen en er voor zorgen dat dit soort situaties niet meer/zo weinig mogelijk voorkomen.
Je vergeet alleen wel 1 ding, het OM moet in dit verhaal ook nog een wachten op het OM in OekaBoekaland die geen enkele moeite doet om antwoord te geven. Moet het OM dan maar op halve informatie een beslissing nemen?quote:
De instanties in Nederland weten dat in grote delen van de wereld je geen sjoege krijgt van de regeringen aldaar. Dan moet je daar a) rekening mee houden in je besluitvorming en b) het de asielzoeker niet aanrekenen. De officiële kanalen die wél respons geven zijn dan ook nog eens niet echt betrouwbaar ("No Americans in Baghdad!" of "Er is geen enkele sprake van discriminatie van homo's. Die bestaan namelijk niet in Iran.")quote:Op zaterdag 26 november 2011 16:55 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Je vergeet alleen wel 1 ding, het OM moet in dit verhaal ook nog een wachten op het OM in OekaBoekaland die geen enkele moeite doet om antwoord te geven. Moet het OM dan maar op halve informatie een beslissing nemen?
Het is ironisch ook precies de reden dat veel mensen daar weg willen: het is er een chaos waar je je recht niet haalt.
Het ene verhaal gaat over een minderjarige die al reizend naar Nederland komt, maar niet kan bewijzen hoe ze gereisd heeft. In hoger beroep haalt ze er ineens een verkrachting, onderweg, bij, wat uiteraard op dat moment nogal ongeloofwaardig overkomt en ook van tafel wordt geveegd. Dan had ze dat maar meteen moeten aanhalen. Niet in hoger beroep ineens allerlei andere zaken erbij halen.
Een andere zaak gaat over een vrouw die in militaire dienst moest en daarom gevlucht is.
Kan me voorstellen dat die niet veilig is als ze terugkeert.
Wat hier het verhaal is, is eigenlijk niet belangrijk, feit is dat ze is uitgeprocedeerd en terug moet. Ze heeft een zoon en die hoort bij de moeder, dus die moet mee.
Dat hij de taal niet spreekt en het land niet kent, doet er niet toe. Er vertrekken jaarlijks honderden kinderen met hun ouders naar een vreemd land, en die leren de taal ter plaatse wel. Niemand die medelijden heeft met die kinderen. Maar gaat het om een asielzoeker die terug moet naar het eigen land, nota bene met zijn eigen moeder, dan is het ineens zielig en kan hij daar nooit meer wennen.
Wat m.i. wel een reden is om hier te mogen blijven zijn de verhalen over teruggestuurde asielzoekers die bij terugkomst opgepakt en gemarteld worden.
Het hebben van een kind van 9 zie ik niet als reden om hier te mogen blijven.
Ik zit op dit moment ook niet heel denderend in de jurisprudentie met betrekking tot het vreemdelingenrecht, maar toch heb ik moeite om in te zien waarom deze twee zaken relevant zouden zijn in dit geval.quote:
Ik heb zitten zoeken in afgelopen uitspraken over het vreemdelingen recht. Heb er enkele gevonden die van toepassing zouden kunnen zijn, maar bij geen van twee wordt de zoon aangevoerd als reden voor de moeder om te mogen blijven. Dit zijn dus voorbeelden:
Het ene verhaal gaat over een minderjarige die al reizend naar Nederland komt, maar niet kan bewijzen hoe ze gereisd heeft. In hoger beroep haalt ze er ineens een verkrachting, onderweg, bij, wat uiteraard op dat moment nogal ongeloofwaardig overkomt en ook van tafel wordt geveegd. Dan had ze dat maar meteen moeten aanhalen. Niet in hoger beroep ineens allerlei andere zaken erbij halen.
Een andere zaak gaat over een vrouw die in militaire dienst moest en daarom gevlucht is.
Kan me voorstellen dat die niet veilig is als ze terugkeert.
Wat hier het verhaal is, is eigenlijk niet belangrijk, feit is dat ze is uitgeprocedeerd en terug moet. Ze heeft een zoon en die hoort bij de moeder, dus die moet mee.
