POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In de peilingen doet de SP het altijd wel goed ten opzichte van de PvdA. Als puntje bij paaltje komt kiezen stemmers dan alsnog voor de PvdA, om tegenwicht te kunnen bieden aan de VVD bijvoorbeeld. Persoonlijk vind ik de SP echt een verwerpelijke partij (nog veel erger dan de PvdA), dus ik hoop niet dat ze inderdaad groter worden dan de PvdA.
De SP gaat het echte tegenwicht voor de VVD worden. Zowel in het parlement als daarbuiten. Nog even dit asociale beleid en harde acties gaan komen.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 15:39 schreef Nielsch het volgende:
In de peilingen doet de SP het altijd wel goed ten opzichte van de PvdA. Als puntje bij paaltje komt kiezen stemmers dan alsnog voor de PvdA, om tegenwicht te kunnen bieden aan de VVD bijvoorbeeld. Persoonlijk vind ik de SP echt een verwerpelijke partij (nog veel erger dan de PvdA), dus ik hoop niet dat ze inderdaad groter worden dan de PvdA.
Jaja, nog even mensen!quote:
[..]
De SP gaat het echte tegenwicht voor de VVD worden. Zowel in het parlement als daarbuiten. Nog even dit asociale beleid en harde acties gaan komen.
En dan is het 2012 en gaan we allemaal dood
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Voorlopig moet de SP eerst maar eens in een regering zien terecht te komen. Op sommige onderwerpen houdt de SP er irreële standpunten op na. Al zien ze inmiddels zelf ook in dat "65 blijft 65" geen houdbaar standpunt is...quote:
De SP gaat het echte tegenwicht voor de VVD worden. Zowel in het parlement als daarbuiten. Nog even dit asociale beleid en harde acties gaan komen.
Uit de NAVO hebben ze ook al opgegeven geloof ikquote:
[..]
Voorlopig moet de SP eerst maar eens in een regering zien terecht te komen. Op sommige onderwerpen houdt de SP er irreële standpunten op na. Al zien ze inmiddels zelf ook in dat "65 blijft 65" geen houdbaar standpunt is...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Krijgen we een linkspopulisten regering met een PVV SP coalitie..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vermoedelijk ook nog eens met de VVD als wonderolie daartussenquote:
Krijgen we een linkspopulisten regering met een PVV SP coalitie..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op donderdag 6 oktober 2011 18:10 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Jaja, nog even mensen!
En dan is het 2012 en gaan we allemaal dood
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Nee, gristenen, die zijn van niets vies.quote:
[..]
Vermoedelijk ook nog eens met de VVD als wonderolie daartussen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die zie ik bij een groeiende PVV en SP niet voldoende zetels inbrengen. Als die beiden 25-30 zetels halen is het veel en dan zie ik CDA er niet meer dan 20 halen. Ze hebben de VVD dus nodig en die willen vast als Rutte maar vingers kan likkenquote:Op donderdag 6 oktober 2011 18:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, gristenen, die zijn van niets vies.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja maar resultaten uit het verleden bieden ook geen garanties voor de toekomst natuurlijk.quote:
Nog zo'n leuke, uit juli 2009: Nederlander wil Pechtold of Kroes als premier
Slechts 6 procent van de Nederlanders zag het liefst Mark Rutte als premier (Pechtold 27 procent, Kroes 26 procent, Balkenende 22 procent). Ook vond slechts 17 procent van de VVD-stemmers dat Mark Rutte lijsttrekker moest worden. Hij legde het af tegen Kamp (21) en Kroes (43).
Kortom: tijden kunnen veranderen.
En nieuw is dat de PvdA voor het eerst een tweefrontenoorlog voert. In 2006 was de SP al sterl maar was D66 heel zwak. Nu zijn zowel de SP als D66 goed bezig.
Yeah right. Rechts-conservatief vs Links sociaal-democratie. Er is nog altijd een middenweg. De kans lijkt me erg klein dat de SP in de regering zal komen. Ze zullen dan toch echt een aantal standpunten moeten inleveren.quote:
De SP gaat het echte tegenwicht voor de VVD worden. Zowel in het parlement als daarbuiten. Nog even dit asociale beleid en harde acties gaan komen.
Ik denk het wel, en terecht wat mij betreft. Gouden vondst Emile Roemer. Moest een beetje aan hem wennen na Marijnissen en Kant maar hij doet het goed en met humor. Maar wat hij zegt snijdt hout.
Allemaal cabaretteketet!
Roemer bewijst wat een charismatische en scherpe frontman kan betekenen voor een partij in vergelijk met de PvdA en de houten hark Job Cohen.quote:
Ik denk het wel, en terecht wat mij betreft. Gouden vondst Emile Roemer. Moest een beetje aan hem wennen na Marijnissen en Kant maar hij doet het goed en met humor. Maar wat hij zegt snijdt hout.
Als je de zetels van de SP en D66 in 2006 bij elkaar optelt, vergeleken met de actuele peilingen, dan is het verschil niet bijzonder groot. Er zijn een boel verschuivingen geweest. Men heeft nogal eens de neiging om het historische dieptepunt van het CDA te negeren. Verder natuurlijk de opmars van de rechts-populisten.quote:
Ja maar resultaten uit het verleden bieden ook geen garanties voor de toekomst natuurlijk.
En nieuw is dat de PvdA voor het eerst een tweefrontenoorlog voert. In 2006 was de SP al sterl maar was D66 heel zwak. Nu zijn zowel de SP als D66 goed bezig.
Frontmannen zijn ook maar betrekkelijk. Wie vandaag hot is, kan morgen zijn uitgekotst. En omgekeerd ook. Tussen 2007 en 2009 werd er binnen de VVD volop getwijfeld over Mark Rutte. Bij de verkiezingen van 2006 had hij als lijsttrekker minder stemmen gekregen dan Verdonk (een unicum) en de VVD zakte enorm weg in de peilingen, ondanks dat ze oppositie voerden. Het waren vooral Pechtold en Wilders die zichtbare oppositieleiders waren, Rutte was nergens te bekennen.quote:
Roemer bewijst wat een charismatische en scherpe frontman kan betekenen voor een partij in vergelijk met de PvdA en de houten hark Job Cohen.
In korte tijd is er veel veranderd. Ik zou daarom Job Cohen ook nog niet afschrijven. De man heeft een bewezen staat van dienst en zijn keuze om een eigen stijl te hanteren - authentiek te blijven - kon zich op de langere termijn juist wel eens in voordeel vertalen.
Een partijleider hoort uitstraling en een goede babbel te hebben. Ik geloof wel dat de man deugt en ook wel dat ie verstand van zaken heeft, maar als leider ongeschikt.quote:
[..]
Als je de zetels van de SP en D66 in 2006 bij elkaar optelt, vergeleken met de actuele peilingen, dan is het verschil niet bijzonder groot. Er zijn een boel verschuivingen geweest. Men heeft nogal eens de neiging om het historische dieptepunt van het CDA te negeren. Verder natuurlijk de opmars van de rechts-populisten.
[..]
Frontmannen zijn ook maar betrekkelijk. Wie vandaag hot is, kan morgen zijn uitgekotst. En omgekeerd ook. Tussen 2007 en 2009 werd er binnen de VVD volop getwijfeld over Mark Rutte. Bij de verkiezingen van 2006 had hij als lijsttrekker minder stemmen gekregen dan Verdonk (een unicum) en de VVD zakte enorm weg in de peilingen, ondanks dat ze oppositie voerden. Het waren vooral Pechtold en Wilders die zichtbare oppositieleiders waren, Rutte was nergens te bekennen.
In korte tijd is er veel veranderd. Ik zou daarom Job Cohen ook nog niet afschrijven. De man heeft een bewezen staat van dienst en zijn keuze om een eigen stijl te hanteren - authentiek te blijven - kon zich op de langere termijn juist wel eens in voordeel vertalen.
Weetje wat het enige nadeel aan Roemer is? Dat ie bij de SP zit. Vindt het een goede politicus maar de partij die hij vertegenwoordigd past niet in mijn straatje.quote:
Ik denk het wel, en terecht wat mij betreft. Gouden vondst Emile Roemer. Moest een beetje aan hem wennen na Marijnissen en Kant maar hij doet het goed en met humor. Maar wat hij zegt snijdt hout.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
15 zetels verschil vind ik toch niet echt klein.quote:
[..]
Als je de zetels van de SP en D66 in 2006 bij elkaar optelt, vergeleken met de actuele peilingen, dan is het verschil niet bijzonder groot. Er zijn een boel verschuivingen geweest. Men heeft nogal eens de neiging om het historische dieptepunt van het CDA te negeren. Verder natuurlijk de opmars van de rechts-populisten.
Het CDA zit btw nog verder in de shit maar daar gaat het topic niet over
Natuurlijk kan er van alles veranderen. Maar dat hoeft niet.quote:Frontmannen zijn ook maar betrekkelijk. Wie vandaag hot is, kan morgen zijn uitgekotst. En omgekeerd ook. Tussen 2007 en 2009 werd er binnen de VVD volop getwijfeld over Mark Rutte. Bij de verkiezingen van 2006 had hij als lijsttrekker minder stemmen gekregen dan Verdonk (een unicum) en de VVD zakte enorm weg in de peilingen, ondanks dat ze oppositie voerden. Het waren vooral Pechtold en Wilders die zichtbare oppositieleiders waren, Rutte was nergens te bekennen.
