WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het gaat er mij meer om van in hoeverre zo'n huurwoning dan nog aantrekkelijk is voor huurders als er zoveel onzekerheid is.quote:Op woensdag 23 november 2011 11:22 schreef Bajskorv het volgende:
Dan moet je gewoon, net als in bijna elk ontwikkeld land, een nieuwe woning zoeken. De Nederlandse bescherming van de huurder is doorgeschoten.
vraagje:
ik zag gisteren in Pauw en Witteman een econoom beweren dat als de ECB in gaat grijpen de inflatie toe gaat slaan.
betekent dat, dat dit een juist moment zou kunnen zijn toch een huis te kopen?
afhankelijk natuurlijk wat dat 'inflatie toeslaan' betekend, en heeft iemand daar een voorstelling van? wat dat zou kunnen betekenen?
ik zag gisteren in Pauw en Witteman een econoom beweren dat als de ECB in gaat grijpen de inflatie toe gaat slaan.
betekent dat, dat dit een juist moment zou kunnen zijn toch een huis te kopen?
afhankelijk natuurlijk wat dat 'inflatie toeslaan' betekend, en heeft iemand daar een voorstelling van? wat dat zou kunnen betekenen?
Een hoge inflatie gaat gepaard met hoge rente, leuk voor de mensen die hun hypotheek moeten verlengen, die komen dan allemaal op straat te staan. Kun je dan mooi een huis kopen voor een appel en een ei want niemand heeft meer geld te besteden. Dus om je vraag te beantwoorden... sla nu voor 5 jaar voedsel in en wachtquote:
vraagje:
ik zag gisteren in Pauw en Witteman een econoom beweren dat als de ECB in gaat grijpen de inflatie toe gaat slaan.
betekent dat, dat dit een juist moment zou kunnen zijn toch een huis te kopen?
afhankelijk natuurlijk wat dat 'inflatie toeslaan' betekend, en heeft iemand daar een voorstelling van? wat dat zou kunnen betekenen?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Er zijn ook veel mensen met een verwaarloosbare hypotheek. Voor de 100% aflossingsvrij leners met een korte rente looptijd word het fataal maar die veroorzaken (denk ik) slechts een tijdelijk daling. Op termijn zal inflatie een prijs opdrijvend effect hebben. Cruciaal is of je inkomen de inflatie bij kan houden.quote:
[..]
Een hoge inflatie gaat gepaard met hoge rente, leuk voor de mensen die hun hypotheek moeten verlengen, die komen dan allemaal op straat te staan. Kun je dan mooi een huis kopen voor een appel en een ei want niemand heeft meer geld te besteden. Dus om je vraag te beantwoorden... sla nu voor 5 jaar voedsel in en wacht
Er gaat een einde komen aan de daling van de huizenprijzen. En dat word een mooi koopmoment voor de mensen met cash.
Altijd. Maar probeer dat maar eens te timen.....quote:
Er gaat een einde komen aan de daling van de huizenprijzen. En dat word een mooi koopmoment voor de mensen met cash.
en mensen zonder cash?quote:
Er gaat een einde komen aan de daling van de huizenprijzen. En dat word een mooi koopmoment voor de mensen met cash.
komt er ook een moment dat het nu nog wel kan en straks gewoon niet meer?
bijvoorbeeld doordat je 25% mee moet brengen, of dat de rente veel te hoog is straks naast een inflatie die ervoor zorgt dat de prijzen toch omhoog gaan (al gaan ze inflatie gecompenseert omlaag)
Ja uitdagingen zijn leuk, maar ik wel wel of safe spelen, al snap ik totaal niet meer wat dat precies is.quote:
Maar probeer dat maar eens te timen.....
Dat gaat inderdaad niet in 2012 gebeuren, maar wonen moet je elke dag.
Dus toch een keuze maken, maar ik zou nu geen huis kopen, of zitten blijven waar je zit of ander maar huren (zelf te duur huren voor een relatief korte tijd, zeg maar max 5 jaar).
Dus toch een keuze maken, maar ik zou nu geen huis kopen, of zitten blijven waar je zit of ander maar huren (zelf te duur huren voor een relatief korte tijd, zeg maar max 5 jaar).
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Mijn punt is ook dat als de rest van de wereld ermee kan leven, dat in Nederland ook wel zal lukken.quote:
[..]
Het gaat er mij meer om van in hoeverre zo'n huurwoning dan nog aantrekkelijk is voor huurders als er zoveel onzekerheid is.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
quote:'Financiële tijdbom door leegstand'
Er dreigt een financiële tijdbom van 22 miljard euro te ontploffen in de vorm van enorme leegstand van kantoren, winkels en andere bedrijfspanden. Hiervoor waarschuwt SP-Kamerlid en bouwkundige Paulus Jansen.
De panden staan volgens hem nu veel te hoog gewaardeerd in de boeken. Als het tot afschrijvingen komt, zorgt dat voor grote problemen voor de belangrijkste eigenaren, namelijk de pensioenfondsen en verzekeraars.
Jansen schat dat de panden momenteel 7 miljard euro te hoog zijn geprijsd in de boekhouding. Als daar te hoge waarderingen voor vastgoed dat wel is verhuurd bij wordt opgeteld, gaat het om een bedrag van minstens 22 miljard euro.
De SP'er analyseert dat sinds het ministerie van VROM is opgegaan in Infrastructuur en Milieu, er geen oog meer is voor ruimtelijke ordening. In zijn ogen laat het ministerie de problematiek van de leegstand over aan provincies en gemeenten.
Jansen roept op om het dossier van de leegstand over te dragen van minister Melanie Schultz van Haegen naar premier Mark Rutte en minister van Financiën Jan Kees de Jager.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Bij complexe dingen als economieen is het vaak handig om meer dan 1 ding tegelijk in een beredenering mee te nemen. Stel hij sluit nu een hypotheek af, met 10 jaar rentevast. Vanaf de dag erna hebben loopt de inflatie hard op en na 10 jaar moet hij een heleboel meer rente gaan betalen, omdat de inflatie hoog is.quote:
[..]
Een hoge inflatie gaat gepaard met hoge rente, leuk voor de mensen die hun hypotheek moeten verlengen, die komen dan allemaal op straat te staan.
Wat is er dan in die 10 jaar met zijn inkomen gebeurd? Precies, dat is waarschijnlijk met die inflatie mee omhoog gegaan en daarmee kan hij dus prima die hogere rente op die hypotheek van 10 jaar geleden opbrengen.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Dat is een erg optimistisch scenario... Het kan ook zijn dat de inflatie sterk toeneemt net voordat de rentevrije periode afloopt (en voor heel veel Nederlanders is dat binnenkort!), en dan heb je toch echt een probleem.quote:
[..]
Bij complexe dingen als economieen is het vaak handig om meer dan 1 ding tegelijk in een beredenering mee te nemen. Stel hij sluit nu een hypotheek af, met 10 jaar rentevast. Vanaf de dag erna hebben loopt de inflatie hard op en na 10 jaar moet hij een heleboel meer rente gaan betalen, omdat de inflatie hoog is.
Wat is er dan in die 10 jaar met zijn inkomen gebeurd? Precies, dat is waarschijnlijk met die inflatie mee omhoog gegaan en daarmee kan hij dus prima die hogere rente op die hypotheek van 10 jaar geleden opbrengen.
censuur :O
Dat is dan weer een erg pessimistisch scenarioquote:
[..]
Dat is een erg optimistisch scenario... Het kan ook zijn dat de inflatie sterk toeneemt net voordat de rentevrije periode afloopt (en voor heel veel Nederlanders is dat binnenkort!), en dan heb je toch echt een probleem.
(nagenoeg iedereen die ik ken heeft een extreem lange rentevaste periode afgesloten de laatste vijf jaar)
Whuzz gaat er ook wel erg makkelijk vanuit dat zijn salaris de inflatie wel bijbeent.
Misschien dat het in sommige sectoren geen probleem is maar de trend van de laatste jaren laat zien dat mensen er juist in koopkracht op achteruit gaan. Net iets minder loonstijging als de inflatie.
Het is maar de vraag in hoeverre werkgevers die inflatie snel kunnen doorberekenen aan hun klanten en doorgeven aan hun personeel.
Misschien dat het in sommige sectoren geen probleem is maar de trend van de laatste jaren laat zien dat mensen er juist in koopkracht op achteruit gaan. Net iets minder loonstijging als de inflatie.
Het is maar de vraag in hoeverre werkgevers die inflatie snel kunnen doorberekenen aan hun klanten en doorgeven aan hun personeel.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Meeste mensen maken ook nog wel eens carriere of gaan er periodieken op vooruit.quote:
Whuzz gaat er ook wel erg makkelijk vanuit dat zijn salaris de inflatie wel bijbeent.
Misschien dat het in sommige sectoren geen probleem is maar de trend van de laatste jaren laat zien dat mensen er juist in koopkracht op achteruit gaan. Net iets minder loonstijging als de inflatie.
Het is maar de vraag in hoeverre werkgevers die inflatie snel kunnen doorberekenen aan hun klanten en doorgeven aan hun personeel.
Ik ken ook wel weer voorbeelden van mensen die nog 3 jaar te gaan hebben of nu voor 7 jaar hebben afgesloten.quote:
[..]
Dat is dan weer een erg pessimistisch scenario
(nagenoeg iedereen die ik ken heeft een extreem lange rentevaste periode afgesloten de laatste vijf jaar)
Zelf lijkt het me ook zeer verstandig om te gaan voor een langere periode maar toch maakt niet iedereen zich daar druk over.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Zuur als ze dat ingeprijsd hebben en er komt een recessie waardoor ze niet stijgen in loon of zelfs een inkomen moeten missen.quote:
[..]
Meeste mensen maken ook nog wel eens carriere of gaan er periodieken op vooruit.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Volgens mij staan de huidige rigide leennormen je niet toe om wat dan ook in te prijzen, want of je nou 55 bent (en einde carriere) of 25 (en begin carriere), het is max. y aantal keer het inkomen.... - wat de onzin van die norm al aantoont imho.quote:
[..]
Zuur als ze dat ingeprijsd hebben en er komt een recessie waardoor ze niet stijgen in loon of zelfs een inkomen moeten missen.
Ja beetje onzinnig als daar geen rekening mee gehouden wordt. Ik geloof trouwens nooit dat een bank net zo makkelijk een rekening verstrekt aan een 55-er als een 25-er met hetzelfde inkomen. Op papier kan je gelijk hebben maar er is wrs geen bank die het je verstrekt op je 55e.quote:
[..]
Volgens mij staan de huidige rigide leennormen je niet toe om wat dan ook in te prijzen, want of je nou 55 bent (en einde carriere) of 25 (en begin carriere), het is max. y aantal keer het inkomen.... - wat de onzin van die norm al aantoont imho.
Voor wat wat betreft de looptijden zou ik nu toch wel aan vastzetten gaan denken als je het al niet gedaan hebt. Veel lager zullen de rentes niet worden en waarom zou je het risico lopen?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Ow, dat proces is tegenwoordig compleet mechanisch en Kafka-aans onpersoonlijk.quote:
[..]
Ja beetje onzinnig als daar geen rekening mee gehouden wordt. Ik geloof trouwens nooit dat een bank net zo makkelijk een rekening verstrekt aan een 55-er als een 25-er met hetzelfde inkomen. Op papier kan je gelijk hebben maar er is wrs geen bank die het je verstrekt op je 55e.
Als ik zonder arbeidsinkomen een hypotheekaanvraag en aantoonbaar 8x het gevraagde bedrag aan equity heb, wordt het afgewezen omdat het niet aan de normen voldoet. Zelfs als ik aanbied het bedrag aan hypotheek op een geblokkeerde rekening bij dezelfde bankvestiging te storten
Mensen tegen zichzelf beschermen is prima, maar die normen schieten imho hun doel aardig voorbij.
Fundateller 20% onder de top...quote:
[..]
Altijd. Maar probeer dat maar eens te timen.....
The End Times are wild
Heb je dat gebacktest?quote:
ik ken je opvatting, en denk dat het principe aardig hout snijdt, maar je kan ook zomaar ongelijk hebben
(en maar hopen dat ze niet een keer een database error hebben waardoor ze een deel van de panden een paar dagen kwijtraken
)
Natuurlijk. Het is enkel op onderbuik gebaseerd.quote:Op woensdag 23 november 2011 19:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Heb je dat gebacktest?
ik ken je opvatting, en denk dat het principe aardig hout snijdt, maar je kan ook zomaar ongelijk hebben
The End Times are wild
We gaan het vanzelf meemaken.quote:
[..]
Natuurlijk. Het is enkel op onderbuik gebaseerd.
Zouden banken in zo'n huizenmarkt klimaat nog variabele rentes verstrekken?
Dat lijkt me echt ideaal als de rente flink hoog staat.
Ten eerste heb je rentekorting en als de paniek uit de markt loopt zakken je maandlasten.
Daarnaast maak je maximaal gebruik van de HRA en loont aflossen direct.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Ja; als je maar genoeg eigen geld meebrengt.... - en een loonstrookje natuurlijkquote:
[..]
We gaan het vanzelf meemaken.
Zouden banken in zo'n huizenmarkt klimaat nog variabele rentes verstrekken?
Dat lijkt me echt ideaal als de rente flink hoog staat.
Ten eerste heb je rentekorting en als de paniek uit de markt loopt zakken je maandlasten.
Daarnaast maak je maximaal gebruik van de HRA en loont aflossen direct.
Uiteraard, dat was wel het planquote:
[..]
Ja; als je maar genoeg eigen geld meebrengt.... - en een loonstrookje natuurlijk
25-30% wil ik zo kunnen aftikken.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Wat mij betreft wordt dat de nieuwe standaardquote:
25-30% wil ik zo kunnen aftikken.
censuur :O
quote:
Dat gaat inderdaad niet in 2012 gebeuren, maar wonen moet je elke dag.
Dus toch een keuze maken, maar ik zou nu geen huis kopen, of zitten blijven waar je zit of ander maar huren (zelf te duur huren voor een relatief korte tijd, zeg maar max 5 jaar).
Maar bestaat . .. het huis dan nog wel na die lange rentevaste periode ? en ...quote:
[..]
Dat is dan weer een erg pessimistisch scenario
(nagenoeg iedereen die ik ken heeft een extreem lange rentevaste periode afgesloten de laatste vijf jaar)
in die rentevaste periode kunnen de lasten en belastingen heel hard stijgen.
verwar je koop en huur niet?quote:
[..]
[..]
Maar bestaat . .. het huis dan nog wel na die lange rentevaste periode ? en ...
in die rentevaste periode kunnen de lasten en belastingen heel hard stijgen.
/ofwel/ ja ik denk dat een eigen huis na max. 30 jaar nog wel bestaat (het is China niet hier), en als lasten en belastingen hard stijgen, dan stijgt dat voor iedereen en alles. Jammer dan, that's life.
en als je het nu direct voor 30 jaar (de hele looptijd) vastzet?
of kost dat erg veel extra onnodig? (het is wel erg 'op zeker' lijk me)
het is nu +/- een procent meer dan voor 10 jaar en 1,5 procent meer dan 5jaar vast
dat is over de hele looptijd +/- 30k tot 45k meer op een huis van 2ton?
of anders uitgedrukt +/- 66 tot 100 euro per maand meer?
dat is nog te behappen toch? en dan ben je iig 'absurde rentes bestendig'
is dan niet al een tijdje (tijd nodig om zeg 300k/5 = 60.000 huizen te verkopen) een 'run' op de huizen gaande en de prijs daardoor al weer flink gestegen dan?
[ Bericht 49% gewijzigd door Artimunor op 23-11-2011 23:07:16 ]
of kost dat erg veel extra onnodig? (het is wel erg 'op zeker' lijk me)
het is nu +/- een procent meer dan voor 10 jaar en 1,5 procent meer dan 5jaar vast
dat is over de hele looptijd +/- 30k tot 45k meer op een huis van 2ton?
of anders uitgedrukt +/- 66 tot 100 euro per maand meer?
dat is nog te behappen toch? en dan ben je iig 'absurde rentes bestendig'
bedoel je daarmee dat het beste moment volgens je onderbuik is als de funda teller weer gaat dalen en deze 20% onder het maximum aantal huizen gezakt is?quote:
is dan niet al een tijdje (tijd nodig om zeg 300k/5 = 60.000 huizen te verkopen) een 'run' op de huizen gaande en de prijs daardoor al weer flink gestegen dan?
[ Bericht 49% gewijzigd door Artimunor op 23-11-2011 23:07:16 ]
Gemiddelde langjarige hypotheekrente over de laatste 30 jaar is ongeveer 7%.
Als je nu moet afsluiten en je kan voor 30 jaar vast op 6% afsluiten is dat zeker te overwegen, kan je 6% niet betalen (en zet de HRA maar alvast op de helft), dan is je hypotheek te hoog, back to earth!
Als je nu moet afsluiten en je kan voor 30 jaar vast op 6% afsluiten is dat zeker te overwegen, kan je 6% niet betalen (en zet de HRA maar alvast op de helft), dan is je hypotheek te hoog, back to earth!
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Ik vorige maand ook wederom 10%.quote:
Zojuist 40% afgetikt vorige maand.
Maar het was ook niet zo duur. Buitenkansje.
Zal ik dan maar de 100,000 euro vraag stellen: Hoe doen jullie dat, sparen voor inbreng eigen geld cq. aflosing hypotheek. Want als ik het meerendeel van de reacties hier en op andere fora moet begrijpen is de heersende mening dat (substantieel) sparen.welhaast onmogelijk is?
In mijn geval voornamelijk door het geluk te hebben veel te verdienen, en door vervolgens niet iets enorm groots te kopen. Het is tenslotte een stuk makkelijker om 20% af te lossen als je huis geen 5 ton, maar slecht 2.5ton gekost heeft... Dat vergeten mensen ook vaak als ze goed verdienen. Iedereen koopt dan meteen een huis van maximale omvang met een maximale hypotheek. Keerzijde is dat je dan nauwelijk af lost. Terwijl je met een "modaal" huisje erg snel af kan lossen in vergelijking.quote:
Zal ik dan maar de 100,000 euro vraag stellen: Hoe doen jullie dat, sparen voor inbreng eigen geld cq. aflosing hypotheek. Want als ik het meerendeel van de reacties hier en op andere fora moet begrijpen is de heersende mening dat (substantieel) sparen.welhaast onmogelijk is?
En sparen zijn mensen verder gewoon verleerd. Mensen "kunnen niks sparen", maar kopen wel nieuwe auto's en tv's. Een nieuwe auto gewoon 5 jaar uitstellen levert je snel een 10% aflossing op.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Een hypotheek afsluiten die maar 2.5* mijn jaarsalaris was, dan houdt je meer dan zat geld over om ook nog af te lossen.quote:
Zal ik dan maar de 100,000 euro vraag stellen: Hoe doen jullie dat, sparen voor inbreng eigen geld cq. aflosing hypotheek. Want als ik het meerendeel van de reacties hier en op andere fora moet begrijpen is de heersende mening dat (substantieel) sparen.welhaast onmogelijk is?
3 van de 4 hypotheek adviseurs verklaarden mij toendertijd ook voor gek dat ik een subtianteel gedeelte eigen geld inbracht en zodoende zo'n lage hypotheek wou aflsuiten.
Mijn bruto hypotheeklasten zijn nu gezakt naar 300 euro per maand.
Mijn doel is om nu binnen 10 jaar geen hypotheek meer uit te hebben staan en dan parttime te gaan werken vanaf mijn 50e, aangezien ik toch niet verwacht dat ik voor mijn 70e met pensioen mag gaan.
Doordeweeks kantoorbaan als IT manager, en weekends werken in de Horeca. Werkt 7 dagen per week en dat 4 jaar lang. Vriendin en inmiddels vrouw doet hetzelfde, in het weekend zien we elkaar omdat wij dan indezelfde zaak werken.quote:
Zal ik dan maar de 100,000 euro vraag stellen: Hoe doen jullie dat, sparen voor inbreng eigen geld cq. aflosing hypotheek. Want als ik het meerendeel van de reacties hier en op andere fora moet begrijpen is de heersende mening dat (substantieel) sparen.welhaast onmogelijk is?
En natuurlijk, de horror voor iedereen hier, lang thuis wonen.
Beetje hetzelde als Basp. Ik heb een hypotheek genomen die qua lasten niet meer mocht zijn dan ik met zo'n 70% van mijn salaris kon opbrengen.quote:
Zal ik dan maar de 100,000 euro vraag stellen: Hoe doen jullie dat, sparen voor inbreng eigen geld cq. aflosing hypotheek. Want als ik het meerendeel van de reacties hier en op andere fora moet begrijpen is de heersende mening dat (substantieel) sparen.welhaast onmogelijk is?
Maximaal 10% aflossingsvrij, rest bankspaar hypotheek, NHG, gebaseerd op een salaris van (mijnsalaris*0.7) -> hoeveel kan ik dan lenen? En op basis van dat budget een huis gaan zoeken.
Dat is even versimpeld, mijn echte rekensommetje hield ook rekening met mijn andere vaste lasten en een zeker levensstandaard. Komt er gewoon op neer dat ik een stuk minder geleend heb dan de bank "normaal" zou geven op mijn salaris.
Mijn partner werkt ook, en haar salaris is dus compleet "vrij". Dan snap je wel dat het vrij makkelijk is om te sparen.
Dat betekent natuurlijk wel dat ik niet in een vrijstaand huis in de stad ben gaan wonen, alhoewel dat best had gekund, maar in een flinke hoekwoning buiten de stad. Weten dat je je over je financieën geen zorgen hoeft te maken is voor mij meer "leefcomfort" dan een vrijstaand huis en een maximale hypotheek.
Dat gaat zelfs mij dan weer te ver...quote:
En natuurlijk, de horror voor iedereen hier, lang thuis wonen.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Op Nuquote:'Nationaal woonakkoord niet nodig'
Het kabinet vindt een nationaal woonakkoord, bepleit door de PvdA, niet nodig. Dat schrijft minister Jan Kees de Jager van Financiën donderdag aan de Tweede Kamer.
De PvdA wil in zo'n akkoord maatregelen nemen voor verbetering van de huur- en woonmarkt met alle betrokken partijen in de sector.
Het kabinet heeft al een woonvisie opgesteld en daarom is een akkoord niet meer nodig, aldus De Jager. Hij herhaalt dat het kabinet de hypotheekrenteaftrek in stand wil houden en tegelijkertijd probeert de financiële risico's van hoge hypotheekschulden te beperken.
Kabinet én visie in 1 zin...
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Jan Keynes gelooft in het stimuleren van de economie door nog meer schulden aan te gaan of anders garant te staan... misschien kan hij beter gaan meedoen aan de miljoenenjachtquote:
[..]
Op Nu
Kabinet én visie in 1 zin...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Niet kunnen sparen is n.m.m. meer een mentaliteitskwestie dan wat anders.quote:
Zal ik dan maar de 100,000 euro vraag stellen: Hoe doen jullie dat, sparen voor inbreng eigen geld cq. aflosing hypotheek. Want als ik het meerendeel van de reacties hier en op andere fora moet begrijpen is de heersende mening dat (substantieel) sparen.welhaast onmogelijk is?
[ Bericht 8% gewijzigd door Jane op 25-11-2011 01:07:20 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Mogen we hieruit concluderen dat tijdens de huidige recessie de werkeloosheid kan gaan exploderen? Ik ga er dan even vanuit dat de buffers bij de meeste bedrijven fors hebben ingeteerd in de afgelopen jaren. Het zou dan wel eens kunnen eindigen in een waar bloedbad voor de woningmarkt, word 2012 'het eind der tijden'quote:CPB: bedrijfsleven heeft personeel 'gehamsterd'
Hoewel Nederland twee jaar geleden te maken had met een diepe recessie, de economie kromp 3,5 procent, liep de werkloosheid slechts met 1,6 procentpunt op - veel minder dan verwacht. De voornaamste oorzaak daarvan is dat veel bedrijven hun personeel hebben 'gehamsterd', zo blijkt uit een analyse die het Centraal Planbureau (CPB) heeft gepubliceerd.
Toen de kredietcrisis toesloeg, had Nederland te maken met een krappe arbeidsmarkt, en waren de meeste bedrijven financieel gezond. Dat leidde ertoe dat bedrijven meer personeel in dienst hielden dan strikt noodzakelijk was. Want die mensen waren vaak met moeite gevonden en aangetrokken. De gezonde financiële situatie van de bedrijven maakte dat mogelijk, zo schrijft het CPB.
Goede bedrijfswinsten in voorgaande jaren, het beperken van de stijging van de loonkosten en het versneld afschrijven van investeringen zorgden ervoor dat de financiën dusdanig op orde waren dat er in het personeel extra geïnvesteerd kon worden.
De deeltijd-ww, de regeling waarbij werknemers voor een deel van hun werktijd een werkloosheidsuitkering kregen, heeft volgens het CPB bij deze ontwikkeling nauwelijks een rol gespeeld. De toename van het aantal werklozen werd hierdoor slechts met 0,1 à 0,2 procentpunt beperkt. Op het hoogtepunt maakten bijna 40.000 personen er gebruik van, voor gemiddeld 40 procent van hun arbeidstijd en voor een deel van het jaar.
De krapte op de arbeidsmarkt en de financiële positie van bedrijven kunnen de werkgelegenheid sterk beïnvloeden, concludeert het CPB. Het planbureau wil die wetenschap dan ook meenemen in toekomstige ramingen.
bron: InFinance.nl
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Vroeger spaarde men omdat je geen geld kon lenen, sinds de banksters op elke hoek van de straat hun 'stuff' staan te pushen is iedereen verslaafd. Krediet kun je vergelijken met een drugsverslaving, de euforie (de beloning) van het kopen duurt maar heel even en daarna wil je weer meer, vooral omdat je wilt ontsnappen aan de realiteit (escapisme) omdat je de banksters weer moet terugbetalen. Geleend geld zou op de opiumlijst horen te staanquote:Op donderdag 24 november 2011 23:32 schreef Jane het volgende:
[..]
Niet kunnen sparen is n.m.m. meer een mentaliteitskwestie dan wat anders.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
quote:
[..]
Vroeger spaarde men omdat je geen geld kon lenen, sinds de banksters op elke hoek van de straat hun 'stuff' staan te pushen is iedereen verslaafd. Krediet kun je vergelijken met een drugsverslaving, de euforie (de beloning) van het kopen duurt maar heel even en daarna wil je weer meer, vooral omdat je wilt ontsnappen aan de realiteit (escapisme) omdat je de banksters weer moet terugbetalen. Geleend geld zou op de opiumlijst horen te staan
Zo dan gaat de politie het heel druk krijgen, en hoeven ze geen inval meer bij de cannabiscup de doen.
Dat ligt maar net aan de hypotheekvorm. Als je een annuiteitenhypotheek voor 30 jaar vastzet ben je echt NIET goed in je hoofd. 2/3 van de TOTALE rente die je gedurende de looptijd van de hypotheek betaalt betaal je al in de eerste 15 jaar. 20 jaar vastzetten is echt de limiet zou ik zeggen (en is al aan de hoge kant).quote:
en als je het nu direct voor 30 jaar (de hele looptijd) vastzet?
of kost dat erg veel extra onnodig? (het is wel erg 'op zeker' lijk me)
Maar kun je ook een fout ontdekken in mijn logica? Ik weet wel waarom drugs verboden zijn, de banksters willen geen concurrentie.quote:
[..]
Zo dan gaat de politie het heel druk krijgen, en hoeven ze geen inval meer bij de cannabiscup de doen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Hetzelfde geldt voor gespaard geldquote:Op vrijdag 25 november 2011 10:51 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Maar kun je ook een fout ontdekken in mijn logica? Ik weet wel waarom drugs verboden zijn, de banksters willen geen concurrentie.
Ergo het is geen bijzondere eigenschap voor geleend geld.
Sorry
Maar bankiers die staan te pushen om maar leningen af te sluiten en de kosten voor de baten uit te laten lopen dat klopt natuurlijk ook niet. Als je een investering moet plegen om een machine oid te moeten kopen dan lopen idd de kosten voor de baten uit. Maar consumptief crediet is gewoon niets anders als de consument met meer kosten opzadelen alleen maar om hun eigen verdienmodel te verbeteren.quote:
[..]
Hetzelfde geldt voor gespaard geld
Ergo het is geen bijzondere eigenschap voor geleend geld.
Sorry
*zucht*, wordt dit weer een bankiers zijn evil discussie?quote:
[..]
Maar bankiers die staan te pushen om maar leningen af te sluiten en de kosten voor de baten uit te laten lopen dat klopt natuurlijk ook niet. Als je een investering moet plegen om een machine oid te moeten kopen dan lopen idd de kosten voor de baten uit. Maar consumptief crediet is gewoon niets anders als de consument met meer kosten opzadelen alleen maar om hun eigen verdienmodel te verbeteren.
De tv meneer probeert mij tv's te verkopen, de bakker probeert me brood te verkopen, de fietsmeneer probeert mij een fiets te verkopen, en de AH heeft schappen volstaan met zaken die ik al dan niet nodig hebt, maar ze proberen het aan me te verkopen.
Ik ga echter over mijn portemonnaie (en niemand anders), en ik bepaal of ik wil, nodig heb, en of ik ervoor verplichtingen aanga.
Shit, zelfs ComplexConjugate probeert zijn boodschap te pushen.
Zijn we nou echt allemaal evil?
"Aan de linkerkant, de groep die vind dat het individu beschermt moet worden, en behoed moet worden voor fouten, en aan de rechterkant de groep die vind dat het individu de vrijheid moet hebben om fouten te maken, en (mogelijk) daarvan te leren."quote:
[..]
*zucht*, wordt dit weer een bankiers zijn evil discussie?
De tv meneer probeert mij tv's te verkopen, de bakker probeert me brood te verkopen, de fietsmeneer probeert mij een fiets te verkopen, en de AH heeft schappen volstaan met zaken die ik al dan niet nodig hebt, maar ze proberen het aan me te verkopen.
Ik ga echter over mijn portemonnaie (en niemand anders), en ik bepaal of ik wil, nodig heb, en of ik ervoor verplichtingen aanga.
Shit, zelfs ComplexConjugate probeert zijn boodschap te pushen.
Zijn we nou echt allemaal evil?
Round 1, FIGHT!
Het probleem met de groep aan de rechterkant is dat zij van mening zijn dat als het 'foutje' uit de hand dreigt te lopen er dan gemarchandeerd kan worden m.b.t. de vooraf bepaalde regels. Want... het einde van de wereld komt anders in zicht, ik kan me in de stelling van beide kampen vinden maar we moeten kosten wat het kost wel bij onze principes blijven, wie zijn billen brand zal op de blaren zitten.quote:
[..]
"Aan de linkerkant, de groep die vind dat het individu beschermt moet worden, en behoed moet worden voor fouten, en aan de rechterkant de groep die vind dat het individu de vrijheid moet hebben om fouten te maken, en (mogelijk) daarvan te leren."
Round 1, FIGHT!
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Nee we zijn niet allemaal evil. Maar wanneer er een duidelijk verschil tussen marktkennis en de te verkopen producten is zijn bankiers zeker wel evil te noemen. (kennis assymetrie)quote:
Ik kom net terug van een vakantie in egypte en werd daar al weer helemaal hondsdol van het moeten onderhandelen over alles. In het begin dacht je dat alle prijzen vast lagen, maar zelfs in supermarktjes was nog te onderhandelen over de prijs van een blikje cola. Op een gegeven moment weet je wel wat de gangbare prijzen van zulke consumenten artikelen in egypte zijn en kom je snel weer tot de reele prijs bij de onderhandelingen.
De meeste bankproducten neem je niet zo vaak af als een normaal verbruiksartikel, hierdoor weet je als consument ook niet de ins en outs van die producten. Nemen we dan ook nog in ons achterhoofd mee dat het marketingbudget van banken bijna ongelimiteerd is onstaat er een heel groot verschil tussen de feitelijke producten en en manier waarop hun het aanprijzen. Waarbij we ook niet moeten vergeten dat voordat de AFM wat strengere regels opgelgd heeft er gewoon aan niets vermoedende burgers echt allemaal rotzooi verkocht is.
Sterker nog niet alleen aan niets vermoedende burgers zelfs bankmedewerkers hebben zelf ook belachelijk slechte producten afgenomen omdat ze niet beter wisten. Als voorbeeld neem ik dan de rabobank en de belleggingshypotheken die medewerkers ook hebben afgesloten.
Ik pleit voor alleen maar simpele financiele proudcten die aan klanten verkocht mogen worden, die complexe producten gaan ze maar aan elkaar verkopen als ze denken dat ze het wel begrijpen, maar in ieder geval niet meer aan niets vermoedende burgers die toch niet alle ins en out van die producten kunnen overzien.
Dit vind ik wel weer prachtig. Self owned.quote:
[..]
Sterker nog niet alleen aan niets vermoedende burgers zelfs bankmedewerkers hebben zelf ook belachelijk slechte producten afgenomen omdat ze niet beter wisten. Als voorbeeld neem ik dan de rabobank en de belleggingshypotheken die medewerkers ook hebben afgesloten.
Ik vind het daarentegen wel heel hypocriet van mensen die zich niet uiterst goed zelf inlezen in de materie als ze een hypotheek van 4.5 keer hun jaarsalaris gaan afsluiten. Je bent echt stom als je zomaar blind vaart op wat voor adviseur dan ook. Ik ben momenteel ook bezig met hypotheken, en de adviseurs stonden verbaasd toen ik er veel over wist te vertellen.quote:
Ik pleit voor alleen maar simpele financiele proudcten die aan klanten verkocht mogen worden, die complexe producten gaan ze maar aan elkaar verkopen als ze denken dat ze het wel begrijpen, maar in ieder geval niet meer aan niets vermoedende burgers die toch niet alle ins en out van die producten kunnen overzien.
Maar als de adviseurs het niet meer weten, wie dan wel?
Inlezen op internet, wat bedoel je, FOK! of andere sites, van banken, NVM, VEH of consumentenbond?
Was het maar zo makkelijk, maar hele volksstammen zijn er ingetuint, maar zeker niet door alleen maar onkunde.
Achteraf is het natuurlijk een stuk makkelijker.
Met 2 studerende kinderen ben ik blij dat mijn hypotheek aflossingsvrij is, als ze klaar zijn met studeren kan ik weer gaan aflossen (geen tophypotheek, meer dan 40% eigen vermogen, voorlopig nog buiten de gevarenzone).
[ Bericht 0% gewijzigd door sorcees op 25-11-2011 13:37:45 (typo) ]
Inlezen op internet, wat bedoel je, FOK! of andere sites, van banken, NVM, VEH of consumentenbond?
Was het maar zo makkelijk, maar hele volksstammen zijn er ingetuint, maar zeker niet door alleen maar onkunde.
Achteraf is het natuurlijk een stuk makkelijker.
Met 2 studerende kinderen ben ik blij dat mijn hypotheek aflossingsvrij is, als ze klaar zijn met studeren kan ik weer gaan aflossen (geen tophypotheek, meer dan 40% eigen vermogen, voorlopig nog buiten de gevarenzone).
[ Bericht 0% gewijzigd door sorcees op 25-11-2011 13:37:45 (typo) ]
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Punt is dat het product gewoon zo helder en transparant zou moeten zijn dat je je niet eerst weken in hoeft te lezen.quote:
[..]
Ik vind het daarentegen wel heel hypocriet van mensen die zich niet uiterst goed zelf inlezen in de materie als ze een hypotheek van 4.5 keer hun jaarsalaris gaan afsluiten. Je bent echt stom als je zomaar blind vaart op wat voor adviseur dan ook. Ik ben momenteel ook bezig met hypotheken, en de adviseurs stonden verbaasd toen ik er veel over wist te vertellen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De aanbieders van financiele producten willen geen transparantie, de kostenstructuur probeert men zo min mogelijk onder de aandacht te brengen. Men wil vooral niet dat de klant begrijpt hoe veel geld hij kwijt raakt aan de 'dienstverlener'. Goed bekeken heb je vrijwel geen enkel financieel product nodig want de meeste producten kosten je alleen maar bakken vol geld.quote:Op vrijdag 25 november 2011 13:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Punt is dat het product gewoon zo helder en transparant zou moeten zijn dat je je niet eerst weken in hoeft te lezen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik heb het over begrijpelijke producten van nu (annuiteit en bankspaarhypotheek) waar ook gewoon mensen zonder enige kennis van zaken maar hun krabbel onder zetten. Inlezen in deze materie en het ook begrijpen kost je misschien een paar avondjes (als je het echt goed wilt begrijpen dus, met meenemen van inflatie en dergelijke). Dit is mi gewoon iets wat IEDEREEN zou moeten doen. Het is geen pak appelsap dat je koopt...
En zelfs bij producten van vroeger die zo onduidelijk als de pest waren snap ik niet dat mensen daar zomaar een krabbel onder zetten. Als je iets niet snapt dan weet je toch niet wat je tekent?
En zelfs bij producten van vroeger die zo onduidelijk als de pest waren snap ik niet dat mensen daar zomaar een krabbel onder zetten. Als je iets niet snapt dan weet je toch niet wat je tekent?
het zou je verbazen hoe weinig mensen echt zelf begrijpen van zulke materie en blind op hun "onafhankelijke" adviseur afgaan. 
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Vrij logisch toch? De meeste mensen zijn geen financieel expert, daar betaal je die adviseur toch voor? Voor een goed en betrouwbaar advies?quote:
het zou je verbazen hoe weinig mensen echt zelf begrijpen van zulke materie en blind op hun "onafhankelijke" adviseur afgaan.
Van een dokter verwachten we wel dat hij eerlijk en oprecht is, waarom dan niet van een financieel adviseur? Stel dat doktoren dezelfde praktijken er op na gingen houden als financieel adviseurs?
De wetgever stelt aan de meeste producten allerlei wettelijke eisen m.b.t. de veiligheid van de 'onwetende gebruiker', waarom stellen we niet dezelfde wettelijke eisen aan financiele producten?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ook doctoren hebben nog wel eens de neiging om toch bepaalde medicamenten voor te schrijven terwijl het niet bewezen is dat ze werken, maar ze wel fijn in de watten gelegd zijn door de fabrikant.quote:
[..]
Vrij logisch toch? De meeste mensen zijn geen financieel expert, daar betaal je die adviseur toch voor? Voor een goed en betrouwbaar advies?
Van een dokter verwachten we wel dat hij eerlijk en oprecht is, waarom dan niet van een financieel adviseur? Stel dat doktoren dezelfde praktijken er op na gingen houden als financieel adviseurs?
Alhoewel het eigenlijk tegenwoordig niet meer mag, maar niet meer mogen en niet meer gebeuren zijn natuurlijk 2 verschillende zaken in deze wereld.Dan komen dadelijk de bankiers weer aan dat regels de innovatie in de financiele sector tegen houden. Nou hebben we wel gezien hoe weinig goeds eigenlijk de innovatie gedaan heeft de afgelopen 10 jaar. Verder moeten voor veel innovaties in andere sectoren vaak uitgebriede testen overlegd worden voordat die innovaties op de markt gebracht mogen/kunnen worden, ook daar wilt de financiele sector natuurlijk niets van weten.quote:De wetgever stelt aan de meeste producten allerlei wettelijke eisen m.b.t. de veiligheid van de 'onwetende gebruiker', waarom stellen we niet dezelfde wettelijke eisen aan financiele producten?
doktoren zijn niet eerlijk en oprecht.quote:
[..]
Vrij logisch toch? De meeste mensen zijn geen financieel expert, daar betaal je die adviseur toch voor? Voor een goed en betrouwbaar advies?
Van een dokter verwachten we wel dat hij eerlijk en oprecht is, waarom dan niet van een financieel adviseur? Stel dat doktoren dezelfde praktijken er op na gingen houden als financieel adviseurs?
De wetgever stelt aan de meeste producten allerlei wettelijke eisen m.b.t. de veiligheid van de 'onwetende gebruiker', waarom stellen we niet dezelfde wettelijke eisen aan financiele producten?
begrijp me goed: dat zouden zij (en financieel adviseurs) wel moeten zijn hoor. maar helaas is de realiteit anders.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik weet het, maar dan heeft justitie in ieder geval een middel om op te treden tegen crimineel gedrag.quote:
[..]
Ook doctoren hebben nog wel eens de neiging om toch bepaalde medicamenten voor te schrijven terwijl het niet bewezen is dat ze werken, maar ze wel fijn in de watten gelegd zijn door de fabrikant.
Dat ze dan niet kunnen innoveren is natuurlijk grote onzin, alle andere sectoren kunnen ook prima innoveren ondanks beperkingen. Dat bepaalde praktijken dan niet meer mogen is evident want dat ligt aan de basis van de beperkingen.quote:Dan komen dadelijk de bankiers weer aan dat regels de innovatie in de financiele sector tegen houden. Nou hebben we wel gezien hoe weinig goeds eigenlijk de innovatie gedaan heeft de afgelopen 10 jaar. Verder moeten voor veel innovaties in andere sectoren vaak uitgebriede testen overlegd worden voordat die innovaties op de markt gebracht mogen/kunnen worden, ook daar wilt de financiele sector natuurlijk niets van weten.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik sta niet alleen in mijn mening dat de HRA een koopsubsidie/leensubsidie isquote:Huizenmarkt crasht
AMSTERDAM - Het is vaak makkelijk om andere landen te wijzen op hun fouten en onvolkomenheden, maar vaak is het een geval van de pot verwijt de ketel dat die zwart ziet. Zo ook als we kijken naar de huizenmarkt in de VS van 2007 en de onze anno nu. De verschillen zijn er, maar in essentie zijn er overeenkomsten die huizeneigenaren (moi incluis) aan het denken (zweten) zou moeten zetten.
De Nederlandse huizenmarkt heeft mooie prijssprongen laten zien. Zo is de gemiddelde huizenprijs met meer dan 50% gestegen in de periode 1999-2008. Sinds de piek van 2008 zijn de prijzen een kleine 10% omlaag gekomen. De vraag is of er nog een verdere daling in het verschiet ligt. Helaas is mijn antwoord daarop niet alleen ja; ik denk zelfs dat een VS-achtige huizencrash op de loer ligt voor ons Nederlanders.
Onderpandwaarde versus lening
De eerste parallel met de VS is dat banken in Nederland veel te makkelijk krediet aan Jan en alleman hebben gegeven. Zo was in 2005 de LTV (loan to value; lening ten opzichte van waarde van het huis) bij 60% van de nieuwe hypotheken boven de 100%. Bij starters hebben de banken de teugels helemaal laten vieren want de gemiddelde LTV was 114% voor deze groep.
Koopsubsidie
De staat heeft ook bijgedragen aan de huizenbubbel door de hypotheekrenteaftrek. Deze koopsubsidie heeft er voornamelijk toe geleid dat huizenprijzen exorbitant gestegen zijn. Nu is dit nog één ding, maar het feit dat in de politiek steeds meer stemmen opgaan om de hypotheekrenteaftrek af te schaffen doen de huizenprijzen nu al geen goed. Bij een echt afschaffen dan zullen veel van de huidige hypotheken niet meer te dragen zijn. U begrijpt wat dat met de prijs zal doen. Net als in de VS, waar de banken subsidie gaven (in de vorm van rente korting in de eerste jaren) heeft Nederland een soortgelijk systeem.
Economische vooruitzichten en werkloosheid
De werkloosheid in Nederland is laag en nog steeds dicht bij laagte records van de afgelopen decennia. Met de economie die nu tot stilstand dreigt te komen en Nederland (en de rest van Europa) in een recessie zal duwen zal de werkloosheid maar ééen richting kennen: omhoog. U weet dat dit niet goed is want: 1) er zijn dan minder potentiële huizenkopers; en 2) er zijn dan meer hypotheekhouders die uit huis gezet worden door wanbetaling, waarna de huizen per opbod verkocht worden. Wat deze cyclus teweeg kan brengen kunt u heden ten dage zien in de VS.
Banken trappen op kredietrem
Net als in de VS worden banken nu geforceerd hun balansen in te krimpen. Dit betekent dat banken minder leningen gaan verstrekken en meer leningen gaan intrekken. Als mensen niet meer makkelijk een hypotheek kunnen krijgen dan werkt dat uitermate prijsdrukkend. Daar hoeft u niet eens voor naar de VS te kijken want het gebeurt al in uw buurt.
Voordeeleest voorbij
Met de rente die banken nu hanteren gaan veel hypotheekoversluitingen erg duur uitpakken voor veel mensen. Dit gebeurde in de VS ook waar kopers een ultra lage hypotheekrente kregen voor de eerste jaren (zogenaamde teaser rates) die na de periode flink omhoog gingen. Hierdoor kwamen er vele faillissementen die de huizenprijs geen goed hebben gedaan. Dit effect zit er nog aan te komen aangezien de hypotheekrente in Nederland pas sinds kort aan het stijgen is. Met de onrust in de eurozone kan deze rente snel en flink oplopen waardoor vele hypotheekhouders gemangeld zullen worden.
Donkere wolken
Al met als zijn er veel parallellen met de VS van 2007. Verder heeft Nederland nog een sterke vergrijzing voor de boeg terwijl de totale bevolkingsgroei minimaal zal zijn. Doordat oudere mensen andere leefbehoeften hebben (tehuis, begeleid wonen, etc.) komen er veel huizen van deze vergrijzers op de markt terwijl de vraag (zie boven) erg laag zal zijn. In zijn totaliteit kan ik alleen maar donkere wolken ontdekken boven mijn eigen huis en die van u.
Alexander Sassen van Elsloo is oprichter van Sassen Research & Consultancy Company. Voorheen was hij head of research bij Hobart Capital Markets in Londen en deed hij aandelen- en hedgefundsales bij onder andere Kepler, MF Global en Rabo Securities.
bron: Telegraaf
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Correctie, niet alle doktoren zijn eerlijk en oprecht. Je gaat mij niet wijs maken dat alle doktoren corrupt zijn, zo zullen er zelfs financieel adviseurs zijn die eerlijk en oprecht zijn (ja... ik weet het dat klinkt vergezochtquote:
[..]
doktoren zijn niet eerlijk en oprecht.
begrijp me goed: dat zouden zij (en financieel adviseurs) wel moeten zijn hoor. maar helaas is de realiteit anders.
).
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Doktoren hebben tenminste nog een eed van hypocrates moeten afleggen, dat het door sommige dan de eed van hypocrisie genoemd wordt zegt genoeg over de huidige moraal die heerst bij doctoren die oprecht voor levens zouden moeten vechten. Maar het geld gaat tegenwoordig voor alles.quote:
HRA op zich is geen koopsubsidie, maar verworden tot een koopsusbsidie door de bizarre hypotheekconstructies die de financiele innovators hebben bedacht.quote:
[..]
Ik sta niet alleen in mijn mening dat de HRA een koopsubsidie/leensubsidie is
Reken maar eens uit hoeveel rente aftrek mensen terug krijgen bij een aflossingsvrije hypotheek van 110% woz waarde en hoeveel rente aftrek mensen tot 10 jaar geleden maar terug konden krijgen bij 90% woz waarde annuitaire of linieare hypotheek.
dat zal best. je weet alleen vooraf niet tot welk stukje jouw arts/adviseur behoort. een gezonde dosis scepsis kan nooit kwaad, bij wat je ook onderneemt.quote:
[..]
Correctie, niet alle doktoren zijn eerlijk en oprecht. Je gaat mij niet wijs maken dat alle doktoren corrupt zijn, zo zullen er zelfs financieel adviseurs zijn die eerlijk en oprecht zijn (ja... ik weet het dat klinkt vergezocht
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Toch bizar dat we wel nog zomaar over bruggen kunnen rijden. Ik wil echt graag bruggen gaan ontwerpen die als valkuilen voor van die omhoog gevallen mensen werken, die hun moraal verkocht hebben voor een paar knaken.quote:
[..]
dat zal best. je weet alleen vooraf niet tot welk stukje jouw arts/adviseur behoort. een gezonde dosis scepsis kan nooit kwaad, bij wat je ook onderneemt.
Ach, dat wist de gemiddelde Fokker al jaren
http://www.telegraaf.nl/d(...)nmarkt_crasht__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)nmarkt_crasht__.html
quote:vr 25 nov 2011, 12:42
Huizenmarkt crasht
AMSTERDAM - Het is vaak makkelijk om andere landen te wijzen op hun fouten en onvolkomenheden, maar vaak is het een geval van de pot verwijt de ketel dat die zwart ziet.
Zo ook als we kijken naar de huizenmarkt in de VS van 2007 en de onze anno nu. De verschillen zijn er, maar in essentie zijn er overeenkomsten die huizeneigenaren (moi incluis) aan het denken (zweten) zou moeten zetten.
De Nederlandse huizenmarkt heeft mooie prijssprongen laten zien. Zo is de gemiddelde huizenprijs met meer dan 50% gestegen in de periode 1999-2008. Sinds de piek van 2008 zijn de prijzen een kleine 10% omlaag gekomen. De vraag is of er nog een verdere daling in het verschiet ligt. Helaas is mijn antwoord daarop niet alleen ja; ik denk zelfs dat een VS-achtige huizencrash op de loer ligt voor ons Nederlanders.
Onderpandwaarde versus lening
De eerste parallel met de VS is dat banken in Nederland veel te makkelijk krediet aan Jan en alleman hebben gegeven. Zo was in 2005 de LTV (loan to value; lening ten opzichte van waarde van het huis) bij 60% van de nieuwe hypotheken boven de 100%. Bij starters hebben de banken de teugels helemaal laten vieren want de gemiddelde LTV was 114% voor deze groep.
Koopsubsidie
De staat heeft ook bijgedragen aan de huizenbubbel door de hypotheekrenteaftrek. Deze koopsubsidie heeft er voornamelijk toe geleid dat huizenprijzen exorbitant gestegen zijn. Nu is dit nog één ding, maar het feit dat in de politiek steeds meer stemmen opgaan om de hypotheekrenteaftrek af te schaffen doen de huizenprijzen nu al geen goed. Bij een echt afschaffen dan zullen veel van de huidige hypotheken niet meer te dragen zijn. U begrijpt wat dat met de prijs zal doen. Net als in de VS, waar de banken subsidie gaven (in de vorm van rente korting in de eerste jaren) heeft Nederland een soortgelijk systeem.
Economische vooruitzichten en werkloosheid
De werkloosheid in Nederland is laag en nog steeds dicht bij laagte records van de afgelopen decennia. Met de economie die nu tot stilstand dreigt te komen en Nederland (en de rest van Europa) in een recessie zal duwen zal de werkloosheid maar ééen richting kennen: omhoog. U weet dat dit niet goed is want: 1) er zijn dan minder potentiële huizenkopers; en 2) er zijn dan meer hypotheekhouders die uit huis gezet worden door wanbetaling, waarna de huizen per opbod verkocht worden. Wat deze cyclus teweeg kan brengen kunt u heden ten dage zien in de VS.
Banken trappen op kredietrem
Net als in de VS worden banken nu geforceerd hun balansen in te krimpen. Dit betekent dat banken minder leningen gaan verstrekken en meer leningen gaan intrekken. Als mensen niet meer makkelijk een hypotheek kunnen krijgen dan werkt dat uitermate prijsdrukkend. Daar hoeft u niet eens voor naar de VS te kijken want het gebeurt al in uw buurt.
Voordeelfeest voorbij
Met de rente die banken nu hanteren gaan veel hypotheekoversluitingen erg duur uitpakken voor veel mensen.
Dit gebeurde in de VS ook waar kopers een ultra lage hypotheekrente kregen voor de eerste jaren (zogenaamde teaser rates) die na de periode flink omhoog gingen.
Hierdoor kwamen er vele faillissementen die de huizenprijs geen goed hebben gedaan.
Dit effect zit er nog aan te komen aangezien de hypotheekrente in Nederland pas sinds kort aan het stijgen is.
Met de onrust in de eurozone kan deze rente snel en flink oplopen waardoor vele hypotheekhouders gemangeld zullen worden.
Donkere wolken
Al met als zijn er veel parallellen met de VS van 2007. Verder heeft Nederland nog een sterke vergrijzing voor de boeg terwijl de totale bevolkingsgroei minimaal zal zijn. Doordat oudere mensen andere leefbehoeften hebben (tehuis, begeleid wonen, etc.) komen er veel huizen van deze vergrijzers op de markt terwijl de vraag (zie boven) erg laag zal zijn. In zijn totaliteit kan ik alleen maar donkere wolken ontdekken boven mijn eigen huis en die van u.
De gemiddelde Fokker weet dat in de analogie met de USA ook één item prominent vergeten wordt: de mogelijkheid om de sleutels van je woning + akte van hypotheek bij je bank in te leveren en vrolijk schuldenvrij weg te lopenquote:
Ach, dat wist de gemiddelde Fokker al jaren
http://www.telegraaf.nl/d(...)nmarkt_crasht__.html
[..]
soms is het niet eens kwade wil hoor, da's eigenlijk nog het meest trieste. ik heb artsen meegemaakt die oprecht denken het goed te doen om door bv cruciale informatie achter te houden zodat mensen nog hoop houden.quote:
[..]
Toch bizar dat we wel nog zomaar over bruggen kunnen rijden. Ik wil echt graag bruggen gaan ontwerpen die als valkuilen voor van die omhoog gevallen mensen werken, die hun moraal verkocht hebben voor een paar knaken.
het is toch eigenlijk een hele trieste wereld zo
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nou ik ken mensen die werkloos en gescheiden zijn en inderdaad weglopen, met sleutel en alquote:
[..]
De gemiddelde Fokker weet dat in de analogie met de USA ook één item prominent vergeten wordt: de mogelijkheid om de sleutels van je woning + akte van hypotheek bij je bank in te leveren en vrolijk schuldenvrij weg te lopen
Ja die kunnen ze wel terug sturen maar dat maakt hier niet uit
beetje oud...
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)iele-problemen.dhtmlquote:Vriend minister De Jager in financiële problemen
17/11/11 11u37
De partner van Jan Kees de Jager moet op last van de bank zijn huis veilen. Michael Angelo Schoop kocht in 2008 met zijn toenmalige vriend een benedenwoning aan een Amsterdamse gracht en Schoop kan de maandlasten niet meer opbrengen.
De minister van Financiën heeft de crisis voor zijn liefde niet kunnen verhelpen. Michael Angelo probeerde het huis te verkopen maar interessante biedingen bleven uit. Volgens weekblad Weekend zal Schoop ondanks de veiling met een behoorlijke schuld achterblijven. (Redactie)
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Jan 'Keynes' wil natuurlijk wel zijn vriend helpen, het zou mooi zijn als zijn vriend nog even de hoofdprijs kan incasseren voor zijn casa. Toch?
Uiteraard kan Jan bijspringen als het moet, voor de liefde van je leven moet je wat over hebben.
Uiteraard kan Jan bijspringen als het moet, voor de liefde van je leven moet je wat over hebben.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Waarom nationaliseert hij die woning dan niet gewoon?quote:
Jan 'Keynes' wil natuurlijk wel zijn vriend helpen, het zou mooi zijn als zijn vriend nog even de hoofdprijs kan incasseren voor zijn casa. Toch?
Uiteraard kan Jan bijspringen als het moet, voor de liefde van je leven moet je wat over hebben.
In Brabant is dat heel normaal.
Lol @ de woonvisie van ons kabinet.
Nog steeds met droge ogen durven beweren dat dit allemaal in de visie past en er niets veranderd hoeft te worden.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
2 A4tjes lijkt me een mooi maximum voor voorwaarden aan financiele producten.quote:
[..]
Punt is dat het product gewoon zo helder en transparant zou moeten zijn dat je je niet eerst weken in hoeft te lezen.
Nu is het haast ondoenlijk als consument om een paar aanbieders goed te vergelijken. 1e Google hit: ABN AMRO geeft 36 pagina's kleine letters hypotheekvoorwaarden. Copy/paste naar een normaal lettertype zijn dit 93 pagina's. OHRA had pas al 20 pagina's (in 7 bestanden) voorwaarden voor een spaarrekening. Mijn zorgverzekering heeft 60 pagina's voor aanvullende verzekeringen... En het wordt alleen maar erger!
Gewoon 2 pagina's, daar moet alles wat belangrijk is toch wel in kunnen staan?
Een random stukje tekst uit de hypotheekvoorwaarden van ABN:
Is dit werkelijk nodig? Waarom kan dit niet leesbaar zijn voor de klant, op een dusdanige wijze dat er gewoon alleen instaat wat er serieus toe doet?quote:Indien de bank dit vraagt, dient de cliënt (of diens vertegenwoordiger) zich bij
Communicatie met de bank als cliënt (of diens vertegenwoordiger) ten genoegen
van de bank herkenbaar te maken en de bank in staat te stellen zijn identiteit te
verifiëren. De cliënt zal daartoe gebruik maken van door de bank aan te wijzen
Klantherkenningsmiddelen, zoals wettelijke identificatiebewijzen en door de bank
verstrekte Klantherkenningsmiddelen. Verstrekking door de bank van een
Klantherkenningsmiddel kan mede inhouden dat de bank een bepaalde wijze van
herkenning van de cliënt faciliteert of het mogelijk maakt dat de cliënt zelf het
Klantherkenningsmiddel (mede) aanmaakt (bijvoorbeeld door keuze van een
wachtwoord). Tenzij anders wordt overeengekomen, is het gebruik van een door
de bank verstrekt Klantherkenningsmiddel, met inbegrip van (vaste of tijdelijke)
wachtwoorden of codes, strikt persoonlijk en alleen toegestaan aan degene die
tussen de cliënt en de bank als gebruiker is overeengekomen (de cliënt zelf of
diens vertegenwoordiger).
In totaal 923 huishoudens hebben gebruik gemaakt van de regeling. De provincie beloofde hun oude huis voor 90 procent van de taxatiewaarde te kopen als dat 2 jaar te koop stond.quote:
Waarom nationaliseert hij die woning dan niet gewoon?
In Brabant is dat heel normaal.
Worden er eigenlijk eisen gesteld aan taxaties? Want als 923 huizen niet voor 90% van de taxatiewaarde verkocht kunnen worden klopt er toch iets niet? Of hebben al deze mensen hun huis voor veel meer dan die 90% aangeboden?
[ Bericht 8% gewijzigd door RemcoDelft op 26-11-2011 08:50:54 ]
censuur :O
Remco, al die contracten zijn zo opgezet dat men zich wil indekken voor elk mogelijke situatie. Dit zou men kunnen verhelpen door duidelijke wettelijke kaders te stellen voor financiele producten, echter dat wil de bank dan weer niet omdat ze dan niet kunnen 'innoveren'.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Vorig jaar hadden we het al eens over dit 'zieke' beleid in Brabant, de verantwoordelijke bestuurders zouden in het gevang thuis horen. Men wist dat dit ging gebeuren en nu mag de belastingbetaler een bailout van ruim honderd miljoen gaan geven aan scheefleners. Brabant heet wat mij betreft vanaf nu 'wonderland'quote:
[..]
Waarom nationaliseert hij die woning dan niet gewoon?
In Brabant is dat heel normaal.
Lol @ de woonvisie van ons kabinet.
Nog steeds met droge ogen durven beweren dat dit allemaal in de visie past en er niets veranderd hoeft te worden.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
100 miljoen op 932 huizen dat zou betekenen dat elk huis ruim 100.000 onder water staat.quote:
[..]
Vorig jaar hadden we het al eens over dit 'zieke' beleid in Brabant, de verantwoordelijke bestuurders zouden in het gevang thuis horen. Men wist dat dit ging gebeuren en nu mag de belastingbetaler een bailout van ruim honderd miljoen gaan geven aan scheefleners. Brabant heet wat mij betreft vanaf nu 'wonderland'
Die huizen zijn per definitie voor meer dan de marktwaarde overgenomen. Kan niet anders.quote:
In totaal 923 huishoudens hebben gebruik gemaakt van de regeling. De provincie beloofde hun oude huis voor 90 procent van de taxatiewaarde te kopen als dat 2 jaar te koop stond.
Worden er eigenlijk eisen gesteld aan taxaties? Want als 923 huizen niet voor 90% van de taxatiewaarde verkocht kunnen worden klopt er toch iets niet? Of hebben al deze mensen hun huis voor veel meer dan die 90% aangeboden?
The End Times are wild
http://www.telegraaf.nl/d(...)nmarkt_crasht__.htmlquote:vr 25 nov 2011, 12:42
Huizenmarkt crasht
AMSTERDAM - Het is vaak makkelijk om andere landen te wijzen op hun fouten en onvolkomenheden, maar vaak is het een geval van de pot verwijt de ketel dat die zwart ziet. Zo ook als we kijken naar de huizenmarkt in de VS van 2007 en de onze anno nu. De verschillen zijn er, maar in essentie zijn er overeenkomsten die huizeneigenaren (moi incluis) aan het denken (zweten) zou moeten zetten.
De Nederlandse huizenmarkt heeft mooie prijssprongen laten zien. Zo is de gemiddelde huizenprijs met meer dan 50% gestegen in de periode 1999-2008. Sinds de piek van 2008 zijn de prijzen een kleine 10% omlaag gekomen. De vraag is of er nog een verdere daling in het verschiet ligt. Helaas is mijn antwoord daarop niet alleen ja; ik denk zelfs dat een VS-achtige huizencrash op de loer ligt voor ons Nederlanders.
Onderpandwaarde versus lening
De eerste parallel met de VS is dat banken in Nederland veel te makkelijk krediet aan Jan en alleman hebben gegeven. Zo was in 2005 de LTV (loan to value; lening ten opzichte van waarde van het huis) bij 60% van de nieuwe hypotheken boven de 100%. Bij starters hebben de banken de teugels helemaal laten vieren want de gemiddelde LTV was 114% voor deze groep.
Koopsubsidie
De staat heeft ook bijgedragen aan de huizenbubbel door de hypotheekrenteaftrek. Deze koopsubsidie heeft er voornamelijk toe geleid dat huizenprijzen exorbitant gestegen zijn. Nu is dit nog één ding, maar het feit dat in de politiek steeds meer stemmen opgaan om de hypotheekrenteaftrek af te schaffen doen de huizenprijzen nu al geen goed. Bij een echt afschaffen dan zullen veel van de huidige hypotheken niet meer te dragen zijn. U begrijpt wat dat met de prijs zal doen. Net als in de VS, waar de banken subsidie gaven (in de vorm van rente korting in de eerste jaren) heeft Nederland een soortgelijk systeem.
Economische vooruitzichten en werkloosheid
De werkloosheid in Nederland is laag en nog steeds dicht bij laagte records van de afgelopen decennia. Met de economie die nu tot stilstand dreigt te komen en Nederland (en de rest van Europa) in een recessie zal duwen zal de werkloosheid maar ééen richting kennen: omhoog. U weet dat dit niet goed is want: 1) er zijn dan minder potentiële huizenkopers; en 2) er zijn dan meer hypotheekhouders die uit huis gezet worden door wanbetaling, waarna de huizen per opbod verkocht worden. Wat deze cyclus teweeg kan brengen kunt u heden ten dage zien in de VS.
Banken trappen op kredietrem
Net als in de VS worden banken nu geforceerd hun balansen in te krimpen. Dit betekent dat banken minder leningen gaan verstrekken en meer leningen gaan intrekken. Als mensen niet meer makkelijk een hypotheek kunnen krijgen dan werkt dat uitermate prijsdrukkend. Daar hoeft u niet eens voor naar de VS te kijken want het gebeurt al in uw buurt.
Voordeeleest voorbij
Met de rente die banken nu hanteren gaan veel hypotheekoversluitingen erg duur uitpakken voor veel mensen. Dit gebeurde in de VS ook waar kopers een ultra lage hypotheekrente kregen voor de eerste jaren (zogenaamde teaser rates) die na de periode flink omhoog gingen. Hierdoor kwamen er vele faillissementen die de huizenprijs geen goed hebben gedaan. Dit effect zit er nog aan te komen aangezien de hypotheekrente in Nederland pas sinds kort aan het stijgen is. Met de onrust in de eurozone kan deze rente snel en flink oplopen waardoor vele hypotheekhouders gemangeld zullen worden.
Donkere wolken
Al met als zijn er veel parallellen met de VS van 2007. Verder heeft Nederland nog een sterke vergrijzing voor de boeg terwijl de totale bevolkingsgroei minimaal zal zijn. Doordat oudere mensen andere leefbehoeften hebben (tehuis, begeleid wonen, etc.) komen er veel huizen van deze vergrijzers op de markt terwijl de vraag (zie boven) erg laag zal zijn. In zijn totaliteit kan ik alleen maar donkere wolken ontdekken boven mijn eigen huis en die van u.
lijkt een goede analyse van de huidige situatie,
excuus ik zie dat deze al gepost was.
[ Bericht 1% gewijzigd door BloodhoundFromHell op 26-11-2011 11:07:03 ]
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Laatste update. Plaatje 2 en/of 3 zijn wellicht ook interessant voor de openingspost.
Btw: hier duurt het altijd een tijdje voor ik de nieuwe plaatjes zie in plaats van de oude. Refreshen cache werkt niet
. Maar goed, het komt vanzelf goed na een tijdje...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als alles crasht gewoon bijkopen, lijkt me. Hopelijk versoepelen ze het verhuren van woningen inderdaad, dan kan je weer gewoon kopen voor de verhuur.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Interessant is natuurlijk hoe de prijs is bepaald. Afhankelijk van de manier van meten kan een dalende prijs vanalles betekenen:quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Laatste update. Plaatje 2 en/of 3 zijn wellicht ook interessant voor de openingspost.
Btw: hier duurt het altijd een tijdje voor ik de nieuwe plaatjes zie in plaats van de oude. Refreshen cache werkt niet
- Woningen zijn daadwerkelijk en structureel in prijs gedaald (maar lastig om direct te meten, want geen twee woningen zijn exact hetzelfde).
- Er worden relatief (tov. duurdere woningen) meer goedkope woningen worden verkocht dan eerder.
- De gemiddelde prijs wordt omlaag gehaald door verkopers die per sé moeten verkopen en dus sterk in prijs zakken, meeste woningen zakken niet/minder (verdeling van prijzen wordt anders)
- ...
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
De ellende met deze plaatjes is dat ze volgens mij gebaseerd zijn op de gerealiseerde verkopen. Maar de ellende is nu juist dat er bij deze prijzen nauwelijks nog iets verkocht wordt. De plaatjes geven dus een sterk vertekend beeld van de markt, alsof het allemaal wel mee zou vallen. Maar het valt niet mee, het is momenteel een drama.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Laatste update. Plaatje 2 en/of 3 zijn wellicht ook interessant voor de openingspost.
Btw: hier duurt het altijd een tijdje voor ik de nieuwe plaatjes zie in plaats van de oude. Refreshen cache werkt niet
Zie hierquote:
[..]
Interessant is natuurlijk hoe de prijs is bepaald. Afhankelijk van de manier van meten kan een dalende prijs vanalles betekenen:
- Woningen zijn daadwerkelijk en structureel in prijs gedaald (maar lastig om direct te meten, want geen twee woningen zijn exact hetzelfde).
- Er worden relatief (tov. duurdere woningen) meer goedkope woningen worden verkocht dan eerder.
- De gemiddelde prijs wordt omlaag gehaald door verkopers die per sé moeten verkopen en dus sterk in prijs zakken, meeste woningen zakken niet/minder (verdeling van prijzen wordt anders)
- ...
Dat klopt. Zie mijn plaatje over ingestorte huizenverkopen. Het is een Mexican Standoffquote:
[..]
De ellende met deze plaatjes is dat ze volgens mij gebaseerd zijn op de gerealiseerde verkopen. Maar de ellende is nu juist dat er bij deze prijzen nauwelijks nog iets verkocht wordt. De plaatjes geven dus een sterk vertekend beeld van de markt, alsof het allemaal wel mee zou vallen. Maar het valt niet mee, het is momenteel een drama.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zelfs al 2 maal.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/d(...)nmarkt_crasht__.html
lijkt een goede analyse van de huidige situatie,
excuus ik zie dat deze al gepost was.
Maar leuke analyse met de opmerking erbij die al eerder geplaatst is in nl kennen we niet de zogenaamde "non recourse loans" dus huiseigenaren kunnen niet zomaar de sleutel inleveren en de bank met de problemen opzadelen.
Mensen met een onverkoopbaar huis in de verkoop zitten nu gewoon hun reserves op te vreten. Die zijn vroeg of laat natuurlijk een keer uitgeput, en dát is het moment waarop het huis voor een prikkie weggaat, veelal per executie. Maar die transacties op de veiling zitten volgens mij niet in deze cijfers verwerkt, terwijl die eigenlijk meegenomen zouden moeten worden.
Kwestie van tijd.quote:
Dat klopt. Zie mijn plaatje over ingestorte huizenverkopen. Het is een Mexican Standoff
Als de recessie doorzet komt er een crash die we nog nooit eerder in Nederland hebben gezien. Maar als de economie weer een beetje aantrekt zal de huizenmarkt er ook weer héél langzaam bovenop komen.
Hoezo, executiepanden worden toch ook bij het kadaster getransporteerd?quote:
Mensen met een onverkoopbaar huis in de verkoop zitten nu gewoon hun reserves op te vreten. Die zijn vroeg of laat natuurlijk een keer uitgeput, en dát is het moment waarop het huis voor een prikkie weggaat, veelal per executie. Maar die transacties op de veiling zitten volgens mij niet in deze cijfers verwerkt, terwijl die eigenlijk meegenomen zouden moeten worden.
Niet dat het veel uitmaakt, want er wordt buitengewoon weinig getransporteerd, en exectiepanden worden bijna uitsluitend door de handel gekocht voor wederverkoop.
90000 transacties per jaar vind je 'nauwelijks nog iets'? Dat is een stuk minder dan het was, maar toch niet 'nauwelijks nog iets'?quote:
[..]
De ellende met deze plaatjes is dat ze volgens mij gebaseerd zijn op de gerealiseerde verkopen. Maar de ellende is nu juist dat er bij deze prijzen nauwelijks nog iets verkocht wordt. De plaatjes geven dus een sterk vertekend beeld van de markt, alsof het allemaal wel mee zou vallen. Maar het valt niet mee, het is momenteel een drama.
Dit zijn cijfers van het CBS. Dat staat onder de plaatjes. Die baseren zich misschien wel op het Kadaster, maar dat wil niet zeggen dat ze niet kieskeurig zijn.quote:
[..]
Hoezo, executiepanden worden toch ook bij het kadaster getransporteerd?
Waar haal je die 90.000 vandaan? En hoeveel was het voorheen?quote:
[..]
90000 transacties per jaar vind je 'nauwelijks nog iets'? Dat is een stuk minder dan het was, maar toch niet 'nauwelijks nog iets'?
Dit was de eerste hit op google. http://nieuws.nvm.nl/wone(...)7marktcijfersq2.aspxquote:
[..]
Waar haal je die 90.000 vandaan? En hoeveel was het voorheen?
Waar haalde jij vandaan dat er 'nauwelijiks nog iets verkocht wordt'. En dat CBS de cijfers manipuleert?
Van nov 2010 t/m oct 2011 zijn er 122255 huizen verkocht.quote:
[..]
Waar haal je die 90.000 vandaan? En hoeveel was het voorheen?
Het percentage daling tov de piek kun je zien in een van de plaatjes (ca -43%)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Veel minder dus dan normaal. Bovendien zie je dat de lijn naar beneden gaat. Ik omschrijf dat alsof er nauwelijks nog iets verkocht wordt, relatief gezien.quote:
[..]
Dit was de eerste hit op google. http://nieuws.nvm.nl/wone(...)7marktcijfersq2.aspx
M'n eigen waarneming. Die ik stukken meer vertrouw dan al die cijfertjes van instituten die er belang bij hebben lucht in de markt te houden.quote:Waar haalde jij vandaan dat er 'nauwelijiks nog iets verkocht wordt'.
Waar zeg ik dat het CBS de cijfers "manipileert"? Dat zeg ik helemaal niet. Godverdomme, wat heb jij toch een irritante discussietechniek.quote:En dat CBS cijfers manipuleert?
Ah, de relativiteit miste ik.quote:
[..]
Veel minder dus dan normaal. Bovendien zie je dat de lijn naar beneden gaat. Ik omschrijf dat alsof er nauwelijks nog iets verkocht wordt, relatief gezien.
Want 90 - 100k transacties per jaar is natuurlijk niet niks.
En 90-100k transacties geven natuurlijk geen minder betrouwbare prijsgegevens op dan 150k transacties.
quote:M'n eigen waarneming. Die ik stukken meer vertrouw dan al die cijfertjes van instituten die er belang bij hebben lucht in de markt te houden.
Dat zeg je hierquote:Waar zeg ik dat het CBS de cijfers "manipileert"? Dat zeg ik helemaal niet. Godverdomme, wat heb jij toch een irritante discussietechniek.
En dat zeg je nog een keer in de quote hierboven (vet gemaakte deel).quote:[quote]
[..]
Dit zijn cijfers van het CBS. Dat staat onder de plaatjes. Die baseren zich misschien wel op het Kadaster, maar dat wil niet zeggen dat ze niet kieskeurig zijn.
