NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als je altijd tikken uitdeelt, ja. Als je mijn post goed leest is het wel duidelijk dat ik dat alleen doe bij onredelijk gedrag. Het komt dus zeker niet dagelijks voor dat ik een tik uitdeel. Woorden hebben absoluut impact, maar alleen als de kids voor reden vatbaar zijn.quote:Op maandag 14 november 2011 13:51 schreef okiokinl het volgende:
[..]
hier raak je wel de essentie; als je tikken uitdeeld, dan hebben woorden inderdaad weinig impact meer.
mijn ouders hebben mij nooit geslagen of getikt. nooit. toch kwam ik prima opgevoed tot volwassendom. ouderlijk slaan is een zwaktebod, en je leert kinderen dat lichamelijk geweld geoorloofd is om iets gedaan te krijgen.
Zoals het zeuren om een snoepje.quote:
[..]
Als je altijd tikken uitdeelt, ja. Als je mijn post goed leest is het wel duidelijk dat ik dat alleen doe bij onredelijk gedrag.
. Of het plagen van broer/zus. .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
als ik je post lees dan vind je wel heel veel dingen onredelijkquote:
[..]
Als je altijd tikken uitdeelt, ja. Als je mijn post goed leest is het wel duidelijk dat ik dat alleen doe bij onredelijk gedrag. Het komt dus zeker niet dagelijks voor dat ik een tik uitdeel. Woorden hebben absoluut impact, maar alleen als de kids voor reden vatbaar zijn.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik zeg toch niet bij elke keer miepen? Snoepje was een slecht voorbeeld aangezien jij het blijkbaar gewend bent dat kinderen daar constant om zeuren, maar het was slechts een voorbeeld.. Ik zeg: onredelijk gedrag.quote:Op maandag 14 november 2011 14:11 schreef Jarno het volgende:
[..]
Je bent er anders wel te bedonderd voor als je voor elke keer miepen een tik uitdeelt.
Dit vind ik wel degelijkquote:
Soms vertonen kinderen 'kinderachtig gedrag', gewoon onredelijk. "Mag ik nog 'n snoepje" terwijl ze net hebben gehad, je zegt nee, en dan gaan ze huilen. Ik ga dan echt niet uitleggen dat snoep niet goed voor ze is en dat ze daarom niet zoveel daarvan mogen eten op vierjarige leeftijd, als het kind 'onredelijk' doet geef ik ze 'n tik.
hoor. Een kind een tik geven omdat het om een snoepje vraagt?En ja, ik begrijp dat het een voorbeeld is, maar echt wat een kansloze aktie.
En het dan proberen goed te praten door het te koppelen aan 'onredelijk gedrag'. Misschien moet je eerst zelf eens redelijke strafvoering invoeren.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Heb je ook een honkbalknuppel in je auto?quote:
[..]
Ik zeg toch niet bij elke keer miepen? Snoepje was een slecht voorbeeld aangezien jij het blijkbaar gewend bent dat kinderen daar constant om zeuren, maar het was slechts een voorbeeld.. Ik zeg: onredelijk gedrag.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Proberen goed te praten ook.. Alsof ik hier mijn opvoeding putverdeurie moet verdedigen, hier is niets mis in het gezin hoor. Het was een slecht voorbeeld, al gezegd. Er staat duidelijk onredelijk bij overigens, dat heb ik er niet opeens bij gehaald.quote:
[..]
Dit vind ik wel degelijk
En ja, ik begrijp dat het een voorbeeld is, maar echt wat een kansloze aktie.
En het dan proberen goed te praten door het te koppelen aan 'onredelijk gedrag'. Misschien moet je eerst zelf eens redelijke strafvoering invoeren.
Ik pak dit anders aan dan wat jullie voorstaan en ik deelde dat. Maar dat levert blijkbaar alleen maar persoonlijke aanvallen op. En dan wel volharden in de gedachte dat jullie redelijkheid op jullie kinderen overbrengen. Lijkt me sterk.
als je kinderen constant beginnen te huilen als ze niet nog een snoepje krijgen dan ben je al ergens de mist ingegaan ... dat los je niet op door ze een klap te geven!quote:
[..]
Ik zeg toch niet bij elke keer miepen? Snoepje was een slecht voorbeeld aangezien jij het blijkbaar gewend bent dat kinderen daar constant om zeuren, maar het was slechts een voorbeeld.. Ik zeg: onredelijk gedrag.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zegt je vrouw/vriendin/etc ook wel eens 'wacht maar tot papa thuis komt!quote:
[..]
Proberen goed te praten ook.. Alsof ik hier mijn opvoeding putverdeurie moet verdedigen, hier is niets mis in het gezin hoor.
' en dat ze je dan heel angstig aankijken als je thuiskomt? En geniet je daar dan van?
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Oh, bij ons ging het ook niet per se om het religieuze. Maar om het schelden inderdaad. Maar als ik terugdenk vind ik het bijna zielig voor mezelf aangezien ik niet wist wat 'godverdomme' was.quote:
[..]
Mijn niet gelovige schoonzus geeft ook even een harde heey! of straf op dergelijke scheldwoorden. Maar dan meer omdat ze het asociaal tokkie gescheld vond.
Maar ik heb het wel afgeleerd.
Correctie: jij lost dat niet zo op. Ik zeg nu al vijf keer: slecht voorbeeld, dat hoef je me niet zo in het gezicht te wrijven, dat is al voldoende gebeurd nu. Ik heb overigens ook het woord klap niet gebruikt. Maar overdrijven komt je punt ten goede, dat snap ik wel.quote:
[..]
als je kinderen constant beginnen te huilen als ze niet nog een snoepje krijgen dan ben je al ergens de mist ingegaan ... dat los je niet op door ze een klap te geven!
ik weet wat je zei, maar als een tik de grootste bestraffing is, dan is het logisch gevolg daarvan dat woorden minder erg zijn. dan zal een kind aanvoelen, zolang ik nog geen tik krijg, is het nog niet supererg wat ik doe. je verlegd de grens.quote:
[..]
Als je altijd tikken uitdeelt, ja. Als je mijn post goed leest is het wel duidelijk dat ik dat alleen doe bij onredelijk gedrag. Het komt dus zeker niet dagelijks voor dat ik een tik uitdeel. Woorden hebben absoluut impact, maar alleen als de kids voor reden vatbaar zijn.
en er zijn zat manieren waarop je een kind kunt straffen. het gaat erom dat je duidelijk grenzen aangeeft, en dat er consequenties zitten aan bepaald gedrag, vervelende consequenties. en uiteraard helpt goed gedrag belonen met complimentjes ook een hoop.
en als een kind helemaal los gaat, jou zelfs slaat , dingen kapot maakt, helemaal niet meer luisterd, dan moet je nog steeds overduidelijk weten te maken dat dat gedrag niet kan. dat doe je niet door zelf te gaan slaan, want dan ziet dat kind alleen maar dat zulk gedrag soms wel kan, dus. want pa en ma doen het ook.
lol je kan er zelf ook wat vanquote:
[..]