Alles kan natuurlijk. Maar het zal geen gemakkelijke klus zijn om op twee fronten te vechten.quote:In korte tijd is er veel veranderd. Ik zou daarom Job Cohen ook nog niet afschrijven. De man heeft een bewezen staat van dienst en zijn keuze om een eigen stijl te hanteren - authentiek te blijven - kon zich op de langere termijn juist wel eens in voordeel vertalen.
Als dat gebeurt is dat natuurlijk erg jammer voor links nederland omdat de SP gewoonweg niet gaat meegeregeren. Namelijk, met wie moeten ze dat doen? De VVD? Onmogelijk. Het CDA misschien, maar die halen met de SP nooit genoeg zetels (bovendien wil het CDA de SP ook niet).
Het succes van de SP is haar spierballenvertoon. Op de barricaden gaan, links inhalen, schreeuwerige en simpele affiches. Daarmee trek je kiezers, maar je stoot potentiële coalitiegenoten af.
Het is trouwens ook slecht voor ons land, dit soort ontwikkelingen. Nederland is meer gebaat bij een groter midden van PvdA, CDA en (als je het mij vraagt) VVD dan een versplintering waarbij de flanken (PVV/SP) te groot worden. Zulke partijen zijn zinvol als aanvulling wegens hun signaalfunctie, maar moeten klein genoeg blijven voor een rol in de oppositie.
Het succes van de SP is haar spierballenvertoon. Op de barricaden gaan, links inhalen, schreeuwerige en simpele affiches. Daarmee trek je kiezers, maar je stoot potentiële coalitiegenoten af.
Het is trouwens ook slecht voor ons land, dit soort ontwikkelingen. Nederland is meer gebaat bij een groter midden van PvdA, CDA en (als je het mij vraagt) VVD dan een versplintering waarbij de flanken (PVV/SP) te groot worden. Zulke partijen zijn zinvol als aanvulling wegens hun signaalfunctie, maar moeten klein genoeg blijven voor een rol in de oppositie.
Welke hervormingen?quote:
[..]
Ik ook niet. Maar hun opkomst is voor de mogelijkheid van hervormingen een gevaar natuurlijk. En dan is het geen goede ontwikkeling.
Het enige waar ik de SP wel in waardeer is hun grote buitenparlementaire activiteit.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
SP nu de 2e partij bij Maurice de Hond. Even groot als CDA en PvdA samen
Hij zijn uiteraard polls maar toch laat het een opvallende trend zien
Hij zijn uiteraard polls maar toch laat het een opvallende trend zien
Ik voorspel alvast dat de volgende formatie er één van Belgische proporties wordt.quote:
SP nu de 2e partij bij Maurice de Hond. Even groot als CDA en PvdA samen
Hij zijn uiteraard polls maar toch laat het een opvallende trend zien
Met VVD, SP en PVV die elk circa 30 zetels hebben valt er geen geen enkele logische kamermeerderheid meer te verzinnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door quo_ op 05-11-2011 00:05:10 ]
-
Ach de meeste mensen hebben ondertussen wel door dat de partij v/d arbeid, net zo links is als de VVD en daarbij hebben ze dan ook ook Cohen waar de honden geen brood van lusten.....ik zie dat niet meer goed komen.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Laat ze(vvd en cda) maar eens luisteren naar de SP!!!Inplaats van heel arrogant de SP steeds te negeren!Dat kan alleen als ze de grootste worden!
Soort van linkse Wilders. En nu ook net zo succesvol.quote:
[..]
Weetje wat het enige nadeel aan Roemer is? Dat ie bij de SP zit. Vindt het een goede politicus maar de partij die hij vertegenwoordigd past niet in mijn straatje.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waarom laat iedereen zich daar toch steeds bang voor maken?quote:
[..]
Ik voorspel alvast dat de volgende formatie er één van Belgische proporties wordt.
Met VVD, SP en PVV die elk circa 30 zetels hebben valt er geen geen enkele logische kamermeerderheid meer te verzinnen.
Als de uitslag zo is zal de regering er naar zijn. Als het moet gaat iedere regering wel lukken. Onder druk wordt alles vloeibaar.
|Ik snap niet dat elke kleine ZZP-er zich heeft laten verleiden VVD te stemmen bij de laatste verkiezingen. Ik dahct dat kleine ondernemingen helemaal niet wel zouden varen bij een stem op de VVD. domme jostis.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Voor een zzper is de VVD ook de beste keuze. Alles is beter dan de SP die al het geld wat er niet is over de balk wil gooien. Ik begrijp dat jij meer hebt aan een hogere uitkering en daarom hoopt op een zege van de SP, maar voor werkende mensen zou het niet veel goeds betekenen.quote:
|Ik snap niet dat elke kleine ZZP-er zich heeft laten verleiden VVD te stemmen bij de laatste verkiezingen. Ik dahct dat kleine ondernemingen helemaal niet wel zouden varen bij een stem op de VVD. domme jostis.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Bron?quote:
[..]
Alles is beter dan de SP die al het geld wat er niet is over de balk wil gooien.
Jij snapt wel meer nietquote:
|Ik snap niet dat elke kleine ZZP-er zich heeft laten verleiden VVD te stemmen bij de laatste verkiezingen. Ik dahct dat kleine ondernemingen helemaal niet wel zouden varen bij een stem op de VVD. domme jostis.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet dan? Dankzij Weekers is er nu vanaf 2012 een zeer lage lastendruk voor kleine ondernemers. Of je heb je het belastingplan 2012 niet gelezen?quote:
|Ik snap niet dat elke kleine ZZP-er zich heeft laten verleiden VVD te stemmen bij de laatste verkiezingen. Ik dahct dat kleine ondernemingen helemaal niet wel zouden varen bij een stem op de VVD. domme jostis.
Nee hé, denk ik zo.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Jammer dat dit soort discussies nooit verder komen dan ik-heb-een-hekel-aan-links/rechts-dus-partij x-zal-nooit-iets-goeds-kunnen-doen modus.
Voor nu heeft de SP 27 zetels in de peiling, meer dan cda en pvda samen 
Dus als men even de geschiedenis doorploegt en kijkt hoe men zelf gestemd zou hebben en wat de SP deed, is de kans groot dat men nu eens geen GL, D66, of pvd'a' stemt.
En dan in dat geval, ja, de SP grootste linkse partij. (Pvda reken ik sowieso niet meer tot links)
Dus als men even de geschiedenis doorploegt en kijkt hoe men zelf gestemd zou hebben en wat de SP deed, is de kans groot dat men nu eens geen GL, D66, of pvd'a' stemt.
En dan in dat geval, ja, de SP grootste linkse partij. (Pvda reken ik sowieso niet meer tot links)
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Iedereen heeft natuurlijk het belastingplan 2012 op zijn nachtkastje liggenquote:
[..]
Niet dan? Dankzij Weekers is er nu vanaf 2012 een zeer lage lastendruk voor kleine ondernemers. Of je heb je het belastingplan 2012 niet gelezen?
Nee hé, denk ik zo.
Een zeer lage belastingdruk waarvoor het geld weer ergens anders vandaan moet worden gehaald, bij de normale hard-werkende burger dus. Niet iedereen is een zzp-er of multinational!
Geen graaiers?quote:Volksvertegenwoordigers
Personen die namens de SP in een vertegenwoordigend orgaan zijn gekozen, hebben te maken met een afdrachtregeling. Deze houdt in dat het salaris dat de volksvertegenwoordigers voor hun functie ontvangen, afgedragen moet worden aan de partij. Vertegenwoordigers die een fulltime bezigheid hebben aan hun politieke taak (zoals leden van de Tweede Kamer en wethouders) krijgen uit de partijkas een modaal salaris.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Socialistische_Partij_(Nederland)
De PvdA is eigenlijk redundant geworden. Die is zover opgeschoven naar het midden dat toch al overbevolkt was.quote:
Wat denken jullie. Is de SP straks de grootste linkse partij of zal de PvdA zich toch handhaven.
Ik zat laatst te kijken naar oude NOS-Journaal jaaroverzichten van de jaren '70 en '80. Dat zie je dat de PvdA toen was wat nu de SP is: een echte socialistische partij. Toen was de politiek ook veel gepolariseerder dan in de afgelopen 2 decennia.
Maar die polarisatie gaat weer steeds sterker worden denk ik, nu tijden weer moeilijk worden. Dan krijg je weer aan de ene kant de Henk en Ingrid type partijen zoals de SP en PVV en aan de andere kant partijen zoals de VVD. De PvdA wordt leeggegeten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Henk en Ingrid zijn eerder VVD. Enkel en alleen dankzij de hypotheekrenteaftrek.quote:
[..]
De PvdA is eigenlijk redundant geworden. Die is zover opgeschoven naar het midden dat toch al overbevolkt was.
Ik zat laatst te kijken naar oude NOS-Journaal jaaroverzichten van de jaren '70 en '80. Dat zie je dat de PvdA toen was wat nu de SP is: een echte socialistische partij. Toen was de politiek ook veel gepolariseerder dan in de afgelopen 2 decennia.
Maar die polarisatie gaat weer steeds sterker worden denk ik, nu tijden weer moeilijk worden. Dan krijg je weer aan de ene kant de Henk en Ingrid type partijen zoals de SP en PVV en aan de andere kant partijen zoals de VVD. De PvdA wordt leeggegeten.
