Er zijn verhaaltjes over een vrij bekende zombie uit Nazareth. Met als bonus ook nog een waterloop- en water-in-wijn-omtoverfunctie.quote:
Sja. Beter kijken dan.quote:Op donderdag 10 november 2011 18:16 schreef Struijck het volgende:
Ik snap het zombiegedeelte ook niet.
Volgens mij is een zombie een levende dode; een lijk dat leeft.
Jesus is iemand die dood was voor 3 dagen en vervolgens weer tot leven is gekomen. Geen levend lijk...
Ik zie geen overeenkomst...
Als je het eten van het lichaam van Christen letterlijk zou nemen, zou je misschien de apostelen en katholieken van kannibalisme kunnen betichten. Maar dat maakt toch Jezus nog geen zombie?quote:
Óf er gewoon een woordenboek bijpakken.quote:Op donderdag 10 november 2011 18:24 schreef Struijck het volgende:
[..]
Óf aannamen doen die niet in de termen staan. Dat zouden echte atheïsten toch niet willen?
Lijkt me toch aardig van toepassing.quote:zom·bie de; m,v -s 1 weer tot leven gewekte dode
Maar ja.quote:Op donderdag 10 november 2011 18:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Reality is what stays if you stop believing in it.
Ik vraag me af of je in een zoektocht naar waarheid je moet beroepen op de invulling van termen die een autoriteit eraan geeft. Andere woordenboeken en encyclopedieën komen met andere invullingen van de term:quote:Op donderdag 10 november 2011 18:40 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Óf er gewoon een woordenboek bijpakken.
[..]
Lijkt me toch aardig van toepassing.
Welnee. Immers: er zijn nog steeds legio mensen die menen dat de ene vorm van een weer tot leven gekomen lijk volledig irrationeel is en slechts in fictie voorkomt, terwijl een andere vorm kennelijk wel als een acceptabele realiteit wordt gezien.quote:Op donderdag 10 november 2011 19:02 schreef Struijck het volgende:
[..]
Mijn punt is: de vergelijking was leuk bedacht, maar wordt nu zo tot in den treuren herhaald dat het suf begint te worden.
Ach, die mogen dan "oog om oog, tand om tand" quoten.quote:Op donderdag 10 november 2011 19:09 schreef naatje_1 het volgende:
Ik denk dat dit een topic van een eenzijdige kant gaat worden, christenen zouden immers niet moeten bashen
Bril opzetten of ben je 'kort van begrip " ? Zelf zombie ?quote:Op donderdag 10 november 2011 18:16 schreef Struijck het volgende:
Ik snap het zombiegedeelte ook niet.
Volgens mij is een zombie een levende dode; een lijk dat leeft.
Jesus is iemand die dood was voor 3 dagen en vervolgens weer tot leven is gekomen. Geen levend lijk...
Ik zie geen overeenkomst...
Je bent nog een belangrijke partij vergeten! Deze voelt zich nu gediscrimineerd:quote:Op donderdag 10 november 2011 16:56 schreef speknek het volgende:
Met in de rode hoek:
[ afbeelding ]
En in de blauwe hoek:
[ afbeelding ]
En als gevaarlijke outsider:
[ afbeelding ]
Hajime!
Of beiden. Lijkt er toch sterk op zo te ZIEN.quote:Op donderdag 10 november 2011 18:29 schreef Struijck het volgende:
[..]
Als je het eten van het lichaam van Christen letterlijk zou nemen, zou je misschien de apostelen en katholieken van kannibalisme kunnen betichten. Maar dat maakt toch Jezus nog geen zombie?
Jezus is met een z, en een zombie is volgens Van Dale:quote:Op donderdag 10 november 2011 18:16 schreef Struijck het volgende:
Jesus is iemand die dood was voor 3 dagen en vervolgens weer tot leven is gekomen.
Dus. Zombie.quote:zom·bie de; m,v -s 1 weer tot leven gewekte dode
Katholieken nemen het letterlijk. Ooit van transsubstantiatie gehoord?quote:Op donderdag 10 november 2011 18:29 schreef Struijck het volgende:
[..]
Als je het eten van het lichaam van Christen letterlijk zou nemen, zou je misschien de apostelen en katholieken van kannibalisme kunnen betichten. Maar dat maakt toch Jezus nog geen zombie?
Schitterend !!quote:Op donderdag 10 november 2011 19:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Yeah, eindelijk een topic voor mij.
Atheïsten, Nederland is een christelijk land! Christendom is hier de baas! Kom niet aan met al je meningen, maar geef bewijzen! Bewijs dat God niet bestaat! Gebruik daarbij échte bronnen zoals het Onveranderlijke Woord van de Heer, en niet boeken van jullie profeten zoals Darwin en Dawkins. En kom pas aan als je het goed gelezen hebt, zodat je geen domme dingen zegt of passages uit context trekt!
Maar ja, dat krijg je als je geen moreel kompas hebt, en je leven geen richting heeft. Dan ga je goede mensen die het beste met je voorhebben vervolgen. Jullie zijn gewoon boos op God, en ik vraag me oprecht af waarom jullie God de rug hebben toegekeerd. Misschien zouden jullie eens moeten overwegen om voor de zekerheid maar in God te geloven: als je er dan na je dood achter komt dat het Atheïsme een puberaal verzet is, ga je tenminste niet naar de hel.
Als ik een atheïst terug op het juiste pad probeer te brengen, worden ze gewoonlijk kwaad en gaan ze er alles aan doen om het christendom nog verder in het verdomhoekje te stoppen dan het al zit! Wat een ondankbaarheid! Ik probeer alleen te doen wat God me heeft opgedragen! Het is voor z'n eigen bestwil dat ik het doe, ikzelf ga toch wel naar de hemel.
Ik zal sommige mensen die zich Atheïst noemen erg missen in de hemel, want voor de rest lijken ze me heel aardige mensen.
In de hoop nog een paar van die verdwaalde schapen terug in de armen van de Goede Herder te drijven, deze laatste nugget of wisdom: "Atheïsten geloven niet in God, maar God gelooft niet in Atheïsten."
Dat zijn dan de Joden.quote:Op donderdag 10 november 2011 19:24 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Ach, die mogen dan "oog om oog, tand om tand" quoten.
quote:Op donderdag 10 november 2011 19:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Yeah, eindelijk een topic voor mij.
Atheïsten, Nederland is een christelijk land! Christendom is hier de baas! Kom niet aan met al je meningen, maar geef bewijzen! Bewijs dat God niet bestaat!
Voorwaar, de geest van Kingdom34 is waarlijk in u gevaren, broeder.quote:Op donderdag 10 november 2011 19:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Yeah, eindelijk een topic voor mij.
Nee hoor. Alle prmitieve barbaarse regeltjes uit 't NT blijven volgens de Nazareense Waterwandelaar ook onder het NT onverkort en tot op de letter van kracht. Lees Mattheus 5:17-19 en Lukas 16:17 er maar op na.quote:
Je hebt gelijk, ik ben om.quote:
Niet enkel de joden, maar ook de christenen m'n beste. Of verwerp je deel 1 van het Heilig Schrift ?quote:
Sterker nog, hij heeft de wet aangescherpt!quote:Op donderdag 10 november 2011 20:09 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Nee hoor. Alle prmitieve barbaarse regeltjes uit 't NT blijven volgens de Nazareense Waterwandelaar ook onder het NT onverkort en tot op de letter van kracht. Lees Mattheus 5:17-19 en Lukas 16:17 er maar op na.
Sja - leuk is het niet, maar Het Staat Nu Eenmaal Geschreven!
Hij ? Zijn letterknechtjes zul je bedoelen.quote:Op donderdag 10 november 2011 20:29 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Sterker nog, hij heeft de wet aangescherpt!
Nee, hij, want hij zegt niet oog om oog, tand om tand, maar keer de andere wang toe.quote:Op donderdag 10 november 2011 20:31 schreef ATON het volgende:
[..]
Hij ? Zijn letterknechtjes zul je bedoelen.
Maar tegelijkertijd dat ook oog om oog nog altijd valide is.quote:Op donderdag 10 november 2011 20:40 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Nee, hij, want hij zegt niet oog om oog, tand om tand, maar keer de andere wang toe.
Ja, omdat het aangescherpt is natuurlijk.quote:Op donderdag 10 november 2011 20:42 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Maar tegelijkertijd dat ook oog om oog nog altijd valide is.
De rakker.
OK, welk deel van de Bijbel ga je dan weggooien ? Als het N.T. iets anders voorschrijft moet je het O.T. verwerpen, gezien dit voor de joden bedoeld is toch ?quote:Op donderdag 10 november 2011 20:47 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Ja, omdat het aangescherpt is natuurlijk.
Zelfs het OT barst al voorschriften dien in flagrante tegenspraak met elkaar zijn.quote:Op donderdag 10 november 2011 21:15 schreef ATON het volgende:
[..]
OK, welk deel van de Bijbel ga je dan weggooien ? Als het N.T. iets anders voorschrijft moet je het O.T. verwerpen, gezien dit voor de joden bedoeld is toch ?
Exodus 20:4:quote:Gij zult ulieden geen afgoden maken; noch gesneden beeld, noch opgericht beeld zult gij u stellen, noch gebeelden steen in uw land zetten.
Anderzijds:quote:Gij zult u geen gesneden beeld, noch enige gelijkenis maken, van hetgeen boven in den hemel is, noch van hetgeen onder op de aarde is, noch van hetgeen in de wateren onder de aarde is.
Wat is 't nou, god..? Make up your mind.quote:18 Gij zult ook twee cherubim van goud maken; van dicht goud zult gij ze maken, uit de beide einden des verzoendeksels.
19 En maak u een cherub uit het ene einde aan deze zijde, en den anderen cherub uit het andere einde aan gene zijde; uit het verzoendeksel zult gijlieden de cherubim maken, uit de beide einden van hetzelve.
20 En de cherubim zullen hun beide vleugelen omhoog uitbreiden, bedekkende met hun vleugelen het verzoendeksel; en hun aangezichten zullen tegenover elkander zijn; de aangezichten der cherubim zullen naar het verzoendeksel zijn.
Is de kannibaal van Kassel (Armin Meiwes) dan ook een zombie? Lijkt me niet. Hij leeft nog, is nooit gestorven en eet tóch mensenvlees...quote:Op donderdag 10 november 2011 19:46 schreef ATON het volgende:
[..]
Of beiden. Lijkt er toch sterk op zo te ZIEN.
Het wil er bij naatje en co. er maar niet in dat de bijbel een samenraapsel is van verschillende culturen en uit verschillende tijden en niks met ' gods woord ' te maken heeft. Maar ach, hij is nog jong. Eerst de waarheid omtrent Sinterklaas verwerken, en nu dit weer. Te kort op elkaar. Geef hem wat tijd. Hier zitten ouwe rakkers die het nog steeds niet door hebben.quote:Op donderdag 10 november 2011 21:26 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Zelfs het OT barst al voorschriften dien in flagrante tegenspraak met elkaar zijn.
Enerzijds:
Leviticus 26:1:
[..]
Exodus 20:4:
[..]
Anderzijds:
Exodus 25:18-20:
[..]
Wat is 't nou, god..? Make up your mind.
Correct, als je het N.T. letterlijk neemt is dit nog erger. Daar heb je Dracula als zombie.quote:Op donderdag 10 november 2011 21:31 schreef Struijck het volgende:
[..]
Is de kannibaal van Kassel (Armin Meiwes) dan ook een zombie? Lijkt me niet. Hij leeft nog, is nooit gestorven en eet tóch mensenvlees...
Dat twee termen deels eenzelfde activiteit beschrijven betekend toch niet dat zij hetzelfde zijn?
Het zijn de christenen zelf die de Bijbel belachelijk maken. Dat ze zich bij Harry Potter houden, dat kunnen misschien nog vatten.quote:Op donderdag 10 november 2011 21:39 schreef Struijck het volgende:
Maar dan zijn we erover eens dat het plaatje (over de apostelen) wat in de OP stond NERGENS op sloeg. Jezus zou dan de zombie zijn en de apostelen zouden dan kannibalen zijn.
Ik weet het, het is kinderachtig, maar ik erger me eraan als mensen anderen de les lezen over hoe ze de bijbel moeten lezen en dan zelf als ze de bijbel belachelijk proberen maken zulke fouten maken. Dan ben je geen haar beter dan christenen die op een slechte en ondoordachte manier de evolutietheorie belachelijk maken...
Je bedoelt dat Dracula zijn bloed laat drinken in het boek van Stoker? Of bedoel je dat Jezus zelf bloed drinkt?quote:Op donderdag 10 november 2011 21:35 schreef ATON het volgende:
[..]
Correct, als je het N.T. letterlijk neemt is dit nog erger. Daar heb Dracula als zombie.
Dat kan best. Maar, vindt je die atheïsten die op een foutieve manier het tegen christendom argumenteren ook niet een (beetje) belachelijk? Zij doen toch hetzelfde?quote:Op donderdag 10 november 2011 21:44 schreef ATON het volgende:
[..]
Het zijn de christenen zelf die de Bijbel belachelijk maken. Dat ze zich bij Harry Potter houden, dat kunnen misschien nog vatten.
Zoiets ja. Als je dit letterlijk neemt zoals het daar staat. Dat is net mijn punt. Je begrijpt van heel het N.T. totaal niks. Haast pathetisch te noemen.quote:Op donderdag 10 november 2011 21:44 schreef Struijck het volgende:
[..]
Je bedoelt dat Dracula zijn bloed laat drinken in het boek van Stoker? Of bedoel je dat Jezus zelf bloed drinkt?
Wat blijk ik uit mijn bovenstaande post niet te snappen? Verlicht me!quote:Op donderdag 10 november 2011 21:48 schreef ATON het volgende:
[..]
Zoiets ja. Als je dit letterlijk neemt zoals het daar staat. Dat is net mijn punt. Je begrijpt van heel het N.T. totaal niks. Haast pathetisch te noemen.
Teh lulz.quote:Op donderdag 10 november 2011 21:44 schreef rumiii het volgende:
Maar waar gaat het bij mensen die iemand anders overtuiging belachelijk proberen te maken nou echt om? Eerlijk?
Wat hetzelfde ?? En maak ook een het verschil tussen atheïst en niet-christen, kan dat even ? Of als je een niet-christen bent daarom gelijk een atheïst bent. Tunnelvisie !!quote:Op donderdag 10 november 2011 21:47 schreef Struijck het volgende:
[..]
Dat kan best. Maar, vindt je die atheïsten die op een foutieve manier het tegen christendom argumenteren ook niet een (beetje) belachelijk? Zij doen toch hetzelfde?
Sorry, mijn excuses. Ik dacht, toen ik de openingspost las, dat het voornamelijk ging om het christendom en het atheïsme. Ik had inderdaad de OP niet als leidraad moeten nemen voor deze discussie...quote:Op donderdag 10 november 2011 21:51 schreef ATON het volgende:
[..]
Wat hetzelfde ?? En maak ook een het verschil tussen atheïst en niet-christen, kan dat even ? Of als je een niet-christen bent daarom gelijk een atheïst bent. Tunnelvisie !!
Verlicht jezelf. Als je daarvoor hulp nodig hebt is dit vergeefse hulp.quote:Op donderdag 10 november 2011 21:49 schreef Struijck het volgende:
[..]
Wat blijk ik uit mijn bovenstaande post niet te snappen? Verlicht me!
Beste ATON, jij schrijft dat ik iets van het NT niet begrijp. Ik vraag vervolgens aan jou wat ik volgens jou niet begrijp.quote:Op donderdag 10 november 2011 21:54 schreef ATON het volgende:
[..]
Verlicht jezelf. Als je daarvoor hulp nodig hebt is dit vergeefse hulp.
Lees nog maar eens de OP én de titel van deze topic en ' verlicht ' jezelf !!quote:Op donderdag 10 november 2011 21:53 schreef Struijck het volgende:
[..]
Sorry, mijn excuses. Ik dacht, toen ik de openingspost las, dat het voornamelijk ging om het christendom en het atheïsme. Ik had inderdaad de OP niet als leidraad moeten nemen voor deze discussie...
Ik schrijf dat je NIETS van het N.T. begrijpt. Beter lezen !quote:Op donderdag 10 november 2011 21:56 schreef Struijck het volgende:
[..]
Beste ATON, jij schrijft dat ik iets van het NT niet begrijp. Ik vraag vervolgens aan jou wat ik volgens jou niet begrijp.
Moet ik nu door introspectie en meditatie deze vraag beantwoorden? Of kan je mij, bij uitzondering, deze vergeefse hulp geven?
Ok, ik snap niets van het gehele nieuwe testament. Ik wil dat best aannemen.quote:Op donderdag 10 november 2011 21:59 schreef ATON het volgende:
[..]
Ik schrijf dat je NIETS van het N.T. begrijpt. Beter lezen !
Je beantwoord daarmee mijn vraag totaal niet. Ik vraag A of B, en jij antwoordt met "Ja, omdat". Je zult iets duidelijker moeten zijn wil ik je kunnen begrijpen...quote:Op donderdag 10 november 2011 21:48 schreef ATON het volgende:
[..]
Zoiets ja. Als je dit letterlijk neemt zoals het daar staat. Dat is net mijn punt. Je begrijpt van heel het N.T. totaal niks. Haast pathetisch te noemen.
Ha, een lekkere stevige mening, geen zweem van twijfel aan je eigen gelijk. Je bedoelt het allemaal goed, Je wilt het beste voor iedereen. Goed hoor.quote:Op donderdag 10 november 2011 19:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Yeah, eindelijk een topic voor mij.
Atheïsten, Nederland is een christelijk land! Christendom is hier de baas! Kom niet aan met al je meningen, maar geef bewijzen! Bewijs dat God niet bestaat! Gebruik daarbij échte bronnen zoals het Onveranderlijke Woord van de Heer, en niet boeken van jullie profeten zoals Darwin en Dawkins. En kom pas aan als je het goed gelezen hebt, zodat je geen domme dingen zegt of passages uit context trekt!
Maar ja, dat krijg je als je geen moreel kompas hebt, en je leven geen richting heeft. Dan ga je goede mensen die het beste met je voorhebben vervolgen. Jullie zijn gewoon boos op God, en ik vraag me oprecht af waarom jullie God de rug hebben toegekeerd. Misschien zouden jullie eens moeten overwegen om voor de zekerheid maar in God te geloven: als je er dan na je dood achter komt dat het Atheïsme een puberaal verzet is, ga je tenminste niet naar de hel.
Als ik een atheïst terug op het juiste pad probeer te brengen, worden ze gewoonlijk kwaad en gaan ze er alles aan doen om het christendom nog verder in het verdomhoekje te stoppen dan het al zit! Wat een ondankbaarheid! Ik probeer alleen te doen wat God me heeft opgedragen! Het is voor z'n eigen bestwil dat ik het doe, ikzelf ga toch wel naar de hemel.
Ik zal sommige mensen die zich Atheïst noemen erg missen in de hemel, want voor de rest lijken ze me heel aardige mensen.
In de hoop nog een paar van die verdwaalde schapen terug in de armen van de Goede Herder te drijven, deze laatste nugget of wisdom: "Atheïsten geloven niet in God, maar God gelooft niet in Atheïsten."
Ik hoef geen respect te hebben voor jouw mening. Vanwaar denk jij sowieso dat jouw mening a priori respect verdient?quote:Op donderdag 10 november 2011 22:26 schreef rocky2 het volgende:
[..]
Ha, een lekkere stevige mening, geen zweem van twijfel aan je eigen gelijk. Je bedoelt het allemaal goed, Je wilt het beste voor iedereen. Goed hoor.
Alleen één probleem: Ik ben het totaal met je oneens,
Laten we niet proberen elkaar te overtuigen, dat gaat niet lukken.
Laten we wel respect hebben voor elkaars mening.
De hel en de hemel bestaan, maar hier en nu op aarde.
En reken maar dat ik de bijbel ken hoor.
Pardon?quote:Op donderdag 10 november 2011 22:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik hoef geen respect te hebben voor jouw mening. Vanwaar denk jij sowieso dat jouw mening a priori respect verdient?
Alle gelovigen 'kennen' de bijbel en toch hebben ze ongeveer allemaal een eigen godsbeeld. Da's heel gek altijd.quote:Op donderdag 10 november 2011 22:26 schreef rocky2 het volgende:
Ha, een lekkere stevige mening, geen zweem van twijfel aan je eigen gelijk. Je bedoelt het allemaal goed, Je wilt het beste voor iedereen. Goed hoor.
Alleen één probleem: Ik ben het totaal met je oneens,
Laten we niet proberen elkaar te overtuigen, dat gaat niet lukken.
Laten we wel respect hebben voor elkaars mening.
De hel en de hemel bestaan, maar hier en nu op aarde.
En reken maar dat ik de bijbel ken hoor.
Ga nog maar eens goed in je heilige boek lezen, als je gelooft dat je geen respect hoeft te hebben voor andermans mening. Ik dacht altijd dat de intentie achter die heilige boeken was om voor vrede te zorgen, alleen jammer dat dat niet vaak bij de gelovigen zelf terug te zien is.quote:Op donderdag 10 november 2011 22:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik hoef geen respect te hebben voor jouw mening. Vanwaar denk jij sowieso dat jouw mening a priori respect verdient?
Gewoon fascinerend om te zien hoe mensen die op zich intelligent en weldenkend zijn, werkelijk kunnen geloven in zaken die voor mij te belachelijk voor woorden zijn. Hoe ze dat in hun hoofd aan elkaar weten te rijmen, zeg maar. Terwijl logica en ratio hen toch niet vreemd zijn.quote:Op donderdag 10 november 2011 21:44 schreef rumiii het volgende:
Maar waar gaat het bij mensen die iemand anders overtuiging belachelijk proberen te maken nou echt om? Eerlijk?
Misschien dat dit het wat verduidelijkt.quote:Op donderdag 10 november 2011 22:03 schreef Struijck het volgende:
[..]
Maar jij bent diegene die zegt dat Jezus op Dracula lijkt. Dit vindt ik interessant.
Eh... misschien dat je Ser nog niet kent, maar het sarcasme druipt werkelijk van de post waar je in eerste instantie op reageerde af. Dat was een geslaagde parodie op de schrijf- en redeneerstijl van user Kingdom34.quote:Op donderdag 10 november 2011 22:40 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Ga nog maar eens goed in je heilige boek lezen, als je gelooft dat je geen respect hoeft te hebben voor andermans mening.
Voor een ander zijn mening. Dat is wat anders natuurlijk.quote:Op donderdag 10 november 2011 22:36 schreef rocky2 het volgende:
[..]
Pardon?
Sinds wanneer hoeft een mens geen respect voor een ander te hebben?
Ik vind deze van PZ Myers altijd wel fraai.quote:Op donderdag 10 november 2011 21:32 schreef ATON het volgende:
[..]
Het wil er bij naatje en co. er maar niet in dat de bijbel een samenraapsel is van verschillende culturen en uit verschillende tijden en niks met ' gods woord ' te maken heeft. Maar ach, hij is nog jong. Eerst de waarheid omtrent Sinterklaas verwerken, en nu dit weer. Te kort op elkaar. Geef hem wat tijd. Hier zitten ouwe rakkers die het nog steeds niet door hebben.
quote:Look at the bible as a pastiche, a collection of mutually and often internally inconsistent fragments slapped together for crude reasons of politics and art and priestly self-promotion and sometimes beauty and a lot of chest-thumping tribalism, and through that lens, it makes a lot of sense. It does tell us something important - about us, not some fantastic mythological being.
It tells us that we are fractious, arrogant, scrappy people who sometimes accomplish great things and more often cause grief and pain to one another. We want to be special in a universe that is uncaring and cold, and in which the nature of our existence is a transient flicker, so we invent these strange stories of grand beginnings, like every orphan dreaming that they are the children of kings who will one day ride up on a white horse and take them away to a beautiful palace and a rich and healthy family that will love them forever.
We are not princes of the earth, we are the descendants of worms, and any nobility must be earned.
Zoiets?quote:Op donderdag 10 november 2011 23:27 schreef Akziom het volgende:
[..]
Oh, als ik soms stil sta bij wat sommige mensen eigenlijk geloven.... echt, WTF
Respect is iets dat je moet verdienen, niet iets dat je krijgt.quote:Op donderdag 10 november 2011 22:36 schreef rocky2 het volgende:
[..]
Pardon?
Sinds wanneer hoeft een mens geen respect voor een ander te hebben?
Klopt, ieder logisch denkend mens weet dat je met zo'n reactie agressie opwekt.quote:Op donderdag 10 november 2011 22:40 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Ga nog maar eens goed in je heilige boek lezen, als je gelooft dat je geen respect hoeft te hebben voor andermans mening. Ik dacht altijd dat de intentie achter die heilige boeken was om voor vrede te zorgen, alleen jammer dat dat niet vaak bij de gelovigen zelf terug te zien is.![]()
Elk logisch denkend mens weet toch dat je met zo'n reactie agressie opwekt? De ongelovige waartegen je zo spreekt volgt hiermee nog beter de godsdiensten na dan jou, omdat hij wel waardes zoals naastenliefde en respect belangrijk vindt.
Het was eigenlijk een samenraapsels van de grootste irritaties van atheïsten in de omgang met (met name) christenen, deels gebaseerd op eigen ervaring, deels op deze site.quote:Op vrijdag 11 november 2011 01:04 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Eh... misschien dat je Ser nog niet kent, maar het sarcasme druipt werkelijk van de post waar je in eerste instantie op reageerde af. Dat was een geslaagde parodie op de schrijf- en redeneerstijl van user Kingdom34.
Hoezo, "lijkt"..? Hij is zelfs in New York voor fraude en oplichting veroordeeld voordat hij die hele boel bij elkaar heeft gefantaseerd.quote:Op vrijdag 11 november 2011 01:56 schreef Molurus het volgende:
Het meest lachwekkende geloof vind ik nog dat van de Mormonen. Er is heel veel bekend over het leven van Joseph Smith, en het lijkt me een evidente oplichter.
Je verstand staat er inderdaad bij stl dat complete volksstammen anno 2011 nog steeds in die onzin geloven.quote:The actual story of the imposture is almost embarrassing to read, and almost embarrassingly easy to uncover.
Spiegelen heerst.quote:Op vrijdag 11 november 2011 06:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Het was eigenlijk een samenraapsels van de grootste irritaties van atheïsten in de omgang met (met name) christenen, deels gebaseerd op eigen ervaring, deels op deze site.
Kingdom voldoet gewoon aan heel veel van die punten.
De kans is groot dat ze dat in het begin ook over Jezus en Mohammed zeiden.quote:Op vrijdag 11 november 2011 07:56 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Hoezo, "lijkt"..? Hij is zelfs in New York voor fraude en oplichting veroordeeld voordat hij die hele boel bij elkaar heeft gefantaseerd.
Geinig stukje Hitchens over deze fantast:
Mormonism: A Racket Becomes a Religion
[..]
Je verstand staat er inderdaad bij stl dat complete volksstammen anno 2011 nog steeds in die onzin geloven.
Echt? Was Jezus enkel uit op zelfverrijking? Dan heeft hij het er niet goed van af gebracht...quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
De kans is groot dat ze dat in het begin ook over Jezus en Mohammed zeiden.
Goedkope goochelaars met mooie praatjes.
Z'n zelfbenoemd grondpersoneel in elk geval wel.Bekijk de puissante rijkdommen van 't Vaticaan maar eens.quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:05 schreef Struijck het volgende:
[..]
Echt? Was Jezus enkel uit op zelfverrijking?
Er is geen enkel steekhoudend contemporair bewijs dat een historische Jezus ooit echt heeft bestaan. Laten we daar eerst maar eens mee beginnen.quote:Dan heeft hij het er niet goed van af gebracht...
Zeker in het geval van bijgeloof.quote:Op vrijdag 11 november 2011 06:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Respect is iets dat je moet verdienen, niet iets dat je krijgt.
Natuurlijk, dat is waar. Maar waarom dan beweren dat hij een oplichter is?quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:07 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Er is geen enkel steekhoudend contemporair bewijs dat een historische Jezus ooit echt heeft bestaan. Laten we daar eerst maar eens mee beginnen.
Een beetje Joodse messias had in die tijd naast spirituele ook wereldlijke ambities. Ik dacht dat het ATON was die bronnen aanbracht die zeiden dat de zinnetjes waarin Jezus afstand doet van temporele macht later ingevoegd zijn door de evangelisten, om vervolging door de Romeinen te voorkomen.quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:05 schreef Struijck het volgende:
[..]
Echt? Was Jezus enkel uit op zelfverrijking? Dan heeft hij het er niet goed van af gebracht...
Dat moet je aan Ser vragen, die beweerde dat.quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:17 schreef Struijck het volgende:
[..]
Natuurlijk, dat is waar. Maar waarom dan beweren dat hij een oplichter is?
Omdat 99% van de profeten oplichters zijn.quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:17 schreef Struijck het volgende:
[..]
Natuurlijk, dat is waar. Maar waarom dan beweren dat hij een oplichter is?
Van onwaarneembare opperwezens en hun openbaringen is het bestaan inderdaad nog nooit sluitend aangetoond.quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Omdat 99% van de profeten oplichters zijn.
Dat éénhonderdste deel dat geen oplichters is, is geestelijk niet in orde.
Gewoon rellen.Atheisme an sich is geen slecht ding, maar sommige atheisten gebruiken het om hun gevoel van sociale eigenwaarde een beetje te kicken. Net zoals geloof gebruikt wordt door sommige gelovigen.quote:Op donderdag 10 november 2011 21:44 schreef rumiii het volgende:
Maar waar gaat het bij mensen die iemand anders overtuiging belachelijk proberen te maken nou echt om? Eerlijk?
Dat maakt religie nog niet waar.quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:42 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Gewoon rellen.Atheisme an sich is geen slecht ding, maar sommige atheisten gebruiken het om hun gevoel van sociale eigenwaarde een beetje te kicken. Net zoals geloof gebruikt wordt door sommige gelovigen.
Het grote verschil is denk ik dat religie een doel heeft: de mensen gelukkiger maken. Atheisme is doelloos.
Wist je trouwens dat gelovige mensen echt gelukkiger zijn dan ongelovigen? Gelovige mensen zijn gelukkiger
Of door een vals gevoel van superioriteit en onsterfelijkheid.quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat maakt religie nog niet waar.
Daarnaast kun je je afvragen of dat door religie an sich komt, of door het vergrootte saamhorigheidsgevoel en sociale vangnetten.
Dat valse gevoel van superioriteit kunnen atheïsten ook hebben.quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Of door een vals gevoel van superioriteit en onsterfelijkheid.
Zonder godsbewijs is dat gevoel niet vals, natuurlijk!quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat valse gevoel van superioriteit kunnen atheïsten ook hebben.
Maar is dat ontbreken van dat vergrootte saamhorigheidsgevoel en sociale vangnetten niet ontzettend zonde?quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat maakt religie nog niet waar.
Daarnaast kun je je afvragen of dat door religie an sich komt, of door het vergrootte saamhorigheidsgevoel en sociale vangnetten.
Er is geen rationele reden om je superieur te voelen tegenover een ander. Er zijn meer en minder onderbouwde redenen, maar de natuur heeft geen inherent idee van goed of slecht.quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zonder godsbewijs is dat gevoel niet vals, natuurlijk!
Ze wegen imho niet op tegen de nadelen van de meeste geloven.quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:58 schreef Struijck het volgende:
[..]
Maar is dat ontbreken van dat vergrootte saamhorigheidsgevoel en sociale vangnetten niet ontzettend zonde?
Op welke nadelen doel je?quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ze wegen imho niet op tegen de nadelen van de meeste geloven.
Sja. Sommige geestelijk gehandicapten zijn ook stukken gelukkiger dan sommige niet-geestelijk gehandicapten.quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:42 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Wist je trouwens dat gelovige mensen echt gelukkiger zijn dan ongelovigen?
Het verdwijnt niet met religie.Het zijn menselijke waarden die door religies gestolen zijn,quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:58 schreef Struijck het volgende:
[..]
Maar is dat ontbreken van dat vergrootte saamhorigheidsgevoel en sociale vangnetten niet ontzettend zonde?
Het inleveren van veel vrijheden, zowel fysiek als geestelijk. De voorwaarden om mee te mogen doen in de religieuze gemeenschap houden voor elke religie in dat je je conformeert aan de regels van die religie. Die regels zijn vaak bijzonder verstikkend, zeker bij de grote monotheïstische religies (waarmee ik het meest bekend ben).quote:
Ah, je probeert er vaag omheen te lullenquote:Op vrijdag 11 november 2011 08:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Er is geen rationele reden om je superieur te voelen tegenover een ander. Er zijn meer en minder onderbouwde redenen, maar de natuur heeft geen inherent idee van goed of slecht.
Het is alleen maar nog een extra pressiemiddel om de schaapjes mak en volgzaam binnen de groep te houden.quote:Op vrijdag 11 november 2011 09:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het verdwijnt niet met religie.Het zijn menselijke waarden die door religies gestolen zijn,
Nee hoor, ik probeer alleen aan te tonen dat er geen objectieve normatieve waarden bestaan. De meeste mensen hebben een heel sterk besef van goed en slecht, maar dat is eerder praktisch dan gestoeld op een autonoom, 'buitenmenselijk' idee van 'goed'.quote:Op vrijdag 11 november 2011 09:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ah, je probeert er vaag omheen te lullen
Het enige verschil is tussen mensen die zelf een ethisch besef hebben, en mensen die alleen maar braaf de arbitraire regeltjes volgen die hun Heilig Sprookjesboekje vrij dwingend voorschrijft, uitsluitend om daar later in de hemel voor beloond te worden / om later marteling in de hel te ontlopen.quote:Op vrijdag 11 november 2011 09:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee hoor, ik probeer alleen aan te tonen dat er geen objectieve normatieve waarden bestaan. De meeste mensen hebben een heel sterk besef van goed en slecht, maar dat is eerder praktisch dan gestoeld op een autonoom, 'buitenmenselijk' idee van 'goed'.
Als zodanig is het als atheïst raar om gelovigen te verwijten dat hun ideeën van goed en slecht niet objectief zijn en tegelijk te zeggen dat je daarom beter bent.
Jawelquote:
quote:Op vrijdag 11 november 2011 08:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zonder godsbewijs is dat gevoel niet vals, natuurlijk!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |