abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 22 november 2011 @ 10:30:34 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104667154
Als je tegenwoordig gezellig naar een intocht van Sinterklaas gaat loop je het risico dat er daar een paar mensen staan te betogen tegen het Sinterklaasfeest. Als dat dan ook nog eens pieten, negers, zwarten, pigmentaal uitgedaagden zijn noem ik ze voor het gemak protestpieten. Zie onderstaand plaatje:


Nu waren wij dus bij zo'n intocht waar er ook een 2-tal protestpieten stond (niet de bovenstaande). Toevallig stonden ze bij ons in de buurt toen we aan het wachten waren en mijn kinderen stonden bevreemd te kijken naar deze mannen. "Waarom hebben die Pieten geen Pietenkleren aan?", was hun voor de hand liggende vraag. "En waarom kijken ze zo boos?".

Tja, wat moet je dan als ouder. Gelukkig schoot me een plausibel antwoord snel te binnen. Ik vertelde ze dat dit zwarte Pieten waren die van Sinterklaas geen zwarte Piet meer mochten zijn. Omdat ze iets heel stouts gedaan hadden. Bijvoorbeeld gestolen bij mensen toen ze binnen waren om schoentjes te vullen. Deze Pieten mochten ook niet meer met de Sint mee naar Spanje toe. Die moesten voor altijd in Nederland blijven! Omdat deze 'zwarten' (want Piet mochten ze niet meer genoemd worden) over weinig vaardigheden ten nutte van de Nederlandse economie beschikten (veel vraag naar schoorsteenklimmen en acrobatische strapatsen is er niet), verzeilden ze vaak in een uitkeringssituatie. Maar soms kregen ze toch een baantje, zoals het voorlezen van het journaal.

Deze uitleg was voor mijn kinderen afdoende. Helaas werden deze zwarten niet afgevoerd door de politie verder.
The End Times are wild
  dinsdag 22 november 2011 @ 10:31:56 #2
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_104667188
quote:
Omdat deze 'zwarten' (want Piet mochten ze niet meer genoemd worden) over weinig vaardigheden ten nutte van de Nederlandse economie beschikten (veel vraag naar schoorsteenklimmen en acrobatische strapatsen is er niet), verzeilden ze vaak in een uitkeringssituatie.
:D
  dinsdag 22 november 2011 @ 10:35:20 #3
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_104667260
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 10:30 schreef LXIV het volgende:
Ik vertelde ze dat dit zwarte Pieten waren die van Sinterklaas geen zwarte Piet meer mochten zijn. Omdat ze iets heel stouts gedaan hadden. Bijvoorbeeld gestolen bij mensen toen ze binnen waren om schoentjes te vullen. Deze Pieten mochten ook niet meer met de Sint mee naar Spanje toe. Die moesten voor altijd in Nederland blijven! Omdat deze 'zwarten' (want Piet mochten ze niet meer genoemd worden) over weinig vaardigheden ten nutte van de Nederlandse economie beschikten (veel vraag naar schoorsteenklimmen en acrobatische strapatsen is er niet), verzeilden ze vaak in een uitkeringssituatie. Maar soms kregen ze toch een baantje, zoals het voorlezen van het journaal.
_O_
censuur :O
pi_104667325
quote:
Ik vertelde ze dat dit zwarte Pieten waren die van Sinterklaas geen zwarte Piet meer mochten zijn. Omdat ze iets heel stouts gedaan hadden. Bijvoorbeeld gestolen bij mensen toen ze binnen waren om schoentjes te vullen. Deze Pieten mochten ook niet meer met de Sint mee naar Spanje toe. Die moesten voor altijd in Nederland blijven! Omdat deze 'zwarten' (want Piet mochten ze niet meer genoemd worden) over weinig vaardigheden ten nutte van de Nederlandse economie beschikten (veel vraag naar schoorsteenklimmen en acrobatische strapatsen is er niet), verzeilden ze vaak in een uitkeringssituatie. Maar soms kregen ze toch een baantje, zoals het voorlezen van het journaal.
:D _O_
  dinsdag 22 november 2011 @ 10:40:37 #5
141104 Patje1987
Madre me quiero un frikandel.
pi_104667392
_O-
Wij vormen tezamen gezellig een schaar.
Sportief zijn wij allen en voor elkaar.
Ons doel en ons streven is vriendschap en vree
Aan ons de victorie aan RKC!
pi_104667406
protestpieten _O-
Op zaterdag 12 juli 2014 20:53 schreef Misstique het volgende:
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
pi_104667463
bedenkelijk maar wel grappig +1
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
  dinsdag 22 november 2011 @ 10:45:05 #8
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_104667501
Ik begin ineens heel veel begrip te krijgen voor die protestacties. Raar. Voor ik dit topic opende was dat niet zo.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
pi_104667540
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 10:30 schreef LXIV het volgende:
Als je tegenwoordig gezellig naar een intocht van Sinterklaas gaat loop je het risico dat er daar een paar mensen staan te betogen tegen het Sinterklaasfeest. Als dat dan ook nog eens pieten, negers, zwarten, pigmentaal uitgedaagden zijn noem ik ze voor het gemak protestpieten.
Lang geleden dat ik hardop moest lachen om een topic :D
pi_104667781
Wat een smakeloos topic. :{
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
pi_104667803
Volledig terecht dit topic. _O_

Lazer een eind op met je GL-fratsen tijdens een kinderfeest...
  dinsdag 22 november 2011 @ 10:57:05 #12
47400 De-Boswachter
Spritz mich im mund....
pi_104667822
quote:
Maar soms kregen ze toch een baantje, zoals het voorlezen van het journaal....
:') _O-
In het bos daar zijn de ..........
  Licht Ontvlambaar dinsdag 22 november 2011 @ 10:57:44 #13
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_104667842
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 10:45 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik begin ineens heel veel begrip te krijgen voor die protestacties. Raar. Voor ik dit topic opende was dat niet zo.
Mij bekruipt eenzelfde gevoel...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_104667903
_O- _O_
pi_104667954
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 10:45 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik begin ineens heel veel begrip te krijgen voor die protestacties. Raar. Voor ik dit topic opende was dat niet zo.
:')
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_104668013
Ik hoop echt dat je geen kinderen hebt.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  dinsdag 22 november 2011 @ 11:04:21 #17
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104668040
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 10:57 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Mij bekruipt eenzelfde gevoel...
Kom op. Het is gewoon humor om te lachen. Misschien enigszins bedenkelijk, maar dat maakt het juist grappiger.