Dat heeft toch niets te maken met het feit dat de vvd goed is voor zzp' ers?quote:
[..]
Iedereen heeft natuurlijk het belastingplan 2012 op zijn nachtkastje liggen
Een zeer lage belastingdruk waarvoor het geld weer ergens anders vandaan moet worden gehaald, bij de normale hard-werkende burger dus. Niet iedereen is een zzp-er of multinational!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ze verdienen niet minder omdat ze het moeten storten in de partijkas.quote:
[..]
Geen graaiers?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Socialistische_Partij_(Nederland)
Carpe Libertatem
En dUs zijn het met jouw inzicht graaiers???quote:Op zaterdag 5 november 2011 11:16 schreef Boze_Appel het volgende:
Ze verdienen niet minder omdat ze het moeten storten in de partijkas.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Maar ze houden het niet zelf. En daar hebben ze bewust voor gekozen; anders hadden ze wel een andere partij gekozen.quote:
[..]
Ze verdienen niet minder omdat ze het moeten storten in de partijkas.
Overigens zal de PVV wel de grootste linkse partij worden denk ik.
Leuk, maar mijn belasting wordt er niet lager door. Ze gebruiken dat geld gewoon voor hun eigen propaganda. Als ze principes hadden dan storten ze het terug in de staatskas.quote:Op zaterdag 5 november 2011 11:20 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Maar ze houden het niet zelf. En daar hebben ze bewust voor gekozen; anders hadden ze wel een andere partij gekozen.
Vergelijk het met een topbankier die zijn bonus ieder jaar uit principe in de pensioenkas van zijn personeel stort.
Carpe Libertatem
Er bestaan alleen graaiers bij de overheid. De private sector is op basis van vrijwillige afspraken, dus kan er geen sprake zijn van graaien.quote:
[..]
En dUs zijn het met jouw inzicht graaiers???
Carpe Libertatem
Toegegeven - dat zou mooier zijn.quote:Op zaterdag 5 november 2011 11:21 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Leuk, maar mijn belasting wordt er niet lager door. Ze gebruiken dat geld gewoon voor hun eigen propaganda. Als ze principes hadden dan storten ze het terug in de staatskas.
Maar het is iig een begin.
1 voorbeeldje maar van de vele:quote:
[..]
Er bestaan alleen graaiers bij de overheid. De private sector is op basis van vrijwillige afspraken, dus kan er geen sprake zijn van graaien.
prijsafspraken,,,,
goed nog een voor de hand liggende:
uitbuiting (elders goedkoop laten produceren met veel minder kosten aan afval en gezondheid, veiligheid enz.)
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Tuurlijk wel, VVD, PVV en aanvullen met christelijke partijen, net als nu. Dat is niet zo'n probleem hoorquote:
[..]
Ik voorspel alvast dat de volgende formatie er één van Belgische proporties wordt.
Met VVD, SP en PVV die elk circa 30 zetels hebben valt er geen geen enkele logische kamermeerderheid meer te verzinnen.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Allemaal vrijwillige afspraken, bedankt voor het maken van mijn punt.quote:
[..]
1 voorbeeldje maar van de vele:
prijsafspraken,,,,
goed nog een voor de hand liggende:
uitbuiting (elders goedkoop laten produceren met veel minder kosten aan afval en gezondheid, veiligheid enz.)
Carpe Libertatem
Hmm. Wat is nu precies het verschil met de overheid ? Bedrijven regeren jouw leven in de praktijk immers sowieso veel meer dan Den Haag dat kan.quote:
[..]
Allemaal vrijwillige afspraken, bedankt voor het maken van mijn punt.
Dat weten ze van tevoren net als de mensen van de PvdA (een mooi voorbeeld is Fatima Elatik) van tevoren weten wat ze zich allemaal kunnen permitteren als ze voor een politieke partij gaan werken.quote:
[..]
Ze verdienen niet minder omdat ze het moeten storten in de partijkas.
Uit welke cijfers zou volgens jou blijken dat de laatste begrotingsplannen van de SP een grotere schuld opleverden dan die van de PvdA, het CDA en de VVD?quote:Alles is beter dan de SP die al het geld wat er niet is over de balk wil gooien. Ik begrijp dat jij meer hebt aan een hogere uitkering en daarom hoopt op een zege van de SP, maar voor werkende mensen zou het niet veel goeds betekenen.
Ik herinner me dat de SP zelfs plannen had die iets minder schuld opleverden.
Helaas hebben veel mensen (vaak rechts en denkend vanuit hun onderbuik?) een totaal verkeerd beeld van de SP.
Je kan als overheid twee dingen doen wanneer je te weinig geld hebt: snijden in de kosten en de inkomsten vergroten. Er zijn veel verschillende manieren om beiden te bereiken en je kan bovendien ook het geld efficiënter besteden, in de gezondheidszorg en in het onderwijs kan met hetzelfde geld veel beter worden gepresteerd, ik overdrijf niet wanneer ik stel dat het zelfs mogelijk is om met substantieel minder geld betere prestaties te krijgen maar mijn voorkeur gaat er naar uit dat in het onderwijs met meer geld veel betere prestaties worden verkregen.
Over de wantoestanden in onze gezondheidszorg (overbodige bureaucratie, macht van de maatschappen) hebben anderen hier al genoeg verteld, voor het onderwijs geef ik graag deze link die de kleilaag illustreert, de strijkstok waaraan veel geld blijft hangen, in dit geval bij de HBO-school Avans (Noord-Brabant) http://beteronderwijsnederland.net/node/8010
Samenvatting: 5% minder geld van de overheid per leerling maar 40% minder contacturen. Waar blijft die overige 35% van het geld??
Gebouwen? Extra ton(nen) voor de bestuurders? Dienstauto's? Snoepreisjes naar het buitenland? Zeg het maar.
De SP zal er eerder voor kiezen om niet te snijden in de cruciale sectoren van de maatschappij maar wel kritisch te kijken hoe hetzelfde budget efficiënter besteed kan worden (de SP heeft al veel verstandige dingen gezegd over wat er verbeterd kan en moet worden aan het onderwijs en de gezondheidszorg!), zij zal wel bezuinigen op minder cruciale sectoren (bijv. de HRA limiteren) en zij zal als de burgers extra belast moeten worden de rijkeren iets meer extra belasten dan de normale Nederlanders, relatief blijft de belasting voor die rijken natuurlijk veel lichter aangezien het nu eenmaal minder erg is om een klein beetje pure luxe in te moeten leveren dan wanneer je noodzakelijke kosten niet kan maken. De VVD en het CDA, de grote rechtse partijen, kozen ervoor om vooral te snijden in enkele cruciale sectoren en in de sociale zekerheid. Je kan van mening verschillen over wat beter is maar kom niet met populistische uitspraken aan dat onde de SP het begrotingstekort groter (of het begrotingsoverschot kleiner in betere tijden) zou worden als je dat niet kan staven.
[ Bericht 13% gewijzigd door Bram_van_Loon op 05-11-2011 15:25:37 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het kán wel, gezien het aantal gemeenten waarin de SP verantwoordelijkheid neemt in Colleges samen met de VVD en/of het CDA. In Brabant hebben we zelfs een Gedeputeerde Staten bestaande uit VVD, CDA en SP.quote:
Als dat gebeurt is dat natuurlijk erg jammer voor links nederland omdat de SP gewoonweg niet gaat meegeregeren. Namelijk, met wie moeten ze dat doen? De VVD? Onmogelijk. Het CDA misschien, maar die halen met de SP nooit genoeg zetels (bovendien wil het CDA de SP ook niet).
Het succes van de SP is haar spierballenvertoon. Op de barricaden gaan, links inhalen, schreeuwerige en simpele affiches. Daarmee trek je kiezers, maar je stoot potentiële coalitiegenoten af.
Het is trouwens ook slecht voor ons land, dit soort ontwikkelingen. Nederland is meer gebaat bij een groter midden van PvdA, CDA en (als je het mij vraagt) VVD dan een versplintering waarbij de flanken (PVV/SP) te groot worden. Zulke partijen zijn zinvol als aanvulling wegens hun signaalfunctie, maar moeten klein genoeg blijven voor een rol in de oppositie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Op gemeentelijk niveau is het redelijk anders dan op nationaal niveau. Die fundamentele meningsverschillen spelen in de gemeente gewoon veel minder.quote:
[..]
Het kán wel, gezien het aantal gemeenten waarin de SP verantwoordelijkheid neemt in Colleges samen met de VVD en/of het CDA. In Brabant hebben we zelfs een Gedeputeerde Staten bestaande uit VVD, CDA en SP.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
als VVD en CDA zich over de fundamentele verschillen met de PVV heen kunnen zetten dan is de stap naar de SP ook niet zo groot. Ik zie die partijen eerder met de SP gaan dan de PvdA..quote:
[..]
Op gemeentelijk niveau is het redelijk anders dan op nationaal niveau. Die fundamentele meningsverschillen spelen in de gemeente gewoon veel minder.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Op gemeenteljk niveau zie ik SP veel goeds doen. Waar de PvdA vooral toezeggingen maakt die zij nooit waarmaken ("banen creeren voor jongeren"), en waar VVD zogenaamd liberaal is (maar bijv minder blauw op straat gooit maar meer cameras god mag weten waarom). Staat SP dicht bij de mensen en organiseren zij actief dialogen tussen bedrijven/woningstichting enzovoorts en de inwoners. Andere partijen zie je helemaal niet. Die lopen koffie te drinken op kantoor.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
De SP is niet vernieuwend maar verstikkend en houd hervormingen tegen. Als ik aan de SP denk dan moet ik gelijk aan de vakbonden denken. Goed dat ze er zijn die vakbonden, maar net iets teveel macht. Ze zouden er voor jan modaal zijn maar juist hun visie net als die van de PVV is het meest kwalijke. De kloof tussen generaties word steeds groter. En dat stelt me enorm teleur.quote:
Ik hoop het. De SP heeft tenminste een stevig en duidelijk geluid tegen het verwoestende neoliberalisme. De PvdA is er te lang mee omgegaan en besmet. Een uitgeholde club van kleurloze bestuurders.
Met de SP kan er een duidelijk vernieuwend geluid worden neergezet en bovendien zijn de partij leden sterk betrokken bij de samenleving. Je ziet ze hier iedere week wel ergens actief in hun rode jassen.
GL is de enige partij op links die ik redelijk vernieuwend vind
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De PVV is kneedbaar. Was dat althans. De SP staat op vrijwel alle vlakken lijnrecht tegenover de zinnige partijen.quote:
[..]
als VVD en CDA zich over de fundamentele verschillen met de PVV heen kunnen zetten dan is de stap naar de SP ook niet zo groot. Ik zie die partijen eerder met de SP gaan dan de PvdA..
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
"progressief politiek beleids-voorbeeld" van GroenLinks:quote:
[..]
De SP is niet vernieuwend maar verstikkend en houd hervormingen tegen. Als ik aan de SP denk dan moet ik gelijk aan de vakbonden denken. Goed dat ze er zijn die vakbonden, maar net iets teveel macht. Ze zouden er voor jan modaal zijn maar juist hun visie net als die van de PVV is het meest kwalijke. De kloof tussen generaties word steeds groter. En dat stelt me enorm teleur.
GL is de enige partij op links die ik redelijk vernieuwend vind
Trainingsmissie steunen Kunduz.. De burgers wisten het al beter. Het wordt van kwaad naar erger en dat is het ook geworden. Maar groenlinks deed progressief en stemde mee op zg goede bedoelingen enzo enzo. En nu gaan ze natuurlijk flink draaien nu de praktijk anders loopt. En niet afzien nee toch weer voor zijn.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
De SP en PVV staan op veel gebieden net zo ver af van de zinnige partijen. En van die kneedbaarheid van de PVV hebben we nog niet veel gemerkt, CDA en VVD doen hard hun best om maar zoveel mogelijk te voldoen aan de wensen van de PVV ook al staan ze daarmee ver af van wat je van hen aan standpunten zou mogen verwachten.quote:
[..]
De PVV is kneedbaar. Was dat althans. De SP staat op vrijwel alle vlakken lijnrecht tegenover de zinnige partijen.
Als ze dat accepteren is de stap naar de SP ook niet zo groot.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik zie de SP niet snel de grootste partij worden, misschien wel de grootste linkse partij.
Het zou natuurlijk een beetje waanzinnig zijn als Nederland massaal op een conservatieve semi-communisten partij gaat stemmen. Daar lijken mij de calvinistische Nederlanders teveel verstand voor hebben.
Het zou natuurlijk een beetje waanzinnig zijn als Nederland massaal op een conservatieve semi-communisten partij gaat stemmen. Daar lijken mij de calvinistische Nederlanders teveel verstand voor hebben.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
GL had de steun voor een trainingsmissie gewoon in haar verkiezingsprogramma staan en heeft Rutte zo ver gekregen om het mandaat van de missie zo'n beetje exact op maat te snijden voor GL. Vanuit het programma bekeken gewoon een succes dus.quote:
[..]
"progressief politiek beleids-voorbeeld" van GroenLinks:
Trainingsmissie steunen Kunduz.. En nu. De burgers wisten het al beter. Het wordt van kwaad naar erger en dat is het ook geworden. Maar groenlinks doet progressief en stemt mee op zg goede bedoelingen enzo enzo. En nu natuurlijk flink draaien.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als een PVV of LPF zo groot kan worden dan kan een SP dat ook.quote:
Ik zie de SP niet snel de grootste partij worden, misschien wel de grootste linkse partij.
Het zou natuurlijk een beetje waanzinnig zijn als Nederland massaal op een conservatieve semi-communisten partij gaat stemmen. Daar lijken mij de calvinistische Nederlanders teveel verstand voor hebben.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat vraag ik me anders af. Ik heb niet het idee dat de bijna-rijkste inwoners van de wereld geassocieerd willen worden met die aparte rode partijen die in hun eigen maakbare wereldje leven.quote:
[..]
Als een PVV of LPF zo groot kan worden dan kan een SP dat ook.
Grote pro-westerse praatjes-partijen daarentegen
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ach de SP heeft al op 25 zetels gezeten meen ik, dan is de stap naar naar dertig zetels of iets meer niet zo groot meer. Ze moeten het hebben van de populistische stem die ze goed weten te bewerken.quote:
[..]
Dat vraag ik me anders af. Ik heb niet het idee dat de bijna-rijkste inwoners van de wereld geassocieerd willen worden met die aparte rode partijen die in hun eigen maakbare wereldje leven.
Grote pro-westerse praatjes-partijen daarentegen
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Valt het julie niet op dat Nederland in cirkeltjes blijft draaien. Mischien is het dan niet zo gek om een keer op iets heel tegenstrijdigs en in jullie ogen "onzinnig" te stemmen
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Politiek is een spel bestaande uit compromissen. Iedere partij doet dat. De SP heeft zijn kans gehad maar een bok geschoten. Jan Marijnissen die de leer van Mao Zedong waarvan kennelijk velen wisten wat die ......... op zijn geweten had maar JM schijnbaar pas veel later en draaide ook om. Dat gelukkig dan weer wel, maar zo zie je iedereen draait en keert zoals het hem uitkomt.quote:
[..]
"progressief politiek beleids-voorbeeld" van GroenLinks:
Trainingsmissie steunen Kunduz.. En nu. De burgers wisten het al beter. Het wordt van kwaad naar erger en dat is het ook geworden. Maar groenlinks doet progressief en stemt mee op zg goede bedoelingen enzo enzo. En nu natuurlijk flink draaien.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat geldt voor alle politiek partijen. Bij welke leugens denk je meer kans te gaan maken de komende 4 jaar.quote:
[..]
Ach de SP heeft al op 25 zetels gezeten meen ik, dan is de stap naar naar dertig zetels of iets meer niet zo groot meer. Ze moeten het hebben van de populistische stem die ze goed weten te bewerken.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ik denk dat de SP op den duur wel meer kans maakt. De oude-arbeiders in voornamelijk fabrieken zitten momenteel gemiddeld lekker op een 3000+ salaris, terwijl de jongere arbeiders gemiddeld genomen rond de 2000 bruto zitten.quote:
[..]
Ach de SP heeft al op 25 zetels gezeten meen ik, dan is de stap naar naar dertig zetels of iets meer niet zo groot meer. Ze moeten het hebben van de populistische stem die ze goed weten te bewerken.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
SP wordt nogsteeds afgerekend als zijnde "semi-communistisch" maar zoals je al aangeeft is dat dus eigenlijk behoorlijk passé. Maar van alle politieke programmas draait SP volgens mij het minst binnen een kabinets-periode. Dus zijn zij betrouwbaarder (vind ik dan)quote:
[..]
Politiek is een spel bestaande uit compromissen. Iedere partij doet dat. De SP heeft zijn kans gehad maar een bok geschoten. Jan Marijnissen die de leer van Mao Zedong waarvan kennelijk velen wisten wat die ......... op zijn geweten had maar JM schijnbaar pas veel later en draaide ook om. Dat gelukkig dan weer wel, maar zo zie je iedereen draait en keert zoals het hem uitkomt.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ik denk eerder dat ze in verloop van tijd weer gaan wegvallen. Steeds meer mensen hebben door dat de SP ook geen oplossingen biedt.quote:
[..]
Ik denk dat de SP op den duur wel meer kans maakt. De oude-arbeiders in voornamelijk fabrieken zitten momenteel gemiddeld lekker op een 3000+ salaris, terwijl de jongere arbeiders gemiddeld genomen rond de 2000 bruto zitten.
Het zou misschien kunnen als ze nog meer naar het midden schuiven en de rol van de PvdA echt gaan overnemen. Maar dan nog.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nou ja, los van dat gekke Mao ideaal hebben ze toch aardig wat voorstellen die richting het communisme gaan, maar misschien is het conservatief-socialisme wel een betere verwoording.quote:
[..]
SP wordt nogsteeds afgerekend als zijnde "semi-communistisch" maar zoals je al aangeeft is dat dus eigenlijk behoorlijk passé
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dit is onzin natuurlijk. Het verschil door een CAO scheelt misschien 300. Op 35 jarige leeftijd zit je in een fabriek al op je top. Als het al niet eerder is.quote:
[..]
Ik denk dat de SP op den duur wel meer kans maakt. De oude-arbeiders in voornamelijk fabrieken zitten momenteel gemiddeld lekker op een 3000+ salaris, terwijl de jongere arbeiders gemiddeld genomen rond de 2000 bruto zitten.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
