Wat jij doet is na het voltooien van de stoelendans degene die overblijft beschuldigen van luiheid omdat hij geen stoel heeft. Ook al zijn er geen stoelen meer, hij doet zn best maar om een niet-bestaande stoel te vinden. Verwende kuthippie zonder stoelquote:Op vrijdag 14 oktober 2011 10:02 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
En als je die schulden dan hebt, dan ga je daar toch wat aan doen? Dan ga je toch, koste wat het kost, die schuld proberen terug te betalen?
Maar ik zeg ook niet dat iedereen lui is, of dat er 10.000 banen voor het oprapen liggen. (Was er niet een nieuwsbericht dat 1 baan, 5.000 reacties kreeg?) De situatie zal echt wel nijpend zijn, maar er wordt soms ook schromelijk overdreven.
quote:http://biggovernment.com/(...)markets-governments/
We’re in this for the long haul. There are no “solutions” that can be presented quickly to make us go away. And so there will be moments where our presence is no longer an uncomfortable and unknown variable, but rather is normalized and integrated. It’s in those moments that we have to push the envelop [sic], pry open the space of possibility even farther. We go as far as we can to destabalize [sic], but maintain momentum. And when that’s the new “normal” then we go farther. That’s how change happens, how we shift the terrain and the terms of the game.
- Email in “Occupy” archive, “Re: Can OWS be turned into a Democratic Party Movement?”; Wednesday, October 12, 2011
In keeping with the new media notion of crowdsourcing–enthusiastically embraced by the mainstream media when trawling through Sarah Palin’s emails–Big Government will be providing readers later today with links to a document drop consisting of thousands of emails.
The email archive, created by a private cyber security researcher, appears to contain messages shared by the left’s anarcho-socialist activists during the strategic and daily tactical planning of the “Occupy Wall Street” and broader “Occupy” campaign this fall.
Big Government received a tip about the existence of the archive, and we were able to contact the individual who compiled and posted it. He will describe the archive, and how he obtained the emails, later this morning exclusively on Big Government.
Through “crowdsourcing,” the media and the public will then be able to discover the truth behind the “Occupy” movement.
The archive includes emails, for example, from radical anarchist organizer Lisa Fithian, who was profiled earlier this week at Big Government, and who is one of the leading organizers behind the Occupy movement.
In one email, dated October 1, Fithian applauds the launch of “occupations” throughout the country. She also highlights an ACORN-style illegal home occupation in California, linking to a television news story that reveals the involvement of the Alliance of Californians for Community Empowerment (ACCE), which is apparently the reconstituted version of ACORN in California.
Per the 8800+ pages of emails (3900+ emails), the Occupy movement has been in the works for some time. Its leaders apparently intend for it to broaden out and intertwine with the Days of Rage global initiative, which is set to begin on Saturday, October 15th. They also intend the demonstrations to continue indefinitely, as suggested in the following email, dated Monday, October 10:
The true purpose of the Occupy movement appears to be further economic and governmental destabilization, at a time when the world is already facing major financial and political challenges. By embracing the Occupy movement, President Barack Obama, the Democrat Party, and their union allies may be supporting an effort to harm both the domestic and global economies; to create social unrest throughout the democratic world; and to embrace other radical causes, including the anti-Israel movement. Ironically, the emails suggest that the President and the Democrat Party may soon find their friends in the Occupy movement to be a political burden. The email below calls for the Occupy movement to begin “executing higher-risk actions, civil disobedience and arrests,” and suggests: “We must draw a line, disavow the Democrats explicitly, make our messaging a little uncomfortable.”
The email exchanges in the archive begin on September 14th, 2011 and continue through this week.
Later this morning, readers will be able to read the emails for themselves–and the mainstream media will be forced to confront the truth behind the Occupy movement, including its links to socialist, anarchist, and possibly even jihadist organizations.
Brandon Darby, a former left-wing activist, will be following up in the coming days with his own analysis and interpretation of select email exchanges. After Hurricane Katrina, Darby became alienated by his former comrades’ anti-Americanism and propensity for violence, and became an FBI informant. In that role, he was essential to the prevention of a planned Molotov cocktail attack on the 2008 Republican National Convention. Darby is in a unique position to understand the key players and tactics behind the “Occupy” movement, and to help derail the left’s pursuit of broader global destabilization.
Send your thoughts and observations about the email archive to feedback@breitbart.com, or post them in the comment section.
quote:Eviction of Occupy Wall Street From NYC Park Postponed
Cititgroup CEO Vikram Pandit said he understands why the protesters are frustrated.
“Trust has been broken between financial institutions and the citizens of the U.S., and that is Wall Street’s job, to reach out to Main Street and rebuild that trust,” Pandit said on Wednesday according to Businessweek.
Pandit even offered to speak with the demonstrators.
“I’d talk about the fact that they should hold Citi and the financial institutions accountable for practicing responsible finance,” said Pandit. “I’d be happy to talk to them any time they want to come up.”
Ik ben het zowaar helemaal met je eens!quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 16:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daar gaat het juist niet om. Het gaat er niet om dat de overheid zich de banken zou moeten toeeigenen, het gaat erom dat de banken, Exxon etc en Lockheed c.s. zich de Amerikaanse overheid hebben toeggeeigend. Niet sinds de crisis, maar al vele tientallen jaren.
Ze hebben alle politici in hun zak zitten, en die voeren dan een showtje op van Republikeinen en Democraten, maar uiteindelijk weigeren ze allebei te bijten in de hand die hen voedt. En dat is niet de hand van 'we, the people'. De republieken wat schaamtelozer dan de democraten, maar ze zijn allemaal gecorrumpeerd, elke verkozene van die partijen neemt geld aan van bedrijven en andere lobby's en dat krijgen ze niet aangeboden omdat ze niks terug verwachten. Vele bedrijven geven zelfs aan beide partijen. Dan is dat dus niet omdat je denkt dat het beter voor je bedrijf is als die en die wint. Dan is dat om iets anders.
Obama is net zo corrupt als de rest. Ik vind het een prima kerel verder die best zal proberen het zo goed mogelijk te doen voor de Amerikanen, maar wel binnen het kader dat Goldman Sachs, Exxon en Lockheed hebben bepaald. Dus binnen dat kader is er ook helemaal niks wat Obama kan doen om aan de demonstranten tegemoet te komen, hij zal dat kader moeten doorbreken en dan gaat het niet om beleid maken maar om een drastische ingreep in het stelsel.
Ik vind dat bedrijven die van plan zijn veel mensen te ontslaan om het in India goedkoper te doen, een dikke boete moeten krijgen. Zo zijn ze onze maatschappij aan het slopen om de aandeelhouders te plezierenquote:Op vrijdag 14 oktober 2011 12:14 schreef DDDDDaaf het volgende:
Wat ik vooral begrijp is dat er op instap- en middenniveau nog maar amper werkgelegenheid is in de VS; ofwel ge-outsourced naar landen als China en India, of gewoon totaal verdwenen als gevolg van de crisis. In Europa worden de daar door ontstane werkelozen de bijstand ingejaagd, waardoor de overheidsuitgaven (en de belastingdruk op het werkende deel van de bevolking) explosief stijgen. Als je daar over klaagt, is dat alleen maar je onderbuik. In de VS zoek je het maar lekker zelf uit zonder baan en als je daar vervolgens over klaagt, ben je lui en jaloers...
Dat is niet wat hij zegt. Indiërs hebben net zoveel recht op een beter leven. Waar het om gaat is dat er hier fabrieken gesloten worden en activiteiten worden geoutsourced alleen maar omdat er elders goedkopere arbeiders te krijgen zijn. Dat heeft niets met de kwaliteit van je product te maken, maar puur met winstbejag. Bedrijven worden opgehitst door aandeelhouders om zo goedkoop mogelijk te leveren omdat die aandelen dan met winst kunnen worden verkocht.quote:Op vrijdag 14 oktober 2011 23:15 schreef waht het volgende:
[..]
Inderdaad, die Indiers kunnen de tyfus krijgen. Moge ze allemaal sterven onder de erbarmelijke omstandigheden waarin ze nu leven. De Nederlander is superieur aan de Indier.
Lees ik op nu.nl. Dat kan nog wat worden.quote:De SP en de FNV hebben hun sympathie uitgesproken. Ruim zes op de tien Nederlanders steunt de Occupy-acties, bleek uit onderzoek van Maurice de Hond. Zestien procent reageert afkeurend.
Heh, top!quote:
Niks tot nu toe op de livestream:quote:Op zaterdag 15 oktober 2011 12:36 schreef Infection het volgende:
Is er ergens te volgen hoe de demonstraties in Nederland er aan toe gaan? Livestreams, live-newsfeeds of iets dergelijks?
Ben ik ook benieuwd naar, is er geen apart topic over de Nederlandse actiesquote:Op zaterdag 15 oktober 2011 12:36 schreef Infection het volgende:
Is er ergens te volgen hoe de demonstraties in Nederland er aan toe gaan? Livestreams, live-newsfeeds of iets dergelijks?
quote:
Occupy Nederland!! deel 3quote:Op zaterdag 15 oktober 2011 12:38 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ben ik ook benieuwd naar, is er geen apart topic over de Nederlandse acties
Ah, eindelijk een genuanceerde, evenwichtige beschouwing.quote:
Ze zouden vanaf 12 uur online zijn maar ik zie nog niet veel gebeuren.quote:Op zaterdag 15 oktober 2011 12:38 schreef Michael-H het volgende:
[..]
Niks tot nu toe op de livestream:
http://www.livestream.com/occupyamsterdam
Integendeel. Mijn link ging naar BNW.quote:Op zaterdag 15 oktober 2011 12:52 schreef Michael-H het volgende:
Hier verder?
Occupy Nederland #15Oct
edit: faal, zie hierboven![]()
Ok in BNW kijk ik nooitquote:Op zaterdag 15 oktober 2011 12:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Occupy Nederland!! deel 3
Nah, gaat nu nog niet gebeuren. Daarvoor hebben we het nog te goed hier. Misschien over 2 jaar? Mensen demonstreren nu nog omdat het gewoon leuk is, en omdat ze ontevreden zijn. Echte demonstraties komen meestal pas als mensen echt kwaad zijn.quote:Op zaterdag 15 oktober 2011 18:14 schreef Anno2012 het volgende:
Hopelijk ook hier in nederland, en dan echt gaan voor een revolutie. Maken we ook eens wat speciaals mee in onze tijd. Nu is het ook maar saai. En ik heb best wel zin in wat relletjes
quote:Occupy Wall Street live: protests spread around the world
6.48pm: Police have penned protesters in to various sections around Times Square, all of which are bursting at the seams. Josh Harkinson of Mother Jones says on Twitter: "The way that NYPD is handling this is really stupid." He adds: "NYPD should give protesters the street. There's not enough space, and the crowd is agitated because they want to unite into a single group."
Nederlandse lucht, water en bodem zijn de vieste van heel Europa.quote:Op zaterdag 15 oktober 2011 18:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Daarvoor hebben we het nog te goed hier.
Hahaha, alles gaat kapot. Dan wil ik jou zien janken.quote:
Mooi verhaal. Now get the fuck out.quote:Op zondag 16 oktober 2011 06:25 schreef Lyrebird het volgende:
Een stel jankerds, dat zijn het.
Zo rond 2000, vlak voordat ik naar de VS vertrok, toen had ik Nederlandse collega's die zichzelf zwaar in de schulden aan het steken waren voor een huis(je). Ik zei nog, het is wel maar een stapel stenen, realiseer je je dat wel? Ik kon er met m'n pet niet bij dat mensen zo veel geld wilden betalen voor een huis.
In Boston speelde precies hetzelfde: collega's die van 2 promovendi-salarissen een kleine flat kochtten voor $300.000. Ik geef toe, wij betaalden ons ook blauw aan huur, maar voor de maandelijkse hypotheekbetaling die bij $300k hoort konden zij veel mooier huren.
Daarna ben ik verhuisd naar een andere stad, en heb op een Amerikaanse universiteit gewerkt, waar vrienden van me leningen tot meer dan $200.000 hadden afgesloten om een studie te doen. Denk je dat ooit nog terug te verdienen, vroeg ik ze dan.
Weet je wat het is met deze mensen: ze wilden heel graag iets (een huis, een opleiding), zonder zich de gevolgen van een dure lening te realiseren. En nu het minder gaat, en hun huis minder waard is en ze niet het geld kunnen verdienen wat ze hadden gedacht te kunnen verdienen met hun peperdure opleiding, gaan ze klagen.
De tering naar de nering zetten. Zo moeilijk is het niet. Maar ja, als overheden het verkeerde voorbeeld geven, want die steken zich ook in onverantwoorde schulden, dan krijgt Jan Lul niet het beste voorbeeld.
Mensen, het is heel simpel: als iets te duur is, dan koop je het niet. Dan ga je goedkoper wonen, of je gaat een goedkopere studie doen. Geld kun je maar een keer uitgeven.
Was het maar zo simpel. Vaak wordt mensen juist aangepraat dat ze iets best kunnen betalen, iets dat zo ingewikkeld is dat ze het onmogelijk zelf kunnen begrijpen en volledig op anderen zijn aangewezen, die daar dan misbruik van gaan maken. Of mensen kunnen het best betalen, maar raken hun baan kwijt door de crisis en kunnen dan ineens niet meer hun vaste lasten betalen. En zie maar eens een goedkopere woning te vinden als je je oude huis niet kwijt raakt. En ik weet niet hoe het in andere landen zit, maar in Nederland is het collegegeld voor elke studie even hoog. En al zou je bv. van hbo naar mbo gaan, dat betekent vaak ook een minder goed betaalde baan, waardoor je alsnog niet goed rond kan komen.quote:Op zondag 16 oktober 2011 06:25 schreef Lyrebird het volgende:
knip
Mensen, het is heel simpel: als iets te duur is, dan koop je het niet. Dan ga je goedkoper wonen, of je gaat een goedkopere studie doen. Geld kun je maar een keer uitgeven.
Als je in Nederland je ouders niet rijk genoeg zijn voor je studie, krijg je het in de vorm van stufi.quote:Op zondag 16 oktober 2011 13:10 schreef Nwana-Zeist het volgende:
[..]
Was het maar zo simpel. Vaak wordt mensen juist aangepraat dat ze iets best kunnen betalen, iets dat zo ingewikkeld is dat ze het onmogelijk zelf kunnen begrijpen en volledig op anderen zijn aangewezen, die daar dan misbruik van gaan maken. Of mensen kunnen het best betalen, maar raken hun baan kwijt door de crisis en kunnen dan ineens niet meer hun vaste lasten betalen. En zie maar eens een goedkopere woning te vinden als je je oude huis niet kwijt raakt. En ik weet niet hoe het in andere landen zit, maar in Nederland is het collegegeld voor elke studie even hoog. En al zou je bv. van hbo naar mbo gaan, dat betekent vaak ook een minder goed betaalde baan, waardoor je alsnog niet goed rond kan komen.
Dat Occupy-protest heeft dan ook betrekkelijk weinig bestaansrecht in Nederland. In de VS is dat een heel ander verhaal.quote:Op zondag 16 oktober 2011 13:30 schreef arucard het volgende:
[..]
Als je in Nederland je ouders niet rijk genoeg zijn voor je studie, krijg je het in de vorm van stufi.
Alles gaat kapot? Waar haal je dat vandaan?quote:Op zondag 16 oktober 2011 10:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hahaha, alles gaat kapot. Dan wil ik jou zien janken.
Hm, misschien nu nog niet, maar het kan veranderen. Eens kijken hoe het land zich ontwikkeld de komende 2 jaar met de economie, de Euro, banken, en bovenal, Nederlandse grote (particuliere) schuld en de huizenmarkt.quote:Op zondag 16 oktober 2011 13:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat Occupy-protest heeft dan ook betrekkelijk weinig bestaansrecht in Nederland. In de VS is dat een heel ander verhaal.
het hele interview. weliswaar van 2010 maar nu actueler dan ooit denk ik zo. ben benieuwd wat hij weet te bereiken met het sustainable finance lab.quote:Hij geldt als een van de wegbereiders van maatschappelijk verantwoord ondernemen in Nederland en is altijd een hartstochtelijk pleitbezorger van een duurzame samenleving geweest. Niet alleen als bankier en voorzitter van de Sociaal Economische Raad, ook als kabinetsinformateur en bewindvoerder bij de Wereldbank. Niet zo verwonderlijk dus dat Herman Wijffels (1942) sinds kort ook een leerstoel heeft aanvaard als hoogleraar ‘Duurzaamheid en Maatschappelijke Verandering’ aan de Universiteit Utrecht. De Rabobank, Wijffels’ vroegere werkgever, heeft zelfs een jaarlijkse prijs (50.000 euro) voor ondernemers met duurzame innovaties naar hem vernoemd: de Herman Wijffels Innovatieprijs. ‘We leven in de huidige tijd zo ver boven onze mogelijkheden dat we keihard tegen grenzen aan gaan lopen,’ zegt hij tegen Horizontalisering.nl. Die zocht hem thuis op, in de bosrijke omgeving rond Maarn, kort voordat de klimaatconferentie in Kopenhagen plaatsvond.
Uit het nieuws.quote:Op zondag 16 oktober 2011 14:27 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Alles gaat kapot? Waar haal je dat vandaan?
Het nieuws en Papierversnipperaar - een gevaarlijke combinatie.quote:
Ze weten daar idd wel van volhouden, maar het zal me benieuwen hoe lang ze nog blijven camperen als het daar gaat sneeuwen.quote:Op zondag 16 oktober 2011 13:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat Occupy-protest heeft dan ook betrekkelijk weinig bestaansrecht in Nederland. In de VS is dat een heel ander verhaal.
Tsja de NYPD heeft flinke donaties van Wall street gekregen....quote:
onzin. het hele punt is juist dat er zo'n grote focus op geld, economie, werk, winst, etc ligt dat mensen zich als een nummer gaan voelen, in de zin hoeveel ze kunnen en moeten bijdragen. dat ontneemt bij mensen een sterk gevoel van (eigen)waarde en wellicht zelfs zingeving (in de breedste zin van het woord). daarom kunnen mensen ook niet goed verwoorden waarom ze demonstreren, en zijn er veel verschillende motieven onder mensen.quote:Op zondag 16 oktober 2011 13:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat Occupy-protest heeft dan ook betrekkelijk weinig bestaansrecht in Nederland. In de VS is dat een heel ander verhaal.
Kwestie van keuzes maken.quote:Op zondag 16 oktober 2011 16:45 schreef dawg het volgende:
[..]
onzin. het hele punt is juist dat er zo'n grote focus op geld, economie, werk, winst, etc ligt dat mensen zich als een nummer gaan voelen, in de zin hoeveel ze kunnen en moeten bijdragen. dat ontneemt bij mensen een sterk gevoel van (eigen)waarde en wellicht zelfs zingeving (in de breedste zin van het woord). daarom kunnen mensen ook niet goed verwoorden waarom ze demonstreren, en zijn er veel verschillende motieven onder mensen.
keuzes? ik weet niet welke fundamentele keuzes je denkt te kunnen maken, maar dat zijn er niet zoveel hoor.quote:Op zondag 16 oktober 2011 16:58 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Kwestie van keuzes maken.
Ik heb het er wel eens met Amerikaanse vrienden over gehad. Of je doet mee in de rat race, en je loopt de kans met je 50e aan een hartaanval te overlijden, of je doet het net zo rustig aan als onze ouders dat deden, maar je neemt genoegen met een kleiner huis, met een kleinere auto en je gaat met de fiets bij de boer op vakantie.
Of iets daar tussen in. Maar dit gejank, dit monotone "het is niet eerlijk" gezever... Mensen, kijk eens in de spiegel.
* Dure opleiding vs. geen opleiding maar meteen aan de slag. In Nederland (nog) niet echt van toepassing, maar in de VS wel. Ik zou never nooit in de VS een studie in het hoger onderwijs volgen. Die is het geld gewoonweg niet waard.quote:Op zondag 16 oktober 2011 17:11 schreef dawg het volgende:
[..]
keuzes? ik weet niet welke fundamentele keuzes je denkt te kunnen maken, maar dat zijn er niet zoveel hoor.
Ja, daarom geef ik dat ook zelf aan. Maar daar hoef je niet aan mee te doen. Je kunt je dan alleen niet hetzelfde veroorloven als wanneer je wel aan die race meedoet. Maar met een simpel baantje en een inkomen kan een gezin best rondkomen, en heb je tijd voor elkaar.quote:juist die rat race is het probleem, als we dan toch zulke termen gebruiken.
Wegquote:Op zondag 16 oktober 2011 17:20 schreef Lyrebird het volgende:
Ja, daarom geef ik dat ook zelf aan. Maar daar hoef je niet aan mee te doen.
wij wonen (gelukkig) niet in de vs. het punt is dat we mee moeten doen in de maatschappij. we moeten steeds meer produceren, zodat we groeien. de menselijke maat hierin is ondergeschikt, kijk maar eens naar reacties bijv hier op fok in topics over de bijstand of de wajong, of over de crisis, of weet ik veel wat. je kunt niet kiezen om daar niet aan mee te doen. net zoals je niet kunt kiezen in welke omgeving je geboren wordt en welke kansen je daardoor tot je beschikking hebt.quote:Op zondag 16 oktober 2011 17:20 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
* Dure opleiding vs. geen opleiding maar meteen aan de slag. In Nederland (nog) niet echt van toepassing, maar in de VS wel. Ik zou never nooit in de VS een studie in het hoger onderwijs volgen. Die is het geld gewoonweg niet waard.
* Kopen vs. huren. Huren dus. Pas gaan kopen als je daar genoeg geld voor hebt.
* Kinderen vs. geen kinderen. Alleen doen als bereid bent een stapje terug te doen.
dat zou kunnen als er meer gelijkwaardigheid zou zijn tussen verschillende lagen in samenlevingen. in welke mate is je mee doet is niet de discussie, maar het feit dat je wel mee moet doen.quote:Ja, daarom geef ik dat ook zelf aan. Maar daar hoef je niet aan mee te doen. Je kunt je dan alleen niet hetzelfde veroorloven als wanneer je wel aan die race meedoet. Maar met een simpel baantje en een inkomen kan een gezin best rondkomen, en heb je tijd voor elkaar.
Die drugs die je gebruikt, die zijn wel sterk zeg. Je gezever raakt kant nog wal.quote:
quote:
Net alsof dat continu aan de gang is, van die dingen komen gewoon veel youtube filmpjes, niet echt representatief.quote:Op maandag 17 oktober 2011 06:25 schreef NorthernStar het volgende:
Ben niet de grootste fan van de militaire machine, zeker niet die van de VS, maar deze veteraan heeft wel een punt.
Als je de afgelopen weken ziet in wat voor (verschillende) uitrustingen de NYPD de OWS betogers tegemoet treedt lijkt het idd wel of ze oorlog verwachten. Verschillende onderdelen van de politie zou je zo langzamerhand gerust bij het leger of de special forces in kunnen delen. Echt belachelijk hoe ver dat doorgeslagen is.
Waarom moet je per se meedoen dan? Van wie?quote:Op zondag 16 oktober 2011 17:26 schreef dawg het volgende:
dat zou kunnen als er meer gelijkwaardigheid zou zijn tussen verschillende lagen in samenlevingen. in welke mate is je mee doet is niet de discussie, maar het feit dat je wel mee moet doen.
Dank uquote:Op maandag 17 oktober 2011 01:40 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Je bent goed bezig Papierversnipperaar. Keep up the good work
quote:Occupy Wall Street assault: lawyer demands action on policeman's punch
Johnny Cardona, the deputy inspector at centre of allegation by Felix Rivera Pitre, is believed to have been caught on video dishing out rough treatment to another New York protester
A lawyer acting on behalf of an Occupy Wall Street protester who was allegedly assaulted by a New York police officer on Friday has called for an investigation into the behaviour of the deputy inspector involved after video evidence appeared to show the same officer engaging in the rough handling of a woman protester in an earlier incident.
Ron Kuby, a Manhattan-based criminal defence lawyer who specialises in cases of alleged police brutality, has written to the New York district attorney Cyrus Vance calling for a "full, complete and lengthy investigation" into Friday's incident. He said that his client, Felix Rivera Pitre, would co-operate fully with any such investigation.
Video footage of the scuffle first posted by the Gothamist website appears to show the white-shirted police officer grabbing Rivera from behind, swinging him round and then punching him in the face. Rivera falls to the ground, suggesting that the punch had considerable impact.
The officer has been identified in news reports as deputy inspector Johnny Cardona. Over the weekend, new video evidence emerged relating to an earlier controversy which also appears to have involved Cardona.
The video, analysed by a law student in Florida aligned to Occupy Wall Street called Charlie Grapski , shows a white-shirted officer whose badge bears the name Cardona. He reaches over an orange fence that is being used by police to kettle a group of woman protesters.
He then grabs one of the women, pulls her to the ground and drags her forcefully underneath the fence, after which she is arrested.
Soon after that incident, a separate police officer, deputy inspector Anthony Bologna, walked up to the remaining women in the kettle and pepper-sprayed them in the face. That was also caught on camera and has become one of the most notorious images of the policing of Occupy Wall Street.
The NYPD has neither confirmed nor denied the identity of Cardona as the officer involved in both incidents. A senior police spokesman, Paul Browne, said Rivera was wanted for questioning for allegedly having provoked the confrontation in the first place by trying to elbow a police officer, which the officer then responded by deflecting.
Browne said: "Others in the crowd jumped on the officer when he tried to apprehend the suspect. When the officer got to his feet, he was sprayed in the face with an unknown liquid coming from the suspect's direction."
Kuby told the Guardian there was no evidence that his client had done anything wrong. Even if he had made the first move, the lawyer said, nothing could have justified the police officer's response.
"There are a lot of ways to make an arrest that are acceptable in the NYPD's rulebook, and as far as I know sucker-punching someone with a right hook is not one of them."
In his letter to Vance, Kuby urged the New York authorities to leave Rivera alone. "On the off chance they were intending to arrest him for injuring the captain's fist with his jaw, I strongly suggest that you decide not to add insult to injury and avoid such a retaliatory move."
Probeer maar 's geen belasting te betalen. Gaat je niet lukken.quote:Op maandag 17 oktober 2011 09:26 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Waarom moet je per se meedoen dan? Van wie?
Van je omgeving, je ouders, je vriendin, je vrienden, de regering, de corporaties? Wie verplicht jou om mee te doen en wat houd je tegen om niet in een, spreekwoordelijk, hutje op de hei te gaan wonen?
Je leven wordt inderdaad niet gemakkelijk als je ervoor kiest (maar ook als je er niet voor kiest) om niet meer mee te doen, maar het is niet onmogelijk.
Volgens de Neo-Cons betalen alleen de rijkste 10% belasting.quote:Op maandag 17 oktober 2011 11:10 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Probeer maar 's geen belasting te betalen. Gaat je niet lukken.
Nee, dat beweren de Neo-Cons niet.quote:Op maandag 17 oktober 2011 11:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Volgens de Neo-Cons betalen alleen de rijkste 10% belasting.
Wat grappig, die 10% had ik verzonnenquote:Op maandag 17 oktober 2011 11:35 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee, dat beweren de Neo-Cons niet.
De armste 50% van de Amerikanen betalen geen federale inkomsten belasting. Ze betalen wel belasting in de vorm van accijnzen en belastingen op vliegtickets etc.
De rijkste 10% betalen meer dan de helft van alle belastingen. Maar dat zij de enige zijn die belasting betalen, klopt niet.
Het is me dan ook een raadsel waar je die claim vandaan haalt.
Hoeveel belasting betaalt dakloze Arie van onder de brug denk je?quote:Op maandag 17 oktober 2011 11:10 schreef Resonancer het volgende:
Probeer maar 's geen belasting te betalen. Gaat je niet lukken.
Weet jij datquote:Op zondag 16 oktober 2011 16:58 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Kwestie van keuzes maken.
Ik heb het er wel eens met Amerikaanse vrienden over gehad. Of je doet mee in de rat race, en je loopt de kans met je 50e aan een hartaanval te overlijden, of je doet het net zo rustig aan als onze ouders dat deden, maar je neemt genoegen met een kleiner huis, met een kleinere auto en je gaat met de fiets bij de boer op vakantie.
Of iets daar tussen in. Maar dit gejank, dit monotone "het is niet eerlijk" gezever... Mensen, kijk eens in de spiegel.
Ja, dat weet ik. En nu?quote:Op maandag 17 oktober 2011 11:59 schreef polderturk het volgende:
[..]
Weet jij dat
- 1 op de 7 Amerikanen onder de armoedegrens leven?
- 46 miljoen Amerikanen geen zorgverzekering kunnen betalen?
- miljoenen Amerikanen dankzij de crisis dakloos zijn?
Als je mijn posts had gevolgd, dan had je geweten dat ik geen voorstander van de bailouts was. Wat mij betreft waren de banken failliet gegaan, want daar zijn in de VS hele goede wetten voor.quote:- banken met miljarden gered zijn en dat de bankiers met overheidssteun zichzelf miljarden aan bonussen hebben uitgekeerd?
Dus jij vind het goed dat de rijke bankiers nog rijker worden gemaakt met belastinggeld maar dat ze de armen laten stikken? Jij kan leven met een omgekeerde Robin Hood?
quote:Op maandag 17 oktober 2011 11:48 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Hoeveel belasting betaalt dakloze Arie van onder de brug denk je?
1 2 3 4 5 6 | Soort product Accijns per 100 liter Bier (van 5,0% alcohol) ¤32,64 Wijn ¤70,56 Champagne ¤240,58 Tussenproducten ¤122,75 Gedestilleerd (100% alcohol) ¤1504,00 |
Berlusconi for Dictatorship!quote:Italiaanse politie doet invallen bij extreem links
vk UPDATE Honderden Italiaanse politieagenten hebben vandaag invallen gedaan op adressen van uiterst linkse groeperingen. De agenten zijn op zoek naar personen die betrokken zijn geweest bij de rellen tijdens de protesten van de Occupybeweging afgelopen weekeinde in Rome.
En moet hij dat betalen, of doet hij dat vrijwillig.quote:
quote:Occupy Wall Street's Age Divide
The reason baby boomers don't understand the protesters is because we grew up with all advantages now being denied the younger generation—and it's left us totally clueless.
I am a baby boomer. Like many people my age, I have a high-paying and generally pleasant job, which features excellent benefits and a flexible work schedule. I’m also one of those people who, not long ago, would have dismissed the Occupy Wall Street protesters as just another bunch of spoiled kids, indulging in political street theater, while lacking any serious and constructive agenda. (Those people seem to include almost all of the mainstream media, which until a few days ago limited their coverage of the protesters to mocking their clothes and music. Predictably, time has transformed many boomers into their own parents.)
I am, in other words, part of what could be called the Clueless Generation. The Clueless Generation is made up of middle-aged, professionally successful people, who grew up in a nation that featured a mostly thriving economy, low-cost higher education, and some minimal commitment to economic justice. As a consequence, we graduated from school with little or no debt, got good jobs that featured real possibilities for advancement, and have on the whole ended up doing very well for ourselves.
A lot of us have also become insufferably smug and complacent. Over the past year I was lucky enough to be jolted out of my own smugness and complacency by a series of painful encounters with recent law school graduates. I began to investigate the question of how many law graduates were getting jobs as lawyers, and discovered that a shocking percentage—more than half—were not.
Since I went to law school in the 1980s, the cost of legal education has quadrupled in real terms, thereby ensuring most current law students will graduate with six figures of debt from law school alone. Meanwhile legal employers are downsizing and outsourcing, to the point where the ratio between new lawyers and new jobs for lawyers is approximately two to one. And most of the new jobs don’t pay enough to allow even those who are lucky enough to get them to pay their educational debts.
My attempts to bring this economic and human crisis to the attention of the law-school world have been met mostly with denial and incomprehension. It seems the Clueless Generation is largely incapable of grasping that this is no ordinary downturn in the business cycle, but rather that America is no longer the same country in which we were so fortunate to come of age.
For the still largely unacknowledged crisis in legal education merely mirrors the vastly larger crisis in our society as a whole. Millions of young adults are graduating from college and professional schools with massive amounts of educational debt—debt that, thanks to sweetheart legislative deals which lined the pockets of bankers, cannot be discharged in bankruptcy. In just the past decade, total outstanding educational debt in America has risen more than five-fold, from $180 billion to nearly one trillion dollars. Meanwhile, the international crisis of global capitalism has led employers large and small to do everything possible to cut labor costs. This has produced the current 15 percent official unemployment rate among Americans in their twenties. (The real unemployment rate is far higher, since the government only counts people as unemployed if they did zero hours of paid work in the past week and have been actively seeking employment at some point in the last four weeks).
What the Clueless Generation finds difficult to comprehend is that literally millions of highly educated and hardworking young Americans—people who followed all the rules and did everything we told them to do – are either severely underemployed or have no jobs of any kind. Meanwhile, they struggle with the massive educational debts they incurred after the baby boomers decided that access to the bargain-priced higher education from which we benefitted wasn’t so important after all.
Now, as the protests spread across the country, the core of the Occupy Wall Street movement—young, over-educated, and underemployed—is beginning to find common cause with many other people disillusioned with a social system that continues to grant its privileged elite ever-greater rewards. The compelling images from what the movement calls “the 99 percent” paint a portrait of our new Gilded Age that we ignore at our peril.
America’s first Gilded Age in the late 19th century led eventually to mass protests and nationwide strikes, which played a key role in the development of both progressive politics and the modern labor movement. The widespread labor insurgency of the mid-1930s pushed FDR to adopt the most important and long-lasting features of the New Deal. And the civil rights and anti-war mass mobilizations of the 1960s helped overcome some of the great injustices of that era.
It seems that at this moment we in the Clueless Generation could use a reminder that the 1960s were about something more than sex, drugs, and rock and roll.
Mijn vrienden zijn allemaal rond de dertig en hebben een eigen huis/ appartement of wonen anti-kraak. Dat hadden mijn ouders en de meeste van hun ouders ook op die leeftijd. Als we nog even geduld hebben dan zijn straks de babyboomers allemaal met pensioen en zijn de meeste top banen ook weer vrij. I'm biting my time, maar ik ga er vanuit dat er binnen nu en 10 jaar zo'n groot tekort aan goed opgeleid personeel is, dat onze tijd echt wel komt!quote:Op maandag 17 oktober 2011 13:49 schreef DDDDDaaf het volgende:
Mooi stukje en hoewel de Nederlandse situatie minder extreem is, is het wel zo dat "mijn" generatie een lager welvaartspeil kent als onze ouders toen zij de zelfde leeftijd hadden als ik nu. Iets wat ik in mijn vriendenkring overigens ook zie, terwijl we gemiddeld genomen allemaal een hoger opleidingsniveau als onze ouders hebben...
Je vergeet alleen te realiseren dat tegenwoordig onze economie bestaat uit bull shit? De babyboomers hadden tenminste nog bedrijven die iets produceren m.a.w. er werd welvaart geproduceerd i.p.v. geld lenen en de spullen uit Azie te importeren. Leuk dat de babyboomers straks de deur dichtdoen... maar hun baantjes ga je niet krijgen... want die zijn gewoon verdwenenquote:Op maandag 17 oktober 2011 13:53 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Mijn vrienden zijn allemaal rond de dertig en hebben een eigen huis/ appartement of wonen anti-kraak. Dat hadden mijn ouders en de meeste van hun ouders ook op die leeftijd. Als we nog even geduld hebben dan zijn straks de babyboomers allemaal met pensioen en zijn de meeste top banen ook weer vrij. I'm biting my time, maar ik ga er vanuit dat er binnen nu en 10 jaar zo'n groot tekort aan goed opgeleid personeel is, dat onze tijd echt wel komt!
Wat mijn ouders in hun kindertijd niet hadden, hadden wij wel driedubbel!
Onzin natuurlijk. Voornamelijk het lagere werk is over de grenzen gegaan.quote:Op maandag 17 oktober 2011 14:04 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Je vergeet alleen te realiseren dat tegenwoordig onze economie bestaat uit bull shit? De babyboomers hadden tenminste nog bedrijven die iets produceren m.a.w. er werd welvaart geproduceerd i.p.v. geld lenen en de spullen uit Azie te importeren. Leuk dat de babyboomers straks de deur dichtdoen... maar hun baantjes ga je niet krijgen... want die zijn gewoon verdwenen
Dan zijn er een heleboel andere baantjes, babyboom verzorgen bijvoorbeeld, die ervoor in de plaats komen. En anders moeten we onszelf gaan vermaken; Dan voorspel ik een glansrijke cariere voor iedereen die er in slaagt om genoeg eten voor een jaar te kweken op een balkon tuintje en die het 'stadsboeren' tot grote hoogte brengt!quote:Op maandag 17 oktober 2011 14:04 schreef xenobinol het volgende:
Je vergeet alleen te realiseren dat tegenwoordig onze economie bestaat uit bull shit? De babyboomers hadden tenminste nog bedrijven die iets produceren m.a.w. er werd welvaart geproduceerd i.p.v. geld lenen en de spullen uit Azie te importeren. Leuk dat de babyboomers straks de deur dichtdoen... maar hun baantjes ga je niet krijgen... want die zijn gewoon verdwenen
Je moet opleidingsniveau niet verwarren met het predikaat wat er aan gegeven wordt.quote:Op maandag 17 oktober 2011 13:49 schreef DDDDDaaf het volgende:
Mooi stukje en hoewel de Nederlandse situatie minder extreem is, is het wel zo dat "mijn" generatie een lager welvaartspeil kent als onze ouders toen zij de zelfde leeftijd hadden als ik nu. Iets wat ik in mijn vriendenkring overigens ook zie, terwijl we gemiddeld genomen allemaal een hoger opleidingsniveau als onze ouders hebben...
je bent leerplichtig, je bent verplicht je te verzekeren tegen zorgkosten, je bent verplicht een bankrekening te nemen omdat lonen niet meer contant worden uitbetaald, verplichte belastingen, etc.quote:Op maandag 17 oktober 2011 09:26 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Waarom moet je per se meedoen dan? Van wie?
Van je omgeving, je ouders, je vriendin, je vrienden, de regering, de corporaties? Wie verplicht jou om mee te doen en wat houd je tegen om niet in een, spreekwoordelijk, hutje op de hei te gaan wonen?
Je leven wordt inderdaad niet gemakkelijk als je ervoor kiest (maar ook als je er niet voor kiest) om niet meer mee te doen, maar het is niet onmogelijk.
Dat de banken het geld netjes terug hebben betaald, daar heeft een persoon die in 2008 werkloos geworden als gevolg van de crisis, natuurlijk geen reet aan. De banken hebben een groot aandeel gehad in het ontstaan van de kredietcrisis (jaja, dat geld ook voor de overheid, dat ontken ik ook niet). Doordat ze zijn gered en er redelijk vlug bovenop kwamen, zien banken geen reden om hun gedrag te wijzigen. Dat terwijl zij zich ook inzien dat ze niet goed bezig zijn geweest. Dat hebben veel bankiers nota bene erkend na het uitbreken van de crisis.quote:Op maandag 17 oktober 2011 12:18 schreef Lyrebird het volgende:
Als je mijn posts had gevolgd, dan had je geweten dat ik geen voorstander van de bailouts was. Wat mij betreft waren de banken failliet gegaan, want daar zijn in de VS hele goede wetten voor.
Maar dan nog. Een aantal van die banken hadden helemaal geen leningen nodig (die werden door de overheid opgedwongen), en hebben leningen al lang terugbetaald. Met rente.
Je kunt je daarom ook afvragen of die banken wel zo'n groot probleem zijn. Hypotheekverstrekkers Fannie Mae en Freddie Mac (eigendom van de Amerikaanse overheid) hebben het veel lastiger, en daar horen we helemaal niemand over.
Je kunt je kinderen thuis onderwijs geven. Je kunt je, op basis van geloofsbezwaren, vrijstellen van verzekering, je hoeft niet te werken/ loon/ uitkering te ontvangen, welke verplichte belasting doel je op?quote:Op maandag 17 oktober 2011 14:45 schreef dawg het volgende:
je bent leerplichtig, je bent verplicht je te verzekeren tegen zorgkosten, je bent verplicht een bankrekening te nemen omdat lonen niet meer contant worden uitbetaald, verplichte belastingen, etc.
vrijwel onmogelijk is onmogelijk genoeg. leuk argument dus, maar niet relevant. wat mensen tegenhoudt is dat ze niet kunnen overleven op een hutje op de hei. althans verreweg de meesten zullen niet op langere termijn zo kunnen overleven.
dus laten we het reëel houden.
dat is dus niet reëel.quote:Op maandag 17 oktober 2011 14:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je kunt je kinderen thuis onderwijs geven. Je kunt je, op basis van geloofsbezwaren, vrijstellen van verzekering, je hoeft niet te werken/ loon/ uitkering te ontvangen, welke verplichte belasting doel je op?
Kijk, dat het moeilijk is, wil niet zeggen dat het onmogelijk is.
Natuurlijk is het moeilijk, anders zou iedereen het doen. En dat is niet de bedoeling.![]()
Maar om het reeel te houden, ja als je van de samenleving gebruik maakt, dien je daar ook aan mee te betalen. Dat is toch sociaal?
Arrestatietje uitlokken zodat ze weer verontwaardigd kunnen doen.quote:
Stel je niet aan.quote:Op maandag 17 oktober 2011 18:20 schreef arucard het volgende:
[..]
Arrestatietje uitlokken zodat ze weer verontwaardigd kunnen doen.
Wow.quote:
quote:Zoon Bo Diddley gearresteerd tijdens Occupy-actie
Ellas Anthony McDaniel, de 56-jarige zoon van de overleden rock-'n-rollpionier Bo Diddley, is vorige week donderdag gearresteerd wegens het onrechtmatig betreden van een park dat naar zijn vader is genoemd in Gainesville, Florida.
Vier leden van Occupy Gainesville, onder wie McDaniel, waren nog in het park toen het al gesloten was. Zo schrijft The Guardian.
De demonstratie die ze daar hielden verliep zonder geweld en de actievoerders besloten zich te laten arresteren. McDaniel betreurde de actie. 'Dit is het park van mijn vader', verklaarde McDaniel. 'Dat ze me hier arresteren, is belachelijk. Ik ben een Amerikaans staatsburger.'
Ongeveer 50 leden van Occupy Gainesville hadden zich verzameld in het park, dat om 23.30 uur sluit. De zes aanwezige agenten gaven hen een half uur de tijd om het park te verlaten en op het voetpad te gaan staan, waar ze wettelijk wel mochten zijn.
Een aantal leden bleven staan bij een granieten blok met daarop de 'Bill of Rights'. Het viertal werd gearresteerd, in de boeien geslagen maar niet veel later weer vrijgelaten.
McDaniel beloofde met de andere demonstranten actie te blijven voeren en hen zo nodig te helpen. 'Als iemand de gevangenis in vliegt, betaal ik de borgtocht wel. Hoe hoog die ook is.'
Hij is niet gearresteerd.quote:Op maandag 17 oktober 2011 18:20 schreef arucard het volgende:
[..]
Arrestatietje uitlokken zodat ze weer verontwaardigd kunnen doen.
quote:Occupy Wall Street protests spread to Florida
MIAMI (AP) — Dozens of South Florida protesters have joined global Occupy Wall Street rallies by setting up camp outside the Miami-Dade Government Center.
A small encampment sprouted up at the downtown Miami center over the weekend. The Occupy Miami protesters say they're planning a concert at the encampment Monday evening.
The New York protests have grown from a small group camping out in a Manhattan park to thousands of people rallying around the world over the weekend. An Occupy Orlando protest Saturday drew more than 1,500 people, while about 300 people marched in downtown Fort Lauderdale.
The Occupy Miami protesters tell The Miami Herald (http://bit.ly/naZtG6 ) that they're protesting at the government center without a permit and will set up camp elsewhere if they're forced to move.
Live $$$-paradequote:US politics live blog: fundraising totals, Herman Cain's gaffes
The Obama campaign nears a million donors, Herman Cain says his killer fence with Mexico was 'a joke' – and more
quote:1.25pm: Last week the state capital of Pennsylvania, Harrisburg, went bankrupt. And it was all caused not by the state of the economy but by a trash incinerator.
This is a prime case of how the US's loose municipal financing rules can lead to disaster. This blog has a fabulous explanation of the background:
The vast majority of Harrisburg's bonded indebtedness stems from improvements made to the city's trash incinerator plant. According to the Patriot-News, Harrisburg's local newspaper (a lot of the information in this post is derived from their excellent coverage), the incinerator plant has been a major source of financial trouble for the city since it opened in the early 1970s, yet city officials have demonstrated an inexplicable devotion to throwing money at the project.
quote:Concrete details of 2012 presidential fundraising figures have now been released – the so-called "money primary" – showing that the Obama campaign is making and spending sums that far outweigh the combined forces of the Republicans. What the figures don't tell us is the huge sums being raised by the "super political action committees" – which may make campaign financing regulations impotent.
Hartverwarmendquote:
quote:NYPD Officer Arrested On Civil Rights Charges: "I Fried Another N*gger"
The NYPD is getting hammered left and right over the actions of its officers. Today’s news is about a New York City police officer in Staten Island who was caught on tape saying he “fried another n*gger,” to his girlfriend, on the phone, after the stop-and-frisk arrest of a Black man who was merely walking with his hands on his pockets. Yes, apparently, the officer arrested the unidentified Black man because he was Black. The officer is now facing federal civil rights charges.
quote:The new e pluribus unum: “We are the 99 percent”
Wow, House Majority Leader Eric Cantor is running a little scared now. Ten days ago, he denounced Occupy Wall Street as a “growing mob.” On Fox News Sunday, he softened his stance, agreeing “there is too much income disparity” and promising to work on getting the top 1 percent to create jobs and opportunity for the rest of us.
In fact, Cantor said Monday that he’s going to deliver his very own speech on income disparity “and how Republicans believe the government could help fix it” on Friday. A spokesman elaborated: Cantor will talk about on how Washington can assist “a single working mom…a small business owner..and how we make sure the people at the top stay there.”
Got it? We’re going to address income inequality by making sure “the people at the top stay there.” That sounds like a plan.
quote:
Schrale lafbekquote:
Nee, waar Republikeinen voor zijn, scheelt niet veel met waar Democraten voor zijn. Het verschil is hoe ze dat denken aan te pakken. Republikeinen denken dat met meer overheid te doen, en Democraten denken het met nog veel meer overheid te doen. De oplossing is minder overheid, maar dat is waarschijnlijk - en helaas - een gepasseerd station.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:17 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dit laat duidelijk zien voor wie de republikeinen er zijn. Ze zijn er voor de1%.
Gast, sinds Reagan heeft de overheid alsmaar meer stappen terug gedaan. Nu genieten we van de geneugten van een crisis en roepen mensen als jij dat nog minder overheid de oplossing is. Nu ben ik geen voorstander van Sovjet-achtig perikelen, maar de teugels van de financiele sector moeten juist worden aangehaald.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:28 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee, waar Republikeinen voor zijn, scheelt niet veel met waar Democraten voor zijn. Het verschil is hoe ze dat denken aan te pakken. Republikeinen denken dat met meer overheid te doen, en Democraten denken het met nog veel meer overheid te doen. De oplossing is minder overheid, maar dat is waarschijnlijk - en helaas - een gepasseerd station.
quote:FT: Corporate leaders say they understand protests
Corporate and political leaders, many of whom have been the target of growing worldwide protests, are lining up to say how much they understand public anger over economic inequality and the financial system.
On Monday, a Quinnipiac University poll found two-thirds of registered New York City voters agreed with protesters’ views. Asked about regulation of the financial system, 73 per cent agreed laws should be tougher.
Jeff Immelt, the chief executive of General Electric, also weighed in on Monday, saying he understood the anger driving the Occupy Wall Street movement and urging US politicians and business leaders to “try harder” in their efforts to boost exports and create jobs.
Political leaders have also begun to express sympathy and, in some cases, support for the protests, with Barack Obama, US president, saying on Sunday that Martin Luther King, Jr, the civil rights leader, would have supported challenging “the excesses of Wall Street”.
Republicans and conservative commentators, many of whom had previously criticised the demonstrators as “angry mobs” and accused them of being creations of the Obama administration, have also begun to change course.
On Monday, Erick Erickson, the editor of the conservative RedState blog, called on the Republican party to find “common ground” with the movement.
“The time is right for a Republican candidate to take up the cause of populism against Wall Street,” he wrote.
Is dat zo?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:41 schreef DustPuppy het volgende:
Je moet inderdaad wel enorm blind zijn om niet te zien dat deregulering van de financiële sector juist voor de huidige malaise heeft gezorgd.
Dat of je houdt dogmatisch vast aan een bepaald droombeeld.
Ik heb het niet over de vraag of de banken het overleven.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:48 schreef Lyrebird het volgende:
Is dat zo?
In de jaren 80 hadden Amerikaanse banken belangen in Zuid-Amerikaanse landen, die het allemaal erg moeilijk hadden. Die situatie was te vergelijken met waar de Europese landen en Griekenland nu mee zitten. Uiteindelijk heeft het gros van de Amerikaanse banken die situatie overleeft. Met heel wat minder regulering dan nu. Rara, hoe ken da?
Je hebt in zoverre gelijk dat de kern van het probleem ligt bij een overheidsingreep in de vrije markt, maar wel bij een hele oude. De overheid heeft namelijk het aandeel aan toonder met zeer beperkte aansprakelijkheid gecreeerd, en dat is de basis van deze ellende: De uitzondering op de regel dat je je schulden moet betalen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:28 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee, waar Republikeinen voor zijn, scheelt niet veel met waar Democraten voor zijn. Het verschil is hoe ze dat denken aan te pakken. Republikeinen denken dat met meer overheid te doen, en Democraten denken het met nog veel meer overheid te doen. De oplossing is minder overheid, maar dat is waarschijnlijk - en helaas - een gepasseerd station.
Ik zie dat er wat meer uitleg nodig is voor de minder bedeelden:quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:54 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik heb het niet over de vraag of de banken het overleven.
Volgens mij lopen we ontzettend langs elkaar heen te lullen, maar goed.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 11:10 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik zie dat er wat meer uitleg nodig is voor de minder bedeelden:
Als een bank omvalt, dan heeft dat gevolgen voor (Westerse) overheden, die garant staan voor de spaarbankboekjes van de spaarders. Soms is het voor een overheid aantrekkelijker om zo'n bank dan te nationaliseren (met alle gevolgen van dien). Dit heeft dus niet alleen gevolgen voor de bank, maar ook voor de belastingebetaler en de economie.
Bij de Zuid-Amerikaanse crisis zaten Noord-Amerikaanse banken tot over hun oren in de Zuid-Amerikaanse schulden, maar hebben die periode toch overleeft.
Nee hoor, de grootte van de overheid is te meten aan diens uitgaven. En die zijn enorm gestegen, zie ook de exposieve groei van de staatsschuld. De overheid is dus juist enorm gegroeid.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gast, sinds Reagan heeft de overheid alsmaar meer stappen terug gedaan. Nu genieten we van de geneugten van een crisis en roepen mensen als jij dat nog minder overheid de oplossing is. Nu ben ik geen voorstander van Sovjet-achtig perikelen, maar de teugels van de financiele sector moeten juist worden aangehaald.
Dat is vooral het gevolg van de twee oorlogen en de crisis. De overheid is niet enorm gegroeid. Reagan en later Bush (de eerste) en zelfs Clinton hebben de overheid verkleind. Bijvoorbeeld door het sociale vangnet fors in te perken en een groot aantal regels te schrappen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 11:41 schreef Homey het volgende:
[..]
Nee hoor, de grootte van de overheid is te meten aan diens uitgaven. En die zijn enorm gestegen, zie ook de exposieve groei van de staatsschuld. De overheid is dus juist enorm gegroeid.
Ja, ze moeten de markt zichzelf laten corrigeren. Dan stort de hele financiele sector in elkaar. Weten we gelijk wat dit mantra betekent in de praktijk.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:28 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee, waar Republikeinen voor zijn, scheelt niet veel met waar Democraten voor zijn. Het verschil is hoe ze dat denken aan te pakken. Republikeinen denken dat met meer overheid te doen, en Democraten denken het met nog veel meer overheid te doen. De oplossing is minder overheid, maar dat is waarschijnlijk - en helaas - een gepasseerd station.
Hij probeert de discussie ondoorzichtig te maken en twijfel te zaaien.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 11:24 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Volgens mij lopen we ontzettend langs elkaar heen te lullen, maar goed.
de 2 oorlogen zijn toch overheid? het is niet de bedrijvensector of de particulieren die dat zijn begonnen. Grosso moddo is de overheid dus zeker wel enorm gegroeid, andere statistiek die dat aantoont is de verhouding publieke sector/private sector t.o.v BNP. Sinds JFK flink toegenomen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 11:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is vooral het gevolg van de twee oorlogen en de crisis. De overheid is niet enorm gegroeid. Reagan en later Bush (de eerste) en zelfs Clinton hebben de overheid verkleind. Bijvoorbeeld door het sociale vangnet fors in te perken en een groot aantal regels te schrappen.
De staatsschuld is zo sterk toegenomen om economische belangen te verdedigen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 14:19 schreef Homey het volgende:
[..]
de 2 oorlogen zijn toch overheid? het is niet de bedrijvensector of de particulieren die dat zijn begonnen. Grosso moddo is de overheid dus zeker wel enorm gegroeid, andere statistiek die dat aantoont is de verhouding publieke sector/private sector t.o.v BNP. Sinds JFK flink toegenomen.
Wat de onderliggende mix is van de overheid, ja dat kan wijzigen. Nogmaals, in totaal is de overheid enorm gegroeid, en dat verklaart de enorme staatsschuld en oorlogswoede rondom de wereld. Oplossing: sterke verkleining van de overheid.
Hier in Europa moeten we de banksters en corrupte politici ook gaan vervolgen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:01 schreef Perrin het volgende:
William Black op MSNBC..
http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/44935992#44935992
(via zerohedge)
Ook als ze niets illegaals hebben gedaan?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:21 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Hier in Europa moeten we de banksters en corrupte politici ook gaan vervolgen.
Ze maken zelf de wet, dus: ja.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:22 schreef arucard het volgende:
[..]
Ook als ze niets illegaals hebben gedaan?
Laten we maar eerst eens beginnen met het afslanken van banken, waardoor deze niet meer "too big to fail" zijn en aandelen weer op naam van de houder zetten, waardoor deze aansprakelijk gesteld kan worden voor (moedwillig) wanbeleid...quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:21 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Hier in Europa moeten we de banksters en corrupte politici ook gaan vervolgen.
quote:Polling the Occupy Wall Street Crowd
In interviews, protesters show that they are leftists out of step with most American voters. Yet Democrats are embracing them anyway.
President Obama and the Democratic leadership are making a critical error in embracing the Occupy Wall Street movement—and it may cost them the 2012 election.
Last week, senior White House adviser David Plouffe said that "the protests you're seeing are the same conversations people are having in living rooms and kitchens all across America. . . . People are frustrated by an economy that does not reward hard work and responsibility, where Wall Street and Main Street don't seem to play by the same set of rules." Nancy Pelosi and others have echoed the message.
Yet the Occupy Wall Street movement reflects values that are dangerously out of touch with the broad mass of the American people—and particularly with swing voters who are largely independent and have been trending away from the president since the debate over health-care reform.
The protesters have a distinct ideology and are bound by a deep commitment to radical left-wing policies. On Oct. 10 and 11, Arielle Alter Confino, a senior researcher at my polling firm, interviewed nearly 200 protesters in New York's Zuccotti Park. Our findings probably represent the first systematic random sample of Occupy Wall Street opinion.
Our research shows clearly that the movement doesn't represent unemployed America and is not ideologically diverse. Rather, it comprises an unrepresentative segment of the electorate that believes in radical redistribution of wealth, civil disobedience and, in some instances, violence. Half (52%) have participated in a political movement before, virtually all (98%) say they would support civil disobedience to achieve their goals, and nearly one-third (31%) would support violence to advance their agenda.
The vast majority of demonstrators are actually employed, and the proportion of protesters unemployed (15%) is within single digits of the national unemployment rate (9.1%).
An overwhelming majority of demonstrators supported Barack Obama in 2008. Now 51% disapprove of the president while 44% approve, and only 48% say they will vote to re-elect him in 2012, while at least a quarter won't vote.
Fewer than one in three (32%) call themselves Democrats, while roughly the same proportion (33%) say they aren't represented by any political party.
What binds a large majority of the protesters together—regardless of age, socioeconomic status or education—is a deep commitment to left-wing policies: opposition to free-market capitalism and support for radical redistribution of wealth, intense regulation of the private sector, and protectionist policies to keep American jobs from going overseas.
Sixty-five percent say that government has a moral responsibility to guarantee all citizens access to affordable health care, a college education, and a secure retirement—no matter the cost. By a large margin (77%-22%), they support raising taxes on the wealthiest Americans, but 58% oppose raising taxes for everybody, with only 36% in favor. And by a close margin, protesters are divided on whether the bank bailouts were necessary (49%) or unnecessary (51%).
Thus Occupy Wall Street is a group of engaged progressives who are disillusioned with the capitalist system and have a distinct activist orientation. Among the general public, by contrast, 41% of Americans self-identify as conservative, 36% as moderate, and only 21% as liberal. That's why the Obama-Pelosi embrace of the movement could prove catastrophic for their party.
In 1970, aligning too closely with the antiwar movement hurt Democrats in the midterm election, when many middle-class and working-class Americans ended up supporting hawkish candidates who condemned student disruptions. While that 1970 election should have been a sweep against the first-term Nixon administration, it was instead one of only four midterm elections since 1938 when the president's party didn't lose seats.
With the Democratic Party on the defensive throughout the 1970 campaign, liberal Democrats were only able to win on Election Day by distancing themselves from the student protest movement. So Adlai Stevenson III pinned an American flag to his lapel, appointed Chicago Seven prosecutor Thomas Foran chairman of his Citizen's Committee, and emphasized "law and order"—a tactic then employed by Ted Kennedy, who denounced the student protesters as "campus commandos" who must be repudiated, "especially by those who may share their goals."
Today, having abandoned any effort to work with the congressional super committee to craft a bipartisan agreement on deficit reduction, President Obama has thrown in with those who support his desire to tax oil companies and the rich, rather than appeal to independent and self-described moderate swing voters who want smaller government and lower taxes, not additional stimulus or interference in the private sector.
Rather than embracing huge new spending programs and tax increases, plus increasingly radical and potentially violent activists, the Democrats should instead build a bridge to the much more numerous independents and moderates in the center by opposing bailouts and broad-based tax increases.
Put simply, Democrats need to say they are with voters in the middle who want cooperation, conciliation and lower taxes. And they should work particularly hard to contrast their rhetoric with the extremes advocated by the Occupy Wall Street crowd.
quote:Occupy Denver (Uncensored) – SWAT Assault – October 15, 2011
The following events happened just prior to this footage being captured:
After a lively march around downtown, encircling the Federal Reserve Denver Branch, thousands of people from all walks of life, flooded back onto the park in the front of the Colorado State Capitol building. Someone had set up a tent providing food and water to the crowd. It was a sunny and unusually warm day for October in Denver, and water inparticular was in high demand. The crowd was passionate, but totally non-violent. Large teams of police and government agents had closed nearby roads and were surrounding the protesters from a distance.
The occupation was taking place peacefully, until a man with a badge threatened to cage the people working the food tent for not having a permit to vend. The “vendors” refused to close down, then a small but heavily armed, team of police started slowly moving towards kitchen tent. At this time, people got fed up. They swarmed across the street towards the team of police, in an attempt to record and block the cops from encroaching any farther towards the make-shift kitchen. A human shield was set up around the kitchen, and the state’s initial assault was prevented.
quote:Commander Who Pepper-Sprayed Protesters Faces Disciplinary Charge
Mr. Browne could not immediately say where the commander is now assigned. But Deputy Inspector Roy T. Richter, the head of the Captains Endowment Association, said he was still assigned to the same command.
“Deputy Inspector Bologna is disappointed at the results of the department investigation,” Inspector Richter said. “His actions prevented further injury and escalation of tumultuous conduct. To date, this conduct has not been portrayed in its true context.”
bron.quote:A Message From Occupied Wall Street (Day Five)
Published 2011-09-22 07:51:42 UTC by OccupyWallSt
at OccupyWallStreet.org
This is the fifth communiqué from the 99 percent. We are occupying Wall Street.
On September 21st, 2011, Troy Davis, an innocent man, was murdered by the state of Georgia. Troy Davis was one of the 99 percent.
Ending capital punishment is our one demand.
On September 21st, 2011, four of our members were arrested on baseless charges.
Ending police intimidation is our one demand.
On September 21st, 2011, the richest 400 Americans owned more than half of the country’s population.
Ending wealth inequality is our one demand.
On September 21st, 2011, we determined that Yahoo lied about occupywallst.org being in spam filters.
Ending corporate censorship is our one demand.
On September 21st, 2011, roughly eighty percent of Americans thought the country was on the wrong track.
Ending the modern gilded age is our one demand.
On September 21st, 2011, roughly 15% of Americans approved of the job Congress was doing.
Ending political corruption is our one demand.
On September 21st, 2011, roughly one sixth of Americans did not have work.
Ending joblessness is our one demand.
On September 21st, 2011, roughly one sixth of America lived in poverty.
Ending poverty is our one demand.
On September 21st, 2011, roughly fifty million Americans were without health insurance.
Ending health-profiteering is our one demand.
On September 21st, 2011, America had military bases in around one hundred and thirty out of one hundred and sixty-five countries.
Ending American imperialism is our one demand.
On September 21st, 2011, America was at war with the world.
Ending war is our one demand.
On September 21st, 2011, we stood in solidarity with Madrid, San Francisco, Los Angeles, Madison, Toronto, London, Athens, Sydney, Stuttgart, Tokyo, Milan, Amsterdam, Algiers, Tel Aviv, Portland and Chicago. Soon we will stand with Phoenix, Montreal, Cleveland and Atlanta. We’re still here. We are growing. We intend to stay until we see movements toward real change in our country and the world.
You have fought all the wars. You have worked for all the bosses. You have wandered over all the countries. Have you harvested the fruits of your labors, the price of your victories? Does the past comfort you? Does the present smile on you? Does the future promise you anything? Have you found a piece of land where you can live like a human being and die like a human being?
On these questions, on this argument, and on this theme, the struggle for existence, the people will speak. Join us.
We speak as one. All of our decisions, from our choice to march on Wall Street to our decision to continue occupying Liberty Square, were decided through a consensus based process by the group, for the group.
END OF 9/22/2011 DOCUMENT
bekijken.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:20 schreef arucard het volgende:
Wat moeten we met al die arrestatie filmpjes/fotos?
quote:CNN Uses GOP Debate Coverage To Spread Anti-Occupy Wall Street Propaganda
Two days ago, the Anti-Defamation League put out a statement that debunked Loeschs claim that Occupy Wall Street is an anti-Semitic movement. In part, the statement said, As the focus of the demonstrations continue to develop and evolve, ensuring that the movement does not get hijacked by extremists or anti-Semitic elements is critical. Public rallies like OWS often draw a wide range of people with various personal or organizational agendas, including those seeking to exploit public rallies for their own purposes. The American Nazi Party, for example, expressed their support for OWS rallies in several cities via Twitter. Thus far, however, anti-Semitism has not gained traction more broadly with the protestors, nor is it representative of the larger movement at this time.
Even worse Dana Loesch is a tea party organizer, and a contributor to CNN. In short CNN is not only providing a platform for someone to appear on their programming to spread false statements about Occupy Wall Street, but they are also paying her to do it. There was no correction by her fellow panelists, or host Anderson Cooper. Millions of people heard Loeschs propaganda go unchallenged.
Occupy Wall Street is up against a corporate media that is desperate to see them fail. CNN has completely sold out to the right, and they are completely selling out the American people by spreading right wing propaganda about Occupy Wall Street.
quote:Naomi Wolf: how I was arrested at Occupy Wall Street
Arresting a middle-aged writer in an evening gown for peaceable conduct is a far cry from when America was a free republic
Last night I was arrested in my home town, outside an event to which I had been invited, for standing lawfully on the sidewalk in an evening gown.
Let me explain; my partner and I were attending an event for the Huffington Post, for which I often write: Game Changers 2011, in a venue space on Hudson Street. As we entered the space, we saw that about 200 Occupy Wall Street protesters were peacefully assembled and were chanting. They wanted to address Governor Andrew Cuomo, who was going to be arriving at the event. They were using a technique that has become known as "the human mic" – by which the crowd laboriously repeats every word the speaker says – since they had been told that using real megaphones was illegal.
In my book Give Me Liberty, a blueprint for how to open up a closing civil society, I have a chapter on permits – which is a crucial subject to understand for anyone involved in protest in the US. In 70s America, protest used to be very effective, but in subsequent decades municipalities have sneakily created a web of "overpermiticisation" – requirements that were designed to stifle freedom of assembly and the right to petition government for redress of grievances, both of which are part of our first amendment. One of these made-up permit requirements, which are not transparent or accountable, is the megaphone restriction.
So I informed the group on Hudson Street that they had a first amendment right to use a megaphone and that the National Lawyers' Guild should appeal the issue if they got arrested. And I repeated the words of the first amendment, which the crowd repeated.
Then my partner suggested that I ask the group for their list of demands. Since we would be inside, we thought it would be helpful to take their list into the event and if I had a chance to talk with the governor I could pass the list on. That is how a democracy works, right? The people have the right to address their representatives.
We went inside, chatted with our friends, but needed to leave before the governor had arrived. I decided I would present their list to his office in the morning and write about the response. On our exit, I saw that the protesters had been cordoned off by a now-massive phalanx of NYPD cops and pinned against the far side of the street – far away from the event they sought to address.
I went up and asked them why. They replied that they had been informed that the Huffington Post event had a permit that forbade them to use the sidewalk. I knew from my investigative reporting on NYC permits that this was impossible: a private entity cannot lease the public sidewalks; even film crews must allow pedestrian traffic. I asked the police for clarification – no response.
I went over to the sidewalk at issue and identified myself as a NYC citizen and a reporter, and asked to see the permit in question or to locate the source on the police or event side that claimed it forbade citizen access to a public sidewalk. Finally a tall man, who seemed to be with the event, confessed that while it did have a permit, the permit did allow for protest so long as we did not block pedestrian passage.
I thanked him, returned to the protesters, and said: "The permit allows us to walk on the other side of the street if we don't block access. I am now going to walk on the public sidewalk and not block it. It is legal to do so. Please join me if you wish." My partner and I then returned to the event-side sidewalk and began to walk peacefully arm in arm, while about 30 or 40 people walked with us in single file, not blocking access.
Then a phalanx of perhaps 40 white-shirted senior offices descended out of seemingly nowhere and, with a megaphone (which was supposedly illegal for citizens to use), one said: "You are unlawfully creating a disruption. You are ordered to disperse." I approached him peacefully, slowly, gently and respectfully and said: "I am confused. I was told that the permit in question allows us to walk if we don't block pedestrian access and as you see we are complying with the permit."
He gave me a look of pure hate. "Are you going to back down?" he shouted. I stood, immobilised, for a moment. "Are you getting out of my way?" I did not even make a conscious decision not to "fall back" – I simply couldn't even will myself to do so, because I knew that he was not giving a lawful order and that if I stepped aside it would be not because of the law, which I was following, but as a capitulation to sheer force. In that moment's hesitation, he said, "OK," gestured, and my partner and I were surrounded by about 20 officers who pulled our hands behind our backs and cuffed us with plastic handcuffs.
We were taken in a van to the seventh precinct – the scary part about that is that the protesters and lawyers marched to the first precinct, which handles Hudson Street, but in the van the police got the message to avoid them by rerouting me. I understood later that the protesters were lied to about our whereabouts, which seemed to me to be a trickle-down of the Bush-era detention practice of unaccountable detentions.
The officers who had us in custody were very courteous, and several expressed sympathy for the movements' aims. Nonetheless, my partner and I had our possessions taken from us, our ID copied, and we were placed in separate cells for about half an hour. It was clear that by then the police knew there was scrutiny of this arrest so they handled us with great courtesy, but my phone was taken and for half an hour I was in a faeces- or blood-smeared cell, thinking at that moment the only thing that separates civil societies from barbaric states is the rule of law – that finds the prisoner, and holds the arresting officers and courts accountable.
Another scary outcome I discovered is that, when the protesters marched to the first precinct, the whole of Erickson Street was cordoned off – "frozen" they were told, "by Homeland Security". Obviously if DHS now has powers to simply take over a New York City street because of an arrest for peaceable conduct by a middle-aged writer in an evening gown, we have entered a stage of the closing of America, which is a serious departure from our days as a free republic in which municipalities are governed by police forces.
The police are now telling my supporters that the permit in question gave the event managers "control of the sidewalks". I have asked to see the permit but still haven't been provided with it – if such a category now exists, I have never heard of it; that, too, is a serious blow to an open civil society. What did I take away? Just that, unfortunately, my partner and I became exhibit A in a process that I have been warning Americans about since 2007: first they come for the "other" – the "terrorist", the brown person, the Muslim, the outsider; then they come for you – while you are standing on a sidewalk in evening dress, obeying the law.
Om de wereld te laten zien dat de VSA verandert is in een fascistische politiestaatquote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:20 schreef arucard het volgende:
Wat moeten we met al die arrestatie filmpjes/fotos?
Je ziet wat je wilt zien.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:11 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Om de wereld te laten zien dat de VSA verandert is in een fascistische politiestaat
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |