Interesseerd het maar meer mensen dat er bij de PVV mensen zitten die de basis van statistieken niet snappen, liegen over hun CV, geweld niet schuwen, in brievenbussen pissen etc. etc.quote:Op donderdag 24 november 2011 08:52 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Het interesseert toch geen normaal mens dat alle scheten en scheetjes die de PVV laat hier opgesomd en gepresenteerd worden door een stel extremisten als een misdaad en dan ook nog eens argumenteren op die onzin, hilarisch gewoon. Zoek een leven zeg. Bovendien zijn de rechtse users aardig aan het opraken door de bans.
Leer eens Nederlands.quote:Op donderdag 24 november 2011 08:58 schreef t-8one het volgende:
[..]
Interesseerd het maar meer mensen dat er bij de PVV mensen zitten die de basis van statistieken niet snappen, liegen over hun CV, geweld niet schuwen, in brievenbussen pissen etc. etc.
Het feit dat dat oordeel afkomstig is van jou, maakt dat het weinig indruk maakt. Om de doodeenvoudige reden dat jij hier de grootste geflipte extremist op dit forum bent. Natuurlijk zie jij dat niet, maar dat komt doordat je niet goed wijs bent.quote:Op donderdag 24 november 2011 08:58 schreef Dr.Nikita het volgende:
Als je je stelselmatig negatief druk maakt om elke scheet van een partij ben je in mijn ogen een extremist.
Kom op, huilie huilie en zwaktebod posten maakt geen indruk meer.
Ah, Vogels gaat weer schelden. Niet anders gewend.quote:Op donderdag 24 november 2011 09:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het feit dat dat oordeel afkomstig is van jou, maakt dat het weinig indruk maakt. Om de doodeenvoudige reden dat jij hier de grootste geflipte extremist op dit forum bent. Natuurlijk zie jij dat niet, maar dat komt doordat je niet goed wijs bent.
Nooit tevreden mee geweest en Jobbik heeft geen bal te vertellen. Maar dit is een Wilders topic zwerver.quote:
Och het is nog vroeg, en ik type ff snel wat tussen m'n werkzaamheden door, maar heb je nog iets inhoudelijks te melden, of was het te confronterend?quote:
PVV, Jobbik een pot nat natuurlijk, en over zwervers gesproken zijn ze Budapest al uit geschopt? Het is immers bijna december en belofte maakt schuld.quote:Op donderdag 24 november 2011 09:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nooit tevreden mee geweest en Jobbik heeft geen bal te vertellen. Maar dit is een Wilders topic zwerver.
Schelden is jou vreemd natuurlijk. Het is natuurlijk hilarisch dat juist jij, of all people, anderen kwalijk neemt dat zij beginnen te 'schelden'.quote:Op donderdag 24 november 2011 09:01 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ah, Vogels gaat weer schelden. Niet anders gewend.
quote:Op donderdag 24 november 2011 09:03 schreef t-8one het volgende:
[..]
Heb je nog iets inhoudelijks te melden, of was het te confronterend?
En als je je stelselmatig negatief druk maakt om elke scheet van iemand wiens politieke voorkeur je niet aanstaat, wat ben je dan?quote:Op donderdag 24 november 2011 08:58 schreef Dr.Nikita het volgende:
Als je je stelselmatig negatief druk maakt om elke scheet van een partij ben je in mijn ogen een extremist.
Kom op, huilie huilie en zwaktebod posten maakt geen indruk meer.
Gewoon wat feitjes:quote:Op donderdag 24 november 2011 09:06 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]Dat gebrabbel confronterend? Jij bent vast de lolligste thuis.
En dergelijke zaken komen uiteraard alleen bij de PVV voor? Als je dat denkt ben je wel erg naief hoor.quote:Op donderdag 24 november 2011 09:08 schreef t-8one het volgende:
[..]
Gewoon wat feitjes:
statistieken niet snappen, liegen over hun CV, geweld niet schuwen, in brievenbussen pissen
Wat is jouw reactie hierop?
Zonder te gaan huilen over typo's en gebrabbel.
Als je er een dagtaak van maakt op een forum dan ben je gewoon een extremist ja.quote:Op donderdag 24 november 2011 09:08 schreef morg78 het volgende:
[..]