Als ik mijn kinderen hun schoentje laat zetten, dan mogen ze er altijd een borreltje voor de Sint bij zetten. En een banaan voor zwarte Piet. Echt waar. Gewoon, omdat het kan.
The End Times are wild
  dinsdag 22 november 2011 @ 11:04:48 #18
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_104668045
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 10:45 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik begin ineens heel veel begrip te krijgen voor die protestacties. Raar. Voor ik dit topic opende was dat niet zo.
quote:
13s.gif Op dinsdag 22 november 2011 10:55 schreef Moonah het volgende:
Wat een smakeloos topic. :{
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 10:57 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Mij bekruipt eenzelfde gevoel...
quote:
13s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:03 schreef trancethrust het volgende:
Ik hoop echt dat je geen kinderen hebt.
:')
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
  Licht Ontvlambaar dinsdag 22 november 2011 @ 11:05:43 #19
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_104668074
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kom op. Het is gewoon humor om te lachen. Misschien enigszins bedenkelijk, maar dat maakt het juist grappiger.

Als ik mijn kinderen hun schoentje laat zetten, dan mogen ze er altijd een borreltje voor de Sint bij zetten. En een banaan voor zwarte Piet. Echt waar. Gewoon, omdat het kan.
Nee schat, het is geen humor, althans in mijn ogen. Maar als jij er happy van wordt, moet je het vooral niet laten :*
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  † In Memoriam † dinsdag 22 november 2011 @ 11:05:58 #20
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_104668083
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 10:45 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik begin ineens heel veel begrip te krijgen voor die protestacties. Raar. Voor ik dit topic opende was dat niet zo.
Dat niet, maar ik heb wel medelijden met de kinderen van TS die het nodig vindt zijn racistische opvattingen aan hen op te dringen.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
pi_104668123
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kom op. Het is gewoon humor om te lachen. Misschien enigszins bedenkelijk, maar dat maakt het juist grappiger.

Als ik mijn kinderen hun schoentje laat zetten, dan mogen ze er altijd een borreltje voor de Sint bij zetten. En een banaan voor zwarte Piet. Echt waar. Gewoon, omdat het kan.
je wist natuurlijk al dat er dit soort reacties zouden komen voordat je dit in OUD postte :')
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_104668132
Vind ik leuk
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  dinsdag 22 november 2011 @ 11:09:49 #23
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_104668206
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:01 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

:')
Ja, je punt maken door overdrijven blablabla en moet kunnen enzo, zeker?

Ik was van mening dat zwarte piet gewoon zwarte piet is. Ik had de hele link met donkere mensen nooit gelegd. Net zoals ik alle mannen met witte baarden niet als sinterklaas zie ofzo? Dus ik vond het nogal overtrokken.

Maar blijkbaar hebben de mensen die protsteren een punt, recht van spreken zelfs. En daar kwam ik zomaar achter ineens.

Ja, naief, sneu, geef t een naam.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  dinsdag 22 november 2011 @ 11:10:31 #24
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_104668234
quote:
13s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:05 schreef Barbaaf het volgende:

[..]

Dat niet, maar ik heb wel medelijden met de kinderen van TS die het nodig vindt zijn racistische opvattingen aan hen op te dringen.
Ja, dat is het meer ja.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
pi_104668372
Sneu dat je dat je kinderen verteld.
pi_104668383
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:07 schreef Ticootje het volgende:
Vind ik leuk
pi_104668411
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:15 schreef Vaseline_ het volgende:
Sneu dat je dat je kinderen verteld.
goede voorbereiding voor deze harde wereld :P
kun je niet vroeg genoeg mee beginnen ^O^
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_104668460
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 10:30 schreef LXIV het volgende:
Als je tegenwoordig gezellig naar een intocht van Sinterklaas gaat loop je het risico dat er daar een paar mensen staan te betogen tegen het Sinterklaasfeest. Als dat dan ook nog eens pieten, negers, zwarten, pigmentaal uitgedaagden zijn noem ik ze voor het gemak protestpieten. Zie onderstaand plaatje:
[ afbeelding ]

Nu waren wij dus bij zo'n intocht waar er ook een 2-tal protestpieten stond (niet de bovenstaande). Toevallig stonden ze bij ons in de buurt toen we aan het wachten waren en mijn kinderen stonden bevreemd te kijken naar deze mannen. "Waarom hebben die Pieten geen Pietenkleren aan?", was hun voor de hand liggende vraag. "En waarom kijken ze zo boos?".

Tja, wat moet je dan als ouder. Gelukkig schoot me een plausibel antwoord snel te binnen. Ik vertelde ze dat dit zwarte Pieten waren die van Sinterklaas geen zwarte Piet meer mochten zijn. Omdat ze iets heel stouts gedaan hadden. Bijvoorbeeld gestolen bij mensen toen ze binnen waren om schoentjes te vullen. Deze Pieten mochten ook niet meer met de Sint mee naar Spanje toe. Die moesten voor altijd in Nederland blijven! Omdat deze 'zwarten' (want Piet mochten ze niet meer genoemd worden) over weinig vaardigheden ten nutte van de Nederlandse economie beschikten (veel vraag naar schoorsteenklimmen en acrobatische strapatsen is er niet), verzeilden ze vaak in een uitkeringssituatie. Maar soms kregen ze toch een baantje, zoals het voorlezen van het journaal.

Deze uitleg was voor mijn kinderen afdoende. Helaas werden deze zwarten niet afgevoerd door de politie verder.
_O-

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:15 schreef Vaseline_ het volgende:
Sneu dat je dat je kinderen verteld.
Je mag ze best waarschuwen voor de gevaren in deze wereld.
pi_104668526
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:17 schreef Scorpie het volgende:

Je mag ze best waarschuwen voor de gevaren in deze wereld.
Waarschuwen voor de gevaren in deze wereld is wat anders dan je kinderen leren dat bruine mensen slecht zijn :') . Zo worden mensen dus racistisch
pi_104668618
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]

_O-

[..]

Je mag ze best waarschuwen voor de gevaren in deze wereld.
Ja, want kinderen kunnen niet vroeg genoeg leren dat alle negers slecht zijn :').
  dinsdag 22 november 2011 @ 11:22:10 #31
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104668620
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:19 schreef Vaseline_ het volgende:

[..]

Waarschuwen voor de gevaren in deze wereld is wat anders dan je kinderen leren dat bruine mensen slecht zijn :') . Zo worden mensen dus racistisch
Je neemt het allemaal veel te serieus. Bovendien staat nergens dat bruinen of zwarten of wie dan ook slecht zijn.
The End Times are wild
pi_104668628
TS = baas
goeden topic
^O^ :7
pi_104668746
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:19 schreef Vaseline_ het volgende:

[..]

Waarschuwen voor de gevaren in deze wereld is wat anders dan je kinderen leren dat bruine mensen slecht zijn :') . Zo worden mensen dus racistisch
Kinderen leren dat Zwarte Piet uit racistisch oogpunt geboren is wat niet alleen foutief maar ook nog eens schofferend is, is anders nog veel erger, en niet eens gebaseerd op feiten.
  dinsdag 22 november 2011 @ 11:40:51 #34
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_104669324
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:19 schreef Vaseline_ het volgende:

[..]

Waarschuwen voor de gevaren in deze wereld is wat anders dan je kinderen leren dat bruine mensen slecht zijn :') . Zo worden mensen dus racistisch
Wat er staat klopt allemaal! Waarschijnlijk is dat wat veel mensen hierboven blijkbaar niet willen horen...
censuur :O
  dinsdag 22 november 2011 @ 11:41:56 #35
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_104669355
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Kinderen leren dat Zwarte Piet uit racistisch oogpunt geboren is wat niet alleen foutief maar ook nog eens schofferend is, is anders nog veel erger, en niet eens gebaseerd op feiten.
Maar dat is toch precies wat TS doet? Of begrijp ik je nu verkeerd?
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
pi_104669433
Nou, applaus voor je 'plausibele uitleg' stigmatiserende en racistische preek.
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
  Licht Ontvlambaar dinsdag 22 november 2011 @ 11:45:33 #37
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_104669492
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:40 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Wat er staat klopt allemaal! Waarschijnlijk is dat wat veel mensen hierboven blijkbaar niet willen horen...
Ow ja? Dus zwarten die geen piet meer mogen heten, zijn door sinterklaas ontslagen omdat ze gestolen hebben... Ik maak mijn dochter veel wijs, maar dit gaat mij zelfs ter ver :+
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_104669532
Pigmentaal uitgedaagden, veeg me op!!! _O-
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  † In Memoriam † dinsdag 22 november 2011 @ 11:47:51 #39
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_104669579
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:45 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ow ja? Dus zwarten die geen piet meer mogen heten, zijn door sinterklaas ontslagen omdat ze gestolen hebben... Ik maak mijn dochter veel wijs, maar dit gaat mij zelfs ter ver :+
In feite wordt dus beweerd dat alle zwarten die niet in een pietenpak rondlopen veroordeelde misdadigers zijn... als dat geen racistische bewering is..
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
pi_104669628
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:47 schreef Barbaaf het volgende:

[..]

In feite wordt dus beweerd dat alle zwarten die niet in een pietenpak rondlopen veroordeelde misdadigers zijn... als dat geen racistische bewering is..
Eerder een observatie van de werkelijkheid. Maar dat mag niet worden gezegd, want dat is racistisch :X net zoals alle Polen die inbrekers zijn, mag ook niet gezegd worden :X
  dinsdag 22 november 2011 @ 11:49:53 #41
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104669637
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:47 schreef Barbaaf het volgende:

[..]

In feite wordt dus beweerd dat alle zwarten die niet in een pietenpak rondlopen veroordeelde misdadigers zijn... als dat geen racistische bewering is..
Je trekt de overdrijving nu wel erg voor. Bovendien kunnen zwarten als ze willen tijdens de Sinterklaasdagen gewoon pietenpakjes aantrekken? Dan is er niks aan de hand en het zal bovendien een fleurig gezicht zijn op de straten.
The End Times are wild
pi_104669705
pi_104670374
dit vond ik nou wel weer grappig.. :)
  dinsdag 22 november 2011 @ 12:20:08 #44
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_104670657
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:19 schreef Vaseline_ het volgende:

[..]

Waarschuwen voor de gevaren in deze wereld is wat anders dan je kinderen leren dat bruine mensen slecht zijn :') . Zo worden mensen dus racistisch
Dat zei TS toch helemaal niet? Hij zei dat die twee zwarte pieten slecht zijn.
pi_104670744
Ik begin (niet alleen door dit topic) steeds meer te denken dat de mensen die protesteren tegen Zwarte Piet misschien toch een punt hebben. Stond vanochtend een aardig stuk over in nrc.next. Het punt is wellicht niet zozeer óf wij (blanken) door Zwarte Piet donkere mensen als minderwaardig of wat dan ook zien, maar dat (steeds meer) donkere mensen het gevoel hebben in een minderwaardige positie neergezet te worden. En het is eigenlijk helemaal niet zo gek om daar rekening mee te houden. We gebruiken het woord nikker toch ook niet meer? Niet omdat dat woord op zich fout is, maar wel vanwege de gevoelswaarde die het voor donkere mensen heeft. Zo ongeveer ligt dit ook.
pi_104670835
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:22 schreef Bleie het volgende:
Ik begin (niet alleen door dit topic) steeds meer te denken dat de mensen die protesteren tegen Zwarte Piet misschien toch een punt hebben. Stond vanochtend een aardig stuk over in nrc.next. Het punt is wellicht niet zozeer óf wij (blanken) door Zwarte Piet donkere mensen als minderwaardig of wat dan ook zien, maar dat (steeds meer) donkere mensen het gevoel hebben in een minderwaardige positie neergezet te worden. En het is eigenlijk helemaal niet zo gek om daar rekening mee te houden. We gebruiken het woord nikker toch ook niet meer? Niet omdat dat woord op zich fout is, maar wel vanwege de gevoelswaarde die het voor donkere mensen heeft. Zo ongeveer ligt dit ook.
lekker boeiend , sinterklaas en zwarte pieten horen bij ONZE (ons = blank en pigmentaal uitgedaagden )
  Moderator dinsdag 22 november 2011 @ 12:26:58 #47
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_104670863
Piet was toch zwart door de smeer in de schoorstenen?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_104670898
quote:
13s.gif Op dinsdag 22 november 2011 10:55 schreef Moonah het volgende:
Wat een smakeloos topic. :{
:N
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
  dinsdag 22 november 2011 @ 12:28:15 #49
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_104670904
quote:
11s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:26 schreef senesta het volgende:
Piet was toch zwart door de smeer in de schoorstenen?
Daar gaan we weer. ;).
Kroeshaar en dikke rode lippen komen niet door roet uit een schoorsteen.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
  dinsdag 22 november 2011 @ 12:28:40 #50
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_104670915
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:22 schreef Bleie het volgende:
Ik begin (niet alleen door dit topic) steeds meer te denken dat de mensen die protesteren tegen Zwarte Piet misschien toch een punt hebben. Stond vanochtend een aardig stuk over in nrc.next. Het punt is wellicht niet zozeer óf wij (blanken) door Zwarte Piet donkere mensen als minderwaardig of wat dan ook zien, maar dat (steeds meer) donkere mensen het gevoel hebben in een minderwaardige positie neergezet te worden. En het is eigenlijk helemaal niet zo gek om daar rekening mee te houden. We gebruiken het woord nikker toch ook niet meer? Niet omdat dat woord op zich fout is, maar wel vanwege de gevoelswaarde die het voor donkere mensen heeft. Zo ongeveer ligt dit ook.
Blijkbaar kunnen die zwarte mensen gewoon niet relativeren. Je hoort blanke kleine mensen toch ook niet klagen over de hulpjes van de kerstman?
  dinsdag 22 november 2011 @ 12:29:13 #51
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_104670932
Dit topic zou ik grappig hebben gevonden als Paul de Leeuw het zou hebben geschreven omdat je dan weet dat hij het niet meent. Bij TS heb ik gezien zijn postgeschiedenis zo mijn twijfels.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
  dinsdag 22 november 2011 @ 12:29:38 #52
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_104670946
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:28 schreef Staal het volgende:

[..]

Daar gaan we weer. ;).
Kroeshaar en dikke rode lippen komen niet door roet uit een schoorsteen.
Tenzij de open haard aan is (kroeshaar) en piet met z'n lippen langs de muur is geschuurd (dikke rode lippen) :')
  dinsdag 22 november 2011 @ 12:31:36 #53
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_104671001
Ik vind, Dat er veel te veel van wordt gemaakt. Zwarte piet is zwarte piet. Een onzijdig iemand die zwart geschminkt is en snoep en kadootjes uitdeelt. Compleet buiten de werkelijkheid en het echte leven. Want t is misschien nieuws, maar sinterklaas deelt niet écht kadootjes uit. Het is allemaal één groot toneelstuk. Het feit dat donkere mensen zich in die hoek gezet voelen, is dus inderdaad niet meer dan hun gevoel wat mij betreft. Dat kinderen zwarte piet zeggen tegen donkere mensen is wellicht vervelend maar aan ouders om dit te corrigeren. Persoonlijk zie ik het als de helpers van De kerstman, de tandenfee, en dat soort dingen. En ik vind het héél stom dat er meer van gemaakt word dan het is op deze manier.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  Moderator dinsdag 22 november 2011 @ 12:32:42 #54
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_104671026
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:29 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Tenzij de open haard aan is (kroeshaar) en piet met z'n lippen langs de muur is geschuurd (dikke rode lippen) :')
Ja psies! Ik vind het wat overtrokken allemaal :@
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_104671120
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:31 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik vind, Dat er veel te veel van wordt gemaakt. Zwarte piet is zwarte piet. Een onzijdig iemand die zwart geschminkt is en snoep en kadootjes uitdeelt. Compleet buiten de werkelijkheid en het echte leven. Want t is misschien nieuws, maar sinterklaas deelt niet écht kadootjes uit. Het is allemaal één groot toneelstuk. Het feit dat donkere mensen zich in die hoek gezet voelen, is dus inderdaad niet meer dan hun gevoel wat mij betreft. Dat kinderen zwarte piet zeggen tegen donkere mensen is wellicht vervelend maar aan ouders om dit te corrigeren. Persoonlijk zie ik het als de helpers van De kerstman, de tandenfee, en dat soort dingen. En ik vind het héél stom dat er meer van gemaakt word dan het is op deze manier.
Voor kinderen is het wel echt, natuurlijk.

En zelfs al is het niet meer dan een gevoel van donkere mensen, dan kun je daar toch nog wel rekening mee houden? Wat is er nou écht tegen om pieten van verschillende kleuren te hebben (behalve misschien dat het repertoire aan liedjes dan wat aangepast moet worden ;))?
pi_104671183
Vroeger wilde je als kind toch altijd zwarte piet zijn? Wat is er dan in godsnaam erg aan?
VBL SC influencer
Left, right, behind
  dinsdag 22 november 2011 @ 12:39:26 #57
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_104671205
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:36 schreef Bleie het volgende:

[..]

Voor kinderen is het wel echt, natuurlijk.

En zelfs al is het niet meer dan een gevoel van donkere mensen, dan kun je daar toch nog wel rekening mee houden? Wat is er nou écht tegen om pieten van verschillende kleuren te hebben (behalve misschien dat het repertoire aan liedjes dan wat aangepast moet worden ;))?
En behalve dat je een traditie gaat veranderen omdat er wat mensen zijn die op hun teentjes getrapt zijn? Laten we dan gelijk de kerstman lange hulpjes geven.
  dinsdag 22 november 2011 @ 12:40:27 #58
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_104671244
Omdat het een kinderfeest is? Omdat het gaat om kinderen tot een jaar of 8? en die zien dat hele knecht verhaal niet hoor. Die weten niks van een koloniaal verleden, die staan er gewoon blanco (:P ) in. Het is een volwassen insteek die veels te veel nadruk legt op iets wat het al lang niet meer is. Kan je ook er over vallen dat sinterklaas altijd een man is bijvoorbeeld.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  dinsdag 22 november 2011 @ 12:41:07 #59
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_104671262
Wat eigenlijk nog het meest achterlijk is aan het hele protestverhaal.... Kinderen leren door zwarte pieten eigenlijk alleen maar dat zwarte mensen leuk zijn, dus zwarte mensen zouden juist blij moeten zijn dat kinderen van kleins af aan al op een, voor hun, positieve manier geïndoctrineerd worden.
pi_104671268
^O^ Prachtige OP
Of niet?
pi_104671301
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:41 schreef kwiwi het volgende:
Wat eigenlijk nog het meest achterlijk is aan het hele protestverhaal.... Kinderen leren door zwarte pieten eigenlijk alleen maar dat zwarte mensen leuk zijn, dus zwarte mensen zouden juist blij moeten zijn dat kinderen van kleins af aan al op een, voor hun, positieve manier geïndoctrineerd worden.
Ja, precies mijn punt eigenlijk.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_104671404
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:41 schreef kwiwi het volgende:
Wat eigenlijk nog het meest achterlijk is aan het hele protestverhaal.... Kinderen leren door zwarte pieten eigenlijk alleen maar dat zwarte mensen leuk zijn, dus zwarte mensen zouden juist blij moeten zijn dat kinderen van kleins af aan al op een, voor hun, positieve manier geïndoctrineerd worden.
En hoeveel kinderen zijn doodsbang voor Zwarte Piet? Ontzettend veel.

Ik weet het ook niet hoor. Heb altijd geroepen dat al het protest onzin was, want traditie, kinderfeest, en alles wat jullie ook zeggen. Maar de laatste tijd merk ik gewoon dat ik er anders tegenaan ga kijken.

Er is ook eeuwenlang gedacht dat er niks mis was met slavernij, en daar denken we nu toch ook iets anders over.
  dinsdag 22 november 2011 @ 13:05:31 #63
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_104671983
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kom op. Het is gewoon humor om te lachen. Misschien enigszins bedenkelijk, maar dat maakt het juist grappiger.

In KLB waarschijnlijk wel.
pi_104672021
Niet grappig.
And remember, respect is everything!
pi_104672049
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:41 schreef kwiwi het volgende:
Wat eigenlijk nog het meest achterlijk is aan het hele protestverhaal.... Kinderen leren door zwarte pieten eigenlijk alleen maar dat zwarte mensen leuk zijn, dus zwarte mensen zouden juist blij moeten zijn dat kinderen van kleins af aan al op een, voor hun, positieve manier geïndoctrineerd worden.
Waarom niet iets anders in de plaats van die slaven?
And remember, respect is everything!
pi_104672104
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:46 schreef Bleie het volgende:

[..]

En hoeveel kinderen zijn doodsbang voor Zwarte Piet? Ontzettend veel.

Ik weet het ook niet hoor. Heb altijd geroepen dat al het protest onzin was, want traditie, kinderfeest, en alles wat jullie ook zeggen. Maar de laatste tijd merk ik gewoon dat ik er anders tegenaan ga kijken.

Slavernij heeft nu niets meer te maken met Sinterklaasfeest. Daarnaast heb ik nog geen kind gehoord over slavernij. Ik denk juist doordat volwassen (voornamelijk mensen die hier niet geboren zijn) zich druk maken over de relatie tussen sinterklaas en slavernij, kinderen een ander beeld krijgen bij zwarte pieten. En dat kan toch juist nooit de bedoeling geweest zijn.

quote:
Er is ook eeuwenlang gedacht dat er niks mis was met slavernij, en daar denken we nu toch ook iets anders over.
Kerstfeest was ook jarenlang een feest waarbij de geboorte van Christus werd gevierd. Dat is nu ook niet meer zo. Schaffen we het toch ook niet af?

Kotsmisselijk wordt ik van die mensen die het laatste beetje Nederlandse traditie willen uitroeien :r :r :r
Of niet?
pi_104672150
TS zou grappig kunnen zijn als hij het 100% grappig zou bedoelen
pi_104672172
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 13:11 schreef Gattaca het volgende:
TS zou grappig kunnen zijn als hij het 100% grappig zou bedoelen
Achter ieder geintje zit een seintje. En dit geval sta ik helemaal achter TS :)
Of niet?
pi_104672192
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:41 schreef kwiwi het volgende:
Wat eigenlijk nog het meest achterlijk is aan het hele protestverhaal.... Kinderen leren door zwarte pieten eigenlijk alleen maar dat zwarte mensen leuk zijn, dus zwarte mensen zouden juist blij moeten zijn dat kinderen van kleins af aan al op een, voor hun, positieve manier geïndoctrineerd worden.
Leuk & dom. En onderdanig.
  dinsdag 22 november 2011 @ 13:14:07 #70
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_104672240
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:46 schreef Bleie het volgende:

[..]

En hoeveel kinderen zijn doodsbang voor Zwarte Piet? Ontzettend veel.

Ik weet het ook niet hoor. Heb altijd geroepen dat al het protest onzin was, want traditie, kinderfeest, en alles wat jullie ook zeggen. Maar de laatste tijd merk ik gewoon dat ik er anders tegenaan ga kijken.

Er is ook eeuwenlang gedacht dat er niks mis was met slavernij, en daar denken we nu toch ook iets anders over.
Maar dat kinderen bang zijn ligt niet aan die Piet hè. Die hebben ouders die zeggen dat als je niet lief bent je meemoet, of geen kadootjes krijgt. We kunnen niet ineens politiek correct aan regenboogpieten gaan doen omdat sommige mensen niet zelf hun kind in het gareel kunnen houden.

En als ze dat gaan doen wil een vrouwelijke Sinterklaas. :(
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  dinsdag 22 november 2011 @ 13:16:13 #71
35189 Troel
scherp en bot
pi_104672289
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 13:09 schreef Self-Catering het volgende:

Kerstfeest was ook jarenlang een feest waarbij de geboorte van Christus werd gevierd. Dat is nu ook niet meer zo. Schaffen we het toch ook niet af?

Dat is het nog steeds voor veel mensen :) Maar lijkt me een prima plan, als men toch niet meer weet wat Pasen, Pinksteren, Hemelvaartsdag en dergelijke inhouden, gewoon die vrije dagen schrappen en gewoon gaan werken :Y
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_104672292
Waarom viert niet iedereen gewoon het sinterklaasfeest zoals men dat wil? Met regenboogpieten of zwarte pieten.
pi_104672312
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:29 schreef Staal het volgende:
Dit topic zou ik grappig hebben gevonden als Paul de Leeuw het zou hebben geschreven omdat je dan weet dat hij het niet meent. Bij TS heb ik gezien zijn postgeschiedenis zo mijn twijfels.
Dit.
pi_104672393
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 13:16 schreef Troel het volgende:

[..]

Dat is het nog steeds voor veel mensen :) Maar lijkt me een prima plan, als men toch niet meer weet wat Pasen, Pinksteren, Hemelvaartsdag en dergelijke inhouden, gewoon die vrije dagen schrappen en gewoon gaan werken :Y
Nee, want het is een onderdeel van cultuur en tradities.

Maar als jij wil werken, prima. Zoek een werkgever die doorwerkt die dagen.

Maar laat mensen die kerstfeest (of sinterklaas) willen vieren lekker met rust..
Of niet?
  dinsdag 22 november 2011 @ 13:19:49 #75
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_104672413
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 13:16 schreef Troel het volgende:

[..]

Dat is het nog steeds voor veel mensen :) Maar lijkt me een prima plan, als men toch niet meer weet wat Pasen, Pinksteren, Hemelvaartsdag en dergelijke inhouden, gewoon die vrije dagen schrappen en gewoon gaan werken :Y
Ja heerlijk! En dan zelf mogen weten wanneer je die dagen vrij neemt,
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
pi_104672419
Ben ik nou de enige die altijd heeft gedacht dat zwarte piet zwart is door het door de schoorsteen klimmen? Dus niet zozeer zwart als roet maar zwart van het roet.
  dinsdag 22 november 2011 @ 13:20:25 #77
35189 Troel
scherp en bot
pi_104672433
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 13:19 schreef Self-Catering het volgende:

[..]

Nee, want het is een onderdeel van cultuur en tradities.

Maar als jij wil werken, prima. Zoek een werkgever die doorwerkt die dagen.

Maar laat mensen die kerstfeest (of sinterklaas) willen vieren lekker met rust..
Ik denk dat je het sarcasme miste in mijn post ;) Ik vind het schandelijk dat men tegenwoordig niet meer leert waar sommige feestdagen voor zijn, ook al zijn ze christelijk en is men zelf niet christelijk. Algemene ontwikkeling heet dat.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 22 november 2011 @ 13:21:44 #78
35189 Troel
scherp en bot
pi_104672471
quote:
17s.gif Op dinsdag 22 november 2011 13:19 schreef Kyara het volgende:
Ben ik nou de enige die altijd heeft gedacht dat zwarte piet zwart is door het door de schoorsteen klimmen? Dus niet zozeer zwart als roet maar zwart van het roet.
Nee hoor, dat is ook zoals ik het Ruben uitgelegd heb. Een zwarte piet kruipt door de schoorstenen, net zoals een schoorsteenveger. En de schoorsteenveger van Mary Poppins is ook met zwart. Maar omdat de mensen niet allemaal een schoorsteen hebben, gaan ze het zwart schminken.
Overigens hier in het dorp geen kroeshaar, maar gewoon eigen haar bij de zwarte pieten :)
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 22 november 2011 @ 13:28:47 #79
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_104672714
Een beetje fout is de uitleg natuurlijk wel. Maar mijn dochter bijvoorbeeld, die vroeg mij recentelijk waarom een klasgenootje geen zwarte piet is. En of zij ook zwarte piet kan worden.

Ik heb haar uitgelegd dat klasgenootje nog geen zwarte piet is, maar dat wel kan worden als hij later groot is. En dat zij dat ook kan worden als ze dat wil, maar dat zij zich dan moet schminken. Zwarte piet is hun ogen dus gewoon een beroep, dan wel een ambt, met een uniform: muts, krulhaar (eventueel een pruik), donkere huid (eventueel verf), lippenstift, kraag, ouderwets pakje. Net zoiets als politieagent ofzo. En iedereen kan het worden, maar niet iedereen mag het zijn.

Ook de functie van Sinterklaas is een ambt. Een beetje vergelijkbaar met de paus. Als je eenmaal sint bent, dan blijf je het ook. Tot er een opvolger komt. En ben je de sinterklaas dan ben je ook de enige echte sinterklaas.

Prima verklaring.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_104672889
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:09 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

Ja, je punt maken door overdrijven blablabla en moet kunnen enzo, zeker?

Ik was van mening dat zwarte piet gewoon zwarte piet is. Ik had de hele link met donkere mensen nooit gelegd. Net zoals ik alle mannen met witte baarden niet als sinterklaas zie ofzo? Dus ik vond het nogal overtrokken.

Maar blijkbaar hebben de mensen die protsteren een punt, recht van spreken zelfs. En daar kwam ik zomaar achter ineens.

Ja, naief, sneu, geef t een naam.
Toch heb ik al meerdere keren meegemaakt dat er een kindje heel blij op een donker iemand afrende met de mededeling piet!
Dat gebeurd gewoon, nu vond deze donkere gast dat niet erg, moest er wel om lachen en zei gelaten, ach ze vinden me tenminste leuk, ze hadden me ook eng kunnen vinden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 22 november 2011 @ 13:37:32 #81
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_104673004
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 13:33 schreef erodome het volgende:

[..]

Toch heb ik al meerdere keren meegemaakt dat er een kindje heel blij op een donker iemand afrende met de mededeling piet!
Dat gebeurd gewoon, nu vond deze donkere gast dat niet erg, moest er wel om lachen en zei gelaten, ach ze vinden me tenminste leuk, ze hadden me ook eng kunnen vinden.
Is dat erg dan? Mijn kinderen hebben ook lang getwijfeld of de nieuwe vriend van mijn moeder niet stiekem de kerstman was (witte snor, witte krullen, rond gezicht, rode neus)
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_104673008
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 13:21 schreef Troel het volgende:

Overigens hier in het dorp geen kroeshaar, maar gewoon eigen haar bij de zwarte pieten :)
goedzo. :) kijk mensen, zo kan het ook. niet moeilijk doen, gewoon dit en we gaan vrolijk verder.
pi_104673131
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 13:33 schreef erodome het volgende:

[..]

Toch heb ik al meerdere keren meegemaakt dat er een kindje heel blij op een donker iemand afrende met de mededeling piet!
Dat gebeurd gewoon, nu vond deze donkere gast dat niet erg, moest er wel om lachen en zei gelaten, ach ze vinden me tenminste leuk, ze hadden me ook eng kunnen vinden.
Mijn dochter riep laatst op de markt ook heel enthousiast: Kijk Sinterklaas over een grote, slanke Indiaase man met een enorme witte baard. Hij kon er ook om lachen, het overkwam hem wel vaker.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 22 november 2011 @ 13:43:16 #84
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_104673205
Misschien moeten we ook eens van het idee af dat een piet een ondergeschikte rol heeft en een slaafje is. Een piet is gewoon een medewerker van sinterklaas. Net zoals wij gewoon mederwerker zijn van het bedrijf waar we werken. En als we een eigen bedrijf hebben, zijn we gewoon de sint van onze eigen firma.
Het uniform is dat het pakje dat ik hierboven beschreven heb. De CEO draagt het pakje van de sint. Klaar.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_104673229
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 13:37 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Is dat erg dan? Mijn kinderen hebben ook lang getwijfeld of de nieuwe vriend van mijn moeder niet stiekem de kerstman was (witte snor, witte krullen, rond gezicht, rode neus)
Ik vind dat niet zo erg, die gast die geen hekel had aan kinderen ook niet.
Maar diegene die niets met kinderen heeft kan het wel als vervelend ervaren om van die pepernootschooiende koters aan zich te hebben hangen.
Maar die moet dan maar even die kleine tijd door wat mij betrefd.

Zelf heb ik niet met dat gezeur gezeten, heb gewoon vanaf het begin verteld dat sint nep is, de gedachte van het feest uitgelegd en dat in ere gehouden, maar wel duidelijk laten weten dat het een toneelspel is en de pieten en de sint verkleed en gesminkt zijn.

Dat gaf wel wat gedoe met schoonouders en op school, heb me aaridg moeten verantwoorden, mijn schoonouders hebben zelfs gezegd tegen mijn hele kleine zoontje toen nog dat ik loog, dat sint wel echt was(fijn!).
Maar toen bleek dat hij heel prima nog net zo gezellig mee kon doen terwijl hij wel de waarheid kende en keurig zijn mond hield naar de andere kinderen(hij voelde zich heel stoer en verantwoordelijk dat hij zo'n grote mensen geheim al wist ;) ) hebben ze het geaccepteerd.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 22 november 2011 @ 13:46:17 #86
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_104673322
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 13:43 schreef Tinkepink het volgende:
Misschien moeten we ook eens van het idee af dat een piet een ondergeschikte rol heeft en een slaafje is. Een piet is gewoon een medewerker van sinterklaas. Net zoals wij gewoon mederwerker zijn van het bedrijf waar we werken. En als we een eigen bedrijf hebben, zijn we gewoon de sint van onze eigen firma.
Het uniform is dat het pakje dat ik hierboven beschreven heb. De CEO draagt het pakje van de sint. Klaar.
maar zo is het toch ook al lang? Een medewerker in een verzorgingshuis heet toch ook geen slaaf? En Sint is gewoon een oude man, die heeft véél hulp nodig.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  dinsdag 22 november 2011 @ 13:48:22 #87
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_104673384
Ach, ik vertel mijn kinderen ook dat kabouters bestaan en een vliegend kerstkind, spookjes en allerhande andere fabeldieren. Ze twijfelen al sinds ze klein zijn aan het waarheidsgehalte van mijn verzinsels. Net zo als aan het bestaan van sinterklaas.

En we verzinnen samen de antwoorden op de vragen die ze hebben. Geweldig voor de creatieve ontwikkeling en de zelfstandigheid van geest.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  dinsdag 22 november 2011 @ 13:48:57 #88
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_104673407
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 13:46 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

maar zo is het toch ook al lang? Een medewerker in een verzorgingshuis heet toch ook geen slaaf? En Sint is gewoon een oude man, die heeft véél hulp nodig.
Nou mooi. En daarom snap ik ook niet dat mensen protesteren tegen "zwarte pieten".
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  dinsdag 22 november 2011 @ 13:51:57 #89
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_104673509
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 13:48 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Nou mooi. En daarom snap ik ook niet dat mensen protesteren tegen "zwarte pieten".
Ik sluit niet uit dat dit slechts mijn insteek is hoor. Maar goed, ik ken Wouter Kabouter ook, en mijn vader heeft een trollenhok, dus :+
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
pi_104673635
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 13:48 schreef Tinkepink het volgende:
Ach, ik vertel mijn kinderen ook dat kabouters bestaan en een vliegend kerstkind, spookjes en allerhande andere fabeldieren. Ze twijfelen al sinds ze klein zijn aan het waarheidsgehalte van mijn verzinsels. Net zo als aan het bestaan van sinterklaas.

En we verzinnen samen de antwoorden op de vragen die ze hebben. Geweldig voor de creatieve ontwikkeling en de zelfstandigheid van geest.
Mijn insteek is dat mijn kind erop moet kunnen vertrouwen dat ik de waarheid vertel(bv dat ik het niet weet ook dus ;) ), er staat een stevige straf op liegen in ons huis, dan ga ik niet zelf lopen liegen om onbenulige zaken.
Dat is een persoonlijke keuze, ik denk niet dat een andere keuze een kwalijke is, het is alleen niet mijn keuze.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_104674392
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 12:46 schreef Bleie het volgende:

[..]

En hoeveel kinderen zijn doodsbang voor Zwarte Piet? Ontzettend veel.

Ik weet het ook niet hoor. Heb altijd geroepen dat al het protest onzin was, want traditie, kinderfeest, en alles wat jullie ook zeggen. Maar de laatste tijd merk ik gewoon dat ik er anders tegenaan ga kijken.

Er is ook eeuwenlang gedacht dat er niks mis was met slavernij, en daar denken we nu toch ook iets anders over.
Zelfde met ontwikkelingssamenwerking: jarenlang dachten allerlei wolkenfietsers ook dat het hielp, maar in de realiteit werkt het juist averechts. Maar wordt het afgeschaft, ondanks een opstapeling van feiten die de complete effectiviteit ervan weerspreken? Nee.

De meeste beslissingen worden uit emotionele overwegingen gemaakt, ook in de politiek, ook in het bedrijfsleven. Kijk maar naar die ophef over die zeikstraal van een Mauro, sloeg ook nergens op dat het hele land in rep en roer was over één of andere asielzoeker terwijl onze complete economie op zijn grondvesten staat te schudden. Zelfde met dat omhooggevallen kind van Cruijff momenteel: lekker boeiend, maar toch rollen allerlei 'BN-ers' ( :r ) over elkaar heen.

Punt is: emotie gaat vaak boven ratio en laat Sinterklaas nu vaak simpelweg om een leuke jeugdherinneringen draaien en niet om rationalisering en politisering van een kinderfeest door een stel klaplopers die zelf geen moer aan de maatschappij hebben toegevoegd of ooit zullen toevoegen. En als zij zonodig het 'probleem' willen oplossen: vertrek dan zelf lekker als vervanger van Zwarte Piet naar Spanje.
  dinsdag 22 november 2011 @ 15:23:05 #92
35189 Troel
scherp en bot
pi_104676882
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 13:51 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

Ik sluit niet uit dat dit slechts mijn insteek is hoor. Maar goed, ik ken Wouter Kabouter ook, en mijn vader heeft een trollenhok, dus :+
Dat valt nog mee, wij eten zeer regelmatig poep van de makke beer :P
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 22 november 2011 @ 15:23:53 #93
35189 Troel
scherp en bot
pi_104676911
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 14:15 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Zelfde met ontwikkelingssamenwerking: jarenlang dachten allerlei wolkenfietsers ook dat het hielp, maar in de realiteit werkt het juist averechts. Maar wordt het afgeschaft, ondanks een opstapeling van feiten die de complete effectiviteit ervan weerspreken? Nee.

De meeste beslissingen worden uit emotionele overwegingen gemaakt, ook in de politiek, ook in het bedrijfsleven. Kijk maar naar die ophef over die zeikstraal van een Mauro, sloeg ook nergens op dat het hele land in rep en roer was over één of andere asielzoeker terwijl onze complete economie op zijn grondvesten staat te schudden. Zelfde met dat omhooggevallen kind van Cruijff momenteel: lekker boeiend, maar toch rollen allerlei 'BN-ers' ( :r ) over elkaar heen.

Punt is: emotie gaat vaak boven ratio en laat Sinterklaas nu vaak simpelweg om een leuke jeugdherinneringen draaien en niet om rationalisering en politisering van een kinderfeest door een stel klaplopers die zelf geen moer aan de maatschappij hebben toegevoegd of ooit zullen toevoegen. En als zij zonodig het 'probleem' willen oplossen: vertrek dan zelf lekker als vervanger van Zwarte Piet naar Spanje.
Sorry? Mauro? Cruijff? Ik heb van beide dingen flarden opgevangen en heb het voor de rest lekker de boel gelaten :P
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 22 november 2011 @ 15:29:11 #94
359089 Heartbeat74
ba-doem..ba-doem...ba-doem..
pi_104677076
Ik vind dat hele gedoe over die zwarte Pieten zo'n onzin. Dat kinderen daarvan racisme zouden opdoen! Volgens mij is het net andersom.

Vaak zijn zwarten toch negatief in de media, met drugsgebruik, geweld, criminaliteit (opsporing verzocht) en ga maar door. Het Sinterklaasfeest laat juist een positief beeld zien van de zwarten: olijke acrobaten die hun best doen om de Sint te helpen en die heel lief zijn voor kinderen. Dat is toch 100x beter dan wat er normaal over hen verteld wordt?
pi_104677205
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 november 2011 15:29 schreef Heartbeat74 het volgende:
Ik vind dat hele gedoe over die zwarte Pieten zo'n onzin. Dat kinderen daarvan racisme zouden opdoen! Volgens mij is het net andersom.

Vaak zijn zwarten toch negatief in de media, met drugsgebruik, geweld, criminaliteit (opsporing verzocht) en ga maar door. Het Sinterklaasfeest laat juist een positief beeld zien van de zwarten: olijke acrobaten die hun best doen om de Sint te helpen en die heel lief zijn voor kinderen. Dat is toch 100x beter dan wat er normaal over hen verteld wordt?
Gewoon niet zwarte pieten vergelijken met mensen met een donkere huidskleur. Ook niet in "positieve" zin.
  dinsdag 22 november 2011 @ 15:45:18 #96
359089 Heartbeat74
ba-doem..ba-doem...ba-doem..
pi_104677668
quote:
13s.gif Op dinsdag 22 november 2011 15:33 schreef Gattaca het volgende:

[..]

Gewoon niet zwarte pieten vergelijken met mensen met een donkere huidskleur. Ook niet in "positieve" zin.
Dat doe ik ook niet hoor, maar er zijn wel mensen die vinden dat zwarte Pieten mensen met een te donkere huidskleur uitbeelden, ook vanwege het kroeshaar, de dikke lippen, et cetera enzovoort. Maar als een kind dat dan al zo zou zien, dan is het toch een positief beeld wat er neergezet wordt? Dat ook dat soort mensen onder leiding van de Sint iets goeds kunnen doen?
Als kind wilde ik ook graag zwarte Piet worden en ik keek er ook tegenop. Nooit heb ik ze als apen of minderwaardig gezien. Juist als heel 'cool' (al bestond dat woord toen nog niet) en iets om na te streven. Ze konden van alles wat andere mensen niet konden.
pi_104678871
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 november 2011 15:45 schreef Heartbeat74 het volgende:
Dat ook dat soort mensen onder leiding van de Sint iets goeds kunnen doen?

Sorry, maar dit is net zo racistisch als 'alle negers zijn dom'...
pi_104679726
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 16:16 schreef Bleie het volgende:

[..]

Sorry, maar dit is net zo racistisch als 'alle negers zijn dom'...
Jij leest wat je wilt lezen volgens mij.
  dinsdag 22 november 2011 @ 16:41:25 #99
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_104679918
Nou, hoe wil je op een andere manier 'dat soort mensen' lezen?
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  dinsdag 22 november 2011 @ 16:45:14 #100
37248 BertV
Klei indiaan
pi_104680093
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 11:19 schreef Vaseline_ het volgende:

[..]

Waarschuwen voor de gevaren in deze wereld is wat anders dan je kinderen leren dat bruine mensen slecht zijn :') . Zo worden mensen dus racistisch
Juist die zeurpieten geven er een racistische slinger aan.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')