Dat hij de taal niet spreekt en het land niet kent, doet er niet toe. Er vertrekken jaarlijks honderden kinderen met hun ouders naar een vreemd land, en die leren de taal ter plaatse wel. Niemand die medelijden heeft met die kinderen. Maar gaat het om een asielzoeker die terug moet naar het eigen land, nota bene met zijn eigen moeder, dan is het ineens zielig en kan hij daar nooit meer wennen.
Wat m.i. wel een reden is om hier te mogen blijven zijn de verhalen over teruggestuurde asielzoekers die bij terugkomst opgepakt en gemarteld worden.
Het hebben van een kind van 9 zie ik niet als reden om hier te mogen blijven.
Ik zou eens gaan zoeken op artikel 8 EVRM (Europees verdrag van de rechten van de mens, artikel 8 gaat over gezinsleven). Daar worden tegenwoordig veel beroepen op gevoerd als het gaat om ouder/kind situaties. Ook Mauro heeft op basis daarvan zijn eerste beroep gewonnen.
Dat even terzijde:
Feit is dat het Nederlandse vreemdelingenrecht op dit moment een soepzooitje is. Persoonlijk verwijt ik dit met name aan Groenlinks en op dit moment, maar eigenlijk de LPF) de PVV. Die door allebei een extreem standpunt in te nemen het politiek erg moeilijk maken om een genuanceerd en evenwichtig beleid uit een te zetten, hoewel wij al sinds eind jaren negentig weten dat daar behoefte aan is. Schrijnende gevallen worden om de haverklap politiek geofferd om de rechterkant tevreden te houden en tegelijkertijd worden er via schijnhuwelijken vrachtwagens aan goudzoekers binnengehaald. Ti
Wat ik al eerder zei: Een mogelijke risico om in Eritrea opgepakt en mishandeld te worden omdat je eerder het land de rug toegekeerd hebt, vind IK meer reden om hier te mogen blijven dan het hebben van een kind van 9, die hier is opgegroeid.quote:
Schrijnende gevallen worden om de haverklap politiek geofferd om de rechterkant tevreden te houden en tegelijkertijd worden er via schijnhuwelijken vrachtwagens aan goudzoekers binnengehaald.
Een kind van 9 kan nog best wennen in een ander land, dat bewijzen de honderden gezinnen die jaarlijks van het ene land naar het andere verhuizen. Die kinderen raken ook hun vriendjes kwijt, hun school, hun vertrouwde buurt. Komen in een land waar ze de taal niet van spreken, mogelijk een totaal andere cultuur. En dat vinden we met ons allen wel okay, maar een kind dat met zijn moeder naar het land van herkomst moet is ineens een schrijnend geval.
Dat dus. En helaas durf ik niet af te gaan op het oordeel van de IND wat betreft de veiligheid van moeder en kind in Eritrea.quote:
[..]
Wat ik al eerder zei: Een mogelijke risico om in Eritrea opgepakt en mishandeld te worden omdat je eerder het land de rug toegekeerd hebt, vind IK meer reden om hier te mogen blijven dan het hebben van een kind van 9, die hier is opgegroeid.
Een kind van 9 kan nog best wennen in een ander land, dat bewijzen de honderden gezinnen die jaarlijks van het ene land naar het andere verhuizen. Die kinderen raken ook hun vriendjes kwijt, hun school, hun vertrouwde buurt. Komen in een land waar ze de taal niet van spreken, mogelijk een totaal andere cultuur. En dat vinden we met ons allen wel okay, maar een kind dat met zijn moeder naar het land van herkomst moet is ineens een schrijnend geval.
Nope. Vreselijke organisatie. Ben nog nooit zo vaak uitgemaakt voor hoer waarna een fossiel/collega me weer De Preek gaf over hoe andere culturen gerespecteerd dienden te worden.quote:
Doe je nog steeds vluchtelingenwerk Mwana?
Ik doe alleen nog inburgeren helpen, dan heb je een "buddy" waarmee je een keer per week een uurtje Nederlands praat of soms iets leuks doet. Op dit moment toevallig een Eritrese man, die morgen dus zijn familie weer gaat zien die hier mogen komen omdat...het daar zo onveilig is.
Wel vervelend verhaal dan, voor jou...
Wees maar gerust mijn kind, ik sta in het algemeen nog steeds best positief in het levenquote:
Ik snap het
Wel vervelend verhaal dan, voor jou...
Maar goed, dat is een andere discussie. Hier gaat het erover dat het zo schrijnend is als een kind van 9, dat hier 8 jaar heeft gewoond, met zijn moeder naar een ander land verhuist. En ik zie daar niets schrijnends in.quote:
Dat dus. En helaas durf ik niet af te gaan op het oordeel van de IND wat betreft de veiligheid van moeder en kind in Eritrea.
Of het veilig is in Eritrea staat los van deze discussie. Ik vrees ervoor.
Maar laten we ophouden deze kinderen zielig te vinden en dan wel vrolijk naar 'ik vertrek' kijken!
Ik ben het met je eens dat kinderen in het algemeen flexibel zijn, maar een vertrek naar Eritrea kun je niet vergelijken met een emigratie naar Zuid-Frankrijk, Zweden of Oostenrijk.quote:
[..]
...
Maar laten we ophouden deze kinderen zielig te vinden en dan wel vrolijk naar 'ik vertrek' kijken!
Dat het om Eritrea gaat en waarschijnlijk geen veilig land is, heeft niks te maken met de leeftijd van het kind en de duur dat hij al hier woont.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat kinderen in het algemeen flexibel zijn, maar een vertrek naar Eritrea kun je niet vergelijken met een emigratie naar Zuid-Frankrijk, Zweden of Oostenrijk.
Wat Eritrea betreft, kun je niemand terugsturen.
De discussie gaat echter alleen over het feit dat hij 9 is en al 8 jaar hier woont en DUS niet meer kan wennen aan een ander land. En dat is onzin.
Jij bent toch een moeder?quote:
[..]
Dat het om Eritrea gaat en waarschijnlijk geen veilig land is, heeft niks te maken met de leeftijd van het kind en de duur dat hij al hier woont.
Wat Eritrea betreft, kun je niemand terugsturen.
De discussie gaat echter alleen over het feit dat hij 9 is en al 8 jaar hier woont en DUS niet meer kan wennen aan een ander land. En dat is onzin.
en moet de moeder ook zeker blijven als het kind mag blijven ? En de rest van de familie ook maar gelijk importeren want daarbij maakt het niets uit of ze de taal niet kennen.quote:
[..]
Dat het om Eritrea gaat en waarschijnlijk geen veilig land is, heeft niks te maken met de leeftijd van het kind en de duur dat hij al hier woont.
Wat Eritrea betreft, kun je niemand terugsturen.
De discussie gaat echter alleen over het feit dat hij 9 is en al 8 jaar hier woont en DUS niet meer kan wennen aan een ander land. En dat is onzin.
Kan die moeder trouwens ook zo goed Nederlands ?
Ingewikkelde problemen vragen om simpele oplossingen.quote:
Het is hoe dan ook een situatie waar geen simpele oplossingen voor bestaan. Het vreemdelingenbeleid
Maak nu een maximale procedure termijn van twee jaar aan de poort en wie er al is kan blijven.
te weinig als je ziet wat we hier binnen krijgen. Probeer het maar in Nederland, dat zijn toch de sukkeltjes van Europa wat betreft asielbeleid.quote:
Misschien kunnen we beter een uitzwaaiteam opzetten, blijkbaar gaan er heel wat terug de komende tijd.
Dus? Moet ik daarom vinden dat alle moeders en kindjes uit de arme landen maar hier moeten komen wonen?quote:
Ik geloof dat jij niet doorhebt dat ik voor de uitzetting ben?quote:
en moet de moeder ook zeker blijven als het kind mag blijven ? En de rest van de familie ook maar gelijk importeren want daarbij maakt het niets uit of ze de taal niet kennen.
Kan die moeder trouwens ook zo goed Nederlands ?
Op grond van leeftijd van het kind en verblijfsduur vind ik het onnodig om ze hier te laten blijven.
En op grond van de situatie in Eritrea is de moeder uitgeprocedeerd.
Ja sorry heb ik wel door haha.quote:
[..]
Ik geloof dat jij niet doorhebt dat ik voor de uitzetting ben?
Op grond van leeftijd van het kind en verblijfsduur vind ik het onnodig om ze hier te laten blijven.
En op grond van de situatie in Eritrea is de moeder uitgeprocedeerd.
Het is alleen raar dat sommige denken dat het kind beter af is in Nederland zonder zijn moeder en familie, maar deze actie zal wel betekenen dat zijn moeder ook mag blijven, die ongetwijfeld geen woord Nederlands kan praten.
Het is niet alsof er een kind alleen wordt uitgezet, wat een hoop her wel denken (wat ook de bedoeling is van de krant). Emotiejournalistiek voor de verkoopcijfers.
Een beetje empathisch vermogen mag je dan wel verwachten inderdaad.quote:
[..]
Dus? Moet ik daarom vinden dat alle moeders en kindjes uit de arme landen maar hier moeten komen wonen?
waarom emoties bij een zakelijke beslissing ?quote:
[..]
Een beetje empathisch vermogen mag je dan wel verwachten inderdaad.
Ik denk persoonlijk ook dat het niet veilig is in Eritrea.quote:
Een beetje empathisch vermogen mag je dan wel verwachten inderdaad.
Heb het er alleen over dat het argument: "Ja maar dat kind kan daar nooit meer wennen", onzin is.
Hoe het in Eritrea is, of het veilig is enz....zal heus wel aan bod zijn gekomen bij de rechtszaken die de advocaat van deze vrouw gevoerd heeft. We weten het fijne niet van deze zaak en dus ook niet het waarom deze vrouw wordt teruggestuurd. Maar de leeftijd van het kind en de tijd die het hier gewoond heeft, blijft m.i. geen argument.
Het is denk ik ook geen argument maar een handvat om de aandacht te vragen voor deze zaak. We weten het fijne niet van deze zaak inderdaad, en misschien blijkt uiteindelijk dat er fouten zijn gemaakt maar aangezien deze vrouw uitgeprocedeerd is, is dit misschien nog de enige weg om het publiek en daardoor hopelijk ook het juridisch apparaat hierop te wijzen.quote:
[..]
Ik denk persoonlijk ook dat het niet veilig is in Eritrea.
Heb het er alleen over dat het argument: "Ja maar dat kind kan daar nooit meer wennen", onzin is.
Hoe het in Eritrea is, of het veilig is enz....zal heus wel aan bod zijn gekomen bij de rechtszaken die de advocaat van deze vrouw gevoerd heeft. We weten het fijne niet van deze zaak en dus ook niet het waarom deze vrouw wordt teruggestuurd. Maar de leeftijd van het kind en de tijd die het hier gewoond heeft, blijft m.i. geen argument.
maar gebruik dan geen kind hiervoor, zeker niet om geld te verdienen, want dat is gewoon verwerpelijk.quote:
[..]
Het is denk ik ook geen argument maar een handvat om de aandacht te vragen voor deze zaak. We weten het fijne niet van deze zaak inderdaad, en misschien blijkt uiteindelijk dat er fouten zijn gemaakt maar aangezien deze vrouw uitgeprocedeerd is, is dit misschien nog de enige weg om het publiek en daardoor hopelijk ook het juridisch apparaat hierop te wijzen.
Ach als je deze regels opvolgt is het prima te doen, en bijkomend voordeel is dat zij daar geen toeristen zijn.quote:
[..]
Ik denk persoonlijk ook dat het niet veilig is in Eritrea.
Heb het er alleen over dat het argument: "Ja maar dat kind kan daar nooit meer wennen", onzin is.
Hoe het in Eritrea is, of het veilig is enz....zal heus wel aan bod zijn gekomen bij de rechtszaken die de advocaat van deze vrouw gevoerd heeft. We weten het fijne niet van deze zaak en dus ook niet het waarom deze vrouw wordt teruggestuurd. Maar de leeftijd van het kind en de tijd die het hier gewoond heeft, blijft m.i. geen argument.
http://diplomatie.belgium(...)itrea/ra_eritrea.jsp
Eritrea is niet onveilig, volgens de IND.quote:
[..]
Nope. Vreselijke organisatie. Ben nog nooit zo vaak uitgemaakt voor hoer waarna een fossiel/collega me weer De Preek gaf over hoe andere culturen gerespecteerd dienden te worden.
Ik doe alleen nog inburgeren helpen, dan heb je een "buddy" waarmee je een keer per week een uurtje Nederlands praat of soms iets leuks doet. Op dit moment toevallig een Eritrese man, die morgen dus zijn familie weer gaat zien die hier mogen komen omdat...het daar zo onveilig is.
En die lui liegen daar echt niet over.
Bovendien geilen ze er op als ze kinderen kunnen deporteren.
Dus is Eritrea veilig.
quote:
[..]
maar gebruik dan geen kind hiervoor, zeker niet om geld te verdienen, want dat is gewoon verwerpelijk.
a ze deporteren niet en b ze zetten geen kind uit maar een volwassen vrouw.quote:
[..]
Eritrea is niet onveilig, volgens de IND.
En die lui liegen daar echt niet over.
Bovendien geilen ze er op als ze kinderen kunnen deporteren.
Dus is Eritrea veilig.
krant wil scoren met het uizetten van een kind, terwijl het kind gewoon met de moeder meegaat.quote:
Maak dan een artikel over de moeder, maar dat scoort niet want niet zielig en moeder kan geen Nederlands.
Ben echt blij dat mensen als jij er niets over te zeggen hebben.quote:
[..]
krant wil scoren met het uizetten van een kind, terwijl het kind gewoon met de moeder meegaat.
Maak dan een artikel over de moeder, maar dat scoort niet want niet zielig en moeder kan geen Nederlands.
maar je moeder verliezen omdat die teruggaat naar Eritrea is niet traumatisch ?quote:
Met alle respect, maar als je denkt dat een overgang van Nederland naar Eritrea bij een 9-jarige die niks anders kent geen traumatische ervaring is, dan heb je volgens mij een flink bord voor je kop.
Ook, maar er wordt hier door sommigen net gedaan alsof dat geen enkel probleem zou moeten zijn.quote:
[..]
maar je moeder verliezen omdat die teruggaat naar Eritrea is niet traumatisch ?
het gaat natuurlijk niet om het feit of het erg is voor iemand. Je weet bij voorbaat wat de consequenties kunnen zijn en je maakt zelf de keuze om in Nederland asiel aan te vragen, waarbij het nog maar de vraag is waarom ze afgewezen is. Dat doen ze niet zomaar natuurlijk.quote:
[..]
Ook, maar er wordt hier door sommigen net gedaan alsof dat geen enkel probleem zou moeten zijn.
Het lijkt mij namelijk net zo traumatisch om op jonge leeftijd naar een ander land mee te worden genomen.
En om dan als krant actie te gaan voeren vanuit het standpunt van het kind vind ik verwerpelijk en goedkoop scoren. Breng dan het hele verhaal.
Laten we inderdaad het kind maar straffen voor de fouten van zijn moeder.quote:
[..]
het gaat natuurlijk niet om het feit of het erg is voor iemand. Je weet bij voorbaat wat de consequenties kunnen zijn en je maakt zelf de keuze om in Nederland asiel aan te vragen, waarbij het nog maar de vraag is waarom ze afgewezen is. Dat doen ze niet zomaar natuurlijk.
Het lijkt mij namelijk net zo traumatisch om op jonge leeftijd naar een ander land mee te worden genomen.
En om dan als krant actie te gaan voeren vanuit het standpunt van het kind vind ik verwerpelijk en goedkoop scoren. Breng dan het hele verhaal.
Dan moet ook de rest van de wereldbevolking hier ook maar komen wonen.
Maar er is wel kans dat Nederland door het enorme gewicht zinkt.
Het gaat om 70-100 gevallen, een zeer zware last me dunktquote:
Als ik veel argumenten hierboven bekijk is Nederland de hemel en de rest van de aarde de hel.
Dan moet ook de rest van de wereldbevolking hier ook maar komen wonen.
Maar er is wel kans dat Nederland door het enorme gewicht zinkt.
Dat gebeurt standaard al, bijv. bij mensen met kinderen die door eigen schuld diep in de schulden/ schuldsanering zitten. Ook allemaal schulden kwijt schelden? De kinderen worden immers ook gestraft door de fouten van de ouders?quote:
[..]
Laten we inderdaad het kind maar straffen voor de fouten van zijn moeder.
Meer net zoiets als het generaal pardon?quote:Op dinsdag 29 november 2011 12:58 schreef Re het volgende:
[..]
Het gaat om 70-100 gevallen, een zeer zware last me dunkt
Dus een zegen voor de lichte muziek industrie.
In andere gevallen waar ouders fouten maken waar kinderen ernstig onder lijden, worden de kinderen uit huis geplaatst. Vind jij dat dit hier dan ook maar moet gebeuren?quote:
Laten we inderdaad het kind maar straffen voor de fouten van zijn moeder.
Daarbij vraag ik me af welke fout de moeder gemaakt heeft? Ze reist met haar kind naar een ander land en wil daar blijven wonen. Dat land vindt dit niet goed en wijst haar uit. Zij gaat in beroep, meerdere malen, maar het land blijft erbij dat ze terug moet. Dus moet ze terug, met kind.
Dat kind is 9. Genoeg mensen die met oudere kinderen naar Nederland komen, en die hier gewoon kunnen wennen. Dan kan het andersom ook.
Nogmaals, hoe de toestand in dat land is en of het veilig is staat los van het wel of niet kunnen wennen van een 9-jarige in een ander land.
Hoe zit het met expats met kleine kinderen?quote:
Dat kind is 9. Genoeg mensen die met oudere kinderen naar Nederland komen, en die hier gewoon kunnen wennen. Dan kan het andersom ook.
Nogmaals, hoe de toestand in dat land is en of het veilig is staat los van het wel of niet kunnen wennen van een 9-jarige in een ander land.
Ja, en over 10 jaar weer, en dan weer en dan weer. Precies hetzelfde als bij het generaal pardon. Nu zijn er inmiddels weer honderden, zoniet duizenden, mensen die al tering lang wachten op uitsluitsel.quote:
[..]
Het gaat om 70-100 gevallen, een zeer zware last me dunkt
Het gehele traject duurt gewoon veel te lang. Als binnen een jaar uitsluitsel wordt gegeven of je mag blijven of oprotten vind ik dat nog steeds lang, maar acceptabel. En dan krijg je dit soort problemen ook niet.
Waarom willen mensen zo graag termen als 'emotiejournalistiek' in de mond nemen om er vervolgens veroordelend over te spreken? Het eigen geweten sussen? Je straatje schoonvegen?
Ik vroeg het me in de zaak-Mauro al af en nu ook bij Jossef en alle lotgenoten: waarom lukt het ons niet om te onderkennen dat onze procedures rammelen, dat de overheid bepaald niet vrijuit gaat in dit soort zaken en dat kinderen als Mauro en Jossef letterlijk het kind van de rekening zijn?
Het verbijstert mij hoe weinig de discussie gaat over het voorkomen van dit soort misstanden in de toekomst, maar in plaats daarvan wordt stevig gedebatteerd over het lot van een kind dat hier al 8 jaar woont en niet eens wat anders kent dan Nederland.
Ook frappant: argumenten die moesten pleiten voor uitzetting van Mauro (hij heeft z'n halve leven in Angola gewoond en het is daar nu veilig), zijn in het geval van Jossef duidelijk niet aan de orde: de jongen is 8/9e deel van zijn leven in Nederland en de situatie in Eritrea is niet veilig. Toch blijven mensen volharden dat het joch weg moet.
dat mijn jongen, is de nieuwe selectieve hufterigheid. Het blind zijn voor de fouten van vroeger en ze bedekken met de strikte regels van nu...quote:
Het valt me op dat sommigen zich erover beklagen dat op emoties wordt ingespeeld. Dat zo'n krant het verhaal van die 9-jarige jongen brengt, heet dan 'emotiejournalistiek'. Of zou je ook gewoon kunnen stellen dat het een feitelijke weergave is van wat er gaande is?
Waarom willen mensen zo graag termen als 'emotiejournalistiek' in de mond nemen om er vervolgens veroordelend over te spreken? Het eigen geweten sussen? Je straatje schoonvegen?
Ik vroeg het me in de zaak-Mauro al af en nu ook bij Jossef en alle lotgenoten: waarom lukt het ons niet om te onderkennen dat onze procedures rammelen, dat de overheid bepaald niet vrijuit gaat in dit soort zaken en dat kinderen als Mauro en Jossef letterlijk het kind van de rekening zijn?
Het verbijstert mij hoe weinig de discussie gaat over het voorkomen van dit soort misstanden in de toekomst, maar in plaats daarvan wordt stevig gedebatteerd over het lot van een kind dat hier al 8 jaar woont en niet eens wat anders kent dan Nederland.
Ook frappant: argumenten die moesten pleiten voor uitzetting van Mauro (hij heeft z'n halve leven in Angola gewoond en het is daar nu veilig), zijn in het geval van Jossef duidelijk niet aan de orde: de jongen is 8/9e deel van zijn leven in Nederland en de situatie in Eritrea is niet veilig. Toch blijven mensen volharden dat het joch weg moet.
hoe kom je in godsnaam daar nou weer bijquote:
[..]
Ja, en over 10 jaar weer, en dan weer en dan weer. Precies hetzelfde als bij het generaal pardon. Nu zijn er inmiddels weer honderden, zoniet duizenden, mensen die al tering lang wachten op uitsluitsel.
Het gehele traject duurt gewoon veel te lang. Als binnen een jaar uitsluitsel wordt gegeven of je mag blijven of oprotten vind ik dat nog steeds lang, maar acceptabel. En dan krijg je dit soort problemen ook niet.
het asielbeleid van de laatste jaren was toch wel duidelijk, de grenzen gaan dicht dus ik zie niet wat er dan wel niet bij moet komen, dom geleuterPrecies dus wat hierboven aangegeven, foute uitvoering van beleid moet natuurlijk op de asielzoeker worden gebotviert, zo hoort dat nou eenmaal als je je fouten niet wil toegeven... dan kun je tevreden achterover leunen in je stoel... we hebben ze er toch maar uitgeflikkert... hoera!
Nederland heeft een lange geschiedenis van zich achter de regels verschuilen....quote:
[..]
dat mijn jongen, is de nieuwe selectieve hufterigheid. Het blind zijn voor de fouten van vroeger en ze bedekken met de strikte regels van nu...
Kei zielig voor die kindjes. Moesten ze verbieden. Direct hun kinderen afnemen. Wat halen ze in hun hoofd om een kind uit zijn vertrouwde omgeving te halen!quote:
Hoe zit het met expats met kleine kinderen?
Wat mij verbaast is dat we criminelen beschermen, zelfs criminelen die zelf hun verblijfsvergunning niet verlengen en dus illegaal zijn.
Stuur die kerels maar eens weg
dus een krant die een verhaal brengt over een kind dat uitgezet dreigt te worden terwijl het in feite zijn moeder is dei uitgezet wordt bedrijft geen emotiejournalistiek ?quote:
Het valt me op dat sommigen zich erover beklagen dat op emoties wordt ingespeeld. Dat zo'n krant het verhaal van die 9-jarige jongen brengt, heet dan 'emotiejournalistiek'. Of zou je ook gewoon kunnen stellen dat het een feitelijke weergave is van wat er gaande is?
Waarom willen mensen zo graag termen als 'emotiejournalistiek' in de mond nemen om er vervolgens veroordelend over te spreken? Het eigen geweten sussen? Je straatje schoonvegen?
Ik vroeg het me in de zaak-Mauro al af en nu ook bij Jossef en alle lotgenoten: waarom lukt het ons niet om te onderkennen dat onze procedures rammelen, dat de overheid bepaald niet vrijuit gaat in dit soort zaken en dat kinderen als Mauro en Jossef letterlijk het kind van de rekening zijn?
Het verbijstert mij hoe weinig de discussie gaat over het voorkomen van dit soort misstanden in de toekomst, maar in plaats daarvan wordt stevig gedebatteerd over het lot van een kind dat hier al 8 jaar woont en niet eens wat anders kent dan Nederland.
Ook frappant: argumenten die moesten pleiten voor uitzetting van Mauro (hij heeft z'n halve leven in Angola gewoond en het is daar nu veilig), zijn in het geval van Jossef duidelijk niet aan de orde: de jongen is 8/9e deel van zijn leven in Nederland en de situatie in Eritrea is niet veilig. Toch blijven mensen volharden dat het joch weg moet.
Dat doen ze wel, want als ze echte journalistiek bedrijven, brengen ze een verhaal over de moeder en WAAROM ze is uitgezet. Maar dat scoort niet
Die procedure is toch niet zo lang, alleen ze kan eindeloos gerekt worden door advocaten.quote:
[..]
Ja, en over 10 jaar weer, en dan weer en dan weer. Precies hetzelfde als bij het generaal pardon. Nu zijn er inmiddels weer honderden, zoniet duizenden, mensen die al tering lang wachten op uitsluitsel.
Het gehele traject duurt gewoon veel te lang. Als binnen een jaar uitsluitsel wordt gegeven of je mag blijven of oprotten vind ik dat nog steeds lang, maar acceptabel. En dan krijg je dit soort problemen ook niet.
Dat is er fout aan ja. Ondertussen krijgen ze wel gratis uitkering, huis, zorg en onderwijs dus zo slecht is Nederland niet.
Jij hebt liever dat mensen niet meer in beroep kunnen na een eerste afwijzing van een aanvraag voor een verblijfsvergunning?quote:
Het valt me op dat sommigen zich erover beklagen dat op emoties wordt ingespeeld. Dat zo'n krant het verhaal van die 9-jarige jongen brengt, heet dan 'emotiejournalistiek'. Of zou je ook gewoon kunnen stellen dat het een feitelijke weergave is van wat er gaande is?
Waarom willen mensen zo graag termen als 'emotiejournalistiek' in de mond nemen om er vervolgens veroordelend over te spreken? Het eigen geweten sussen? Je straatje schoonvegen?
Ik vroeg het me in de zaak-Mauro al af en nu ook bij Jossef en alle lotgenoten: waarom lukt het ons niet om te onderkennen dat onze procedures rammelen, dat de overheid bepaald niet vrijuit gaat in dit soort zaken en dat kinderen als Mauro en Jossef letterlijk het kind van de rekening zijn?
Honderden kinderen verhuizen op jonge leeftijd naar een ander land met hun ouders. Niemand die zich daar druk over maakt, want ze zijn tenslotte bij hun ouders. Dit is dus geen argument.quote:Het verbijstert mij hoe weinig de discussie gaat over het voorkomen van dit soort misstanden in de toekomst, maar in plaats daarvan wordt stevig gedebatteerd over het lot van een kind dat hier al 8 jaar woont en niet eens wat anders kent dan Nederland.
Zij moeder moet weg, ze is uitgeprocedeerd. Wat de reden is waarom zij wordt uitgewezen, weten we niet, maar de jongen gaat gewoon met zijn moeder mee.quote:Ook frappant: argumenten die moesten pleiten voor uitzetting van Mauro (hij heeft z'n halve leven in Angola gewoond en het is daar nu veilig), zijn in het geval van Jossef duidelijk niet aan de orde: de jongen is 8/9e deel van zijn leven in Nederland en de situatie in Eritrea is niet veilig. Toch blijven mensen volharden dat het joch weg moet.
Echt, als dat gebeurt staat ook heel fok op zijn achterste poten dat dit werkelijk niet kan, want ze zijn vaak hier geboren of wonen hier hun hele leven al. Ze wonen in een achterstandswijk en zijn daarom crimineel geworden. Begrijpen, nooit een kans gehad op een normaal leven. En meer van die blabla........quote:Op dinsdag 29 november 2011 14:45 schreef Flow3r het volgende:
Wat mij verbaast is dat we criminelen beschermen, zelfs criminelen die zelf hun verblijfsvergunning niet verlengen en dus illegaal zijn.
Stuur die kerels maar eens weg
Nee, ook die mag je niet uitzetten, want ook die kennen het land van herkomst vaak niet.
Nee, want stel je voor dat ze in Eritrea zich schuldig heeft gemaakt aan crimineel gedrag al dan niet tegen de regering, en om die reden gevlucht is. Dat willen we toch niet horen!!quote:
dus een krant die een verhaal brengt over een kind dat uitgezet dreigt te worden terwijl het in feite zijn moeder is dei uitgezet wordt bedrijft geen emotiejournalistiek ?
Dat doen ze wel, want als ze echte journalistiek bedrijven, brengen ze een verhaal over de moeder en WAAROM ze is uitgezet. Maar dat scoort niet
Zou nóg zieliger zijn als hij niet met zijn moeder zou mee mocht..quote:Acht jaar van zijn leven woont Jossef al in Nederland, maar volgende week dinsdag dreigt hij met zijn moeder te worden uitgezet naar zijn geboorteland Eritrea