Hmm, nee, dan begrijp je hem niet goed. Hij zegt niet dat die mensen niet welkom zijn, hij zegt dat we die mensen niet in de kou moeten laten zitten en dat we van het verleden moeten leren. Anders hebben we straks last van kut-polen en hang-bulgaren.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:00 schreef De_Nuance het volgende:
Op zich is dit een goed standpunt, echter je verklaart hiermee, bewust of onbewust immigranten weer als ongewenst..
Leuk verzonnen, maar het is links die ze nu met de hele familie erbij hier wil houden. Rechts wil arbeiders, geen steuntrekkers. Dus: werken prima, daarna weer fijn naar het land van herkomst!quote:was de migratiegolf van de jaren zestig geen links, maar juist rechts beleid. Vijftig jaar later laat rechts zien niks geleerd te hebben.
1000 per jaar huh... En hoe komen we dan aan zulke GROTE aantallen in totaal? Typisch linkse Volkskrant.quote:De afgelopen vijf jaar kwamen er netto gemiddeld per jaar 188 Marokkanen bij en ongeveer 800 Turken.
Jammer dat internationale verdragen dat verbieden. Wat men dondersgoed weet.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:11 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Leuk verzonnen, maar het is links die ze nu met de hele familie erbij hier wil houden. Rechts wil arbeiders, geen steuntrekkers. Dus: werken prima, daarna weer fijn naar het land van herkomst!
En wie heeft die verdragen getekend?quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:13 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Jammer dat internationale verdragen dat verbieden. Wat men dondersgoed weet.
Omdat er vroeger wel veel immigratie is geweest , johquote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:11 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Leuk verzonnen, maar het is links die ze nu met de hele familie erbij hier wil houden. Rechts wil arbeiders, geen steuntrekkers. Dus: werken prima, daarna weer fijn naar het land van herkomst!
[..]
1000 per jaar huh... En hoe komen we dan aan zulke GROTE aantallen in totaal? Typisch linkse Volkskrant.
Daar hebben we allemaal de kans voor gehad maar niemand die dat nou echt bovenaan de agenda had staan zeg maar.quote:Weigeren iets te doen aan integratieproblemen is dat ook. Ik zet daar graag een linkse agenda tegenover. Terughoudend zijn met immigratie en keihard werken aan integratie, met respect en fatsoen naar de mensen over wie het gaat.
Rechts kan arbeiders willen en voor het korte termijn denken gaan maar die arbeiders gaan nooit meer weg. Kijk maar naar de Turken en Marokkanen van dit land. En er zijn er zoveel omdat de huidige regering precies hetzelfde doet als in de jaren 60. Wat snap je hier niet aan?quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:11 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Leuk verzonnen, maar het is links die ze nu met de hele familie erbij hier wil houden. Rechts wil arbeiders, geen steuntrekkers. Dus: werken prima, daarna weer fijn naar het land van herkomst!
[..]
1000 per jaar huh... En hoe komen we dan aan zulke GROTE aantallen in totaal? Typisch linkse Volkskrant.
Dat klinkt allemaal wel heel erg simpel maar zo simpel is de realiteit natuurlijk niet. Mensen zijn geen machines, je kan niet verwachten dat je mensen als machines kan behandelen. Kennelijk heeft men ervoor gekozen gebruik te blijven maken van de goedkope arbeid en uit menselijke overwegingen heeft men toen besloten hun gezinnen over te laten komen. Dit lijkt mij niet meer dan redelijk. Of bij jij een voorstander van lichamelijke en psychische uitbuiting?quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:11 schreef RemcoDelft het volgende:
Leuk verzonnen, maar het is links die ze nu met de hele familie erbij hier wil houden. Rechts wil arbeiders, geen steuntrekkers. Dus: werken prima, daarna weer fijn naar het land van herkomst!
Leuk bedacht, maar het concept van gezinshereniging komt toch echt uit de rechtse hoek. Het is het CDA en de voorgangers daarvan die het gezin als de hoeksteen van de samenleving zien en daarom warm voorstander waren van het over laten komen van de gezinnen van de gastarbeiders. De linkse partijen waren hier helemaal niet zo blij mee maar vinden wel dat als je mensen hier naartoe hebt gehaald je ze ook menswaardig moet behandelen. Inmiddels is het CDA natuurlijk helemaal gedraaid en zien zij de gezinnen van de voormalige gastarbeiders niet meer als hoeksteen maar als bedreiging van de samenleving. Een bedreiging die zij zelf hebben geholpen te creeeren. Maar het is natuurlijk veel makkelijker om de linkse partijen de schuld te geven in plaats van zelf het boetekleed aan te trekken.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:11 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Leuk verzonnen, maar het is links die ze nu met de hele familie erbij hier wil houden. Rechts wil arbeiders, geen steuntrekkers. Dus: werken prima, daarna weer fijn naar het land van herkomst!
Precies, mensen zijn geen machines die je in en uit kunt schakelen wanneer je ze nodig hebt. Je kunt niet voorkomen dat ze in een nieuw land een nieuw leven opbouwen, relaties aangaan etc.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:20 schreef mymoodfentje het volgende:
[..]
Rechts kan arbeiders willen en voor het korte termijn denken gaan maar die arbeiders gaan nooit meer weg. Kijk maar naar de Turken en Marokkanen van dit land. En er zijn er zoveel omdat de huidige regering precies hetzelfde doet als in de jaren 60. Wat snap je hier niet aan?
De regering. CDA voornamelijk.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:16 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
En wie heeft die verdragen getekend?
Wil niet vervelend doen, maar zelfs het wetenschappelijk bureau van het CDA geeft ruiterlijk toe dat het zijn geestelijk voorgangers waren die de immigranten hierheen hebben gehaald en ervoor hebben gepleit de gezinnen te herenigen. Met name de KVP maakte hier, met succes, een punt van. Ik weet dan ook niet waar jouw beweringen op zijn gebaseerd. Of is dit tegenwoordig mode? Simpelweg wat roepen en hopen dat mensen gaan denken dat je gelijk hebt.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:11 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Leuk verzonnen, maar het is links die ze nu met de hele familie erbij hier wil houden. Rechts wil arbeiders, geen steuntrekkers. Dus: werken prima, daarna weer fijn naar het land van herkomst!
Misschien doordat mensen zich voortplanten en in het verleden wel degelijk mensen hierheen zijn gekomen. Overigens is dat geen typisch linkse VK-prietpraat. Laatst een lezing van een hoogleraar immigratie & integratie en die zijn precies hetzelfde.quote:1000 per jaar huh... En hoe komen we dan aan zulke GROTE aantallen in totaal? Typisch linkse Volkskrant.
Het CDA is vooral een middenpartij. Maar de partij hangt wel degelijk rechts van het midden.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:48 schreef RemcoDelft het volgende:
Dus als het "links" uitkomt is het CDA opeens rechts? Mwah...
Recht wil dat niet, de PVV wil dat. En ik kan de PVV niet met goed fatsoen een echt rechtse partij noemen.quote:Wel typisch trouwens: rechts wil alle criminele allochtonen graag uit het land verwijderen. Nu komt links met het argument dat het allemaal aan rechts te danken is, en doet links alsof hen niets te verwijten valt (theedrinken, iemand?!)... Nou links, als je het dan zo met rechts eens bent, lijkt de oplossing me vrij simpel!