En als je je stelselmatig negatief druk maakt om elke scheet van iemand wiens politieke voorkeur je niet aanstaat, wat ben je dan?
Ik denk inderdaad dat zulke zaken vaker voorkomen bij PVV'ers dan bij andere (ongeacht of deze rechts danwel links zijn) politieke partijen.quote:Op donderdag 24 november 2011 09:11 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En dergelijke zaken komen uiteraard alleen bij de PVV voor? Als je dat denkt ben je wel erg naief hoor.
quote:Op donderdag 24 november 2011 09:16 schreef Dr.Nikita het volgende:
Geen interesse knul, ik ben niet zo bezeten om te mierenneuken over onbelangrijke akkefietjes.
Dat zegt hij toch niet. Hij wil hier alleen hier mee zeggen dat dit meer bij de PVV voorkomt dan bij andere politieke partijen. Alleen Groen Links zou mogelijk in de buurt komen qua gevallen met een Singh Varma, Duijvendak, Pormes en het verband met RaRa. Trouwens, je geeft geen antwoord op de vraag en draait alleen je riedeltje af en als dat niet lukt kun je alleen op de man spelen. Dat is pas huilie huilie.quote:Op donderdag 24 november 2011 09:11 schreef Dr.Nikita het volgende:
En dergelijke zaken komen uiteraard alleen bij de PVV voor? Als je dat denkt ben je wel erg naief hoor.
Projecteer je slechte leescapaciteiten niet op mij. Wij hebben al uren geleden opelkaar geantwoord. Maar ach, je wilt ook wat proberen om wat te zeggen en dan kom je met de geijkte zielige opmerking van op de man spelen wat overigens nergens gebeurt en huilie huilie aan.quote:Op donderdag 24 november 2011 12:18 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Dat zegt hij toch niet. Hij wil hier alleen hier mee zeggen dat dit meer bij de PVV voorkomt dan bij andere politieke partijen. Alleen Groen Links zou mogelijk in de buurt komen qua gevallen met een Singh Varma, Duijvendak, Pormes en het verband met RaRa. Trouwens, je geeft geen antwoord op de vraag en draait alleen je riedeltje af en als dat niet lukt kun je alleen op de man spelen. Dat is pas huilie huilie.
Sorry hoor.quote:Op donderdag 24 november 2011 12:41 schreef Dr.Nikita het volgende:
Projecteer je slechte leescapaciteiten niet op mij. Wij hebben al uren geleden opelkaar geantwoord. Maar ach, je wilt ook wat proberen om wat te zeggen en dan kom je met de geijkte zielige opmerking van op de man spelen wat overigens nergens gebeurt en huilie huilie aan.
http://www.volkskrant.nl/(...)naar-Nederland.dhtmlquote:De Turkse president Abdullah Gül bezoekt volgend jaar op uitnodiging van minister Maxime Verhagen van Economische Zaken de Floriade 2012 in Venlo.
Dat bleek vandaag bij de ondertekening van de plannen voor het rijkspaviljoen op de Floriade. Verhagen heeft Gül persoonlijk uitgenodigd tijdens hun gesprek in Turkije eind september.
Afgelopen weekeinde liet PVV-leider Geert Wilders nog weten dat Gül wat hem betreft niet welkom is in ons land voor een staatsbezoek. Volgend jaar wordt gevierd dat Nederland en Turkije 400 jaar betrekkingen hebben. Wilders wil dat die viering wordt afgelast vanwege 'het islamitische regime' in Turkije.
Gül komt naar Venlo met een bedrijvendelegatie, zoals ook andere buitenlandse zakenlieden en investeerders een bezoek brengen. De Floriade wordt eens in de 10 jaar georganiseerd en vindt volgend jaar van 5 april tot 7 oktober plaats.
Het Nederlandse paviljoen op de wereldtuinbouwtentoonstelling is gebouwd in de vorm van een kiem, de eerste scheut van een jonge plant, en staat symbool voor groei en vernieuwing.
Kwestie van tijd voordat Geert iemand op het matje zal roepen.quote:Op donderdag 24 november 2011 13:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dus niet alleen komt Gul naar Nederland, hij gaat zelfs naar de thuisbasis van GeertJe kon me opvegen toen ik het las...
http://www.volkskrant.nl/(...)ogans-evenknie.dhtmlquote:Haalt de Rutterechtse coalitie nog de Kerst? De onderlinge verhoudingen lijken intussen een zodanige zuurgraad te hebben bereikt, dat op het Binnenhof de Europese milieunormen overschreden dreigen te worden. Niet alleen inzake mogelijk extra bezuinigingen trapt Wilders met zijn voorstel voor het opheffen van ontwikkelingssamenwerking op gevoelige tenen, ook inzake Turkije heeft hij dat middels een stuk in de Volkskrant gedaan: verbied de Turkse president naar Nederland te komen om hier vierhonderd jaar diplomatieke betrekkingen te vieren.
Dat was overigens tevens minstens al voor de derde keer dat de krant zelf vervolgens in een eigen hoofdcommentaar van de strekking van een even eerder zelfgeplaatst Wildersstuk uitdrukkelijk afstand nam.
Tien kleine negertjes
Het CDA zette zich na Wilders' nieuwe aanslag op haar geestelijk welbevinden schrap, maar hoe schrap dat in de praktijk is, moet blijken. Van het nieuwe verhaal dat Ruth Peetoom haar partij wil laten vertellen, merken we nog weinig. Voorlopig heeft dat verhaal vooral veel weg van dat van de tien kleine negertjes: voor elke keer dat de fractie met veel bijbels geknars en geween toch weer door de pomp gaat, gaat er in de peilingen een volgende zetel af. Intussen zijn we inderdaad al bij tien.
De reactie van Verhagen was misschien de mooiste: Wilders moest eens ophouden uit zijn eigen verkiezingsprogramma voor te lezen. 'Dat is niet hoe we deze politieke samenwerking vorm hebben gegeven'. O nee? Ik herinner mij nog een glunderend optreden van een zeker herentrio vorige herfst waarbij heel andere dingen werden gezegd. Was de afspraak toen niet juist dat Geert alles mocht blijven zeggen en Maxime dat helemaal niet erg zou vinden, want zo is Geert nu eenmaal?
En dat Geert ook inzake Turkije nu eenmaal zo is, dat wisten wij eveneens. De kern van zijn betoog: Erdogan ontkent nog steeds zowel de Armenocide als vroegere pogroms tegen de Grieken, en wil met Turkije ook Europa islamiseren. Zie wat de Turken indertijd na 1453 in Constantinopel met de Grieks-Orthodoxe kerkgebouwen hebben gedaan, de Hagia Sofia - 'ooit de moederkerk van het oosterse christendom' - vooraan.
Op de concrete feiten valt niet veel af te dingen, hoezeer het ook interessant is dat Geert plots erg begaan is met de Grieken. Meer dan Rutte, die recent nadrukkelijk verkondigde, dat hij 'weinig met hen heeft'.
Turkse paradox
Interessant is eveneens dat hij Europa als een liberaal-democratische waardengemeenschap omarmt - wat bij hem dan niet geldt voor immigranten, want tweederangsburgers moeten er in de PVV-heilstaat natuurlijk wel zijn - maar tegelijk Erdogan bekritiseert vanwege diens aanval op de strijdkrachten, wier oppermachtige positie evenwel een weinig liberaal-democratische erfenis vormt van het bewind van Atatürk.
Dezelfde Atatürk die met zijn tyrannieke seculariserings- en nationale uniformeringsdrang niet alleen verantwoordelijk is voor de onderdrukking van de Koerden, maar ook voor de verdrijving van de Grieken. Dat is nu juist de Turkse paradox: de modernisering was een afgedwongen revolutie van boven. Atatürk was geen liberaal-democratische Thorbecke, maar eerder een kruising van Robespiere en Mussolini, zoals alleen al een blik op zijn monstrueuze mausoleum in Ankara leert. Maar ik verdenk Wilders er al langer van, zeer van beide Europese despoten gecharmeerd te zijn. Hun weinig liberaal-democratische leidersprincipe heeft hij intern al enthousiast omarmd. Wat dat betreft is hij net als Erdogan.
Verdrukking
Het oude Ottomaanse Rijk was in religieus opzicht veel toleranter dan de seculiere dictatuur die Wilders in Turkije liever ziet. Aan het hof van de sultan speelden Christenen vanaf het begin een belangrijke rol. Niet toevallig hebben de oosterse Christenen, die nu met de Arabische omwentelingen in de verdrukking dreigen te komen, van Egypte tot Syrië en Irak eeuwen Ottomaanse overheersing kennelijk toch als Christenen kunnen overleven.
Dat konden de moslims in Spanje na de Reconquista niet zeggen. Daar bleef hun verlies niet alleen, zoals bij de christenen na de Val van Constantinopel, beperkt tot dat van hun bedehuis - zoals de Hagia Sophia een moskee werd, zo werden de moskeeën van Sevilla en Cordoba even triomfantelijk tot kathedralen getransformeerd - maar strekte dit zich ook meestal uit tot dat van geloof, lijf en goed.
Evenknie
Zeker: de Turkse regering draait nog net wat meer heen om de erkenning van Turkse slachtpartijen dan de Nederlandse om de hare in Rawagede. En Erdogan ligt inderdaad nog net iets meer dwars bij de bouw van nieuwe kerken dan zijn Nederlandse evenknie bij die van nieuwe moskeeën.
Maar ook is de laatste niet minder dan de eerste aan één oog blind. 'Het regime van Gül en Erdogan is druk doende Turkije te herislamiseren', aldus Geert. Wel, Israël, door hem als enige democratie in de regio bejubeld, is druk bezig het Heilige Land te herjudaïseren, door het misdadig wegtreiteren van de Palestijnen. Daar hoor ik onze zogenaamde Vrijheidspartij met haar selectieve beroep op de Europese liberaal-democratische beginselen nooit over. Integendeel, daar staat ze pal achter.
Ook voor de Israëli's zelf geldt steeds meer, wat al in Turkije geldt voor Turken: 'antinationaal gedrag' in woord en daad wordt strafbaar gesteld. Iedere Israëli die zich tegen landroof keert is in eigen land straks vogelvrij.
Het is geruststellend intussen via een per abuis openstaande microfoon te hebben vernomen dat ook Sarkozy en Obama Netanyahu als aartsleugenaar ontmaskerd hebben en hem stinkzat zijn - een wetenschappelijk zeer verantwoord inzicht waartoe onze BZ-professor Rosenthal nooit zal geraken. Minder geruststellend is dat beiden nog niet weten wat daaraan te doen.
bronquote:DEN HAAG - Er zijn in Nederland te veel buitenlandse studenten ten opzichte van het buitenland. Studentenhuisvesting kan de toestroom niet aan en daarom moet deze beperkt worden.
Foto: ANP
Dat stelt PVV-Kamerlid Eric Lucassen tegenover NU.nl. Hij wil van minister Donner (Binnenlandse Zaken) weten wat hij hier aan gaat doen.
"Ze verdringen de plekjes van Nederlandse studenten. Dat is niet te verkroppen nu je met zo'n groot tekort aan studentenkamers zit", aldus de PVV'er.
Precieze cijfers van het aantal buitenlandse studenten in de Nederlandse studentenkamers heeft hij niet, maar hij zegt dat studentenhuisvesters zo'n 10 procent van hun bestand reserveren voor buitenlandse studenten.
Trend
"Ik krijg signalen vanuit studentenorganisaties dat dit een toenemende trend is", stelt Lucassen. "Als je ziet dat 30.000 Duitsers in Nederland studeren zou ik niet weten waarom voor hen een huis moet worden gereserveerd. Gezien de afstand kunnen ze prima zelf een huis zoeken."
In totaal kent Nederland zo'n 82.000 buitenlandse studenten, zo'n 10 procent van het totaal. "Dat is twee keer zoveel als in het buitenland. De balans is zoek."
Daarnaast krijgt Lucassen signalen dat de studentenhuizen worden bevolkt door oost-Europeanen die hier komen om te werken.
"Als je wil investeren in kenniseconomie moet je schaarse studentenwoningen niet volstoppen met aspergestekers."
Lucassen wil dat Donner met precieze cijfers komt en met gemeenten, studenten, onderwijsinstellingen en studentenhuisvesters in overleg gaat over de huisvesting van buitenlandse studenten en oost-Europeanen.
Zeker ook zo'n buitenlandse student?quote:Op donderdag 24 november 2011 15:26 schreef Elfletterig het volgende:
Maar even los van de exacte inhoud: wat is dat toch, met die heigerigheid?
Het begint toch wel heel enge trekjes van 'eigen volk eerst' en 'Auslaender 'raus' te krijgen...quote:Op donderdag 24 november 2011 15:14 schreef t-8one het volgende:
Hahh, nu zijn er teveel buitenlandse studenten:
[..]
bron
Aangezien corporatiewoningen vaak al een inschrijving aan een instelling voor hoger onderwijs eisen, gaat het hier waarschijnlijk om huisvesting die in privaat eigendom is. Het lijkt me aan de eigenaren van deze woningen wie in aanmerking komt om deze te betrekken.quote:Daarnaast krijgt Lucassen signalen dat de studentenhuizen worden bevolkt door oost-Europeanen die hier komen om te werken.
"Als je wil investeren in kenniseconomie moet je schaarse studentenwoningen niet volstoppen met aspergestekers."
Beetje laat. Nu zijn VVD'ers wel vaker traag van begrip... Ze beginnen ook net een beetje te snappen dat er iets aan de HRA moet gebeuren...quote:Op donderdag 24 november 2011 15:49 schreef Jarno het volgende:
De VVD stemmers krijgen het ook door, gelukkig:
http://www.nu.nl/politiek(...)d66-dan-met-pvv.html
quote:Op donderdag 24 november 2011 17:06 schreef Truffelvarken het volgende:
Een student kost ons een hoop geld. Geld dat we op het ogenblik eigenlijk niet kunnen missen.
Dus zou het een goed idee zijn als het aantal buitenlandse studenten hier ten lande, het aantal Nederlandse studenten in het buitenland niet overtrof.
Dus voor de eenvoudigen van geest.
Voor elke Nederlander die in het buitenland studeert mag een buitenlands persoon hier studeren.
Dan kost het ons niet teveel geld.
Geweldig. Die PVV is zo gek nog niet.
http://www.volkskrant.nl/(...)pelen-met-vuur.dhtmlquote:Wilders: Kabinet, CDA en VVD spelen met vuur
'Het kabinet en het CDA en de VVD spelen met vuur.' Die waarschuwing uitte PVV-leider Geert Wilders vandaag nadat staatssecretaris Ben Knapen (Ontwikkelingssamenwerking) had bevestigd dat het kabinet deze regeerperiode niet tornt aan de internationale afspraak om minimaal 0,7 procent van het bruto nationaal product (bnp) te besteden aan ontwikkelingshulp.
Gedoogpartner PVV wil mogelijke extra bezuinigingen uit het budget voor ontwikkelingshulp halen. Volgens Wilders kan daar makkelijk 4 miljard euro af. 'Eerst snijden in onzinuitgaven buitenland - en dat is ontwikkelingshulp - en dan pas verder kijken', stelde hij.
http://www.volkskrant.nl/(...)iet-racistisch.dhtmlquote:De tweet over de Joodse achtergrond van minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken was geen racistische opmerking en was zo ook niet bedoeld. Dat zei de afzender ervan, PVV-Tweede Kamerlid Raymond de Roon, vandaag in de Tweede Kamer.
Om verdere commotie te voorkomen, had hij zijn woorden gisteren ingetrokken en dit ook aan de minister uitgelegd. In het debat vandaag over de begroting van Rosenthal riepen partijen als de PvdA en D66 hem opnieuw ter verantwoording. In de gewraakte tweet had De Roon gezegd dat hij het te gek voor woorden vond dat de 'Joodse minister' Rosenthal de bouw door Israël van woningen in Oost-Jeruzalem veroordeelt.
De Roon betreurde in een verklaring dat de indruk was ontstaan dat hij het handelen van de bewindsman op niet-inhoudelijke criteria beoordeelt. Soms is het dan beter woorden in te trekken in plaats van 'linkse partijen' de kans geven 'door te drammen' en de opmerking als racisme te typeren, aldus het Kamerlid.
Rosenthal zelf wilde verder niet reageren. 'Ik heb de de opmerkingen gehoord en begrepen dat hij ze heeft teruggenomen.'
Hoho, niet Occupy in verband brengen met die fascisten.quote:
Dat vind ik niet. Misschien wel uit de monden van de PVV, maar ik vind niet erg dat er kritische geluiden zijn tegenover het binnenlaten van hordes buitenlandse studenten. Wat heeft Nederland aan de instroom van buitenlandse studenten? Er is inderdaad een extra druk op de woningen door al die buitenlandse studenten? Is het misschien wel onverstandig om mensen uit concurrerende landen in Nederland te onderwijzen en toestaan dat ze weer terug in eigen land hun kennis tegen ons kunnen gebruiken? Ook belangrijk: halen ze het niveau van het onderwijs hier omlaag, omdat ze vaak niet echt Engels kunnen?quote:Op donderdag 24 november 2011 15:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het begint toch wel heel enge trekjes van 'eigen volk eerst' en 'Auslaender 'raus' te krijgen...
Hoezo tegen ons.? Men gaat gewoon werken in eigen land en men gaat niet een oorlog voorbereiden tegen Nederland of doelbewust de Nederlandse economie saboteren.quote:Op vrijdag 25 november 2011 19:48 schreef skrn het volgende:
misschien wel onverstandig om mensen uit concurrerende landen in Nederland te onderwijzen en toestaan dat ze weer terug in eigen land hun kennis tegen ons kunnen gebruiken?
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Bagger__.html?p=1,1quote:Wilders: Nederland moet Denemarken achterna
DEN HAAG - Als het kabinet er niet in slaagt het Groenboek voor het Europese migratiebeleid van Eurocommissaris Cecilia Malmström aan te scherpen, dan moet Nederland maar op de Deense toer en een soort uitzonderingspositie zien te verwerven. Dat vindt Geert Wilders van de PVV. Anders zal zijn partij ook geen nieuwe bezuinigingen slikken, liet hij zaterdag weten aan het ANP.
In dit zogeheten Groenboek is vastgelegd hoe het Europees migratiebeleid er de komende jaren zal uitzien. „Bagger”, aldus Wilders. Als het niet bijgestuurd wordt, dan „moeten minister Gerd Leers van Immigratie en Asiel en premier Mark Rutte eisen dat Nederland net als Denemarken een opt-out krijgt op immigratiegebied en niet meer aan knellende EU-regels gebonden is.”
„Dan kunnen we zelf bepalen wie ons land binnenkomt als immigrant”, aldus de PVV-voorman. „We gaan als PVV natuurlijk geen extra bezuinigingen slikken als het Groenboek van de Zweedse Eurohippie Malmström slecht blijft en de PVV de immigratiemaatregelen uit het gedoogakkoord niet uitgevoerd zou zien worden.”
Deze kwestie komt dan bovenop die over de Ontwikkelingssamenwerking, dreigt Wilders. „Het kabinet en het CDA en de VVD spelen met vuur”, zei hij deze week nadat staatssecretaris Ben Knapen (Ontwikkelingssamenwerking) had bevestigd dat het kabinet deze regeerperiode niet tornt aan de internationale afspraak om minimaal 0,7 procent van het bruto nationaal product (bnp) te besteden aan ontwikkelingshulp. Volgens Wilders kan daar makkelijk 4 miljard euro af. „Eerst snijden in onzinuitgaven buitenland - en dat is ontwikkelingshulp - en dan pas verder kijken”, stelde hij.
En wat vind je dan van Nederlandse studenten die direct na hun afstuderen de grens over vluchten? En hun kennis ook in het buitenland gaan gebruiken?quote:Op vrijdag 25 november 2011 19:48 schreef skrn het volgende:
[..]
Dat vind ik niet. Misschien wel uit de monden van de PVV, maar ik vind niet erg dat er kritische geluiden zijn tegenover het binnenlaten van hordes buitenlandse studenten. Wat heeft Nederland aan de instroom van buitenlandse studenten? Er is inderdaad een extra druk op de woningen door al die buitenlandse studenten? Is het misschien wel onverstandig om mensen uit concurrerende landen in Nederland te onderwijzen en toestaan dat ze weer terug in eigen land hun kennis tegen ons kunnen gebruiken? Ook belangrijk: halen ze het niveau van het onderwijs hier omlaag, omdat ze vaak niet echt Engels kunnen?
Ik zal niet ontkennen dat er ook positieve invloed uitgaat van buitenlandse studenten. Maar ik vind een open discussie daarover wel belangrijk.
Alleen vertrouw ik de PVV niet zo'n open discussie toe.
http://www.volkskrant.nl/(...)iestuk-Wilders.dhtmlquote:'De krant zet geen 'foei' meer naast opiniestuk Wilders'
Vorige week plaatste de Volkskrant een opiniestuk van Geert Wilders over Turkije, zonder er meteen een oordeel over te vellen. Dat was vier jaar geleden wel anders, schrijft Margreet Vermeulen, ombudsvrouw van de krant.
Toen PVV-leider Geert Wilders in 2007 op de opiniepagina van de Volkskrant een oproep deed om de Koran te verbieden, kreeg de krant bijna vijfhonderd boze brieven. De krant had Wilders geen podium mogen bieden om zijn 'verwerpelijke ideeën te spuien'.
Toen Geert Wilders afgelopen zaterdag op de opiniepagina een oproep deed het feest rond de 400 jaar oude banden tussen Turkije en Nederland te schrappen, bleef het bijna stil. Slechts één lezer schrijft ontsteld: 'Een ingezonden stuk van Wilders in MIJN krant, de Volkskrant. Wilt u dit niet meer doen!! Anders moet ik na 45 jaar mijn abonnement opzeggen.'
Een oproep om de Koran ('een fascistisch boek') te verbieden, is niet van dezelfde orde als een pleidooi om het staatsbezoek van de Turkse president Gül af te zeggen en de 400-jaar oude betrekkingen met Turkije niet te vieren. Maar dat alleen verklaart niet het enorme verschil in lezersreacties. Want het ongenoegen van de lezer betreft niet zozeer Wilders en zijn boodschap. De woede richtte zich op de krant die Wilders geen podium had mogen bieden omdat hij daarmee de kans krijgt extra zieltjes te winnen.
Wat toen van veel lezers niet mocht, mag nu blijkbaar wel. Voor de redactie geldt ongeveer hetzelfde. Over het wel/niet afdrukken van het anti-Koranstuk van Wilders werd op de redactie destijds heftig gedebatteerd. Want waarom zou de krant meningen afdrukken die men op de redactie overwegend abject vindt?
Dat is een discussie die twintig jaar geleden al de kop op stak. Het begon met Frits Bolkestein die in 1992 in de Volkskrant de ruimte kreeg om te schrijven dat bepaalde westerse liberale waarden (zoals de vrijheid van meningsuiting en de scheiding van kerk en staat) richtsnoer moesten zijn bij de integratie van moslims. De ontzetting was enorm. Ook toen Pim Fortuyn in een interview met deze krant in 2002 de islam een 'achterlijke godsdienst' noemde, was het huis te klein.
Inmiddels is de discussie geluwd. Er is op de redactie brede steun gegroeid voor het hoofdredactionele uitgangspunt dat de krant niet tot taak heeft de PVV te veroordelen of te bestrijden, maar erover te berichten. Sterker nog: als de krant alleen de 'fatsoenlijke' standpunten van Wilders zou publiceren, kunnen lezers gaan denken dat de PVV nog niet zo'n slechte keus is. Nu weten ze tenminste waar ze aan toe zijn. De Volkskrant zou de lezer volgens mij een slechte dienst bewijzen door die informatie achter te houden.
Losse flodders
Los daarvan wil de hoofdredactie dat de krant ook een podium is voor het maatschappelijk debat. De opiniepagina's zijn bewust meerstemmig zodat daar valt te lezen hoe de meningen in Nederland botsen. En het gedachtengoed van de PVV, met 24 zetels in het parlement, maakt daar deel van uit. Soms. Want de PVV levert vrijwel elke week een artikel voor de opiniepagina's aan en Wilders zelf elke maand. Meestal worden die stukken dus niet geplaatst. Omdat ze een actuele aanleiding ontberen of omdat het losse flodders zijn.
De oproep om geen feest te vieren met de Turken, was wel actueel. De voorbereidingen voor het feest en het staatsbezoek zijn immers in volle gang. Wilders stootte er zijn partners in de gedoogconstructie mee voor het hoofd. Mogelijk zou de Turkse regering er aanstoot aan nemen. En Wilders zou zijn oproep hoe dan ook een paar dagen later in de Tweede Kamer doen bij het debat over de begroting van Buitenlandse Zaken. Redenen genoeg om dit artikel wel te plaatsen.
Nieuw is de presentatie van opiniestukken die rumoer gaan veroorzaken. Toen de redactie het anti-Koranstuk van Wilders in 2007 plaatste, gebeurde dat 'met een mondkapje voor en plastic handschoenen aan'. Dat schrijft historica Annet Mooij in haar boek over de geschiedenis van de Volkskrant sinds 1980. Ze bedoelt dat pal naast Wilders' bijdrage een commentaar werd afgedrukt waarin de opvattingen van Wilders 'onzinnig en misleidend' werden genoemd en waarin de krant zich afvroeg of de PVV nog wel toerekeningsvatbaar was.
Dat kwam een beetje hypocriet over. Een opzienbarend stuk plaatsen en tegelijkertijd heel hard 'foei' roepen tegen de auteur. Met die dubbelhartigheid heeft de krant inmiddels afgerekend. Het stuk van Wilders werd afgelopen zaterdag aangekondigd met een neutraal nieuwsbericht op pagina 9, maar de krant onthield zich van commentaar. De lezer mocht zelf een oordeel vormen; geen redactie dit keer die hem aan het handje nam.
Pas na het weekend drukte de krant een commentaar af en reacties van andere politici. De suggestie van Wilders om geen feest met Turkije te vieren werd net zo afgehandeld als ander nieuws. Misschien is dit wel het teken dat de krant zich definitief heeft omgevormd van een krant die preekt voor eigen parochie tot een meerstemmig dagblad: een spiegel van het maatschappelijk debat.
Margreet Vermeulen is ombudsvrouw van de Volkskrant.
Denk jij daar ook zo over in de tegengestelde situatie? Nederlandse studenten die internationale ervaring opdoen in het buitenland beperken, omdat het immoreel is dat zij daar verder niets bijdragen?quote:Op vrijdag 25 november 2011 19:48 schreef skrn het volgende:
[..]
Dat vind ik niet. Misschien wel uit de monden van de PVV, maar ik vind niet erg dat er kritische geluiden zijn tegenover het binnenlaten van hordes buitenlandse studenten. Wat heeft Nederland aan de instroom van buitenlandse studenten? Er is inderdaad een extra druk op de woningen door al die buitenlandse studenten? Is het misschien wel onverstandig om mensen uit concurrerende landen in Nederland te onderwijzen en toestaan dat ze weer terug in eigen land hun kennis tegen ons kunnen gebruiken? Ook belangrijk: halen ze het niveau van het onderwijs hier omlaag, omdat ze vaak niet echt Engels kunnen?
Ik zal niet ontkennen dat er ook positieve invloed uitgaat van buitenlandse studenten. Maar ik vind een open discussie daarover wel belangrijk.
Alleen vertrouw ik de PVV niet zo'n open discussie toe.
Oh, die vraag is al gesteld zie ikquote:Op zaterdag 26 november 2011 13:19 schreef DRidder het volgende:
[..]
Denk jij daar ook zo over in de tegengestelde situatie? Nederlandse studenten die internationale ervaring opdoen in het buitenland beperken, omdat het immoreel is dat zij daar verder niets bijdragen?
Met de PVV probeert het establishment rechts-populistische ontevredenheid te kapen, net als in de US met de Teaparty.quote:Op zaterdag 26 november 2011 16:27 schreef Individual het volgende:
Een paar posts gelezen en het is weer duidelijk waarom de PVV geen jongerendag wilt houden.
Dat er een probleem is in de huidige samenleving is duidelijk en dat de gevestigde politiek daar veel te weinig aan doet ook. De PVV is jammergenoeg geen antwoord op deze problemen. Wat dan wel het antwoord is is een ander verhaal.
Laten we hopen dat de PVV-cult snel is afgelopen, maar ik vrees het niet. Zou de PVV echt laten regeren meer schade opbrengen dan het opbrengt doordat ze dan door de mand vallen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |