NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ben ik een Christen? Zo! Vertel...quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:26 schreef GI het volgende:
Nee dat ben ik niet. Ik vind geloof gevaarlijk maar ben er niet bang voor. Je kan het heel hard blijven roepen hoor, dat dat waar is. Daar ben je als christen zowiezo wel goed in denk ik.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Allemaal al besproken.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:28 schreef Silmarwen het volgende:
Ik ben benieuwd hoe mensen zouden reageren als er onder het mom van "gezellig voetballen" het satanisme gepredikt zou worden. Of boedhisme, of de Islam, of het Vliegende Spaghetti monster, hell hoe zouden ze het vinden als de Westboro Baptist Church aan je kinderen, tijdens het voetballen zouden komen vertellen hoe je ouders branden in de hel, en alle homo's dood moeten?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je bent nu afkomst en geloof op een hoop aan het mikken.quote:
Ik kan het verkeerd begrepen hebben hoor. Maar volgens mij was Jezus in de kern een Jood.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Fout.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik hoop het niet, want je etaleert er wel erg weinig kennis van te hebben.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Me dunkt van niet tenzij ze gratis Big Macs kunnen scoren en een uur kunnen lopen?quote:
[..]
Als jouw kinderen zonder toezicht een potje kunnen voetballen, kunnen ze ook een big mac in de mik schuiven zonder dat jij het ziet... Echt waar!
Nee hoor, je mag van mij geloven, geen probleem, zou je nooit en te nimmer overtuigen omdat niet te gaan doen. Ik ben compleet neutraal daarnaar, maar niet ivm mijn kinderen.quote:Het is een beetje als de roker die is gestopt dus...
Nee, dat kunnen ze niet. Ze kunnen het grotendeels navertellen, maar niet precies.quote:Maar even voor de goede orde: het is heel simpel om te weten wat er aan jouw kinderen wordt verteld, want dat kunnen ze aan jou best vertellen.
Kinderen zijn goedgelovig, niet van nature kritisch. Ze nemen alles in zich op, en filteren het niet zoals volwassen het doen. Daar zijn de ouders voor, om te filteren, nuances te leggen etc. Dat kunnen zulke jonge kinderen helemaal nog niet.quote:Misschien onderschat je wel het vermogen van kinderen om kritisch te zijn, zeker als ze daarbij worden geholpen.
Kinderen geloven echt niet alles. En kinderen kun je echt niet zo simpel sturen (ik denk dat veel ouders dat graag zouden willen). En als die kinderen lol hebben met het voetballen, ga je toch lekker kijken hoe ze voetballen en doe je voor mijn part mee. Kun je meteen horen wat er gezegd wordt en mee de discussie aangaan.
Het valt mij wel eens vaker op hoe vaak ik het roerend met jou eens ben...quote:
Ik ben juist enorm voor levensbeschouwing en dat soort lessen op een school, vertellen over een religie kan nooit kwaad. Waarom dat onbehoorlijk zou zijn, is me dan ook compleet onduidelijk.
[..]
Zo werkt toch alles? Jij kan daar bij kinderen toch iets tegenover stellen? Je gaat je kids toch niet de hele dag bij die evangelisten in een kerkje zetten als een soort kinderopvang? Het lijkt alsof je je eigen invloed onderschat, en die van de evangelisten in kwestie (in dit bericht!) overschat.
Maar het staat er weer treffend!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik reageer op jouw argumentatie.quote:
Zo, wil je even je bekrompen state of mind uitzetten ? Besef je even in welk topic je zit, wat het initiele onderwerp is en hetgeen waar ik me over opwindt ?
Voorlopig lukt het je nog niet heel erg goed om te vertellen wat deze mensen nu exact verkeerd doen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nou, vertel...quote:
Ik hoop het niet, want je etaleert er wel erg weinig kennis van te hebben.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als vrome Jood droeg Jezus gebedskwasten aan zijn kleed, mogelijk had hij voortdurend een klein gebedskleed, talliet onder zijn mantel.quote:
Hij was gewoon een jood hoor, zoals zo goed als iedereen in die tijd.
In ieder geval; ik vind het behoorlijk immoreel van de evangelisten zelf. Evangeliseren doe je met open vizier en richting volwassenen. Als je kinderen moet lokken en vervolgens de boodschap dient te verpakken in iets dat ze leuk vinden en helemaal niets met je boodschap te maken heeft, wat zegt dat dan over je eigen boodschap? De daad is in wezen niets anders dan kinderlokken. De uitwerking uiteraard veel minder erg, ik zou me er dan ook niet al te druk over maken als het mijn kinderen was overkomen. Wel zou ik ze vertellen dat ze niet zomaar met vreemde volwassenen mee moeten gaan, ookal lijken ze onschuldig.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Goed. Als je nou bij de OP begint en het topic leest kom je een stuk of wat keer tegen wat mijn bezwaar is.quote:
[..]
Ik reageer op jouw argumentatie.
Voorlopig lukt het je nog niet heel erg goed om te vertellen wat deze mensen nu exact verkeerd doen.
Amen. En ik zou initieel wel pissig zijn en daarna maar eens gaan vertellen over het christendom etc.quote:
In ieder geval; ik vind het behoorlijk immoreel van de evangelisten zelf. Evangeliseren doe je met open vizier en richting volwassenen. Als je kinderen moet lokken en vervolgens de boodschap dient te verpakken in iets dat ze leuk vinden en helemaal niets met je boodschap te maken heeft, wat zegt dat dan over je eigen boodschap? De daad is in wezen niets anders dan kinderlokken. De uitwerking uiteraard veel minder erg, ik zou me er dan ook niet al te druk over maken als het mijn kinderen was overkomen. Wel zou ik ze vertellen dat ze niet zomaar met vreemde volwassenen mee moeten gaan, ookal lijken ze onschuldig.
Hence ik het Jezuslokken noemde.
Het gaat om een eigen interpretatie. In mijn opvoeding is dit nooit gepredikt, en hebben mijn ouders dat dus ook niet vertelt. Het geloof is niet eenduidig, eenzijdig of heeft maar één betekenis. Het geloof waar ik dus bekend mee ben (geweest) is inderdaad alleen maar positief.quote:
[..]
De hell en verdoemenis van degene die niet geloven?
Als we ons strikt aan de bijbel houden, is slavernij ok, dat je dood moet als je op zondag werkt en zo verder. Er is een prachtige quote uit de West Wing over de hypocretie van het chirstelijke geloof.
Het gaat er dus om wat je er mee doet. Had jij het serieus beter gevonden als die evangelisten in dit bericht die kids met dat soort teksten zouden confronteren? (omdat je zegt 'ze vertellen alleen het positieve'?) Dan nog zou ik niet in de stress schieten hoor, dan zeg ik 'die mensen zijn gek, trek je er maar niets van aan', maar ik begrijp wel dat deze mensen alleen het positieve van een geloof vertellen. Je kunt namelijk ook alleen het positieve uit een geloof halen, dat is ook een optie.quote:Zijn dat dingen die liefde en broederschap en de goedheid in de mens benadrukken? Is dat positief aan religie?
Je weet bij die lessen ook nooit wat er allemaal verteld wordt, je laat je kinderen (als het goed is) spelen bij vriendjes en vriendinnetjes waarvan je niet weet wat er thuis verteld wordt, de kinderen krijgen straks internet en lezen zaken waar jij niet van weet, kinderen voetballen met andere mensen op straat die dingen vertellen waar jij niets van weet, etc., etc. Belangrijkste is dus dat je je kinderen stuurt in hoe zij om gaan met al die informatie.quote:Omdat dat op school is, de school is een keuze van? Juist ja... de ouders. Een gecontroleerde omgeving, niet zomaar een zendeling op straat waar ik niet voor kies?
Bedoel je hier niet 'overschat het vermogen van mijn kinderen'? Want ik krijg juist het idee dat jij die onderschat. Kinderen geloven niet zomaar alles en als alles in orde is zijn hun ouders toch wel hun voorbeelden, niet die evangelist met wie ze een potje voetbal hebben gespeeld.quote:Ik onderschat mijn invloed niet, maar jij onderschat het vermogen van kinderen tot het absorberen van informatie, en het verwerken daarvan. Mijn kinderen mogen met religie in aanraking komen, maar op mijn voorwaarde. Zoals ik al zei, ik weet niet wat die Jezusfanaten vertelt hebben, hoe kan ik het dan balanceren?
Jezus was een Jood en zag zichzelf zo, alsmede zijn volgers (INRI). Op een bepaalde Oost-Orthodoxe danwel Assyrische geloofsgemeenschap na, kan geen enkele grote stroming zich het oorspronkelijke Christendom noemen; sekte is dan ook een misnomer in het Nederlands (in het Engels noemen ze protestantse groeperingen bijvoorbeeld wel gewoon sects, en zijn het 'cults' met een charismatische leider). Zo waren er nog een paar dingen.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ze mogen niet fietsen van je? En dat geld... daar vinden ze ook wel een oplossing voor.quote:
Me dunkt van niet tenzij ze gratis Big Macs kunnen scoren en een uur kunnen lopen?
Binnen Utrecht (daar speelt dit) moet je binnen afzienbare tijd op je fietsje een mac kunnen bereiken. Ik heb er gewoond... er zijn nogal wat McDonalds restaurants in die stad. Het enige lastige is dat je bij de vestiging in Overvecht soms een uur moet wachten voordat ze eindelijk eens jouw bestelling klaar hebben.
Dat vind ik dus vreemd: waarom zouden jouw kinderen daar niet vrij in zijn?quote:Nee hoor, je mag van mij geloven, geen probleem, zou je nooit en te nimmer overtuigen omdat niet te gaan doen. Ik ben compleet neutraal daarnaar, maar niet ivm mijn kinderen.
En waarom zou dat precies moeten? Details die ze niet meer weten hebben denk ik niet zo heel veel invloed.quote:Nee, dat kunnen ze niet. Ze kunnen het grotendeels navertellen, maar niet precies.
Maar even een andere boeg: stel ze krijgen een vriendje op school die gelovig is en over jezus praat... Mogen ze daar niet mee omgaan?
Mijn ervaring met kinderen van vrienden is anders. Niet de hele jonge kinderen, maar die gaan ook niet zonder toezicht voetballen... Gewoon een jaar of 10, dan zijn ze best kritisch. Dat zal ook wel per kind schelen en misschien scheelt het wel als je meerdere invloeden toelaat, want als ze maar een en hetzelfde verhaal horen iedere keer, dan leer je ook niet dat er zoiets is als meerdere meningen en leer je niet kritisch denken.quote:Kinderen zijn goedgelovig, niet van nature kritisch. Ze nemen alles in zich op, en filteren het niet zoals volwassen het doen. Daar zijn de ouders voor, om te filteren, nuances te leggen etc. Dat kunnen zulke jonge kinderen helemaal nog niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nou maak je dezelfde fout als jouw man en die fout had ik al opgemerkt... Maar nu dus voor de tweede keer: je haalt AFKOMST en GELOOF door elkaar. Je hebt echt Joden die Islamiet zijn, Christen, Atheïst, enz.quote:
Hij was gewoon een jood hoor, zoals zo goed als iedereen in die tijd.
Joden <-> Jodendom.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Jezus was een jood. Qua afkomst, en qua geloof.quote:
[..]
Nou maak je dezelfde fout als jouw man en die fout had ik al opgemerkt... Maar nu dus voor de tweede keer: je haalt AFKOMST en GELOOF door elkaar. Je hebt echt Joden die Islamiet zijn, Christen, Atheïst, enz.
Joden <-> Jodendom.
Nou, je roept wel het een en het ander, maar als ik daar op doorga dan blijkt dat je toch weer terug wil naar de OP, terwijl die niet zo relevant is.quote:
Goed. Als je nou bij de OP begint en het topic leest kom je een stuk of wat keer tegen wat mijn bezwaar is.
Mijn vraag is gewoon wat er op tegen is als iemand met jouw kind praat over Jezus. Begin daar eens mee. Al het andere is nl. mist opwerpen. Want valse voorwendselen... Who gives a fuck? Als ik mijzelf verveel en dan maar ga voetballen omdat ik niet alleen wens te zijn heb ik ook een tweede motief. En not a single fuck would be given.
Ik wil naar de kern!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
In deze tijd met kinderlokkers etc. vind ik het niet erg slim dat ze kinderen van het ene voetbalveldje proberen over te halen om verderop te komen voetballen omdat ze dan het verhaal in 1 keer aan meerdere kinderen kunnen vertellen.
Reclame voor de Mac is mss. ook niet wenselijk, omdat het lichamelijk ongezond is. Maar een onverlaat die een beinvloedbaar kind, onverhoeds en buiten het bereik van ouders probeert te ronselen voor een of andere sekte, is wat mij betreft kwalijker bezig.quote:
[..]
Nou, je roept wel het een en het ander, maar als ik daar op doorga dan blijkt dat je toch weer terug wil naar de OP, terwijl die niet zo relevant is.
Mijn vraag is gewoon wat er op tegen is als iemand met jouw kind praat over Jezus. Begin daar eens mee. Al het andere is nl. mist opwerpen. Want valse voorwendselen... Who gives a fuck? Als ik mijzelf verveel en dan maar ga voetballen omdat ik niet alleen wens te zijn heb ik ook een tweede motief. En not a single fuck would be given.
Ik wil naar de kern!
Als het minder ernstig was, had het niet zo stiekem gehoeven.
Nou, dan mag je nog een keer lezen wat ik allemaal gezegd heb. Dingen als het geloof zijn niet aan anderen om aan mijn kinderen te vertellen. Ik wil als ouder weten wat/hoe er op die manier gebeurd. Als ik mijn kind ga laten voetballen en hij wordt geronseld voor dingen, dan wind ik mij daarover op. Mijn aversie voor geloof maakt het nog wat extemer. Nogmaals "Wie denken ze wel dat ze zijn"quote:
[..]
Nou, je roept wel het een en het ander, maar als ik daar op doorga dan blijkt dat je toch weer terug wil naar de OP, terwijl die niet zo relevant is.
Mijn vraag is gewoon wat er op tegen is als iemand met jouw kind praat over Jezus. Begin daar eens mee. Al het andere is nl. mist opwerpen. Want valse voorwendselen... Who gives a fuck? Als ik mijzelf verveel en dan maar ga voetballen omdat ik niet alleen wens te zijn heb ik ook een tweede motief. En not a single fuck would be given.
Ik wil naar de kern!
Dit is buitengewoon interessant.quote:
Jezus was een jood. Qua afkomst, en qua geloof.
Je stelt nu dat Jezus niet een onderdeel is van een geloof (er zijn meerdere theorieën over Jezus...), maar dat hij echt bestaan heeft en feitelijk zeg je daarmee dat het geloof niet zo zeer een geloof is... maar een feitelijke weergave van het verleden.
Kortom: nu wil je niet meer dat iemand geschiedenisles geeft aan jouw kinderen!
Het spijt me voor je, maar geloof is ontstaan en de drie dominante religies (Jodendom, Christendom en Islam) hebben dezelfde oorsprong. Er hebben zich gewoon drie "soorten" gevormd.
Vanuit het Christendom is het wel heel bijzonder om te redeneren dat Christus het Joodse geloof aanhing. Dat zou nl. betekenen dat hij iets anders geloofde dan zijn volgelingen... Terwijl hij volgens het Christelijk geloof weldegelijk mensen bekeerde tot wat wij nu kennen als het Christelijke geloof.
Dat rijmt niet zo best met elkaar.
Dat in het Jodendom Christus een volgeling was van het Joodse geloof klopt. In de Islam was Jezus zelfs een profeet van Allah!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als ze het stiekem willen doen, dan doen ze het niet heel erg slim. Het is pottedimme nieuws!quote:
Reclame voor de Mac is mss. ook niet wenselijk, omdat het lichamelijk ongezond is. Maar een onverlaat die een beinvloedbaar kind, onverhoeds en buiten het bereik van ouders probeert te ronselen voor een of andere sekte, is wat mij betreft kwalijker bezig.
Als het minder ernstig was, had het niet zo stiekem gehoeven.
En het is geen sekte, ik lees ook niets over rondselen. Ik lees over praten over Jezus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dus een vriendje die over Jezus wil vertellen... daar mogen ze niet meer mee omgaan?quote:
Dingen als het geloof zijn niet aan anderen om aan mijn kinderen te vertellen.
Ik vind het nogal.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik zou het niet heel tof vinden om eerlijk te zien. Als er christelijke organisaties zijn die omwille van het speelplezier willen sporten met mijn kinderen dan heb ik daar niets op tegen, maar als dat sporten puur een middel is om het doel (spreiden van het evangelie) te bereiken dan heb ik weldegelijk bezwaren.
Wat de fuck boeit het nou of iemand je kind geloof bij brengt of niet. Ze gaan er heus niet dood aan. Trieste kut ouders die huillie doen omdat ze niet in de hemel komen 
___!
___!
Ik ben benieuwd hoe ouders uit Staphorst zouden reageren als ik met hun kinderen een potje zou gaan voetballen om vervolgens na het sporten eens te gaan praten over Darwin en Nietzsche.
quote:
Ik ben benieuwd hoe ouders uit Staphorst zouden reageren als ik met hun kinderen een potje zou gaan voetballen om vervolgens na het sporten eens te gaan praten over Darwin en Nietzsche.
Maar hunnie doen het ooook
Ik denk een beetje hetzelfde en dan denk ik dat het door velen als "achterlijk" wordt bestempeld en snappen ze niet wat het probleem is. Let wel: dan heb ik het met name ook over degenen die onderhavige zaak een groot probleem vinden.quote:
Ik ben benieuwd hoe ouders uit Staphorst zouden reageren als ik met hun kinderen een potje zou gaan voetballen om vervolgens na het sporten eens te gaan praten over Darwin en Nietzsche.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dit begint een beetje dom gezeur te wordenquote:
[..]
Dus een vriendje die over Jezus wil vertellen... daar mogen ze niet meer mee omgaan?
Ik vind het nogal.
Op onbegeleid verlof...
Tsja, ik verzin het niet... Er staat toch echt dat anderen niet over het geloof mogen praten met de kinderen. Dat gaat vrij ver en ik vroeg niet voor niets naar de kern.quote:
Dit begint een beetje dom gezeur te worden
Maar ik ben benieuwd of er nog andere goed onderbouwde bezwaren komen, want vooralsnog lees ik vooral invulling van wat er besproken zou worden en een bijzonder rigide benadering ten opzichte van geloofsuitingen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Kinderen praten tegen hun vriendjes anders over geloof, en gaan daar ook anders mee om, dan volwassenen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het wordt gelijk allemaal weer zo scherp neergezet.
Ik begrijp de reacties van de ouders niet zo goed. Waarom ga je niet eerst eens kijken wat er nu precies aan de hand is. Dan weet je iig wat voor vlees je in kuip hebt. Ik kan me op zich heel goed voorstellen, dat je als ouders wat vraagtekens plaatst bij volwassen mannen die komen voetballen. Het lijkt mij in dat geval zelfs logisch dat je als ouder wil weten hoe of wat. Maar gelijk gaan schermen met politie vind ik ronduit belachelijk. Het moet allemaal gelijk weer zo op de spits worden gedreven. Ga eerst eens praten met die lui en vel dan je oordeel.
Ik begrijp de reacties van de ouders niet zo goed. Waarom ga je niet eerst eens kijken wat er nu precies aan de hand is. Dan weet je iig wat voor vlees je in kuip hebt. Ik kan me op zich heel goed voorstellen, dat je als ouders wat vraagtekens plaatst bij volwassen mannen die komen voetballen. Het lijkt mij in dat geval zelfs logisch dat je als ouder wil weten hoe of wat. Maar gelijk gaan schermen met politie vind ik ronduit belachelijk. Het moet allemaal gelijk weer zo op de spits worden gedreven. Ga eerst eens praten met die lui en vel dan je oordeel.
Nou ja... dan komen ze ook vast bij zo'n vriendje thuis en zal er wel een ouder zijn die ook een keer over het geloof praat...quote:
Kinderen praten tegen hun vriendjes anders over geloof, en gaan daar ook anders mee om, dan volwassenen.
En nu?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Precies.quote:
Het wordt gelijk allemaal weer zo scherp neergezet.
Ik begrijp de reacties van de ouders niet zo goed. Waarom ga je niet eerst eens kijken wat er nu precies aan de hand is. Dan weet je iig wat voor vlees je in kuip hebt. Ik kan me op zich heel goed voorstellen, dat je als ouders wat vraagtekens plaatst bij volwassen mannen die komen voetballen. Het lijkt mij in dat geval zelfs logisch dat je als ouder wil weten hoe of wat. Maar gelijk gaan schermen met politie vind ik ronduit belachelijk. Het moet allemaal gelijk weer zo op de spits worden gedreven. Ga eerst eens praten met die lui en vel dan je oordeel.
Als het nl. echt zo'n extreem groepje is, dan is de aanwezigheid van ouders daar voldoende om ze snel te laten verkassen, zeker als je je in de discussie mengt.
Het is dus geen probleem, er wordt een probleem van gemaakt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Kijk, ik vind het ook geen ramp als mijn toekomstige kinderen in aanraking komen met het geloof (en dat komen ze zeker weten, mijn hele schoonfamilie is Christelijk, en sommigen daarvan leidende figuren in de kerk), vind het ook niet erg als de moeder van een vriendje over het geloof praat. Het is wat anders als de moeder van het vriendje moedwillig mijn kind weg zou lokken om, buiten mijn invloedssfeer om, middels positieve reinforcement conditionering, even goed de blijde boodschap aan dat kind te vertellen. Waar bemoeit ze zich mee; opbokken volgaarne.quote:
[..]
Nou ja... dan komen ze ook vast bij zo'n vriendje thuis en zal er wel een ouder zijn die ook een keer over het geloof praat...
En nu?
(en dan zou ik het nog steeds geen ramp vinden, maar die vrouw wel achterbaks)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Kinderen moet je geen onzin aanpraten. Die geloven alles.quote:
Wat de fuck boeit het nou of iemand je kind geloof bij brengt of niet. Ze gaan er heus niet dood aan. Trieste kut ouders die huillie doen omdat ze niet in de hemel komen
Laat ze volwassen worden op een gezonde manier en dan hun eigen visie bepalen.
Ik vind dit wel een voet-tussen-de-deur techniek die mooier ingepakt is met een strik der liefde. Toch is het ronselen en misbruik maken van het "kind".
Weg met die lui.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het verschil tussen kinderen die onderling over een onderwerp aan het praten is of volwassenen die kinderen aan evangeliseren zijn snap jij hopelijk toch ook wel.quote:
[..]
Tsja, ik verzin het niet... Er staat toch echt dat anderen niet over het geloof mogen praten met de kinderen. Dat gaat vrij ver en ik vroeg niet voor niets naar de kern.
Er zijn zoveel goed onderbouwde bezwaren voorbij gekomen, die jij blijkbaar niet wil zien.quote:Maar ik ben benieuwd of er nog andere goed onderbouwde bezwaren komen, want vooralsnog lees ik vooral invulling van wat er besproken zou worden en een bijzonder rigide benadering ten opzichte van geloofsuitingen.
Op onbegeleid verlof...
[DS4 MODE]quote:
[..]
Het verschil tussen kinderen die onderling over een onderwerp aan het praten is of volwassenen die kinderen aan evangeliseren zijn snap jij hopelijk toch ook wel.
Nou ja... dan komen ze ook vast bij zo'n vriendje thuis en zal er wel een ouder zijn die ook een keer over het geloof praat...
En nu?
[/DS4 MODE]
Dit begint een beetje dom gezeur te worden
¿En nu?
Op onbegeleid verlof...
Ik haal uit de OP dat Jezus ter sprake kan komen en dat er een discussie daarover kan ontstaan...quote:
Kijk, ik vind het ook geen ramp als mijn toekomstige kinderen in aanraking komen met het geloof (en dat komen ze zeker weten, mijn hele schoonfamilie is Christelijk, en sommigen daarvan leidende figuren in de kerk), vind het ook niet erg als de moeder van een vriendje over het geloof praat. Het is wat anders als de moeder van het vriendje moedwillig mijn kind weg zou lokken om, buiten mijn invloedssfeer om, middels positieve reinforcement conditionering, even goed de blijde boodschap aan dat kind te vertellen. Waar bemoeit ze zich mee; opbokken volgaarne.
(en dan zou ik het nog steeds geen ramp vinden, maar die vrouw wel achterbaks)
Die kinderen komen thuis, er is die dag gevoetbald, de willen de volgende dag weer en dan zou er ook over Jezus gepraat kunnen worden (dat wordt die kinderen verteld). Uiteraard vertellen die kinderen dat ook thuis...
Ik zie het heimelijke niet zo. Eerder integendeel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Waar staat dat deze mensen daar primair mee bezig zijn? Ze zitten er vol mee (neem ik aan) en het komt soms ter sprake.quote:
Het verschil tussen kinderen die onderling over een onderwerp aan het praten is of volwassenen die kinderen aan evangeliseren zijn snap jij hopelijk toch ook wel.
Dat is in ieder geval wat ze claimen in de OP en dat wordt nergens tegengesproken.
Kijk, evangeliseren klinkt heel claimerig, maar het is wel een verzamelnaam voor vanalles en nogwat. Dat kan gaan van het vertellen over het geloof als het toevallig ter sprake komt, tot het min of meer dwingend opleggen van het geloof.
Het wordt hoe dan ook gebracht als een zeer milde vorm en daar is niets mis mee. Als iemand wil vertellen dat hij zo gelukkig is met Jezus is daar in mijn ogen niets mis mee.
De manier waarop e.e.a. gebeurt is bepalend.
Nou, wijs de mooiste eens aan.quote:Er zijn zoveel goed onderbouwde bezwaren voorbij gekomen, die jij blijkbaar niet wil zien.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Is dit een voorbeeld van een goed onderbouwd bezwaar?quote:
[DS4 MODE]
Nou ja... dan komen ze ook vast bij zo'n vriendje thuis en zal er wel een ouder zijn die ook een keer over het geloof praat...
En nu?
[/DS4 MODE]
Dit begint een beetje dom gezeur te worden
¿En nu?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee het komt niet zomaar ter sprake.quote:
[..]
Waar staat dat deze mensen daar primair mee bezig zijn? Ze zitten er vol mee (neem ik aan) en het komt soms ter sprake.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Het is maar zeer de vraag of je als ouders achteraf nog met die evangelisten kunt praten. Als je pas achteraf hoort dat jouw kinderen aan evangelische praatjes zijn blootgesteld, ben je al te laat om die evangelisten daar nog op aan te spreken.quote:
Het wordt gelijk allemaal weer zo scherp neergezet.
Ik begrijp de reacties van de ouders niet zo goed. Waarom ga je niet eerst eens kijken wat er nu precies aan de hand is. Dan weet je iig wat voor vlees je in kuip hebt. Ik kan me op zich heel goed voorstellen, dat je als ouders wat vraagtekens plaatst bij volwassen mannen die komen voetballen. Het lijkt mij in dat geval zelfs logisch dat je als ouder wil weten hoe of wat. Maar gelijk gaan schermen met politie vind ik ronduit belachelijk. Het moet allemaal gelijk weer zo op de spits worden gedreven. Ga eerst eens praten met die lui en vel dan je oordeel.
En waarom zou je als ouder niet met de politie mogen schermen? Als jij vindt dat jouw kind hierdoor ongewild wordt lastiggevallen, is er sprake van een soort stalking. De kinderen worden onder valse voorwendselen naar het sportveld gelokt. Eenmaal daar aangekomen, krijgen ze tussen neus en lippen door een preek, waar het de evangelisten allemaal om te doen is. Ik vind dat je kinderen best tegen zulke invloeden mag beschermen en dat je als ouder de daarvoor noodzakelijke middelen mag inzetten. Ook als dat het inschakelen van de politie is.
Mijn kinderen zijn al wat ouder en zijn dus (niet meer) de doelgroep van deze mensen, maar ik kan me niet voorstellen dat zij er langer dan ze daar zin in hadden naar geluisterd zouden hebben. Als ze het zat zijn, stappen ze toch vanzelf op?
Jij bent erbij geweest begrijp ik. Vertel.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:00 schreef MouzurX het volgende:
Nee het komt niet zomaar ter sprake.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee. Hoe kom je erbij?quote:
En waarom zou je als ouder niet met de politie mogen schermen? Als jij vindt dat jouw kind hierdoor ongewild wordt lastiggevallen, is er sprake van een soort stalking.
Er werd toch gevoetbald?quote:De kinderen worden onder valse voorwendselen naar het sportveld gelokt.
Waar lees jij dat er werd gepreekt?quote:Eenmaal daar aangekomen, krijgen ze tussen neus en lippen door een preek,
Ik snap werkelijk niet wat de politie in dezen zou moeten doen. Er wordt geen enkele wet overtreden! Er wordt gevoetbald en er wordt ook nog wat gesproken over het geloof. Dat is echt legaal. Wat zeg ik: spreken over het geloof is beschermd door de grondwet!quote:waar het de evangelisten allemaal om te doen is. Ik vind dat je kinderen best tegen zulke invloeden mag beschermen en dat je als ouder de daarvoor noodzakelijke middelen mag inzetten. Ook als dat het inschakelen van de politie is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Jezus, je doet het overkomen alsof ze aan een dodelijke dosis straling zijn blootgesteld. Wel eens een kinderbijbel gelezen? Ik denk dat je de verhaaltjes over Jezus in die richting moet zoeken.quote:
[..]
Het is maar zeer de vraag of je als ouders achteraf nog met die evangelisten kunt praten. Als je pas achteraf hoort dat jouw kinderen aan evangelische praatjes zijn blootgesteld, ben je al te laat om die evangelisten daar nog op aan te spreken.
En waarom zou je als ouder niet met de politie mogen schermen? Als jij vindt dat jouw kind hierdoor ongewild wordt lastiggevallen, is er sprake van een soort stalking. De kinderen worden onder valse voorwendselen naar het sportveld gelokt. Eenmaal daar aangekomen, krijgen ze tussen neus en lippen door een preek, waar het de evangelisten allemaal om te doen is. Ik vind dat je kinderen best tegen zulke invloeden mag beschermen en dat je als ouder de daarvoor noodzakelijke middelen mag inzetten. Ook als dat het inschakelen van de politie is.
Ze worden aan een dosis 'geestelijke' straling blootgesteld. Het gaat er niet om hoe de verhaaltjes worden verpakt, het gaat om het achterliggende doel: evangeliseren. Het uiteindelijke doel is om mensen te 'bekeren' tot het Christelijke geloof, cq. zieltjes te winnen.quote:
Jezus, je doet het overkomen alsof ze aan een dodelijke dosis straling zijn blootgesteld. Wel eens een kinderbijbel gelezen? Ik denk dat je de verhaaltjes over Jezus in die richting moet zoeken.
En sinds wanneer zijn mensen daar niet tegen bestand en moet men daar in bescherming voor genomen worden? Erg veel vertrouwen in jezelf heb je kennelijk niet.quote:
[..]
Ze worden aan een dosis 'geestelijke' straling blootgesteld. Het gaat er niet om hoe de verhaaltjes worden verpakt, het gaat om het achterliggende doel: evangeliseren. Het uiteindelijke doel is om mensen te 'bekeren' tot het Christelijke geloof, cq. zieltjes te winnen.
Is hij zijn kind?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En sinds wanneer zijn mensen daar niet tegen bestand en moet men daar in bescherming voor genomen worden? Erg veel vertrouwen in jezelf heb je kennelijk niet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Op
Kinderen wordt iets opgedrongen. Iets waar ze niet om hebben gevraagd, waar ze niet van tevoren vrijwillig voor hebben gekozen en wat ze van tevoren niet konden weten. Ze worden er ongevraagd mee lastiggevallen; dat is althans het doel van die evangelisten.quote:
Ja, er werd gevoetbald*. Gevoetbald met zo'n klein sterretje in de rechterbovenhoek. Voetbal is hier een middel om het uiteindelijke, achterliggende doel te bereiken: met kinderen over Jezus praten. Dat is waarom die evangelisten daar in hun trainingspakkie staan. En nergens anders om.quote:
Dat is wat evangelisten per definitie doen. Ook al wordt het verpakt onder met mom van een 'gesprek', het achterliggende doel is kraakhelder: kinderen een bepaalde visie omtrent Jezus (en het geloof) proberen op te dringen, danwel aan te leren.quote:
Kinderen hebben ook rechten. Je kunt je wel degelijk afvragen in hoeverre het gerechtvaardigd is dat evangelisten op deze manier kinderen benaderen en beïnvloeden, zonder medeweten van de ouders.quote:
Ik snap werkelijk niet wat de politie in dezen zou moeten doen. Er wordt geen enkele wet overtreden! Er wordt gevoetbald en er wordt ook nog wat gesproken over het geloof. Dat is echt legaal. Wat zeg ik: spreken over het geloof is beschermd door de grondwet!
NB: Ik zou precies dezelfde mening zijn toegedaan als een club overtuigde atheïsten heel bewust leerlingen van christelijke scholen naar een sportveld lokt, om daar vervolgens het bestaan van Jezus in twijfel te trekken en ze te wijzen op de grote waarschijnlijkheid van de evolutietheorie. Het is niet aan wildvreemde mannen in trainingspakken om - zonder medeweten van de ouders - kinderen allerlei opvattingen of denkbeelden aan te praten.
Ik ga altijd met kindjes van de katholieke basisschool bij ons in de buurt voetballen. Dan vertel ik ze altijd heel toevallig over het anaal penetreren van kleine jongetjes door katholieke broeders.
Ik vraag me af of jij er een niet grotere bedreiging in ziet dan de kinderen in kwestie dat doen en zich überhaupt laten beïnvloeden door dit soort wanhopige evangelisatie-pogingen.quote:
En waarom zou je als ouder niet met de politie mogen schermen? Als jij vindt dat jouw kind hierdoor ongewild wordt lastiggevallen, is er sprake van een soort stalking.
In mezelf? We hebben het hier over kinderen die, aan de foto's te zien, niet ouder zijn dan een jaar of 7-8. Kinderen zijn erg beïnvloedbaar en JA, die verdienen het om enigszins in bescherming genomen te worden.quote:
En sinds wanneer zijn mensen daar niet tegen bestand en moet men daar in bescherming voor genomen worden? Erg veel vertrouwen in jezelf heb je kennelijk niet.
Misschien moet je, om je kinderen hier adequaat tegen te kunnen beschermen, ze wel met ideeen voeden die je ze helemaal niet wil voeden. En is het beste voor het kind dus gewoon om er niet mee in aanraking te komen.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dit is een beetje als die lui op straat die met 'gratis' krantjes staan te zwaaien. Maar als je er dan een wilt hebben, moet je wel een heel verhaal over een geweldige abonnementsaanbieding aanhoren.
Ervaren de betreffende kinderen er ook echt last van? Of is dat jouw projectie?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:52 schreef Elfletterig het volgende:
Kinderen wordt iets opgedrongen. Iets waar ze niet om hebben gevraagd, waar ze niet van tevoren vrijwillig voor hebben gekozen en wat ze van tevoren niet konden weten. Ze worden er ongevraagd mee lastiggevallen; dat is althans het doel van die evangelisten.
/carequote:Ja, er werd gevoetbald*. Gevoetbald met zo'n klein sterretje in de rechterbovenhoek. Voetbal is hier een middel om het uiteindelijke, achterliggende doel te bereiken: met kinderen over Jezus praten. Dat is waarom die evangelisten daar in hun trainingspakkie staan. En nergens anders om.
Tegen wat? What's the worst case scenario?quote:
[..]
In mezelf? We hebben het hier over kinderen die, aan de foto's te zien, niet ouder zijn dan een jaar of 7-8. Kinderen zijn erg beïnvloedbaar en JA, die verdienen het om enigszins in bescherming genomen te worden.
Onzin, als ouder mag je best bepalen met wie je kind in aanraking komt en waarover. Daar ben je nou eenmaal ouder en opvoeder voor; aangezien kinderen lang niet altijd zelf die afweging kunnen maken.quote:
Ervaren de betreffende kinderen er ook echt last van? Of is dat jouw projectie?
Dat is geen antwoord op de vraag.quote:
[..]
Onzin, als ouder mag je best bepalen met wie je kind in aanraking komt en waarover. Daar ben je nou eenmaal ouder en opvoeder voor; aangezien kinderen lang niet altijd zelf die afweging kunnen maken.
Dat je kind een vuile gristenhond wordt. Daar heb ik totaal geen behoefte aan. Dat doen ze maar als ze 12 zijn en lekker zelf naar de kerk kunnen.quote:
[..]
Tegen wat? What's the worst case scenario?
Het gaat niet om de ernst van de bedreiging. Het hoeft helemaal geen bedreiging te zijn, sterker nog: in theorie kan het zelfs de ontwikkeling van die kinderen ten goede komen. Maar dat is puur subjectief én ter beoordeling aan ouders en/of opvoeders. Niet aan vreemde mannen in trainingspakken.quote:
Ik vraag me af of jij er een niet grotere bedreiging in ziet dan de kinderen in kwestie dat doen en zich überhaupt laten beïnvloeden door dit soort wanhopige evangelisatie-pogingen.
Waar het om gaat - ik word een beetje moe van mezelf, want ik verval steeds in herhaling - is dat er invloed op kinderen wordt uitgeoefend zonder dat de ouders daar vanaf weten, zonder dat die ouders erbij zijn en kunnen ingrijpen als het ze te ver gaat.
Principieel maakt het niet uit of het nou die aardige meneer op de hoek straat is die lolly's uitdeelt in de hoop dat één zo'n meisje na 10 lolly's wel een keer aan een andere lolly wil zuigen, of dat het gaat om de relatief onschadelijke, misschien zelfs wel goedbedoelde boodschap van een stel evangelisten, die kinderen persé het nodige over Jezus willen bijbrengen.
De principes blijven overeind:
- Kinderen worden gelokt (met lolly's of met voetbal)
- Onder valse voorwendselen (de eigenlijke agenda is een andere)
- Zonder medeweten van ouders
- Zonder de mogelijkheid voor ouders om in te grijpen
- En kinderen zijn erg beïnvloedbaar
Ik vind dat kwalijk en snap best dat bepaalde ouders daarmee naar de politie willen stappen.
Het doet er niet (altijd) toe wat de kinderen ervaren aangezien ze in veel gevallen nog niet in staat zijn om zelf bepaalde overwegingen te maken, dat is het hele punt van mijn antwoord. Mijn jongste van 1 ervaart de sloot in lopen ook niet als gevaarlijk.quote:
Het gaat er hier niet om of de kinderen er echt last van ondervinden; al is het des te erger als dat wél het geval blijkt te zijn. Het gaat hier om de praktijken van die evangelisten; vanuit DIE invalshoek stel ik het aan de kaak.quote:
Ervaren de betreffende kinderen er ook echt last van? Of is dat jouw projectie?
Kinderen zijn erg beïnvloedbaar. Stel dat je je kind opvoedt als atheïst, als moslim óf dat bewust openlaat tot latere leeftijd (een leeftijd waarop ze bewust een keuze kunnen maken), dan kan het dat zo'n kind ineens enthousiast over Jezus Christus gaat vertellen. Het kan conflictsituaties in gezinnen opleveren.quote:
Tegen wat? What's the worst case scenario?
Maar nogmaals: de vraag wordt steeds omgedraaid. Centraal zou moeten staan dat het onwenselijk is dat volwassenen in georganiseerd verband, met een helder doel op deze manier kinderen lastigvallen en beïnvloeden, buiten medeweten en aanwezigheid van ouders om.
Dat is kennelijk jouw perceptie...quote:
Kinderen wordt iets opgedrongen. Iets waar ze niet om hebben gevraagd, waar ze niet van tevoren vrijwillig voor hebben gekozen en wat ze van tevoren niet konden weten. Ze worden er ongevraagd mee lastiggevallen; dat is althans het doel van die evangelisten.
Nou, en? Ik snap het echt niet! Je mag toch over Jezus praten? Of is dat een verboden onderwerp ofzo?quote:Ja, er werd gevoetbald*. Gevoetbald met zo'n klein sterretje in de rechterbovenhoek. Voetbal is hier een middel om het uiteindelijke, achterliggende doel te bereiken: met kinderen over Jezus praten. Dat is waarom die evangelisten daar in hun trainingspakkie staan. En nergens anders om.
Een bepaalde visie delen. Ik zal het maar even neutraal brengen. Dat is in beginsel wat ze doen. Misschien dat ze het feitelijk zullen willen opdringen, maar a. dat weten we niet en b. dan haken die jongeren snel af.quote:Dat is wat evangelisten per definitie doen. Ook al wordt het verpakt onder met mom van een 'gesprek', het achterliggende doel is kraakhelder: kinderen een bepaalde visie omtrent Jezus (en het geloof) proberen op te dringen, danwel aan te leren.
Volledig gerechtvaardigd. In tegenstelling tot wat jij kennelijk denkt is de wet niet zo overtuigd van de schadelijkheid van praten over Jezus.quote:Kinderen hebben ook rechten. Je kunt je wel degelijk afvragen in hoeverre het gerechtvaardigd is dat evangelisten op deze manier kinderen benaderen en beïnvloeden, zonder medeweten van de ouders.
En ook de evolutietheorie bijbrengen is toegestaan in NL. Echt waar!quote:NB: Ik zou precies dezelfde mening zijn toegedaan als een club overtuigde atheïsten heel bewust leerlingen van christelijke scholen naar een sportveld lokt, om daar vervolgens het bestaan van Jezus in twijfel te trekken en ze te wijzen op de grote waarschijnlijkheid van de evolutietheorie. Het is niet aan wildvreemde mannen in trainingspakken om - zonder medeweten van de ouders - kinderen allerlei opvattingen of denkbeelden aan te praten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Kijk, dat is nou eerlijk.quote:
Dat je kind een vuile gristenhond wordt.
Bespottelijk, maar eerlijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat maakt pricipieel wel uit omdat het kennelijke doel daar EN potentieel schadelijk is voor het kind EN illegaal.quote:
Principieel maakt het niet uit of het nou die aardige meneer op de hoek straat is die lolly's uitdeelt in de hoop dat één zo'n meisje na 10 lolly's wel een keer aan een andere lolly wil zuigen, of dat het gaat om de relatief onschadelijke, misschien zelfs wel goedbedoelde boodschap van een stel evangelisten, die kinderen persé het nodige over Jezus willen bijbrengen.
En het is nu net het doel waarom het in dat geval wel problematisch is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat zegt dan meer over dat gezin...quote:
Stel dat je je kind opvoedt als atheïst, als moslim óf dat bewust openlaat tot latere leeftijd (een leeftijd waarop ze bewust een keuze kunnen maken), dan kan het dat zo'n kind ineens enthousiast over Jezus Christus gaat vertellen. Het kan conflictsituaties in gezinnen opleveren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
DS4 is maar met 1 antwoord tevreden, dus verspil je adem niet. Hij wil dat je hem verteld dat jezus een verboden onderwerp is en hij wil dat je hem verteld dat je bang bent voor geloof. Tevens wil hij je horen zeggen dat je geloof als vies en vuil ziet. Los van de dingen die je zegt, los van de argumenten die je aanbrengt.
Hij leest het gewoon niet, of verdraait je feiten. Einde discussie voor mij jammergenoeg, en een toonbeeld van de reden dat ik me op FOK! maar zelden in niet techniek of onzin gerelateerde onderwerpen laat zien.
(GI onder ander account)
Hij leest het gewoon niet, of verdraait je feiten. Einde discussie voor mij jammergenoeg, en een toonbeeld van de reden dat ik me op FOK! maar zelden in niet techniek of onzin gerelateerde onderwerpen laat zien.
(GI onder ander account)
[20:25] [Knut] Een vrouw met een kerst fetish...
[20:26] [Knut] Niet zo letterlijk dat ik haar met baard om moet HOHOHOEN
[20:26] [Knut] maar je snapt het idee wel.
[20:26] [Knut] Niet zo letterlijk dat ik haar met baard om moet HOHOHOEN
[20:26] [Knut] maar je snapt het idee wel.
Ik ben maar met 1 antwoord tevreden en vervolgens noem je er 3?quote:
DS4 is maar met 1 antwoord tevreden, dus verspil je adem niet. Hij wil dat je hem verteld dat jezus een verboden onderwerp is en hij wil dat je hem verteld dat je bang bent voor geloof. Tevens wil hij je horen zeggen dat je geloof als vies en vuil ziet. Los van de dingen die je zegt, los van de argumenten die je aanbrengt.
Ik lees prima.quote:Hij leest het gewoon niet, of verdraait je feiten. Einde discussie voor mij jammergenoeg, en een toonbeeld van de reden dat ik me op FOK! maar zelden in niet techniek of onzin gerelateerde onderwerpen laat zien.
(GI onder ander account)
Ik lees drogredenen, onzin en haat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Drie dingen die hetzelfde omvatten.quote:
[..]
Ik ben maar met 1 antwoord tevreden en vervolgens noem je er 3?
[..]
Ik lees prima.
Ik lees drogredenen, onzin en haat.
Je leest bij mij zeer zeker geen haat, maar je mag het gerust op me afspiegelen hoor, als jij daar beter van slaapt.
[20:25] [Knut] Een vrouw met een kerst fetish...
[20:26] [Knut] Niet zo letterlijk dat ik haar met baard om moet HOHOHOEN
[20:26] [Knut] maar je snapt het idee wel.
[20:26] [Knut] Niet zo letterlijk dat ik haar met baard om moet HOHOHOEN
[20:26] [Knut] maar je snapt het idee wel.
Nee, bij jou is het duidelijk angst.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Niet iedere ouder wil dat z'n kind verziekt wordt door het geloof, sommige laten ze liever zelf hun keuze maken als ze daar klaar voor zijn, ipv ze te laten indoctrineren op jonge leeftijd.quote:
Wat de fuck boeit het nou of iemand je kind geloof bij brengt of niet. Ze gaan er heus niet dood aan. Trieste kut ouders die huillie doen omdat ze niet in de hemel komen
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
quote:
[..]
Niet iedere ouder wil dat z'n kind verziekt wordt door het geloof, sommige laten ze liever zelf hun keuze maken als ze daar klaar voor zijn, ipv ze te laten indoctrineren op jonge leeftijd.
... en dus vertel je je kind dat hij/zij niet de sloot in moet lopen.quote:
[..]
Het doet er niet (altijd) toe wat de kinderen ervaren aangezien ze in veel gevallen nog niet in staat zijn om zelf bepaalde overwegingen te maken, dat is het hele punt van mijn antwoord. Mijn jongste van 1 ervaart de sloot in lopen ook niet als gevaarlijk.
Maar wacht eens! Dat is wel een beetje vreemd, vind je niet? Dat jij die keuze zomaar maakt voor dat kind? Ik begrijp dat de vergelijking wat ver gaat, maar het punt is dat een kind niet altijd beseft wat gevaarlijk is, maar ook niet wat goed is. Dat moet je een kind allemaal leren.
Men zegt, een kind moet je niet gelovig opvoeden want het moet zelf de keuze kunnen maken. Maar wat is het verschil met een kind dat gelovig is opgevoed en op zijn 12e het geloof de rug toekeert, en een kind dat niet gelovig is opgevoed en op zijn 12e naar de kerk gaat?
Beide kinderen hebben een keuze opgelegd gekregen. Beide kinderen kunnen later kiezen om iets anders te geloven.
Ik wens je een dolfijne dag
Ach stik er toch in vent.quote:
[..]
Nee, bij jou is het duidelijk angst.
[20:25] [Knut] Een vrouw met een kerst fetish...
[20:26] [Knut] Niet zo letterlijk dat ik haar met baard om moet HOHOHOEN
[20:26] [Knut] maar je snapt het idee wel.
[20:26] [Knut] Niet zo letterlijk dat ik haar met baard om moet HOHOHOEN
[20:26] [Knut] maar je snapt het idee wel.
Nu is het wel haat natuurlijk!quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik liet mijn zoon in Schubbekutteveen gewoon naar de vakantiebijbelweek gaan, daar wilde hij ook zelf graag naartoe want dat was in de hele zomervakantie het enige wat er in het dorp te doen was.
Op zich heb ik daar niet zo'n moeite mee, want dan weet je dat je kind daarmee geconfronteerd wordt (op school overigens ook).
Dat ze kinderen gaan aanspreken bij het sportveld in de wijk vind ik echter een serieus probleem.
Al was het alleen maar omdat je als ouder wilt weten met welke volwassenen je kind omgaat.
Op zich heb ik daar niet zo'n moeite mee, want dan weet je dat je kind daarmee geconfronteerd wordt (op school overigens ook).
Dat ze kinderen gaan aanspreken bij het sportveld in de wijk vind ik echter een serieus probleem.
Al was het alleen maar omdat je als ouder wilt weten met welke volwassenen je kind omgaat.
Dat laatste snap ik. Maar dat lijkt mij prima op te lossen door als ouder een kijkje te gaan nemen.quote:
Dat ze kinderen gaan aanspreken bij het sportveld in de wijk vind ik echter een serieus probleem.
Al was het alleen maar omdat je als ouder wilt weten met welke volwassenen je kind omgaat.
(persoonlijk denk ik dat de echt kwaadwillenden eerder bij de plaatselijke voetbalclub een jeugdteam gaan trainen, maar goed, dan nog snap ik dat je gewoon de dialoog aangaat)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als je kind op basis van een aantal aanrakingen met wat wanstaltige figuren verandert in een "vuile christenhond" doe je toch echt iets niet goed.quote:
[..]
Het doet er niet (altijd) toe wat de kinderen ervaren aangezien ze in veel gevallen nog niet in staat zijn om zelf bepaalde overwegingen te maken, dat is het hele punt van mijn antwoord. Mijn jongste van 1 ervaart de sloot in lopen ook niet als gevaarlijk.
Tja, jij hebt het hier over begrippen als "schade" en "last".quote:
Het gaat er hier niet om of de kinderen er echt last van ondervinden; al is het des te erger als dat wél het geval blijkt te zijn. Het gaat hier om de praktijken van die evangelisten; vanuit DIE invalshoek stel ik het aan de kaak.
Op basis van drie keer het woord "Jezus" horen vallen. Really?quote:Kinderen zijn erg beïnvloedbaar. Stel dat je je kind opvoedt als atheïst, als moslim óf dat bewust openlaat tot latere leeftijd (een leeftijd waarop ze bewust een keuze kunnen maken), dan kan het dat zo'n kind ineens enthousiast over Jezus Christus gaat vertellen. Het kan conflictsituaties in gezinnen opleveren.
Dat je het onwenselijk vind kan ik inkomen, maar voor het legitimeren van het gebrek aan vertrouwen in de eigen opvoeding en de angst voor de "overredingskracht" van de Jehova's sla je wel erg ver door. Dat staat ze nog altijd vrij, geloof ik.quote:Maar nogmaals: de vraag wordt steeds omgedraaid. Centraal zou moeten staan dat het onwenselijk is dat volwassenen in georganiseerd verband, met een helder doel op deze manier kinderen lastigvallen en beïnvloeden, buiten medeweten en aanwezigheid van ouders om.
De kinderen willen over jesus vertellenquote:Tot ongenoegen van sommige ouders. Kinderen komen enthousiast thuis, ze willen de volgende dag weer: Ze wilden over Jezus vertellen.
Owja: reli's
Als ouder een kijkje gaan nemen lijkt me logisch, aan de andere kant vind ik het niet logisch dat welke organisatie dan ook zomaar ineens een paar trainers naar een veldje gaat sturen, zonder daar met de gemeente of een wijkorgaan overleg over te hebben gehad.quote:
[..]
Dat laatste snap ik. Maar dat lijkt mij prima op te lossen door als ouder een kijkje te gaan nemen.
(persoonlijk denk ik dat de echt kwaadwillenden eerder bij de plaatselijke voetbalclub een jeugdteam gaan trainen, maar goed, dan nog snap ik dat je gewoon de dialoog aangaat)
Kinderen moeten ook gewoon kunnen spelen op een veldje, zonder dat allerlei vreemde mannen (ongeacht hun wellicht goede bedoelingen) hen gaan aanspreken.
Maak dan als organisatie iig vantevoren bekend dat je er zult zijn.
Ik ken de situatie niet. Ik weet niet van wie het veld is. Misschien hebben ze bij een club het veld gehuurd, of misschien ook wel bij de gemeente (de meeste voetbalvelden van amateurclubs zijn van de gemeente).quote:Op donderdag 20 oktober 2011 23:18 schreef Leandra het volgende:
Als ouder een kijkje gaan nemen lijkt me logisch, aan de andere kant vind ik het niet logisch dat welke organisatie dan ook zomaar ineens een paar trainers naar een veldje gaat sturen, zonder daar met de gemeente of een wijkorgaan overleg over te hebben gehad.
Zoals ik het lees zijn de kinderen uitgenodigd om te komen voetballen. Kennelijk is het dus niet zo dat die kinderen daar normaliter al voetballen.quote:Kinderen moeten ook gewoon kunnen spelen op een veldje, zonder dat allerlei vreemde mannen (ongeacht hun wellicht goede bedoelingen) hen gaan aanspreken.
Maak dan als organisatie iig vantevoren bekend dat je er zult zijn.
Wat dat betreft is het niet zo heel veel informatie, maar wat er voorhanden is, is dat er kennelijk de eerste dag helemaal niet over Jezus is gesproken, alleen maar gevoetbald en dat de kinderen zijn uitgenodigd om de volgende dag weer te komen, maar meteen erbij gezegd dat ze het dan ook over Jezus willen hebben.
Ik vind dat dan hoe dan ook niet zo storend, want op dag 1 wordt er alleen maar gevoetbald en op dag 2 zijn de ouders door de kinderen op de hoogte gesteld.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat het beeld wat geschetst wordt in de OP volledig onjuist is en dat er meteen is gegooid met "je zal branden in de hel", enz. Maar dan is het wel een heel slecht artikel (en doorgaans wordt bij dit soort berichten het probleem enorm overdreven...).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als de kinderen idd zijn aangesproken bij de voetbalkooi (en gelijk weten dat je daar nooit wilt wonen) dan hadden die mannen daar in principe niets te zoeken.
Voetbalkooi is openbaar speelterrein, daar moet een kind kunnen spelen zonder de afdeling werving en selectie van welke organisatie dan ook over zich heen te krijgen.
Voetbalkooi is openbaar speelterrein, daar moet een kind kunnen spelen zonder de afdeling werving en selectie van welke organisatie dan ook over zich heen te krijgen.
Is het niet toegestaan voor volwassenen om daar te voetballen dan?
Maar goed, ik denk dus niet dat het om een trapveldje of voetbalkooi gaat, want zoals het verhaal is geschreven was het voetballen an sich een bijzonderheid, niet alleen dat er volwassenen in blauwe pakken rondliepen.
Maar goed, ik denk dus niet dat het om een trapveldje of voetbalkooi gaat, want zoals het verhaal is geschreven was het voetballen an sich een bijzonderheid, niet alleen dat er volwassenen in blauwe pakken rondliepen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat vind ik helemaal fout. Als ze alleen de goeie aspecten van het geloof belichten. Als ze zo graag die kinderen vertellen over Jezus, doe dan ook het hele verhaal.quote:
[..]
Jezus, je doet het overkomen alsof ze aan een dodelijke dosis straling zijn blootgesteld. Wel eens een kinderbijbel gelezen? Ik denk dat je de verhaaltjes over Jezus in die richting moet zoeken.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Zat Jezus ook al aan de kleine kinderen dan?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
"laat de kinderen tot mij komen" is m.i. echt een gristenlijke uitspraak.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:15 schreef DS4 het volgende:
Zat Jezus ook al aan de kleine kinderen dan?
Hij was in ieder geval niet getrouwd. En dat is verdacht voor een man op zijn leeftijd in zijn cultuur.
En dan die exhititionistische pornoficatie van geweld, daar aan dat kruis. Dat heeft ook iets misselijkmakends. In ieder geval confronteer je daar kinderen niet mee.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Toch wel mooi dat mensen die geloven dat de Bijbel fictie is over Jezus kunnen praten in feiten...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je hoeft niet in Jezus te geloven om te constateren dat er in het gristendom een zekere pornoficatie van geweld aan een kruis plaats heeft. Dit vind plaats in de vorm van massa's teksten, beelden, afbeeldingen, beeldmateriaal, etc, etc.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:39 schreef DS4 het volgende:
Toch wel mooi dat mensen die geloven dat de Bijbel fictie is over Jezus kunnen praten in feiten...
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Kijk je wel eens naar het journaal?quote:
Je hoeft niet in Jezus te geloven om te constateren dat er in het gristendom een zekere pornoficatie van geweld aan een kruis plaats heeft. Dit vind plaats in de vorm van massa's teksten, beelden, afbeeldingen, beeldmateriaal, etc, etc.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het vervelende is dat dit niet gewoon een stel religieuzen zijn, maar de nogal die hards. Die het hebben over "het werk van de duivel" dat die ouders hun bij hun kinderen weg willen houden. Zoiets hoor je ook gewoon niet aan anderen op te dringen, maar moet je lekker voor jezelf houden. Als die kinderen zo graag willen, komen ze zelf wel.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Toch grappig dat mensen niet snappen dat je best gelooft dat er een Jezus Christus heeft bestaan, maar dat je niet gelooft dat hij de zoon van god was. Of dat hij ' opgestaan' is.
[20:25] [Knut] Een vrouw met een kerst fetish...
[20:26] [Knut] Niet zo letterlijk dat ik haar met baard om moet HOHOHOEN
[20:26] [Knut] maar je snapt het idee wel.
[20:26] [Knut] Niet zo letterlijk dat ik haar met baard om moet HOHOHOEN
[20:26] [Knut] maar je snapt het idee wel.
Niks mis mee, als kinderen weten wat er gezegd wordt hebben ze de kennis om zelf keuzes maken..
Al dan niet geloof gerelateerd. Er zijn genoeg moslim, christelijk of protestants opgevoede mensen die nu nik smeer met dat geloof hebben of zelfs een ander geloof zijn gaan aanhangen.
Het omgekeerde vind ik schokkender. Ik zal op een christelijke mavo, daar kregen we cathagese (godsdienstleer / maatschappijleer) en de twee johova getuigen in mijn klas waren vrijgesteld van dit vak????
Al dan niet geloof gerelateerd. Er zijn genoeg moslim, christelijk of protestants opgevoede mensen die nu nik smeer met dat geloof hebben of zelfs een ander geloof zijn gaan aanhangen.
Het omgekeerde vind ik schokkender. Ik zal op een christelijke mavo, daar kregen we cathagese (godsdienstleer / maatschappijleer) en de twee johova getuigen in mijn klas waren vrijgesteld van dit vak????
Grtz, Theo
follower since 2001, active in 2011
follower since 2001, active in 2011
Iets is ofwel feit, ofwel fictie. Je kan niet zeggen "ik kies ervoor om dit deel van het verhaal als feit aan te merken omdat het mij uitkomt in mijn afkeer van geloof en de rest af te doen als een sprookje",quote:
Toch grappig dat mensen niet snappen dat je best gelooft dat er een Jezus Christus heeft bestaan, maar dat je niet gelooft dat hij de zoon van god was. Of dat hij ' opgestaan' is.
Natuurlijk heeft er iemand bestaan op basis van wie de verhalen gemaakt zijn, maar wat die persoon precies heeft meegemaakt weten we niet, anders dan wat er beschreven is (en overigens: ook dat is niet eenduidig). Wat je daarvan wel en niet wenst te geloven is naar eigen inzicht, maar er zijn geen feiten in dezen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Kennelijk ouders die net zo star waren met "ik bepaal wel wat ze mogen weten van religie en wat niet".quote:
en de twee johova getuigen in mijn klas waren vrijgesteld van dit vak????
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