Pikant stukje dat ik effe vet moest makenquote:Eerst terug naar de broers Lucassen. Zij constateren dat in de jaren zestig de VVD, samen met de werkgevers, een voorstel torpedeerde om een zogeheten rotatiestelsel in te voeren: een gastarbeider zou maximaal twee jaar mogen blijven om zodoende 'worteling in Nederland' onmogelijk te maken.
De voorlopers van het CDA bepleitten in de jaren zestig met succes het recht op gezinshereniging voor Spaanse gastarbeiders. Rechtse kabinetten met CDA en VVD streefden jarenlang naar integratie met 'behoud van de eigen identiteit'. Dit concept kwam bijna één op één overeen met het in het CDA aangehangen idee van 'emancipatie in eigen kring', waardoor gereformeerden en katholieken zich succesvol konden ontwikkelen. Zo stelde het CDA destijds voor de bouw van gebedsruimtes te subsidiëren. Een dergelijk voorstel zou tegenwoordig vloeken in de kerk zijn.
quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:48 schreef RemcoDelft het volgende:
Dus als het "links" uitkomt is het CDA opeens rechts? Mwah...
Wel typisch trouwens: rechts wil alle criminele allochtonen graag uit het land verwijderen. Nu komt links met het argument dat het allemaal aan rechts te danken is, en doet links alsof hen niets te verwijten valt (theedrinken, iemand?!)... Nou links, als je het dan zo met rechts eens bent, lijkt de oplossing me vrij simpel!
De CDA.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 10:12 schreef von_Preussen het volgende:
Wat meneer vergeet is dat "rechts" de mensen weer naar hun thuisland wilde brengen, zoals dat oorspronkelijk bedacht was.
Wiens idee was het om de familie over te laten komen zodoende de arbeidsimmigrant in de Nederlandse samenleving te wortelen?
Die vlieger gaat op voor de VVD, maar niet voor de voorlopers van het CDA. En de liberalen hebben zich neergelegd bij de christenen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 10:12 schreef von_Preussen het volgende:
Wat meneer vergeet is dat "rechts" de mensen weer naar hun thuisland wilde brengen, zoals dat oorspronkelijk bedacht was.
Het was trouwens de KVP, en het CDA hangt toch echt rechts van het midden.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 10:13 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Aangezien dat een links-christelijke partij is, is daarmee de schuldvraag ook duidelijk.
inderdaad!quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 10:13 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Aangezien dat een rechts-christelijke partij is, is daarmee de schuldvraag ook duidelijk.
Het was rechts die destijds de families van gastarbeiders liet overkomen, het is nu ook rechts dat geen eisen wil stellen aan arbiedsmigranten uit landen als Polen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:11 schreef RemcoDelft het volgende:
Leuk verzonnen, maar het is links die ze nu met de hele familie erbij hier wil houden. Rechts wil arbeiders, geen steuntrekkers. Dus: werken prima, daarna weer fijn naar het land van herkomst!
Weerleg het dan? Of zwijg anders. Overigens is het niet de krant die het schrijft, maar is het een PvdA-kamerlid.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:11 schreef RemcoDelft het volgende:
1000 per jaar huh... En hoe komen we dan aan zulke GROTE aantallen in totaal? Typisch linkse Volkskrant.
Het CDA is doorgaans rechts, zeker als ze, zoals nu, met de VVD regeren. Ze noemen zichzelf graag middenpartij, maar de samenwerking met de rechtse VVD gaat ze steevast beter af dan samenwerking met de centrumlinkse PvdA. Ik hoop niet dat je dit gaat ontkennen, want dan heb je de afgelopen 30 jaar toch echt onder een steen gelegen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:48 schreef RemcoDelft het volgende:
Dus als het "links" uitkomt is het CDA opeens rechts? Mwah...
De kwestie hier is niet hoe we moeten omgaan met criminelen of meer specifiek: met criminele allochtonen. Wat hier voorligt, is de vraag waar de massa-immigratie van destijds aan te danken is. Dat daar pauperbuurten uit voortkomen waarin criminaliteit levendig is, is meer een gevolg.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:11 schreef RemcoDelft het volgende:
Wel typisch trouwens: rechts wil alle criminele allochtonen graag uit het land verwijderen. Nu komt links met het argument dat het allemaal aan rechts te danken is, en doet links alsof hen niets te verwijten valt (theedrinken, iemand?!)... Nou links, als je het dan zo met rechts eens bent, lijkt de oplossing me vrij simpel!
Dit is een absurd statement. Het CDA is een centrum-rechtse partij. Voor sociaal-christelijke (of links-christelijke) politiek moet je bij de ChristenUnie zijn.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 10:13 schreef von_Preussen het volgende:
Aangezien dat een links-christelijke partij is, is daarmee de schuldvraag ook duidelijk.
NWS is een serieus subforum. Als je alleen maar wilt bashen, ga je toch lekker op de frontpage zitten ofzo?quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 10:17 schreef von_Preussen het volgende:
Hallo Koos, dit is NWS, dan is het juist de bedoeling om ongenuanceerde Henk & Ingrid-meningen eruit te gooien. Pas je eens een beetje aan het niveau aan, je zei het zelf aan het begin!
Het CDA is een politieke kameleonquote:Op dinsdag 11 oktober 2011 10:28 schreef eriksd het volgende:
Maar het CDA zat ook in het kabinet Den Uyl. Wat is het nou?
Tsja.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 10:28 schreef stekelzwijn het volgende:
Hoe sommige mensen zich in allerlei bochten wringen om " links" maar de schuld te kunnen geven.
Wilders riep het niet toen hij nog VVD-kamerlid was.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 10:24 schreef Elfletterig het volgende:
Criminele allochtonen uit het land verwijderen heb ik CDA en VVD nog niet horen voorstellen. De PVV roept het wel, al is het maar zeer de vraag of het ook werkelijk kan. Het probleem is dat we die mensen hierheen gehaald hebben en dat ze een Nederlands paspoort hebben. Dat is vooral het gevolg van rechts beleid.
Het CDA zat niet in dat kabinet, alleen de KVP en ARP zaten daar in. Bovendien hangt de koers van een kabinet af van de samenstelling. Dat geldt zeker voor centrumpartijen. Als het CDA met de PvdA regeert, heb je een centrumkabinet. Het CDA zal dan wat linkser moeten zijn, de PvdA wat rechtser dan gebruikelijk.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 10:28 schreef eriksd het volgende:
Maar het CDA zat ook in het kabinet Den Uyl. Wat is het nou?
En wie heeft de term krachtwijk/prachtwijk/Vogelaarwijk/enz. verzonnen? Juist, PvdA, dus links! Om maar vooral het beestje niet bij de naam te noemen: Probleemwijk!quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 11:09 schreef cempexo het volgende:
= levengevaarlijk voor de wankele sociale zekerheden en de doodsteek voor krachtwijken omdat niemand elkaar nog verstaat. Iemand ooit een Turk Nederlands met een Pool horen praten bij de Appie? Nou dan.
Als de discussie te hoog gegrepen is voor je, kun je die ook gewoon links laten liggen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 11:17 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
En wie heeft de term krachtwijk/prachtwijk/Vogelaarwijk/enz. verzonnen? Juist, PvdA, dus links! Om maar vooral het beestje niet bij de naam te noemen: Probleemwijk!
Links is niet zo goed in het maken van punten.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 11:05 schreef De_Nuance het volgende:
Grappig dat de discussie nu is 'wiens schuld is dat al die allochtonen hier nu wonen'
Dit zal allochtonen verder vervreemden van Nederland en dit lijkt me ook niet het punt van Martijn probeert te maken.
De schrijver van het artikel springt van 1973 met ekele tienduizenden gastarbeiders naar 2011 met slechts een paar honderd Turkse en Marokkaanse migranten. Het nettoverschil, bijna anderhalf miljoen mensen van niet-westerse herkomst slaat hij wijselijk maar even over.quote:Omzeilen
De PvdA was zeer kritisch vanwege de verdringing van Nederlandse werknemers en de druk op de lonen. Daarom eiste de PvdA dat gastarbeiders maar twee jaar mochten blijven. Dat werd toegezegd, maar de VVD en de werkgevers bedachten allerlei trucs om dat te omzeilen. Sterker, de liberalen en christendemocraten gaven Turken en Marokkanen het recht hun gezin mee te nemen, waardoor de aandrang om terug te keren stukken kleiner werd.
Door deze rechtse maatregelen nam het aantal Turken en Marokkanen in Nederland in hoog tempo toe. In 1960 waren er drie Marokkanen en 22 Turken met een werkvergunning in Nederland. In 1973 waren er al tienduizenden. Het kabinet- Den Uyl sloot de grenzen voor nieuwe gastarbeiders. Wie al deze feiten op een rij zet, ziet duidelijk wie er verantwoordelijk waren voor de komst van tienduizenden immigranten. Dezelfde politieke partijen als nu ons land regeren. Die voerden gedwee de agenda van de werkgevers uit. Niet de linkse, maar de rechtse elites. De 'massa-immigratie' kwam van rechts.
Leugen
De afgelopen vijf jaar kwamen er netto gemiddeld per jaar 188 Marokkanen bij en ongeveer 800 Turken. Van 'massa-immigratie' uit deze landen kun je dus met goed fatsoen niet spreken. Wie dat woord gebruikt, probeert mensen bewust wat op de mouw te spelden. Een leugen om kiezers op te hitsen.
Dat was in 1975 en gold alleen voor illegalen die sinds november 1974 in Nederland verbleven.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 11:35 schreef eriksd het volgende:
He Elfletterig, hoe zit dat nou met het generaal pardon? Daar ga je niet op in.
Tegenwoordig is dat 80% van het aantal zetels van de PvdA toch?quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 11:19 schreef De_Nuance het volgende:
Mensen die denken dat niet-westerse allochtonen de grootste kiezersgroep van de PvdA zijn
Dat is laatst berekend en het ging om 5 zetels
We kunnen geen kindjes meer maken, want alle Nederlandse vrouwen zijn manhatende lesbische feministen geworden, die de man alleen nodig hebben om een kindje te krijgen, die ze vervolgens gebruiken als surrogaat-man, en de man vervolgens alleen nog nodig hebben voor de alimentatie. Geen wonder dat geen man hier meer intrapt, met als gevolg, geen nieuwe nazaten meer.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 11:13 schreef waht het volgende:
Als Nederlanders geen kindjes meer willen maken is immigratie bittere noodzaak.
Nee, zelfs als alle moslims die nu wel op de PvdA hebben gestemd niet op de PvdA hadden gestemd, was de PvdA nog steeds groter geworden dan de PVV bij de laatste verkiezingen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 11:47 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Tegenwoordig is dat 80% van het aantal zetels van de PvdA toch?
[padaboem, tschj]
Auw, die waarheid doet pijn hequote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:11 schreef RemcoDelft het volgende:
Leuk verzonnen, maar het is links die ze nu met de hele familie erbij hier wil houden. Rechts wil arbeiders, geen steuntrekkers. Dus: werken prima, daarna weer fijn naar het land van herkomst!
Ik hoop dat dit als een soort van lollig bedoeld is. Anders heb ik ernstig medelijden met jequote:Op dinsdag 11 oktober 2011 12:10 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
We kunnen geen kindjes meer maken, want alle Nederlandse vrouwen zijn manhatende lesbische feministen geworden, die de man alleen nodig hebben om een kindje te krijgen, die ze vervolgens gebruiken als surrogaat-man, en de man vervolgens alleen nog nodig hebben voor de alimentatie. Geen wonder dat geen man hier meer intrapt, met als gevolg, geen nieuwe nazaten meer.
Rijke ouderen hebben geld voor een 2e huisje in Frankrijk of appartementje in Spanje.quote:Verder is het ook beter als de bevolking afneemt, we hebben te veel mensen op deze planeet. Zeker niet te weinig. Dat is even vervelend voor de bejaarden die dan tijdelijk met een tekort aan personeel komen te zitten, maar dat kunnen we oplossen door net als in de Zuid-Europese landen je ouders bij de kinderen in te laten wonen en dit niet harteloos uit te besteden aan werknemers van de Thuiszorg.
Best goed plan eigenlijk. Zijn we hier ook van die ouwe zemelaars af die alleen maar zitten te klagen dat vroeger alles beter was.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 13:24 schreef EdvandeBerg het volgende:
Ik stel voor dat wij in ruil voor onze miljardensteun daar leegstaande overheidsgebouwen in Griekenland opeisen en deze verbouwen tot bejaardenoorden. Vervlogens geschikte Griekse werklozen opleiden tot Nederlandssprekende verzorger en iedereen blij; Grieken aan het werk, bejaarden lekker in Griekenland wonen, belastingbetaler geeft veel minder uit aan kosten vergrijzer en dure managementlagen enzo.
Waarheid? Welke waarheid? Je denkt toch niet dat de verstokte rechtsdragenden ook maar overwegen iets van deze schandalige leugens te geloven? De geschiedenis is geschreven door Geert de Grote, zo is zij en zo zal ze ook altijd zijn. Wie iets anders beweert is slachtoffer van de agressieve linkse indoctrinatiequote:
Aldus het zichzelf 'noch links, noch rechts' noemende GeenStijlquote:Op dinsdag 11 oktober 2011 11:09 schreef cempexo het volgende:
Op het moment dat de PvdA in doodsnood in een hoekje zielig & alleen ligt te sterven en niemand zich daar om bekommert, stuurt Van Dam bomgordelpolen het rechtse kamp binnen om ze tegen de licht ontvlambare verhoudingen tussen Leers & Geert aan te houden.
De PvdA steekt daarmee haar grootste kiezersgroep, de niet-westerse allochtonen, een mes in de rug in een ultieme poging om Rutte I op te blazen. En dan bij de volgende verkiezingen degenen die nu door de PvdA als PVV-stemmend prachtwijkentuigh worden weggezet weer paaien met een strenger immigratiebeleid. Het moet eerlijker! Vrij vertaald: Ordnung muss sein.
bron: geenstijl
Aan de positieve kant: de Polen, Bulgaren en Hongaren krijgen geen stemrechtquote:Op dinsdag 11 oktober 2011 11:47 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Tegenwoordig is dat 80% van het aantal zetels van de PvdA toch?
[padaboem, tschj]
Je moet eens wat verder kijken dan je neus lang is. Waarom hadden we een tekort op de arbeidsmarkt in de jaren 60? Dat kwam omdat van de PvdA in de jaren 50 de arbeiders uit het land moesten en ( VOC mentaliteit) over de grenzen heen moesten kijken. Vanwege de stijgende bevolkingsgroei raakte het land, volgens de PvdA vol, nadat de PvdA, onder Drees veel arbeidskrachten het lang uit had gewerkt zaten de bedrijven met een tekort aan arbeiders.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:28 schreef zwelgje76 het volgende:
[..]
Leuk bedacht, maar het concept van gezinshereniging komt toch echt uit de rechtse hoek. Het is het CDA en de voorgangers daarvan die het gezin als de hoeksteen van de samenleving zien en daarom warm voorstander waren van het over laten komen van de gezinnen van de gastarbeiders. De linkse partijen waren hier helemaal niet zo blij mee maar vinden wel dat als je mensen hier naartoe hebt gehaald je ze ook menswaardig moet behandelen. Inmiddels is het CDA natuurlijk helemaal gedraaid en zien zij de gezinnen van de voormalige gastarbeiders niet meer als hoeksteen maar als bedreiging van de samenleving. Een bedreiging die zij zelf hebben geholpen te creeeren. Maar het is natuurlijk veel makkelijker om de linkse partijen de schuld te geven in plaats van zelf het boetekleed aan te trekken.
"Het dagblad de Volkskrant is een van oorsprong rooms-katholieke Nederlandse krant, die zich sinds de jaren zestig richt op de hoger opgeleide lezers, links van het politieke midden."quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:17 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Verder is er weinig links aan de huidige Volkskrant...
Toch niet Paul Scheffer van de PvdA of Margo Trappenburg met haar Willem Drees leerstoel?quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wil niet vervelend doen, maar zelfs het wetenschappelijk bureau van het CDA geeft ruiterlijk toe dat het zijn geestelijk voorgangers waren die de immigranten hierheen hebben gehaald en ervoor hebben gepleit de gezinnen te herenigen. Met name de KVP maakte hier, met succes, een punt van. Ik weet dan ook niet waar jouw beweringen op zijn gebaseerd. Of is dit tegenwoordig mode? Simpelweg wat roepen en hopen dat mensen gaan denken dat je gelijk hebt.
[..]
Misschien doordat mensen zich voortplanten en in het verleden wel degelijk mensen hierheen zijn gekomen. Overigens is dat geen typisch linkse VK-prietpraat. Laatst een lezing van een hoogleraar immigratie & integratie en die zijn precies hetzelfde.
Lees het artikel. Rechts heeft gezinshereniging mogelijk gemaakt.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 10:12 schreef von_Preussen het volgende:
Wat meneer vergeet is dat "rechts" de mensen weer naar hun thuisland wilde brengen, zoals dat oorspronkelijk bedacht was.
Wiens idee was het om de familie over te laten komen zodoende de arbeidsimmigrant in de Nederlandse samenleving te wortelen?
Neerleggen bij de meerderheid heet dat, oftewel democratische besluitvormingquote:Op dinsdag 11 oktober 2011 10:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die vlieger gaat op voor de VVD, maar niet voor de voorlopers van het CDA. En de liberalen hebben zich neergelegd bij de christenen.
Dit is toch wel een leuk staaltje geschiedsvervalsing van jouw kantquote:Op dinsdag 11 oktober 2011 10:12 schreef von_Preussen het volgende:
Wat meneer vergeet is dat "rechts" de mensen weer naar hun thuisland wilde brengen, zoals dat oorspronkelijk bedacht was.
Deze is ook wel mooi:quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 18:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dit is toch wel een leuk staaltje geschiedsvervalsing van jouw kant
De PvdA die zijn eigen achterban en kiezers het land uit gooitquote:Op dinsdag 11 oktober 2011 18:04 schreef Clan het volgende:
[..]
Je moet eens wat verder kijken dan je neus lang is. Waarom hadden we een tekort op de arbeidsmarkt in de jaren 60? Dat kwam omdat van de PvdA in de jaren 50 de arbeiders uit het land moesten en ( VOC mentaliteit) over de grenzen heen moesten kijken. Vanwege de stijgende bevolkingsgroei raakte het land, volgens de PvdA vol, nadat de PvdA, onder Drees veel arbeidskrachten het lang uit had gewerkt zaten de bedrijven met een tekort aan arbeiders.
De Volkskrant heeft geen bezwaar aangetekend tegen deze signatuur en werkt zelf mee aan de Wikipediasite, dus dan ga ik ervan uit dat de Volkskrant deze signatuur onderschrijftquote:Op dinsdag 11 oktober 2011 18:34 schreef De_Nuance het volgende:
Wikipedia zegt dat de Volkskrant links is dus dan is het ook zo
Jaren vijftig: Emigratiequote:Op dinsdag 11 oktober 2011 18:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Deze is ook wel mooi:
[..]
De PvdA die zijn eigen achterban en kiezers het land uit gooit
Ik vind hem wel hilarisch, eigenlijk.
Teveel moeilijke woorden voor de GS lezer.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 14:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Aldus het zichzelf 'noch links, noch rechts' noemende GeenStijl
Niet-westerse allochtonen zijn bij lange na niet de grootste kiezersgroep van de PvdA. Sowieso is de opkomst onder die groep kiezers traditioneel laag. Verder zijn ze lang niet allemaal kiesgerechtigd. En zij die stemmen, stemmen voor ongeveer de helft op de PvdA. Al met al blijven er ongeveer 4 zetels over. Kijkend naar de 30 die de PvdA in juni 2010 haalde, zou de PvdA zelfs zonder de stem van allochtonen groter zijn dan de PVV.
Overigens is ook de opmerking 'mes in de rug' onzin. De PvdA bepleit juist dat groepen nieuwkomers beter integreren. En dat we nu met de Polen niet dezelfde fouten maken als destijds met Turken en Marokkanen.
PvdA was de grootste partij toen, of gaan we nu ineens coalities afzwakken om een mening stand te laten houden?quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 18:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Clan mag een paar lesjes staatsrecht en parlementaire geschiedenis gaan volgen. Even opzoeken van welke coalitie Drees MP was en even het verschil opzoeken tussen ' regering' en 'partij', bijvoorbeeld.
Lees je de Volkskrant ?quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 18:38 schreef Clan het volgende:
[..]
De Volkskrant heeft geen bezwaar aangetekend tegen deze signatuur en werkt zelf mee aan de Wikipediasite, dus dan ga ik ervan uit dat de Volkskrant deze signatuur onderschrijft
Bron: Elsevierquote:Geschiedenis: Toch niet zo tijdelijk
woensdag 30 januari 2008 14:29
Nederland was vol, zo luidde de gedachte in 1949. Toch werden in de jaren erna de grenzen opengezet voor vele honderdduizenden gastarbeiders en hun gezinsleden. Door het waanbeeld dat immigratie tijdelijk en te beheersen was, stonden naoorlogse kabinetten telkens toe dat werkgevers buitenlands personeel ronselden.
C'é lavoro per voi in Olanda - er is werk voor u in Nederland. Met dit Italiaanse zinnetje begint zo'n beetje de geschiedenis van het multi-etnische Nederland. Het rooms-rode kabinet van premier Willem Drees (PvdA) probeerde in 1949 met deze leus Italiaanse werknemers te werven voor de Limburgse mijnen en gaf zo het startschot voor de immigratie van gastarbeiders die ertoe zou leiden dat Nederland 700.000 Turkse en Marokkaanse immigranten telt. Immigranten over wie het land niet uitgesproken raakt en die van het fenomeen gastarbeid een schrikbeeld maakten. Dat bewijst de angst wel van de bestuurders in de grote steden voor de komst van de nieuwe arbeidsmigranten uit Oost-Europa (zie 'Gastarbeid: terug van weggeweest' op pagina 26).
Natuurlijk is massale immigratie van een, naar nu blijkt, kansarme minderheid nooit de bedoeling geweest van het kabinet-Drees. Integendeel, Nederland passeerde in 1949 de grens van tien miljoen inwoners en de bewindslieden vonden juist dat Nederland vol, zo niet overvol, was. Niet voor niets riep koningin Juliana in de Troonrede van 1950 op tot 'krachtige bevordering der emigratie'.
Maar overbevolking of niet: voor de wederopbouw waren grondstoffen nodig en de Limburgse mijnbouw die die moest leveren, kwam mankracht tekort. Zo'n 3 procent van de beroepsbevolking was voor militaire dienst naar Nederlands-Indië vertrokken waar oorlog woedde, en veel Nederlandse mijnwerkers werkten in Duitsland omdat ze daar meer verdienden. Er waren twee oplossingen mogelijk: de lonen verhogen of buitenlanders werven. Het kabinet koos voor het laatste. Maar, zo benadrukte het, de gastarbeiders zouden tijdelijk blijven.
Met Italië werd afgesproken om een beperkt aantal van vijfhonderd Italianen te werven. Om te voorkomen dat ze in Nederland bleven plakken, zouden ze een contract krijgen voor een jaar dat desgewenst met een jaar kon worden verlengd. Wie geen werk meer had, moest terug. Verder bedong het kabinet dat alleen ongehuwde mannen mochten komen. Op gezinnen zat het volle, door woningnood geplaagde Nederland niet te wachten.
De komst van de Italianen leek tot in de puntjes geregeld. Toch zou de arbeidsmigratie in de daaropvolgende decennia uit de hand lopen. Wat er misging? Het kabinet-Drees en de latere kabinetten gingen ervan uit dat zij de arbeidsmigratie konden reguleren en dat de industrie slechts tijdelijk arbeidskrachten nodig had. Maar vanaf het moment dat het eerste wervingsverdrag in werking trad, bleken die verwachtingen vals. Na drie maanden was het afgesproken aantal van vijfhonderd Italianen verdubbeld en na een jaar waren het er al drieduizend.
Midden jaren vijftig bleek waarom. De snel groeiende economie kwam arbeidskrachten tekort. De verbazing van het kabinet klonk in 1955 in de Troonrede door: 'Terwijl de regering nog slechts enkele jaren geleden in verband met de toenemende werkloosheid, de werkgelegenheidspolitiek als het centrale punt van haar economische beleid zag, is er thans een zo ruime werkgelegenheid dat verschillende bedrijfstakken met een aanzienlijk tekort aan arbeidskrachten hebben te kampen.' Dat de overheid zelf aan het tekort had bijgedragen door emigratie van Nederlanders te stimuleren, zei koningin Juliana er niet bij.
Niet waterdicht
In 1955 besloten grote ondernemingen in de metaalsector, de scheepsbouw en de textiel in Italië en later ook Spanje personeel te werven. Volgens de werkgevers was het door de krappe arbeidsmarkt onmogelijk geworden om Nederlanders te vinden voor onaangenaam en ongeschoold werk. Tegenwoordig twijfelen sommigen daaraan. Zo schreef econoom Pieter Lakeman in zijn boek Binnen zonder kloppen in 1999 dat er best Nederlanders voor dit werk waren te vinden, maar dat ze wel beter betaald wilden worden.
Hoe het ook zij, het bedrijfsleven kreeg de smaak van het werven te pakken. Zozeer dat bedrijven soms al voordat de overheid toestemming gaf, waren begonnen met werven in verschillende landen aan de Middellandse Zee. Voor de buitenlandse werknemers moesten ze weliswaar wervingskosten en geld voor huisvesting en voeding uittrekken, maar daar stond tegenover dat ze de gastarbeiders makkelijk konden ontslaan in mindere tijden - wat ze dan ook deden.
Naarmate meer gastarbeiders naar Nederland kwamen, werd pijnlijk duidelijk dat de regelgeving niet zo waterdicht was als het eerste kabinet-Drees in 1949 wilde doen geloven. Nogal wat bedrijven namen het niet zo nauw met de eisen aan immigranten. Zo zette Koninklijke Hoogovens in IJmuiden tussen 1955 en 1958 250 Italianen aan het werk, van wie de helft was getrouwd. Belangrijker nog was dat het tijdelijke karakter van de gastarbeid - in het vol geachte Nederland - niet afdoende geregeld bleek. Wie vijf jaar achtereen in Nederland had gewerkt, kon blijven en zijn gezin laten overkomen.
Minister Marga Klompé (KVP, Maatschappelijk Werk) wees er tijdens een ministerraad in 1960 op dat de regels permanent verblijf van gastarbeiders niet uitsloten. Maar de overige leden van het christelijk-liberale kabinet-De Quay negeerden de waarschuwing van de enige vrouw in hun midden. In plaats van striktere regels stelden ze in 1960 en 1961 soepeler eisen op voor nieuwe wervingsakkoorden met Italië en Spanje. Werkgevers in alle sectoren konden voortaan arbeidscontracten voor onbepaalde tijd afsluiten, en de Italiaanse arbeiders konden zelf kiezen of ze na een jaar werken in Nederland wilden blijven. En zowel Italiaanse als Spaanse gastarbeiders mochten na twee jaar hun gezin laten overkomen. Er zouden nog veel van dit soort akkoorden volgen.
De nieuwe regels waren voordelig voor de werkgevers. Na het eerste jaar was de werkgever niet langer verplicht om voor de gastarbeider te zorgen. Vanaf dat moment draaide de samenleving op voor de kosten voor opvang en begeleiding van de buitenlandse werknemer en diens gezin, dat na twee jaar mocht overkomen.
De Commissie Buitenlandse Arbeiders van de werkgeversbonden deed haar best om zoveel mogelijk bedrijven over te halen tot het werven van Spaans of Italiaans personeel. Een inventarisatie had haar geleerd dat 'slechts' enkele honderden bedrijven interesse hadden. Dat moesten er enkele duizenden worden. Daartoe maakte de Commissie een wervende folder waarin de kans dat de immigrant bleef, werd geridiculiseerd. Dat was een 'etnocentrische opvatting'.
Ondanks de versoepeling van de regels, probeerde de regering de mythe in stand te houden dat de immigratie van gastarbeiders tijdelijk was. Dat bleek na een voorval in Twente. Spaanse en Italiaanse gastarbeiders hielden daar een staking uit onvrede over het geweld van jongeren, beledigingen op straat en het feit dat ze geen toegang kregen tot dancings. Een onderzoekscommissie adviseerde onder meer om woningen te bouwen voor gehuwde buitenlanders zodat die hun vrouw (en kinderen) konden laten overkomen. Maar de regering wilde daar niet aan. De indruk mocht niet ontstaan dat de immigranten bleven.
Hoewel de overheid de indruk wekte de immigratie te beheersen, zou ze in de loop van de jaren zestig alle grip op de komst van gastarbeiders verliezen. Werkgevers ronselden in vrijwel alle landen rond de Middellandse Zee, en Nederland sloot het ene na het andere wervingsverdrag. In de regel gebeurde dat pas nadat gastarbeiders uit het betreffende land al aan het werk waren gegaan.
Zorgwekkender was dat de toeloop van gastarbeiders buiten de verdragen om de officiële immigratie ging overstijgen. Tussen 1964 en 1966 kwamen 15.000 gastarbeiders via de officiële wervingskanalen naar Nederland, maar het ministerie van Sociale Zaken verstrekte in diezelfde periode 64.000 arbeidsvergunningen. Vooral vanuit Turkije en Marokko, landen met een enorm geboorteoverschot, kwamen zogeheten 'spontanen' op een toeristenvisum naar Nederland. Ze vonden werk en de overheid gaf ze een arbeidsvergunning. In 1965 telde Nederland 4.500 Marokkanen, maar het zou nog vier jaar duren voordat Nederland en Marokko een wervingsverdrag sloten.
Voor werkgevers waren de spontane immigranten aantrekkelijk. Ze hoefden niet op bedrijfskosten te worden gehuisvest of gevoed. De Raad van Nederlandse Werkgeversverbonden was maar wat blij en schreef aan het kabinet dat de spontane toeloop betekende dat arbeiders graag naar Nederland kwamen.
Minder blij waren de bewoners in de buurt van de pensions waar de 'spontanen' woonden. Huisjesmelkers stopten zoveel mogelijk arbeiders in huizen, met overlast tot gevolg. Bewoners klaagden niet: het is belangrijk de huur te delen met zoveel mogelijk mensen, zo zeiden enkelen tegen een verslaggever van De Telegraaf in 1965. Dan konden ze meer sparen. Gevaarlijk was het wel: bij brand zaten de arbeiders in de val.
In 1966 en 1967 belandde Nederland in een recessie. In de textielsector in Oost-Nederland vielen ontslagen en vooral veel Spanjaarden keerden terug naar hun land. Heel even stelde de overheid paal en perk aan de immigratie. Minister Bauke Roolvink (ARP, Sociale Zaken) bepaalde dat gastarbeiders alleen nog maar konden immigreren als ze al een vergunning op zak hadden.
Ook deze 'Roolvink-stop' haalde weinig uit. De 'spontanen' bleven komen en werden sindsdien illegalen genoemd. In 1971 werd hun aantal op 65.000 geschat, vooral Marokkanen. Bovendien verleende het kabinet in 1967 toch nog zesduizend arbeidsvergunningen. De werkgevers klaagden dat Nederlanders - door de inmiddels voltooide verzorgingsstaat met zijn hoge WW-uitkeringen - niet voor lagere functies waren te porren.
Rif-Marokkanen
In 1967 presenteerde het centrum-rechtse kabinet-De Jong de Vreemdelingenwet die de wet van 1918 verving. Het uitgangspunt: Nederland is geen immigratieland en moet een restrictief toelatingsbeleid voeren.
Opnieuw zei Den Haag het een en deed het ander. Nog geen twee jaar nadat de regering had gezegd dat Nederland geen immigratieland was, sloot Nederland een wervingsverdrag met Marokko dat de weg opende voor de arme Rif-Marokkanen - voorheen kwamen Marokkanen vooral uit andere regio's. Het was het voor Nederland meest onvoordelige wervingsakkoord ooit. Andere verdragen bepaalden dat werknemers bij werkloosheid moesten vertrekken, maar voor Marokkanen gold dat niet. Ook zei Nederland toe Marokkanen te helpen bij de huisvesting, iets wat voorheen als taak van de werkgever werd gezien. En als klap op de vuurpijl werden illegale Marokkanen gelegaliseerd. Opmerkelijker nog was dat het verdrag expliciet de mogelijkheid van gezinshereniging noemde.
De massale immigratie van gezinnen werd niet voorzien. In de ministerraad werd alleen gevraagd hoeveel vrouwen de polygame 'Mohammedanen' mochten meenemen. 'Eén,' luidde het antwoord. Over het aantal kinderen maakten de bewindslieden zich geen zorgen. Volgens minister Roolvink telde het gemiddelde Marokkaanse gezin net zoveel kinderen als het Nederlandse.
Naast de nog altijd toenemende stroom gastarbeiders ontstond vanaf circa 1969 een stroom gezinsherenigers. Vooral veel Turken en Marokkanen waren na de recessie bang om terug te keren omdat ze dan wellicht niet opnieuw naar Nederland konden komen. Vaak onder druk van hun vrouw, die zonder man in Marokko of Turkije niks mocht, haalden ze hun gezin dan maar naar Nederland.
Zo vulden de vooroorlogse wijken in de grote steden zich met steeds meer immigranten. De gemeenten zagen zich geconfronteerd met problemen rond huisvesting en integratie van een groeiende groep sociaal-economisch zwakke immigranten. Sociologen waarschuwden dat immigranten de 'blanke negers' van Europa dreigden te worden. Daar kwamen nog de spanningen bij tussen Nederlanders en immigranten. In 1972 leidden die tot rellen in de Haagse Schilderswijk en de Rotterdamse Afrikaanderbuurt.
De grote steden vroegen het kabinet in 1972 de immigratie stop te zetten. Maar de regering gaf niet thuis, leefde nog steeds het adagium na van tijdelijkheid dat al lang en breed fictie was. Ook in 1973, toen door de oliecrisis de werkloosheid toenam en andere Europese landen een wervingsstop afkondigden, bleef Nederland gastarbeiders toelaten.
Pas in 1975, toen de werkloosheid een naoorlogs record bereikte, stopte de werving. Maar niet voordat het kabinet-Den Uyl een generaal pardon instelde voor iedere illegaal die kon aantonen sinds 1974 in Nederland te verblijven. De werkloosheid onder vreemdelingen bedroeg toen al 10 procent.
De immigratie bleef na 1975 gewoon groeien. De arbeidsimmigratie was dan gestopt, de gezinshereniging hield aan. De immigratie die tijdelijk zou zijn, bleek toch permanent. Het enige wat tijdelijk was aan de arbeidsmigratie was het werk.
Kijk voor gastarbeidersliteratuur op: www.elsevier.nl/gastarbeid
Kader bij artikel:
Gastarbeid: terug van weggeweest
Oost-Europeanen blazen de arbeidsmigratie nieuw leven in
Arbeidsimmigratie is terug. De gastarbeiders komen nu niet uit de landen rond de Middellandse Zee, zoals dertig jaar geleden, maar uit Oost-Europa. Het ministerie van Sociale Zaken schat hun aantal op honderdduizend. De meesten zijn Pools.
Met de wedergeboorte van de gastarbeid zijn ook de bijbehorende problemen terug. Net als dertig jaar geleden komen ze terecht aan de onderkant van de arbeidsmarkt - waar sommigen in handen komen van malafide uitzendbureaus. En net als toen is de immigratie van arbeiders lastig te beheersen. Nijmeegs promotieonderzoek leert dat immigranten én werkgevers snel de mazen in wetten ontdekken en daar gebruik van maken. Zo omzeilden Polen de eis voor een werkvergunning door zich als zelfstandige in te schrijven.
De meest in het oog springende overeenkomst is de concentratie van gastarbeiders in de achterstandswijken van grote steden. Huisjesmelkers verhuren weer etages tegen woekerprijzen aan te veel immigranten, wat leidt tot burengerucht. Ook klagen bewoners over alcoholmisbruik.
De reactie van de politiek doet denken aan de jaren zestig en zeventig. Opnieuw vindt Den Haag dat werkgevers moeten voorkomen dat oude wijken worden overspoeld door immigranten, maar net als vroeger is dat niet in het belang van de werkgever.
