F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Wat hetzelfde ?? En maak ook een het verschil tussen atheïst en niet-christen, kan dat even ? Of als je een niet-christen bent daarom gelijk een atheïst bent. Tunnelvisie !!quote:Op donderdag 10 november 2011 21:47 schreef Struijck het volgende:
[..]
Dat kan best. Maar, vindt je die atheïsten die op een foutieve manier het tegen christendom argumenteren ook niet een (beetje) belachelijk? Zij doen toch hetzelfde?
Sorry, mijn excuses. Ik dacht, toen ik de openingspost las, dat het voornamelijk ging om het christendom en het atheïsme. Ik had inderdaad de OP niet als leidraad moeten nemen voor deze discussie...quote:
[..]
Wat hetzelfde ?? En maak ook een het verschil tussen atheïst en niet-christen, kan dat even ? Of als je een niet-christen bent daarom gelijk een atheïst bent. Tunnelvisie !!
Verlicht jezelf. Als je daarvoor hulp nodig hebt is dit vergeefse hulp.quote:
[..]
Wat blijk ik uit mijn bovenstaande post niet te snappen? Verlicht me!
Beste ATON, jij schrijft dat ik iets van het NT niet begrijp. Ik vraag vervolgens aan jou wat ik volgens jou niet begrijp.quote:
[..]
Verlicht jezelf. Als je daarvoor hulp nodig hebt is dit vergeefse hulp.
Moet ik nu door introspectie en meditatie deze vraag beantwoorden? Of kan je mij, bij uitzondering, deze vergeefse hulp geven?
Lees nog maar eens de OP én de titel van deze topic en ' verlicht ' jezelf !!quote:
[..]
Sorry, mijn excuses. Ik dacht, toen ik de openingspost las, dat het voornamelijk ging om het christendom en het atheïsme. Ik had inderdaad de OP niet als leidraad moeten nemen voor deze discussie...
Ik schrijf dat je NIETS van het N.T. begrijpt. Beter lezen !quote:
[..]
Beste ATON, jij schrijft dat ik iets van het NT niet begrijp. Ik vraag vervolgens aan jou wat ik volgens jou niet begrijp.
Moet ik nu door introspectie en meditatie deze vraag beantwoorden? Of kan je mij, bij uitzondering, deze vergeefse hulp geven?
Ok, ik snap niets van het gehele nieuwe testament. Ik wil dat best aannemen.quote:
[..]
Ik schrijf dat je NIETS van het N.T. begrijpt. Beter lezen !
Maar jij bent diegene die zegt dat Jezus op Dracula lijkt. Dit vindt ik interessant. Daarom vraag ik aan jou, doel je dan enkel op de frase "drink mijn bloed" of beweer je dat Jezus zelf ook bloed drinkt? Jouw antwoord hierop was:
Je beantwoord daarmee mijn vraag totaal niet. Ik vraag A of B, en jij antwoordt met "Ja, omdat". Je zult iets duidelijker moeten zijn wil ik je kunnen begrijpen...quote:
[..]
Zoiets ja. Als je dit letterlijk neemt zoals het daar staat. Dat is net mijn punt. Je begrijpt van heel het N.T. totaal niks. Haast pathetisch te noemen.
Ha, een lekkere stevige mening, geen zweem van twijfel aan je eigen gelijk. Je bedoelt het allemaal goed, Je wilt het beste voor iedereen. Goed hoor.quote:
Yeah, eindelijk een topic voor mij.
Atheïsten, Nederland is een christelijk land! Christendom is hier de baas! Kom niet aan met al je meningen, maar geef bewijzen! Bewijs dat God niet bestaat! Gebruik daarbij échte bronnen zoals het Onveranderlijke Woord van de Heer, en niet boeken van jullie profeten zoals Darwin en Dawkins. En kom pas aan als je het goed gelezen hebt, zodat je geen domme dingen zegt of passages uit context trekt!
Maar ja, dat krijg je als je geen moreel kompas hebt, en je leven geen richting heeft. Dan ga je goede mensen die het beste met je voorhebben vervolgen. Jullie zijn gewoon boos op God, en ik vraag me oprecht af waarom jullie God de rug hebben toegekeerd. Misschien zouden jullie eens moeten overwegen om voor de zekerheid maar in God te geloven: als je er dan na je dood achter komt dat het Atheïsme een puberaal verzet is, ga je tenminste niet naar de hel.
Als ik een atheïst terug op het juiste pad probeer te brengen, worden ze gewoonlijk kwaad en gaan ze er alles aan doen om het christendom nog verder in het verdomhoekje te stoppen dan het al zit! Wat een ondankbaarheid! Ik probeer alleen te doen wat God me heeft opgedragen! Het is voor z'n eigen bestwil dat ik het doe, ikzelf ga toch wel naar de hemel.
Ik zal sommige mensen die zich Atheïst noemen erg missen in de hemel, want voor de rest lijken ze me heel aardige mensen.
In de hoop nog een paar van die verdwaalde schapen terug in de armen van de Goede Herder te drijven, deze laatste nugget of wisdom: "Atheïsten geloven niet in God, maar God gelooft niet in Atheïsten."
Alleen één probleem: Ik ben het totaal met je oneens,
Laten we niet proberen elkaar te overtuigen, dat gaat niet lukken.
Laten we wel respect hebben voor elkaars mening.
De hel en de hemel bestaan, maar hier en nu op aarde.
En reken maar dat ik de bijbel ken hoor.
Ik hoef geen respect te hebben voor jouw mening. Vanwaar denk jij sowieso dat jouw mening a priori respect verdient?quote:
[..]
Ha, een lekkere stevige mening, geen zweem van twijfel aan je eigen gelijk. Je bedoelt het allemaal goed, Je wilt het beste voor iedereen. Goed hoor.
Alleen één probleem: Ik ben het totaal met je oneens,
Laten we niet proberen elkaar te overtuigen, dat gaat niet lukken.
Laten we wel respect hebben voor elkaars mening.
De hel en de hemel bestaan, maar hier en nu op aarde.
En reken maar dat ik de bijbel ken hoor.
Pardon?quote:
[..]
Ik hoef geen respect te hebben voor jouw mening. Vanwaar denk jij sowieso dat jouw mening a priori respect verdient?
Sinds wanneer hoeft een mens geen respect voor een ander te hebben?
Alle gelovigen 'kennen' de bijbel en toch hebben ze ongeveer allemaal een eigen godsbeeld. Da's heel gek altijd.quote:
Ha, een lekkere stevige mening, geen zweem van twijfel aan je eigen gelijk. Je bedoelt het allemaal goed, Je wilt het beste voor iedereen. Goed hoor.
Alleen één probleem: Ik ben het totaal met je oneens,
Laten we niet proberen elkaar te overtuigen, dat gaat niet lukken.
Laten we wel respect hebben voor elkaars mening.
De hel en de hemel bestaan, maar hier en nu op aarde.
En reken maar dat ik de bijbel ken hoor.
.
Ga nog maar eens goed in je heilige boek lezen, als je gelooft dat je geen respect hoeft te hebben voor andermans mening. Ik dacht altijd dat de intentie achter die heilige boeken was om voor vrede te zorgen, alleen jammer dat dat niet vaak bij de gelovigen zelf terug te zien is.quote:
[..]
Ik hoef geen respect te hebben voor jouw mening. Vanwaar denk jij sowieso dat jouw mening a priori respect verdient?
Elk logisch denkend mens weet toch dat je met zo'n reactie agressie opwekt? De ongelovige waartegen je zo spreekt volgt hiermee nog beter de godsdiensten na dan jou, omdat hij wel waardes zoals naastenliefde en respect belangrijk vindt.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Gewoon fascinerend om te zien hoe mensen die op zich intelligent en weldenkend zijn, werkelijk kunnen geloven in zaken die voor mij te belachelijk voor woorden zijn. Hoe ze dat in hun hoofd aan elkaar weten te rijmen, zeg maar. Terwijl logica en ratio hen toch niet vreemd zijn.quote:Op donderdag 10 november 2011 21:44 schreef rumiii het volgende:
Maar waar gaat het bij mensen die iemand anders overtuiging belachelijk proberen te maken nou echt om? Eerlijk?
Oh, als ik soms stil sta bij wat sommige mensen eigenlijk geloven.... echt, WTF
Misschien dat dit het wat verduidelijkt.quote:
[..]
Maar jij bent diegene die zegt dat Jezus op Dracula lijkt. Dit vindt ik interessant.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Eh... misschien dat je Ser nog niet kent, maar het sarcasme druipt werkelijk van de post waar je in eerste instantie op reageerde af. Dat was een geslaagde parodie op de schrijf- en redeneerstijl van user Kingdom34.quote:
[..]
Ga nog maar eens goed in je heilige boek lezen, als je gelooft dat je geen respect hoeft te hebben voor andermans mening.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Voor een ander zijn mening. Dat is wat anders natuurlijk.quote:
[..]
Pardon?
Sinds wanneer hoeft een mens geen respect voor een ander te hebben?
Als een bijgelovige meent dat de aarde slechts zesduizend jaar oud is, dat de zon om de aarde draait en dat je drie dagen in een grote vis kan bivakkeren omdat dat nu eenmaal zo in een boekje vol pratende slangen en zombie-exorcisten staat: hij gaat vooral z'n gang maar, maar daar hoef ik natuurlijk geen respect voor te hebben.
En als je serieus denkt dat de bijbel respect voor andersdenkenden predikt, moet je hem nog maar eens goed doorlezen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Ik vind deze van PZ Myers altijd wel fraai.quote:
[..]
Het wil er bij naatje en co. er maar niet in dat de bijbel een samenraapsel is van verschillende culturen en uit verschillende tijden en niks met ' gods woord ' te maken heeft. Maar ach, hij is nog jong. Eerst de waarheid omtrent Sinterklaas verwerken, en nu dit weer. Te kort op elkaar. Geef hem wat tijd. Hier zitten ouwe rakkers die het nog steeds niet door hebben.
quote:Look at the bible as a pastiche, a collection of mutually and often internally inconsistent fragments slapped together for crude reasons of politics and art and priestly self-promotion and sometimes beauty and a lot of chest-thumping tribalism, and through that lens, it makes a lot of sense. It does tell us something important - about us, not some fantastic mythological being.
It tells us that we are fractious, arrogant, scrappy people who sometimes accomplish great things and more often cause grief and pain to one another. We want to be special in a universe that is uncaring and cold, and in which the nature of our existence is a transient flicker, so we invent these strange stories of grand beginnings, like every orphan dreaming that they are the children of kings who will one day ride up on a white horse and take them away to a beautiful palace and a rich and healthy family that will love them forever.
We are not princes of the earth, we are the descendants of worms, and any nobility must be earned.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Zoiets?quote:
[..]
Oh, als ik soms stil sta bij wat sommige mensen eigenlijk geloven.... echt, WTF
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Het meest lachwekkende geloof vind ik nog dat van de Mormonen. Er is heel veel bekend over het leven van Joseph Smith, en het lijkt me een evidente oplichter.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Respect is iets dat je moet verdienen, niet iets dat je krijgt.quote:
[..]
Pardon?
Sinds wanneer hoeft een mens geen respect voor een ander te hebben?
Klopt, ieder logisch denkend mens weet dat je met zo'n reactie agressie opwekt.quote:
[..]
Ga nog maar eens goed in je heilige boek lezen, als je gelooft dat je geen respect hoeft te hebben voor andermans mening. Ik dacht altijd dat de intentie achter die heilige boeken was om voor vrede te zorgen, alleen jammer dat dat niet vaak bij de gelovigen zelf terug te zien is.
Elk logisch denkend mens weet toch dat je met zo'n reactie agressie opwekt? De ongelovige waartegen je zo spreekt volgt hiermee nog beter de godsdiensten na dan jou, omdat hij wel waardes zoals naastenliefde en respect belangrijk vindt.
Het was eigenlijk een samenraapsels van de grootste irritaties van atheïsten in de omgang met (met name) christenen, deels gebaseerd op eigen ervaring, deels op deze site.quote:
[..]
Eh... misschien dat je Ser nog niet kent, maar het sarcasme druipt werkelijk van de post waar je in eerste instantie op reageerde af. Dat was een geslaagde parodie op de schrijf- en redeneerstijl van user Kingdom34.
Kingdom voldoet gewoon aan heel veel van die punten.
Hoezo, "lijkt"..? Hij is zelfs in New York voor fraude en oplichting veroordeeld voordat hij die hele boel bij elkaar heeft gefantaseerd.quote:
Het meest lachwekkende geloof vind ik nog dat van de Mormonen. Er is heel veel bekend over het leven van Joseph Smith, en het lijkt me een evidente oplichter.
Geinig stukje Hitchens over deze fantast:
Mormonism: A Racket Becomes a Religion
Je verstand staat er inderdaad bij stl dat complete volksstammen anno 2011 nog steeds in die onzin geloven.quote:The actual story of the imposture is almost embarrassing to read, and almost embarrassingly easy to uncover.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Spiegelen heerst.quote:
[..]
Het was eigenlijk een samenraapsels van de grootste irritaties van atheïsten in de omgang met (met name) christenen, deels gebaseerd op eigen ervaring, deels op deze site.
Kingdom voldoet gewoon aan heel veel van die punten.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
De kans is groot dat ze dat in het begin ook over Jezus en Mohammed zeiden.quote:
[..]
Hoezo, "lijkt"..? Hij is zelfs in New York voor fraude en oplichting veroordeeld voordat hij die hele boel bij elkaar heeft gefantaseerd.
Geinig stukje Hitchens over deze fantast:
Mormonism: A Racket Becomes a Religion
[..]
Je verstand staat er inderdaad bij stl dat complete volksstammen anno 2011 nog steeds in die onzin geloven.
Goedkope goochelaars met mooie praatjes.