Correctie: jij lost dat niet zo op. Ik zeg nu al vijf keer: slecht voorbeeld, dat hoef je me niet zo in het gezicht te wrijven, dat is al voldoende gebeurd nu. Ik heb overigens ook het woord klap niet gebruikt. Maar overdrijven komt je punt ten goede, dat snap ik wel.
klap/tik/keihard op zijn bek stompen ... maak ervan wat je wil
het blijft fysiek geweld, je kinderen leren er alleen van dat papa losse handjes krijgt als hij geirriteerd raakt
waarom ze niet nog een snoepje mogen weten ze niet, die gaan er gewoon vanuit dat papa heel erg onredelijk is en dat je hem maar beter met rust kunt laten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat denk ik niet, de tik komt vaak impulsief. Dat is niet een straf als in: 'ga daar maar staan, dit is zo erg wat je nu doet, nu krijg je een tik'.quote:
[..]
ik weet wat je zei, maar als een tik de grootste bestraffing is, dan is het logisch gevolg daarvan dat woorden minder erg zijn. dan zal een kind aanvoelen, zolang ik nog geen tik krijg, is het nog niet supererg wat ik doe. je verlegd de grens.
Zeker. Er zijn zat manieren, en ik deel ook wel eens een tik uit - naast andere manieren.quote:en er zijn zat manieren waarop je een kind kunt straffen. het gaat erom dat je duidelijk grenzen aangeeft, en dat er consequenties zitten aan bepaald gedrag, vervelende consequenties. en uiteraard helpt goed gedrag belonen met complimentjes ook een hoop.
Dat gedrag vertonen m'n kinderen gelukkig niet vaak, maar dan nog zou ik een tik niet schuwen. Dat is namelijk precies het verschil wat ik overbreng: papa en mama doen wel meer dingen die de kids niet mogen doen. Dat weten ze, ze laten het wel uit hun hoofd mij te slaan. Dat doe ik dus wel degelijk door zelf een tik uit te delen (ik vind 'slaan' overigens iets anders, ik snap niet waarom dat woord steeds wordt gebruikt op mijn reacties terwijl ik toch duidelijk 'tik' zeg).quote:en als een kind helemaal los gaat, jou zelfs slaat , dingen kapot maakt, helemaal niet meer luisterd, dan moet je nog steeds overduidelijk weten te maken dat dat gedrag niet kan. dat doe je niet door zelf te gaan slaan, want dan ziet dat kind alleen maar dat zulk gedrag soms wel kan, dus. want pa en ma doen het ook.
quote:
[..]
Dat denk ik niet, de tik komt vaak impulsief.
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ik ben overigens een vrouw, ik dacht dat dat wel zichtbaar was aan het poppetje voor mijn naam.quote:
[..]
lol je kan er zelf ook wat van
klap/tik/keihard op zijn bek stompen ... maak ervan wat je wil
het blijft fysiek geweld, je kinderen leren er alleen van dat papa losse handjes krijgt als hij geirriteerd raakt
waarom ze niet nog een snoepje mogen weten ze niet, die gaan er gewoon vanuit dat papa heel erg onredelijk is en dat je hem maar beter met rust kunt laten
Maar Taurus doet blijkbaar wat mannelijk aan. Ik vind 'fysiek geweld' en 'losse handjes' veel te grote woorden voor wat ik bedoel met tik. Ik kan het blijkbaar niet overbrengen zonder dat jullie een persoon voor ogen hebben die 'straft met slaan'. Laat dat maar zo dan, maar zo is de situatie niet en zo heb ik het wat mij betreft ook niet geschetst.
hoe werkt dit trouwens met oudere kinderen?
ik deed ijshockey vanaf dat ik kon lopen en als iemand mij een 'tik' gaf rond een jaar of 8 dan zei ik lolwhut? of iets in die trend
ik deed ijshockey vanaf dat ik kon lopen en als iemand mij een 'tik' gaf rond een jaar of 8 dan zei ik lolwhut? of iets in die trend
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik mis dat soort dingen altijd ... ik probeer de hele tijd je avatar te doorgrondenquote:
[..]
Ik ben overigens een vrouw, ik dacht dat dat wel zichtbaar was aan het poppetje voor mijn naam.
mjah ok daar kan ik wel mee leven ... net als bij de hond ofzoquote:Ik vind 'fysiek geweld' en 'losse handjes' veel te grote woorden voor wat ik bedoel met tik. Ik kan het blijkbaar niet overbrengen zonder dat jullie een persoon voor ogen hebben die 'straft met slaan'. Laat dat maar zo dan, maar zo is de situatie niet en zo heb ik het wat mij betreft ook niet geschetst.
ik vind het onnodig en het lijkt me weinig effectief
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat bedoel je dan met een tik geven?quote:
[..]
Ik ben overigens een vrouw, ik dacht dat dat wel zichtbaar was aan het poppetje voor mijn naam.
Ik vind 'fysiek geweld' en 'losse handjes' veel te grote woorden voor wat ik bedoel met tik. Ik kan het blijkbaar niet overbrengen zonder dat jullie een persoon voor ogen hebben die 'straft met slaan'. Laat dat maar zo dan, maar zo is de situatie niet en zo heb ik het wat mij betreft ook niet geschetst.
En in welke situaties?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het zogenoemde 'kattekwaad', dingen expres doen om een reactie uit te lokken. Niet luisteren. Natuurlijk heeft het ook met mijn eigen geduld te maken, wat mij betreft zwakte, zo zal dat hier wel genoemd worden, maar als ik het op een gegeven moment niet meer tolereer geef ik een tik.quote:
taurus, wat vind je dan onredelijk genoeg gedrag, dat een tik verantwoord?
Hierbij wil ik nog maar 'n keer benadrukken dat dit dus niet vaak voorkomt, ik heb hele zoete kindjes.
Dus ja, impulsief, ja, wellicht omdat ik m'n geduld verlies, allemaal prima. Ik ben een mens, geen opvoedmachine. Ik heb er daarna dan ook geen waanzinnige spijt van, zoveel stelt het mijns inziens ook helemaal niet voor. Maar dat is hier moeilijk over te brengen, blijkbaar.
bv je loopt op de markt, kind pakt iets van een kraampje en je petst hem/haar op het achterhoofd ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat mag, en ik veroordeel het ook niet als iemand nooit een tik uitdeelt. Maar ik vind het af en toe wel nodig, en het lijkt mij ook effectief.quote:
[..]
ik mis dat soort dingen altijd ... ik probeer de hele tijd je avatar te doorgronden
[..]
mjah ok daar kan ik wel mee leven ... net als bij de hond ofzo
ik vind het onnodig en het lijkt me weinig effectief
dus eigenlijk betekend een tik; nu verliest mama haar geduld. terwijl op andere momenten hetzelfde gedrag niet zulke consequenties hebben.quote:
[..]
Dat denk ik niet, de tik komt vaak impulsief. Dat is niet een straf als in: 'ga daar maar staan, dit is zo erg wat je nu doet, nu krijg je een tik'.
dat klopt al niet echt, kinderen zijn erg gebaat bij duidelijkheid. je moet het zo zien, denk ik; kinderen zoeken altijd de grens op tot waar ze kunnen gaan. bereiken ze een grens, dan zullen ze de volgende keer proberen die grens weer te doorbreken. je moet als ouder dus nooit tot het uiterste gaan, want dan heb je geen speling meer. je moet juist altijd weer stapjes terug nemen, zodat kinderen weer opnieuw een aantal grenzen kunnen doorbreken. dat is hun aard nou eenmaal, en onderdeel van opgroeien.
Nee, dat maakt mij niet boos. Bij het pesten van broertje of zusje bijvoorbeeld, als ik zie dat er eentje gemeen doet. Als het scheldt. Dan inderdaad 'n tik tegen de arm of achterhoofd, een klap zou ik het nooit noemen.quote:
bv je loopt op de markt, kind pakt iets van een kraampje en je petst hem/haar op het achterhoofd ofzo
Het is dus ook geen 'overwogen' straf, ik zou het raar vinden mijn kind zich te laten opstellen voor een tik. Als in: nog één keer en je krijgt een tik, dat dreigen hou ik ook niet van en doe ik ook niet. Ik waarschuw trouwens ook niet. Gewoon, meteen niet meer doen, klaar. Niet pas na drie keer.
dat je er boos van word zou niet uit moeten maken lijkt me
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit is echt een troll, toch...? Dit is echt fout op zoveel fronten namelijk. Wat ze nu 'leren' is dat ze op elk speels/stout/onverwachts moment een 'tik' kunnen krijgen zonder dat duidelijk is waar daar de randvoorwaarden liggen en zonder ze kans te geven hun eigen gedrag te corrigeren.quote:
Ik waarschuw trouwens ook niet. Gewoon, meteen niet meer doen, klaar. Niet pas na drie keer.
Alleen maar angst, angst, angst wordt het zo op den duur. Erg sneu. Toch.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Nee, wat jij hier schetst klopt al echt niet. "Op andere momenten hetzelfde gedrag" komt dus niet voor, want dan verlies ik blijkbaar m'n geduld.quote:
[..]
dus eigenlijk betekend een tik; nu verliest mama haar geduld. terwijl op andere momenten hetzelfde gedrag niet zulke consequenties hebben.
Die tik is voor mij niet het uiterste. Ik vind huisarrest of 'maatregelen' een veel grotere straf, en zo wordt dat hier ook wel ervaren. Die tik is gewoon hetzelfde als een harde 'blijf af!' of iets dergelijks, sorry, ik hang er gewoon niet zoveel aan op.quote:dat klopt al niet echt, kinderen zijn erg gebaat bij duidelijkheid. je moet het zo zien, denk ik; kinderen zoeken altijd de grens op tot waar ze kunnen gaan. bereiken ze een grens, dan zullen ze de volgende keer proberen die grens weer te doorbreken. je moet als ouder dus nooit tot het uiterste gaan, want dan heb je geen speling meer. je moet juist altijd weer stapjes terug nemen, zodat kinderen weer opnieuw een aantal grenzen kunnen doorbreken. dat is hun aard nou eenmaal, en onderdeel van opgroeien.
Ik bedoel dat dat veel milder op te lossen is, 'leg je dat even terug?' lijkt me afdoende.quote:
dat je er boos van word zou niet uit moeten maken lijkt me
En als er vriendjes komen spelen, en vertonen ook ongewenst gedrag, tik je die dan ook? Of alleen je eigen kinderen op dat moment?quote:
[..]
Nee, wat jij hier schetst klopt al echt niet. "Op andere momenten hetzelfde gedrag" komt dus niet voor, want dan verlies ik blijkbaar m'n geduld.
[..]
Die tik is voor mij niet het uiterste. Ik vind huisarrest of 'maatregelen' een veel grotere straf, en zo wordt dat hier ook wel ervaren. Die tik is gewoon hetzelfde als een harde 'blijf af!' of iets dergelijks, sorry, ik hang er gewoon niet zoveel aan op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik vind jou juist enorm aan het trollen, vandaar dat ik niet meer inhoudelijk op je in ga.quote:Op maandag 14 november 2011 14:44 schreef Jarno het volgende:
[..]
Dit is echt een troll, toch...? Dit is echt fout op zoveel fronten namelijk. Wat ze nu 'leren' is dat ze op elk speels/stout/onverwachts moment een 'tik' kunnen krijgen zonder dat duidelijk is waar daar de randvoorwaarden liggen en zonder ze kans te geven hun eigen gedrag te corrigeren.
Alleen maar angst, angst, angst wordt het zo op den duur. Erg sneu. Toch.
Jij doet echt alsof ik bange kinderen heb ik die ik sla, vind ik niet terecht. En nog een keer: je oordeelt steeds, heel scherp. Dat kan ik niet serieus nemen.
Want je slaat je kinderen niet als ze om een snoepje zeuren? Of als je je geduld verliest? Het zijn je eigen woorden hoor...quote:
Jij doet echt alsof ik bange kinderen heb ik die ik sla, vind ik niet terecht.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
nee hoor, wat jij doet, doen zoveel ouders, laten we wel wezen. is heel wat anders dan wat die domninee voorstelt.quote:
[..]
Het zogenoemde 'kattekwaad', dingen expres doen om een reactie uit te lokken. Niet luisteren. Natuurlijk heeft het ook met mijn eigen geduld te maken, wat mij betreft zwakte, zo zal dat hier wel genoemd worden, maar als ik het op een gegeven moment niet meer tolereer geef ik een tik.
Hierbij wil ik nog maar 'n keer benadrukken dat dit dus niet vaak voorkomt, ik heb hele zoete kindjes.
Dus ja, impulsief, ja, wellicht omdat ik m'n geduld verlies, allemaal prima. Ik ben een mens, geen opvoedmachine. Ik heb er daarna dan ook geen waanzinnige spijt van, zoveel stelt het mijns inziens ook helemaal niet voor. Maar dat is hier moeilijk over te brengen, blijkbaar.
het is veel duidelijker voor een kind om te merken dat hij zn ouders er niet onder krijgt, wat hij ook probeerd, dan om een manier te hebben waarop hij zn ouders hun geduld laat verliezen.
dat is natuurlijk voor een kind juist een manier om jou terug te kunnen pakken, als je in zijn ogen vervelend bent. die tik neemt ie dan voor lief.
om maar weer even terug te vallen op mijn opvoeding, mijn moeder had jaren in kindertehuizen gewerkt. die kreeg ik niet kwaad, wat ik ook probeerde. en als ik echt te ver ging, dan had ik daar alleen mezelf mee, dus, want straf. mn moeder maakte het ongenschijnlijk niets uit, behalve dat ze overduidelijk maakte dat ik raar bezig was.
uiteindelijk kreeg ik hun als tiener natuurlijk ook wel eens kwaad, maar dat is weer een ander verhaal, tieners.
Die moet je gewoon nog veel harder slaan, natuurlijk.quote:
uiteindelijk kreeg ik hun als tiener natuurlijk ook wel eens kwaad, maar dat is weer een ander verhaal, tieners.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Wat een interessante case-study ben ik blijkbaar he? Hebben jullie echt nóóit je kind een tik gegeven, dat ik hier ondervraagd word alsof ik hier sta te verdedigen dat je je kind best rooie billen mag slaan?quote:Op maandag 14 november 2011 14:46 schreef capricia het volgende:
[..]
En als er vriendjes komen spelen, en vertonen ook ongewenst gedrag, tik je die dan ook? Of alleen je eigen kinderen op dat moment?
Het is echt niet zo bijzonder hoor, ik zie dit gedrag zo vaak om me heen bij ouders. Nouja, toch maar beantwoorden dan, veel slechter kan ik er toch niet meer vanaf komen: die situatie is niet zo vaak voor gekomen, als ik er over nadenk. Maar ik zal er best eens eentje een tik hebben gegeven ja. Nogmaals: echt niet op zo'n manier dat het kind daarna verschrikt een kwartier zit te huilen hoor, gewoon een tik op het moment waarop het kind iets goed fout doet.
dan denk ik dus, is dus ook niet echt nodig dan, toch? kan je het net zo goed niet doen. je kan een kind ook stevig vastpakken en oog in oog confronteren.quote:
[..]
Die tik is voor mij niet het uiterste. Ik vind huisarrest of 'maatregelen' een veel grotere straf, en zo wordt dat hier ook wel ervaren. Die tik is gewoon hetzelfde als een harde 'blijf af!' of iets dergelijks, sorry, ik hang er gewoon niet zoveel aan op.
op de markt?quote:
[..]
Ik bedoel dat dat veel milder op te lossen is, 'leg je dat even terug?' lijkt me afdoende.
druk, iedereen lult door elkaar heen, wandelt in een bepaalde richting etc. dat is eigenlijk het enige wat ik me kan bedenken ... situaties waar heel snel handelen nodig is want als je gewoon de tijd hebt lijkt een tik me een beetje een zwaktebod
maar ik ben het ermee eens dat ook dit milder op te lossen is maar dat geld eigenlijk voor alle gegeven voorbeelden wmb
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zegt iets over jou en de kringen waarin je je begeeft waarschijnlijk.quote:
[..]
Wat een interessante case-study ben ik blijkbaar he? Hebben jullie echt nóóit je kind een tik gegeven, dat ik hier ondervraagd word alsof ik hier sta te verdedigen dat je je kind best rooie billen mag slaan?
Nou dan moet ik misschien ook maar eens over m'n ik-sla-geen-vrouwen mantra heen stappen.quote:Nouja, toch maar beantwoorden dan, veel slechter kan ik er toch niet meer vanaf komen: die situatie is niet zo vaak voor gekomen, als ik er over nadenk. Maar ik zal er best eens eentje een tik hebben gegeven ja. Nogmaals: echt niet op zo'n manier dat het kind daarna verschrikt een kwartier zit te huilen hoor, gewoon een tik op het moment waarop het kind iets goed fout doet.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ja, en die ene heb ik teruggtrokken (ik zei trouwens niet bij het vragen om een snoepje, wel goed lezen als je me wilt aanvallen, ik zei 'bij onredelijk gedrag wanneer ik nee zeg', dat is wel iets anders). En inderdaad ook wel eens als ik m'n geduld verlies, maar daar worden mijn kinderen niet bang van, hoe graag je het daarop wilt laten lijken.quote:Op maandag 14 november 2011 14:47 schreef Jarno het volgende:
[..]
Want je slaat je kinderen niet als ze om een snoepje zeuren? Of als je je geduld verliest? Het zijn je eigen woorden hoor...
Dat ga je niet menen een kind van een ander een tik geven.quote:
[..]
Wat een interessante case-study ben ik blijkbaar he? Hebben jullie echt nóóit je kind een tik gegeven, dat ik hier ondervraagd word alsof ik hier sta te verdedigen dat je je kind best rooie billen mag slaan?
Nouja, toch maar beantwoorden dan, veel slechter kan ik er toch niet meer vanaf komen: die situatie is niet zo vaak voor gekomen, als ik er over nadenk. Maar ik zal er best eens eentje een tik hebben gegeven ja. Nogmaals: echt niet op zo'n manier dat het kind daarna verschrikt een kwartier zit te huilen hoor, gewoon een tik op het moment waarop het kind iets goed fout doet.
nee nooit en ik ben ook nooit geslagenquote:
[..]
Want je slaat je kinderen niet als ze om een snoepje zeuren? Of als je je geduld verliest? Het zijn je eigen woorden hoor...
Als volwassenen mag je toch ook niet gelijk gaan slaan ??
De ene persoonlijke aanval na de ander, ga daar eens op in. Waarom doe je dat?quote:
[..]
Zegt iets over jou en de kringen waarin je je begeeft waarschijnlijk.
[..]
Nou dan moet ik misschien ook maar eens over m'n ik-sla-geen-vrouwen mantra heen stappen.
Toch wel. Brand maar los.quote:
[..]
Dat ga je niet menen een kind van een ander een tik geven.
Ik sla iig geen kinderen van een ander?quote:
[..]
De ene persoonlijke aanval na de ander, ga daar eens op in. Waarom doe je dat?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Nou niks brand maar los maar het had mijn kind niet moeten zijn.quote:
Zal ik zelf nooit me kind een tik geven doet een ander het wel.
Nee, ik vind dit echt geen goed voorbeeld. Maar ik kan ook niet zulke goede voorbeelden verzinnen, want zoals ik ook al meerdere keren heb gezegd: dit komt helemaal niet vaak voor. Het is een samenloop van omstandigheden, als ik provocerend gedrag bij een van m'n kinderen zie, zo gezegd.quote:
[..]
op de markt?
druk, iedereen lult door elkaar heen, wandelt in een bepaalde richting etc. dat is eigenlijk het enige wat ik me kan bedenken ... situaties waar heel snel handelen nodig is want als je gewoon de tijd hebt lijkt een tik me een beetje een zwaktebod
maar ik ben het ermee eens dat ook dit milder op te lossen is maar dat geld eigenlijk voor alle gegeven voorbeelden wmb
Gewoon zo eens per maand zeker?quote:
[..]
Nee, ik vind dit echt geen goed voorbeeld. Maar ik kan ook niet zulke goede voorbeelden verzinnen, want zoals ik ook al meerdere keren heb gezegd: dit komt helemaal niet vaak voor.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Joh merk je niets van. Als je de rest ook leest zie je al dat het om een 'tik' gaat, niet om een blauwe plek, rooie plek, een kind dat plotseling stil valt na een tik of een kwartier huilt, dat gebeurt nooit. Het had dus net zo goed jouw kind kunnen zijn want die heeft daar niet opeens een trauma aan over gehouden, geloof me.quote:
[..]
Nou niks brand maar los maar het had mijn kind niet moeten zijn.
Zal ik zelf nooit me kind een tik geven doet een ander het wel.
Heeft er niks mee te maken hoe hard hij is, ik doe het zelf niet dus verwacht van een ander ook niet dat die mijn kind een tik geeft.quote:
[..]
Joh merk je niets van. Als je de rest ook leest zie je al dat het om een 'tik' gaat, niet om een blauwe plek, rooie plek, een kind dat plotseling stil valt na een tik of een kwartier huilt, dat gebeurt nooit. Het had dus net zo goed jouw kind kunnen zijn want die heeft daar niet opeens een trauma aan over gehouden, geloof me.
je laat je provocerenquote:
[..]
Nee, ik vind dit echt geen goed voorbeeld. Maar ik kan ook niet zulke goede voorbeelden verzinnen, want zoals ik ook al meerdere keren heb gezegd: dit komt helemaal niet vaak voor. Het is een samenloop van omstandigheden, als ik provocerend gedrag bij een van m'n kinderen zie, zo gezegd.
dat is nu juist het hele idee achter provocerend gedrag
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar goed, stel dat ze samen spelen, jouw kind en die van haar. En ze gaan een broertje of zusje plagen. Dan zou ze haar eigen kind wel een tik geven en die van jou niet...quote:
[..]
Heeft er niks mee te maken hoe hard hij is, ik doe het zelf niet dus verwacht van een ander ook niet dat die mijn kind een tik geeft.
Komt ook nogal onduidelijk over op de kinderen, toch?
Als je het doet, moet je het consequent doen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja maar waarom 'net zo goed niet doen'?quote:
[..]
dan denk ik dus, is dus ook niet echt nodig dan, toch? kan je het net zo goed niet doen. je kan een kind ook stevig vastpakken en oog in oog confronteren.
Je kan ook net zo goed dat kind stevig vastpakken niet doen, ik kan ook 'net zo goed niet die stoel opzij schuiven' of 'net zo goed niet gaan fietsen straks', wat zeg je nou eigenlijk?Wat ik hiermee bedoel is dat jij het blijkbaar een slechte impact vindt hebben, of denkt dat dit gevolgen heeft voor het kind, emotioneel. Anders is het ook niet nodig te zeggen 'maar het is niet nodig, dus waarom?', er is wel meer niet nodig. Ik bestrijd dat echt: het is niet slecht voor een kind als het af en toe een tik krijgt. Misschien ook niet beter als het dat wel krijgt, maar ook niet slechter. Ik kijk naar het functioneren van mijn kinderen en gezin en zonder al te veel in te gaan op mijn privéleven: dat verloopt uitermate voorspoedig.
Waarom zou ik dan nadenken over of die ene tik once in a while niet nodig is?
overigens ben ik niet per se tegen een corrigerende tik maar je moet daar heel consequent in zijn en dat lijkt me lastig vol te houden
jezelf uit de tent laten lokken lijkt me iig niet goed
niet tegenover volwassenen, niet tegenover kinderen en zelfs niet tegenover je huisdieren
jezelf uit de tent laten lokken lijkt me iig niet goed
niet tegenover volwassenen, niet tegenover kinderen en zelfs niet tegenover je huisdieren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
http://www.kattuk.nl/wp-c(...)1novemberdef2011.pdf
Op pagina vijf de brontekst waaruit het Leidsch Dagblad geciteerd heeft. Ook bij mij veel onbegrip over de uitlating van de betreffende dominee, maar het LD is iig een stuk ongenuanceerder...
De discussie zou moeten gaan over de vraag wat kastijding nou eigenlijk betekent. Volgens Van Dale niet meer dan 'bestraffing' (heel algemeen dus) of 'slaag'. Vlietstra mag nog uitleggen wat hij bedoeld heeft en hoe ver 'slaag' volgens hem mag gaan.
Groet, een Hervormde Katwijker...(die niet bij ds. Vlietstra kerkt, hij is van de Hersteld Hervormden...)
Op pagina vijf de brontekst waaruit het Leidsch Dagblad geciteerd heeft. Ook bij mij veel onbegrip over de uitlating van de betreffende dominee, maar het LD is iig een stuk ongenuanceerder...
De discussie zou moeten gaan over de vraag wat kastijding nou eigenlijk betekent. Volgens Van Dale niet meer dan 'bestraffing' (heel algemeen dus) of 'slaag'. Vlietstra mag nog uitleggen wat hij bedoeld heeft en hoe ver 'slaag' volgens hem mag gaan.
Groet, een Hervormde Katwijker...(die niet bij ds. Vlietstra kerkt, hij is van de Hersteld Hervormden...)
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Dan zou ik dat maar bij iedere ouder even checken als je daar zo op tegen bent. Nogmaals: zo afwijkend/schokkend zoals het hier over komt is mijn tik helemaal niet, zo veel ouders doen dit.quote:
[..]
Heeft er niks mee te maken hoe hard hij is, ik doe het zelf niet dus verwacht van een ander ook niet dat die mijn kind een tik geeft.
kastijdingquote:
http://www.kattuk.nl/wp-c(...)1novemberdef2011.pdf
Op pagina vijf de brontekst waaruit het Leidsch Dagblad geciteerd heeft. Ook bij mij veel onbegrip over de uitlating van de betreffende dominee, maar het LD is iig een stuk ongenuanceerder...
De discussie zou moeten gaan over de vraag wat kastijding nou eigenlijk betekent. Volgens Van Dale niet meer dan 'bestraffing' (heel algemeen dus) of 'slaag'. Vlietstra mag nog uitleggen wat hij bedoeld heeft en hoe ver 'slaag' volgens hem mag gaan.
Groet, een hervormde Katwijker...
kas` tij - ding de -woord (vrouwelijk) kastijdingen straf, vooral lichamelijke straf
Gevonden op http://www.woorden.org/woord/kastijding
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als je je daar beter bij voelt door jezelf dit wijs te maken...quote:
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Het verschil is een kind een tik geven omdat je zelf, bij wijze van zeer hoge uitzondering, je geduld verliest, en de opvoedkundige tik "standaard" in je opvoeding opnemen. En dan kan je hem misschien nog maar zelden gebruiken, je denkt er wel bewust over na.quote:
Wat een interessante case-study ben ik blijkbaar he? Hebben jullie echt nóóit je kind een tik gegeven, dat ik hier ondervraagd word alsof ik hier sta te verdedigen dat je je kind best rooie billen mag slaan?
Vooropgestled, het is niet mijn doel om jouw kritiek of jouw persoon te bekritiseren omdat je er primair je eigen weg in zoekt. Maar het is denk ik wel van belang dat je inziet dat de 'opvoedkundige tik' toch echt niet meer van deze tijd is.
De overheid denkt er ook zo over; sterker nog, er is een verbod (in de maak), en de landen die i.h.a. als de meer ontwikkelde worden gezien (Zweden bijv.) hebben dat verbod al.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Joh, boeiend, ik geef wel eens een tik, klaar. Ik kan dat hier natuurlijk niet overbrengen maar mijn kinderen weten haarfijn wanneer ze te ver zijn gegaan en dat dat niet vaak voorkomt vind ik spreken voor ze. Ik ben daar consequent in, maar ik heb geen lijstje bij welk gedrag welke tik of aanpak ik ga gebruiken, wat dat betreft gaat het opvoeden me iets natuurlijker af dan dat.quote:
[..]
je laat je provoceren
dat is nu juist het hele idee achter provocerend gedrag
En dan ook nog kinderen van anderen...quote:
[..]
Het verschil is een kind een tik geven omdat je zelf, bij wijze van zeer hoge uitzondering, je geduld verliest, en de opvoedkundige tik "standaard" in je opvoeding opnemen. En dan kan je hem misschien nog maar zelden gebruiken, je denkt er wel bewust over na.
Vooropgestled, het is niet mijn doel om jouw kritiek of jouw persoon te bekritiseren omdat je er primair je eigen weg in zoekt. Maar het is denk ik wel van belang dat je inziet dat de 'opvoedkundige tik' toch echt niet meer van deze tijd is.
De overheid denkt er ook zo over; sterker nog, er is een verbod (in de maak), en de landen die i.h.a. als de meer ontwikkelde worden gezien (Zweden bijv.) hebben dat verbod al.
Heb ik wel wat moeite mee. Zonder TS persoonlijk aan te willen vallen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
nou dit is wel een discussieforum natuurlijk, jij komt met een nogal afwijkende mening op de proppen en dan moet je niet geirriteerd raken als mensen het niet snappenquote:
[..]
Joh, boeiend, ik geef wel eens een tik, klaar. Ik kan dat hier natuurlijk niet overbrengen maar mijn kinderen weten haarfijn wanneer ze te ver zijn gegaan en dat dat niet vaak voorkomt vind ik spreken voor ze. Ik ben daar consequent in, maar ik heb geen lijstje bij welk gedrag welke tik of aanpak ik ga gebruiken, wat dat betreft gaat het opvoeden me iets natuurlijker af dan dat.
ik vraag niet om een lijstje maar om een voorbeeld omdat de voorbeelden die je geeft naar eigen zeggen niet goed zijn
aan de hand van je posts hier kom ik iig niet verder dan dat je je kinderen een 'tik' geeft als ze je boos maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er is wel meer niet meer van deze tijd, we hebben het in mijn geval echt over iets nihils. Zoals ik al zei: als hier thuis alles loopt naar behoren en we zijn gelukkig zie ik niet in waarom jij mij wil laten inzien dat het anders kan of beter kan. Je hebt geen idee, en dat wil ik graag zo houden.quote:
[..]
Het verschil is een kind een tik geven omdat je zelf, bij wijze van zeer hoge uitzondering, je geduld verliest, en de opvoedkundige tik "standaard" in je opvoeding opnemen. En dan kan je hem misschien nog maar zelden gebruiken, je denkt er wel bewust over na.
Vooropgestled, het is niet mijn doel om jouw kritiek of jouw persoon te bekritiseren omdat je er primair je eigen weg in zoekt. Maar het is denk ik wel van belang dat je inziet dat de 'opvoedkundige tik' toch echt niet meer van deze tijd is.
De overheid denkt er ook zo over; sterker nog, er is een verbod (in de maak), en de landen die i.h.a. als de meer ontwikkelde worden gezien (Zweden bijv.) hebben dat verbod al.
Ik snap wel dat ik het zelf persoonlijk maak door hier eerlijk te zeggen dat ik af en toe wel eens een tik geef, maar al die persoonlijke aanvallen en vragen over hoe ik wat in welke situatie precies doe met mijn kinderen en 'hoe ik het beter moet doen' of 'waar ik over na moet denken' had ik niet verwacht. Ik zit nergens mee, het is mijn probleem niet, dit is geen R&P, dit is nieuws.
Ja, want dan geeft mama een tik.quote:
[..]
Joh, boeiend, ik geef wel eens een tik, klaar. Ik kan dat hier natuurlijk niet overbrengen maar mijn kinderen weten haarfijn wanneer ze te ver zijn gegaan
. Omdat ze geen geduld meer heeft.Heeeeeeel duidelijk.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ja, als ik m'n geduld verlies. Dat mag je afkeuren, en zelf niet zo doen. Je mag ook denken dat mijn kinderen slechter af zijn, dat is prima. Maar ik ga toch echt niet hier uitleggen wat mijn kind precies zei of deed toen ik een keer een tik uitdeelde, dat weet ik zelf niet eens; ik snap dat jij dat zou kunnen omdat jij een tik blijkbaar als iets heel groots of belangwekkends beschouwt, maar ik nou eenmaal niet.quote:
[..]
nou dit is wel een discussieforum natuurlijk, jij komt met een nogal afwijkende mening op de proppen en dan moet je niet geirriteerd raken als mensen het niet snappen
ik vraag niet om een lijstje maar om een voorbeeld omdat de voorbeelden die je geeft naar eigen zeggen niet goed zijn
aan de hand van je posts hier kom ik iig niet verder dan dat je je kinderen een 'tik' geeft als ze je boos maken
Dan moet je in het vervolg niet een topic kapen dat over de invulling van 'kastijden van het zondige kind' zou moeten gaan, ipv over jouw impulsieve tikgedrag.quote:
[..]
Er is wel meer niet meer van deze tijd, we hebben het in mijn geval echt over iets nihils. Zoals ik al zei: als hier thuis alles loopt naar behoren en we zijn gelukkig zie ik niet in waarom jij mij wil laten inzien dat het anders kan of beter kan. Je hebt geen idee, en dat wil ik graag zo houden.
Ik snap wel dat ik het zelf persoonlijk maak door hier eerlijk te zeggen dat ik af en toe wel eens een tik geef, maar al die persoonlijke aanvallen en vragen over hoe ik wat in welke situatie precies doe met mijn kinderen en 'hoe ik het beter moet doen' of 'waar ik over na moet denken' had ik niet verwacht. Ik zit nergens mee, het is mijn probleem niet, dit is geen R&P, dit is nieuws.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
En nou godverredomme opsodemieteren met je compulsieve tikgedrag voordat we je het topic uit meppen, JAquote:
[..]
Ja, als ik m'n geduld verlies. Dat mag je afkeuren, en zelf niet zo doen. Je mag ook denken dat mijn kinderen slechter af zijn, dat is prima. Maar ik ga toch echt niet hier uitleggen wat mijn kind precies zei of deed toen ik een keer een tik uitdeelde, dat weet ik zelf niet eens; ik snap dat jij dat zou kunnen omdat jij een tik blijkbaar als iets heel groots of belangwekkends beschouwt, maar ik nou eenmaal niet.
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Nofi, he.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Op maandag 14 november 2011 15:12 schreef OllieA het volgende:
[..]
Dan moet je in het vervolg niet een topic kapen dat over de invulling van 'kastijden van het zondige kind' zou moeten gaan, ipv over jouw impulsieve tikgedrag.
Het kapen komt door een stortvloed aan kritische en persoonlijke reacties op mijn bedoelde nuance. Maar je hebt gelijk, wat mij betreft gaan we weer ontopic.
nogal simple, omdat het beter is kinderen niet te slaan/ tikken, geen geweld te gebruiken. dat lijkt me toch logisch. zoals ik al eerder zei, zelfs als het niet shcadelijk is voor het kind, leer je het wel dat slaan soms okee is. misschien deeld je kind zelf ook dan een klap uit aan een ander kind, of aan een dier, als ie dat normaal vindt.quote:
[..]
Ja maar waarom 'net zo goed niet doen'?
Wat ik hiermee bedoel is dat jij het blijkbaar een slechte impact vindt hebben, of denkt dat dit gevolgen heeft voor het kind, emotioneel. Anders is het ook niet nodig te zeggen 'maar het is niet nodig, dus waarom?', er is wel meer niet nodig. Ik bestrijd dat echt: het is niet slecht voor een kind als het af en toe een tik krijgt. Misschien ook niet beter als het dat wel krijgt, maar ook niet slechter. Ik kijk naar het functioneren van mijn kinderen en gezin en zonder al te veel in te gaan op mijn privéleven: dat verloopt uitermate voorspoedig.
natuurlijk is het gewoon een verschil van inzicht, jij vindt het geen probleem , ik wel. en zoals je zelf al schreef daarnet, het is gewoon een reactie van jou, impulsief. misschien ben je je er nu meer van bewust en zal je toch eerder aarzelen de volgende keer.
ik hoop het.
Nou, ik sta zelf op het punt om te bevallen (vandaar dat ik de hele dag zit te fokkenquote:
[..]
Ja, als ik m'n geduld verlies. Dat mag je afkeuren, en zelf niet zo doen. Je mag ook denken dat mijn kinderen slechter af zijn, dat is prima. Maar ik ga toch echt niet hier uitleggen wat mijn kind precies zei of deed toen ik een keer een tik uitdeelde, dat weet ik zelf niet eens; ik snap dat jij dat zou kunnen omdat jij een tik blijkbaar als iets heel groots of belangwekkends beschouwt, maar ik nou eenmaal niet.
), en ik kan het me best voorstellen eigenlijk, dat je geduld soms gewoon op is. En natuurlijk roep ik nu "dat zou ik nooit doen", maar ik weet het gewoon niet...hoe ik zou reageren op bepaalde situaties.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hoe vreselijkquote:
[..]
Ja, want dan geeft mama een tik.
Heeeeeeel duidelijk.
mamma is menselijk en geen wandelende * ik doe alles volgens het goede opvoedkundige boekje *Arm kind, je zult maar een gewone menselijke moeder hebben ipv een goedgekeurde opvoedrobot
Ik heb altijd lol als ik de opgekropte agressie lees van de strenge tegenstanders van normaal gedrag.
Hoe lang bestaat de mens al ? En hoe lang deelt hij wel 's tik uit aan een kind dat niet wil luisteren ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
niets groots of belangwekkends maar meer iets nutteloosquote:
[..]
Ja, als ik m'n geduld verlies. Dat mag je afkeuren, en zelf niet zo doen. Je mag ook denken dat mijn kinderen slechter af zijn, dat is prima. Maar ik ga toch echt niet hier uitleggen wat mijn kind precies zei of deed toen ik een keer een tik uitdeelde, dat weet ik zelf niet eens; ik snap dat jij dat zou kunnen omdat jij een tik blijkbaar als iets heel groots of belangwekkends beschouwt, maar ik nou eenmaal niet.
enige wat je ze ervan leert is dat ze een tik krijgen als jij je geduld verliest
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je kan er zelf helemaal niks aan doen hé, aan dat dwangmatige reageren op iedereen die op je reageert.quote:
[..]
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Waarschijnlijk wel elke dag een keer, minimaalquote:
[..]
Nou, ik sta zelf op het punt om te bevallen (vandaar dat ik de hele dag zit te fokken
. Maar er zijn gelukkig hele goede manieren om daar mee om te gaan, zelfs al op jonge leeftijd, ipv fysiek te worden. En nee dat betekent niet dat je de hele dag met je kind in discussie gaat daar heb ik zelf ook een grafhekel aan. Kost wat moeite, krijg je ook wat .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Als ze dan ook meteen leren om er voortaan voor te zorgen dat moeder haar geduld niet verliest, dan is er toch wel al wat bereikt nietwaar ?quote:
[..]
niets groots of belangwekkends maar meer iets nutteloos
enige wat je ze ervan leert is dat ze een tik krijgen als jij je geduld verliest
Als ze dat niet leren is het raadzaam om een andere methode te kiezen, want dan ben je wel verkeerd bezig.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nou dat dus.quote:
[..]
Nou, ik sta zelf op het punt om te bevallen (vandaar dat ik de hele dag zit te fokken
Ik weet dat ook niet. Ik weet wel dat kinderen je soms het bloed onder de nagels vandaan kunnen halen en dan kan ik me voorstellen dat ouders weleens moeite hebben om ze dan geen tik op hun broek te geven.
naja je wil dat ze niemand zover krijgen dat ze het geduld verliezen want anders verplaats je het probleem gewoon naar buitenquote:
[..]
Als ze dan ook meteen leren om er voortaan voor te zorgen dat moeder haar geduld niet verliest, dan is er toch wel al wat bereikt nietwaar ?
Als ze dat niet leren is het raadzaam om een andere methode te kiezen, want dan ben je wel verkeerd bezig.
maar je hebt op zich wel gelijk natuurlijk en ik ben zoals gezegd niet per se tegen maar echt een voorstander ben ik ook niet ... mijn ouders sloegen me niet en ik ben reuze tevreden met mezelf
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik vraag me af of kinderen die wel eens een tik krijgen zelf ook makkelijker een tik uitdelen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik geloof dat er wel een aardige correlatie is gebleken uit onderzoeken.quote:
Ik vraag me af of kinderen die wel eens een tik krijgen zelf ook makkelijker een tik uitdelen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
later aan de eigen kinderen misschien maar ik denk niet dat je het door kunt trekken naar de zandbak ofzoquote:
Ik vraag me af of kinderen die wel eens een tik krijgen zelf ook makkelijker een tik uitdelen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
[..]
later aan de eigen kinderen misschien maar ik denk niet dat je het door kunt trekken naar de zandbak ofzo
bronquote:Spanking in the home and children's subsequent aggression toward kindergarten peers
Abstract
Although spanking of children is almost universal in U.S. society, its effects are not well understood. We examined the longitudinal relation between parental spanking and other physical punishment of preschool children and children's aggressive behavior toward peers later in kindergarten. A total of 273 boys and girls from diverse backgrounds served as subjects. The findings were consistent with a socialization model in which higher levels of severity in parental punishment practices are associated with higher levels of children's subsequent aggression toward peers. Findings indicated that children who had been spanked evidenced levels of aggression that were higher than those who had not been spanked, and children who had been the objects of violent discipline became the most aggressive of all groups. Patterns were qualified by the sexes of the parent and child and subtypes of child aggression (reactive, bullying, and instrumental). The findings suggest that in spite of parents' goals, spanking fails to promote prosocial development and, instead, is associated with higher rates of aggression toward peers.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Aaah gegroet mede plaatsgenoot.quote:
http://www.kattuk.nl/wp-c(...)1novemberdef2011.pdf
Op pagina vijf de brontekst waaruit het Leidsch Dagblad geciteerd heeft. Ook bij mij veel onbegrip over de uitlating van de betreffende dominee, maar het LD is iig een stuk ongenuanceerder...
De discussie zou moeten gaan over de vraag wat kastijding nou eigenlijk betekent. Volgens Van Dale niet meer dan 'bestraffing' (heel algemeen dus) of 'slaag'. Vlietstra mag nog uitleggen wat hij bedoeld heeft en hoe ver 'slaag' volgens hem mag gaan.
Groet, een Hervormde Katwijker...(die niet bij ds. Vlietstra kerkt, hij is van de Hersteld Hervormden...)
Ik snap je
Do what you love, love what you do!
Lijkt me lastig te bewijzen omdat niet iedereen er even open over is maar zien roken doet roken, zien drinken doet drinken, zien scheiden doet scheiden (ik weet het dat zijn generalisaties zijn maar gemiddeld genomen is hier onderbouwing voor te vinden, zie http://www.ouders.nl/mdiv2006-echtscheiding.htm , http://www.ncj.nl/onderwerpen/49/roken-in-bijzijn-van-kinderen , etc) dus slaan doet slaan klinkt me niet enorm onrealistisch in de oren. En een eerste Google doet dat ook vermoeden: http://www.nujij.nl/weten(...).lynkx#axzz1dguVnMjq .quote:
Ik vraag me af of kinderen die wel eens een tik krijgen zelf ook makkelijker een tik uitdelen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Dan geeft ze haar eigen kind maar geen tik.quote:
[..]
Maar goed, stel dat ze samen spelen, jouw kind en die van haar. En ze gaan een broertje of zusje plagen. Dan zou ze haar eigen kind wel een tik geven en die van jou niet...
Komt ook nogal onduidelijk over op de kinderen, toch?
Als je het doet, moet je het consequent doen.
Ik kan me echt niet voorstellen dat je een kind van een ander een tik geeft.
verbaasd me een beetje want het lijkt me toch een totaal andere situatiequote:
je ouders sla je bv niet terug
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Snap ik niet (serieus). Staat er toch ook niet? Uit het onderzoek blijkt dat kinderen die gespanked worden ook agressiever tov hun peers (gelijken, dus zandbakkids) zijn. Dat is ook wat je vroeg. Over het slaan van ouders wordt niks gezegd.quote:
[..]
verbaasd me een beetje want het lijkt me toch een totaal andere situatie
je ouders sla je bv niet terug
Of snap ik je nu verkeerd?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Het was een willekeurig onderzoek met wel redelijk wat citaties, maar ik zou niet durven zeggen hoe in algemene zin het huidige wetenschappelijke beeld in deze kwestie is.quote:
[..]
verbaasd me een beetje want het lijkt me toch een totaal andere situatie
je ouders sla je bv niet terug
Ik vind het echter niet zo'n opzienbarende uitkomst.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
ik vroeg helemaal nix!quote:Op maandag 14 november 2011 15:56 schreef Jarno het volgende:
[..]
Snap ik niet (serieus). Staat er toch ook niet? Uit het onderzoek blijkt dat kinderen die gespanked worden ook agressiever tov hun peers (gelijken, dus zandbakkids) zijn. Dat is ook wat je vroeg. Over het slaan van ouders wordt niks gezegd.
Of snap ik je nu verkeerd?
de vraag was of kinderen met een tik sneller tikken uitdelen als kinderen zonder
het leek mij sterk vanwege de verschillende situaties maar dat onderzoek is vrij helder en dat verbaasd me dus een beetje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee, helder, maar vooral je laatste opmerking mbt de ouders snapte ik niet dus.quote:
[..]
ik vroeg helemaal nix!
de vraag was of kinderen met een tik sneller tikken uitdelen als kinderen zonder
het leek mij sterk vanwege de verschillende situaties maar dat onderzoek is vrij helder en dat verbaasd me dus een beetje
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ik vroeg het..quote:
[..]
ik vroeg helemaal nix!
de vraag was of kinderen met een tik sneller tikken uitdelen als kinderen zonder
het leek mij sterk vanwege de verschillende situaties maar dat onderzoek is vrij helder en dat verbaasd me dus een beetje
Het lijkt me opzich wel logisch dat ze eerder zelf ook een tik uitdelen. Het is immers 'normaal' om een ander zo te corrigeren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
als pa mij een corrigerende tik zou geven (of welke straf dan ook) dan weet ik dat dat komt omdat ik iets fout deed en pa heeft nu eenmaal altijd gelijkquote:
[..]
Nee, helder, maar vooral je laatste opmerking mbt de ouders snapte ik niet dus.
in de zandbak is het ieder voor zich ... das een heel ander soort eieren eten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ach so. Ik hebbem, thanks.quote:
[..]
als pa mij een corrigerende tik zou geven (of welke straf dan ook) dan weet ik dat dat komt omdat ik iets fout deed en pa heeft nu eenmaal altijd gelijk
in de zandbak is het ieder voor zich ... das een heel ander soort eieren eten
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
maar in de zandbak is de leraar de corrigerende persoon en later de politiequote:
[..]
Ik vroeg het..
Het lijkt me opzich wel logisch dat ze eerder zelf ook een tik uitdelen. Het is immers 'normaal' om een ander zo te corrigeren.
als mijn leeftijdgenoten mij een corrigerende tik gaven dan kregen ze er 1 terug ongeacht of ik goed of fout zat
en dat bleef ook niet bij tikjes
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De vraag is of situaties zo specifiek benaderd moeten worden of dat het meer een algemeen effect is van agressief gedrag jegens een kind ook weer leidt tot (een grotere kans op) agressief gedrag van dat kind.quote:
[..]
ik vroeg helemaal nix!
de vraag was of kinderen met een tik sneller tikken uitdelen als kinderen zonder
het leek mij sterk vanwege de verschillende situaties maar dat onderzoek is vrij helder en dat verbaasd me dus een beetje
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
de drempel word wel lager denk ik ja
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Op
Dat denk ik wel, maar het ligt anders voor kinderen die mishandeld zijn.quote:
Ik vraag me af of kinderen die wel eens een tik krijgen zelf ook makkelijker een tik uitdelen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ah de man des huizes is ook thuis.quote:
[..]
Stoere jongen ben jij met je persoonlijk aanvallen.
. Was er wat knul?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Nee had ik niet geaccepteerd , je gaat als mensen met elkaar om met respect , en respect moet je verdienen, ongeacht de leeftijdquote:
[..]
als pa mij een corrigerende tik zou geven (of welke straf dan ook) dan weet ik dat dat komt omdat ik iets fout deed en pa heeft nu eenmaal altijd gelijk
In geval van mishandeling denk ik dat het wel klopt, anders niet. De meeste mensen die ik ken hebben als kind wel 's een tik gehad en zijn toch niet agressief en waren dat ook niet in de zandbak.quote:
[..]
Snap ik niet (serieus). Staat er toch ook niet? Uit het onderzoek blijkt dat kinderen die gespanked worden ook agressiever tov hun peers (gelijken, dus zandbakkids) zijn.
Een van mijn kinderen werd als kleuter vaker gemept door een vriendje en weigerde om terug te slaan met als reden : * dan doe ik hem pijn en dat wil ik niet *
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