Het verschil met vroeger is dat bestuurders zeggen voor alles te willen voorkomen dat Nederland straks met een nieuwe kansarme minderheid wordt opgescheept. Welnu, de nieuwe minderheid is al een feit: van de Poolse immigranten die in 2004 in Nederland kwamen, is nog geen kwart teruggekeerd en scholen zien een toename van Poolse kinderen. De politiek kan alleen proberen te voorkomen dat de nieuwe migrantengroep kansarm wordt.
Kader bij artikel:
Van gastarbeider tot gezinshereniger
1948 Nederland besluit Italianen te werven voor Limburgse mijnen na mondjesmaat werven onder vluchtelingen in Duitsland.
1955 Grote ondernemingen in metaalsector werven Italiaanse werknemers.
1960 Nederland sluit nieuw wervingsakkoord met Italië. Werkgevers mopperen omdat zij voor kosten van reis, huisvesting en voeding van arbeiders moeten opdraaien.
1961 Nadat bedrijven al op eigen houtje in Spanje wierven, sluit Nederland ook met Spanje wervingsverdrag. Gastarbeiders in Twente staken. Ze vinden dat ze onvoldoende worden beschermd tegen geweld van Nederlandse jongeren en beledigingen op straat. Ook willen ze toegang tot dancings.
1963 Nederland sluit wervingsverdrag met Portugal nadat werkgevers daar arbeiders zijn gaan werven.
1964 Nederland sluit wervingsverdrag met Turkije, opnieuw nadat werving is begonnen. Ministerie van Maatschappelijk Werk besluit Stichtingen voor Bijstand aan Buitenlandse Werknemers te subsidiëren. 1966 Nederland sluit wervingsverdrag met Griekenland .
1967 Economie in crisis beland, vooral textielsector krijgt klappen. Werving valt vrijwel stil en veel gastarbeiders verlaten Nederland. Nieuwe Vreemdelingenwet vervangt oude uit 1918. Uitgangspunt: Nederland is geen immigratieland en moet restrictief toelatingsbeleid voeren.
1968 Dankzij verdrag voor Europese Economische Gemeenschap mogen Italianen zonder belemmering in Nederland werken. Nederland beperkt komst van gastarbeiders buiten de officiële werving om. Tot dan krijgen 'spontanen' gewoon werk en verblijfsvergunning.
1969 Nieuwe Wet Arbeidsvergunningen Vreemdelin-gen wordt van kracht; gastarbeiders krijgen na vijf jaar permanente verblijfsvergunning . Zeker vijf jaar nadat eerste Marokkaanse gastarbeiders arriveerden, sluit Nederland wervingsverdrag met Marokko.
1970 Nederland sluit wervingsverdragen met Joegoslavië en Tunesië . Kabinet-De Jong presenteert Nota Buitenlandse Werknemers. Uitgangspunt: Nederland is geen immigratieland , maar economie kan niet zonder gastarbeiders. Kabinet-De Jong stelt dat gastarbeiders na één jaar hun gezin mogen laten overkomen.
1971 In Haagse Schilderswijk belagen autochtonen Turkse gastarbeiders. Gemeentebesturen van vier grote steden vragen regering om een stop op komst van gastarbeiders. Zij kunnen de problemen niet meer aan.
1972 'Rassenrellen' in Rotterdamse Afrikaanderwijk : autochtonen belagen huizen van gastarbeiders. Door brand in Amsterdams pension sterven negen gastarbeiders. Demonstratie tegen slechte huisvesting volgt.
1973 Oliecrisis treft kwakkelende economie . Werkloosheid stijgt. Nederlands buurlanden stellen wervingsstop in, Nederland zelf niet.
1974 Nota ontkent dat Nederland immigratieland is, integratie moet met 'behoud van eigen identiteit' vanwege beoogde terugkeer.
1975 Werkloosheid bereikt record. Werving stopt. Kabinet-Den Uyl kondigt generaal pardon af voor illegalen die sinds november 1974 in Nederland verbleven.
1976 Aantal gastarbeiders dat naar Nederland komt, stijgt ondanks de afgekondigde wervingsstop. Het is voor het laatst. Inmiddels is arbeidsimmigratie dan in omvang voorbijgestreefd door gezinshereniging.
Door Robert Stiphout
De enige landelijke krant waar verhoudingsgewijs stemmers van linkse partijen zich meer thuisvoelen dan lezers van andere politieke kleuren is De Volkskrant zo blijkt uit onderstaand overzicht.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:00 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Lees je de Volkskrant ?
Er is veel veranderd de afgelopen paar jaar.
De NRC is links-liberaal ok, maar de Volkskrant is gewoon pluriform.
Na Drees III (tot eind 58), zat de PvdA tot aan Den Uyl (in 73) alleen onder Cals iets meer dan een jaar in de coalitie.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 18:59 schreef Clan het volgende:
[..]
PvdA was de grootste partij toen, of gaan we nu ineens coalities afzwakken om een mening stand te laten houden?
Als we zo gaan redeneren was het succes van de Paarse kabinetten de VVD, want die zaten ook in de coalitie, en de PvdA zat in 1965 ook in een coalitie, dus de PvdA heeft ook meegedaan met de 'invoering' van gastarbeiders
Omdat je aan zelfcencuur doet?quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:02 schreef De_Nuance het volgende:
Kijk de Elsevier gooi ik meestal meteen weg.
De Volkskrant plaatst opiniestukken uit alle verschillende richtingen, dat weet je zelf ook wel.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:05 schreef Clan het volgende:
Dit, en de artikelen zoals dat staaltje hypocrisie in de Openingspost.
*wacht geduldig tot het weer de schuld van links is "omdat ze niet voldoende oppositie voerden" *quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Na Drees III (tot eind 58), zat de PvdA tot aan Den Uyl (in 73) alleen onder Cals iets meer dan een jaar in de coalitie.
De rol die je hen in die periode in de schoenen kan schuiven is dus niet zo heel gek groot.
Het draait dan ook om het principe dat je een partij niet los kan zien van de regering waarin ze zit.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Na Drees III (tot eind 58), zat de PvdA tot aan Den Uyl (in 73) alleen onder Cals iets meer dan een jaar in de coalitie.
De rol die je hen in die periode in de schoenen kan schuiven is dus niet zo heel gek groot.
Laat maar in nws staan, hier zit het volk dat deze informatie het hardst nodig heeft..quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:09 schreef KoosVogels het volgende:
Nuance, dit is meer een topic voor POL. NWS-users haken af na een alinea.
Weet je wel wat zelfcensuur betekent ?quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:07 schreef Clan het volgende:
[..]
Omdat je aan zelfcencuur doet?
Ik lees alles en ga daarna pas een mening vormen. Jij leest alleen artikelen die in jou straatje passen en negeert elke ander mening.
Doet een beetje denken aan die slogan; "Iedereen telt mee", (Behalve andersdenkenden en meningen die niet de 'onze' zijn)
Dat doen ze juist heel summier, dat constateer ik namelijk dagelijks.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
De Volkskrant plaatst opiniestukken uit alle verschillende richtingen, dat weet je zelf ook wel.
En tóch is het de schuld van de PvdAquote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Na Drees III (tot eind 58), zat de PvdA tot aan Den Uyl (in 73) alleen onder Cals iets meer dan een jaar in de coalitie.
De rol die je hen in die periode in de schoenen kan schuiven is dus niet zo heel gek groot.
Ik lees hem niet dagelijks maar toch een aantal keer per week en ze publiceren echt veel verschillende dingen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:11 schreef Clan het volgende:
[..]
Dat doen ze juist heel summier, dat constateer ik namelijk dagelijks.
Ditquote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:11 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Weet je wel wat zelfcensuur betekent ?
quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:02 schreef De_Nuance het volgende:
Kijk de Elsevier gooi ik meestal meteen weg.
Dan zijn daar onze meningen over verdeeldquote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik lees hem niet dagelijks maar toch een aantal keer per week en ze publiceren echt veel verschillende dingen.
Dat is dus geen zelfcensuur. Zelfcensuur zou zijn als ik journalist of redacteur was en iets niet zou publiceren door uiteenlopende redenen.quote:
Zelfcencuur hoeft niet alleen iets met media te maken hebben maar kunnen ook personen zijn. Het kan ook betekenen dat je jezelf beperkingen oplegt.quote:
Het zou je sieren als je je fout toegeeft.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:38 schreef Clan het volgende:
[..]
Zelfcencuur hoeft niet alleen iets met media te maken hebben maar kunnen ook personen zijn. Het kan ook betekenen dat je jezelf beperkingen oplegt.
Als ik hier nu al in een discussie de betekenis van woorden moet gaan uitleggen vraag ik mij af wat men op school nog leert?
Het is niet per se erg als een opinieblad uitgesproken rechts is. Alleen vind ik de Elsevier activistisch rechts en weinig artikelen proberen tot de kern van de zaak te komen. Het is storend dat er geen echt rechts kwaliteitsblad is in Nederland.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:38 schreef Clan het volgende:
[..]
Zelfcencuur hoeft niet alleen iets met media te maken hebben maar kunnen ook personen zijn. Het kan ook betekenen dat je jezelf beperkingen oplegt.
Als ik hier nu al in een discussie de betekenis van woorden moet gaan uitleggen vraag ik mij af wat men op school nog leert?
Jezelf beperkingen opleggen in het vergaren van informatie is wel degelijk zelfcencuur, ik zou maar eens zelf de betekenis van het woord opzoeken, want je doet nu hetzelfde als de schrijver van het VK artikel, namelijk niet verder kijken dan je neus lang is zoals Robert Sipthout http://www.elsevier.nl/web/Auteur.htm?dbid=74&typeofpage=71806 in het artikel wel beschreef.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:43 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Zelfcensuur is jezelf een beperking opleggen over iets wat je zelf zou zeggen of schrijven.
Niet over iets wat je zou kunnen lezen.
En nee ik ga niet een Wikipedia of woordenboeklink voor je opzoeken , maar raad je toch aan de betekenis van het woord op te zoeken.
Omschrijf rechts? Het NRC is een redelijke liberale krant.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 20:36 schreef skrn het volgende:
[..]
Het is niet per se erg als een opinieblad uitgesproken rechts is. Alleen vind ik de Elsevier activistisch rechts en weinig artikelen proberen tot de kern van de zaak te komen. Het is storend dat er geen echt rechts kwaliteitsblad is in Nederland.
Dus de Elsevier gooi ik ook zo snel mogelijk weg.
On topic: het is wel zo dat in de jaren 90, voor Pim Fortuyn, links wegliep met buitenlanders en voor een klimaat had gezorgd dat er niet openlijk en eerlijk over de problemen met de multi-culturele samenleving kon worden gepraat. Dat is wel degelijk voor een groot deel aan links te wijten en wat ik links nog steeds deels verwijt. Helaas zijn rechtse taboes heden ten dage nog hardnekkiger dan de linkse toen.
Dat is geen zefcensuur.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 20:46 schreef Clan het volgende:
[..]
Jezelf beperkingen opleggen in het vergaren van informatie is wel degelijk zelfcencuur, ik zou maar eens zelf de betekenis van het woord opzoeken, want je doet nu hetzelfde als de schrijver van het VK artikel, namelijk niet verder kijken dan je neus lang is zoals Robert Sipthout http://www.elsevier.nl/web/Auteur.htm?dbid=74&typeofpage=71806 in het artikel wel beschreef.
Je had ook naast dit stuk het stuk van Elsevier kunnen plaatsen, maar ook hier werd weer aan censuur, misschien ook wel zelfcensuur ( gezien je het artikel van Elsevier bij voorbaat niet wilt lezen ) gedaan![]()
Tsja, de natuur doet de rest.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 09:11 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
1000 per jaar huh... En hoe komen we dan aan zulke GROTE aantallen in totaal?
Turken hebben gemiddeld 2 kinderen per paar en Marokkanen 2.4 dacht ik en dat gemiddelde neemt al jaren af.quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 20:57 schreef thabit het volgende:
[..]
Tsja, de natuur doet de rest.
[ afbeelding ]
Zelfcencuur:quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 20:57 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Dat is geen zefcensuur.
Je bent wel koppig.
Alsjeblieft:
Zelfcensuur
Bijzondere vorm van censuur, waarbij een auteur of een redactie in eigen werk wijzigt of schrapt. Meestal gebeurt dit onder druk van de publieke opinie, de overheid of door gewijzigde inzichten van de auteur zelf.
`Zelfcensuur` is een bijzondere versie van censuur. Bij zelfcensuur leggen media of individuen zichzelf beperkingen op, bijvoorbeeld om de gevoelens van hun toehoorders te ontzien, of om moeilijkheden met de overheid te voorkomen.
Zelfcensuur is een versie van censuur waarbij media of individuen zichzelf publicatiebeperkingen opleggen. Dit wordt bijvoorbeeld gedaan om gevoelens van hun publiek te ontzien of om problemen met de overheid te voorkomen.
Bronnen:
http://www.encyclo.nl/begrip/zelfcensuur
http://www.encie.nl/definitie/Zelfcensuur
Wikipedia
Dat sluit aan op: selectief is met het vergaren van informatiequote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:02 schreef De_Nuance het volgende:
Kijk de Elsevier gooi ik meestal meteen weg.
het is de schuld van de pvvquote:De afgelopen jaren is de PVV er in geslaagd de immigratie van de jaren zestig opnieuw te problematiseren en de geschiedenis te herschrijven
Liever brood dan visquote:Op zaterdag 23 maart 2013 00:47 schreef AbsurdHero het volgende:
Rechts - links. Vooral die bal (er in) blijven trappen. Het volk is weer aan het spelen. Nu nog wachten of men weer brood zal krijgen.
quote:Op dinsdag 11 oktober 2011 19:02 schreef De_Nuance het volgende:
Kijk de Elsevier gooi ik meestal meteen weg.
Het enthousiasme voor vluchtelingen was vooral heel groot toen het Hongaren betrof op de vlucht voor het communisme. Die mensen werden gewoon onthaald. Toen had je in de jaren 70 en begin jaren 80 vooral vluchtelingen van de linkse politieke overtuiging die in hun eigen land uit een vliegtuig zouden worden gegooid door de politieke geestverwanten van Thatcher, Reagan en Wiegel.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 08:42 schreef M_Schtoppel het volgende:
Ik ben een zeer rechtse knakker en het is absoluut waar dat de eerste immigratie is ingezet door graaiende kankerzakenmannetjes.
ECHTER, en dat vermeldt Van Dam niet, de tweede grote immigratie waren geen gastarbeiders, maar asielzoekers. Asielzoekers zijn zielig en daar heeft links wel degelijk alle schuld.
Jaren tachtig, weet u nog wel?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |