POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een paar jaar geleden zat de SP de PvdA al op de hielen. Het afbladderen van Marijnissen en het matige optreden van Agnes kant gooide even wat zand in de machine. Maar Emile Roemer heeft het tij gekeerd en de opmars van de SP is weer in volle gang. Daarentegen lijken de PvdA problemen niet voorbij en staan ze er, ondanks hun plek in de oppositie, ern niet al te feestelijk voor.
Je ziet het ook binnen bijvoorbeeld de FNV waar de SP steeds meer macht naar zich toe trekt en met de deelnames in de provincies schuiven ze steeds meer richting het centrum van de macht. En ik denk dat als er teleurgestelde PVV'ers af haken, deze ook een gemakkelijke buit gaan zijn.
Natuurlijk duurt het nog lang tot verkiezingen en kan er van alles gebeuren. Maar toch lijkt het me heel goed denkbaar dat de PvdA niet meer de grootste linkse partij zal zijn na verkiezingen.
Wat denken jullie. Is de SP straks de grootste linkse partij of zal de PvdA zich toch handhaven.
Je ziet het ook binnen bijvoorbeeld de FNV waar de SP steeds meer macht naar zich toe trekt en met de deelnames in de provincies schuiven ze steeds meer richting het centrum van de macht. En ik denk dat als er teleurgestelde PVV'ers af haken, deze ook een gemakkelijke buit gaan zijn.
Natuurlijk duurt het nog lang tot verkiezingen en kan er van alles gebeuren. Maar toch lijkt het me heel goed denkbaar dat de PvdA niet meer de grootste linkse partij zal zijn na verkiezingen.
Wat denken jullie. Is de SP straks de grootste linkse partij of zal de PvdA zich toch handhaven.
de PvdA bedenkt wel altijd iets leuks voor de verkiezingen, we zullen zien..
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Hangt van Cohen af.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het kan maar het is de vraag of ze het blijven volhouden. Bij de vorige verkiezingen hadden ze de pech dat de Job Cohen troef nog niet uitgewerkt was en ze een kersverse leider hadden.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 00:27 schreef De_Nuance het volgende:
de PvdA bedenkt wel altijd iets leuks voor de verkiezingen, we zullen zien..
Ik heb zo het idee dat de schwung die Roemer aan de SP geeft, de partij nog verder gaat doen groeien en daarmee de basis van de PvdA ondermijnt gezien de grote activiteit van de partijleden.
Ik hou niet zo van de SP. Waarom jij wel, Hexagon?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik ook niet. Maar hun opkomst is voor de mogelijkheid van hervormingen een gevaar natuurlijk. En dan is het geen goede ontwikkeling.quote:
Ik hou niet zo van de SP. Waarom jij wel, Hexagon?
Het enige waar ik de SP wel in waardeer is hun grote buitenparlementaire activiteit.
lol waar zegt hij iets over houden van de SP? omg fokkers en hun aannames...quote:
Ik hou niet zo van de SP. Waarom jij wel, Hexagon?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Yikes, de SP als grootste linkse oppositie partij. Zo conservatief als het maar kan en nog heilig overtuigd van een economie waar de overheid een grote invloed op uitoefent. Hier zit niemand op te wachten.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Neuh, de PvdA presteert altijd wel goed bij verkiezingen. De SP, hoewel de PvdA er steeds meer op begint te lijken, zal voor veel mensen toch te extreem zijn wanneer puntje bij paaltje komt.
Die Lebenslust bringt dich um.
? de PvdA heeft bij deze verkiezing eindelijk weer wat gewonnen, maar de verkiezing daarvoor waren ze gedecimeerd. Zo constant presteren ze helemaal niet meer. En het gaat de meeste mensen niet om de inhoud, da's slechts een klein deel wat daar naar kijkt. Het komt tegenwoordig vooral neer op goed overkomen, veel in de media komen en op een leuke manier. Aangezien Cohen ongeveer zo mediageniek is als een fietswiel zal de PvdA het daar echt niet mee redden.quote:
Neuh, de PvdA presteert altijd wel goed bij verkiezingen. De SP, hoewel de PvdA er steeds meer op begint te lijken, zal voor veel mensen toch te extreem zijn wanneer puntje bij paaltje komt.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Neuh, ze gingen juist drie zetels omlaag volgens mij. Maar goed, de PvdA heeft wel redelijk wat steun bij de pers bijvoorbeeld. Dat is altijd handig.quote:
? de PvdA heeft bij deze verkiezing eindelijk weer wat gewonnen, maar de verkiezing daarvoor waren ze gedecimeerd.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik merk toch in mijn omgeving dat veel mensen die huiverig waren voor Jan Marijnissen dit totaal niet hebben met Emile Roemer. Op een of andere manier weet die bij veel mensen meer vertrouwen op te wekken dan Jan Marijnissen dat kon met zijn Mao-verleden.quote:
Neuh, de PvdA presteert altijd wel goed bij verkiezingen. De SP, hoewel de PvdA er steeds meer op begint te lijken, zal voor veel mensen toch te extreem zijn wanneer puntje bij paaltje komt.
Roemer komt inderdaad goed over. Gouden greep van die partij. Hij blijft een wolf in schaapskleren natuurlijk.quote:
[..]
Ik merk toch in mijn omgeving dat veel mensen die huiverig waren voor Jan Marijnissen dit totaal niet hebben met Emile Roemer. Op een of andere manier weet die bij veel mensen meer vertrouwen op te wekken dan Jan Marijnissen dat kon met zijn Mao-verleden.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik zou dat wel een mooie ontwikkeling vinden mits de SP niet naar het midden toe gaat trekken. Ik hoop op heftig gepolariseerde debatten tussen links en rechts waarbij de middenpartijen als D66 en CDA kleur moeten gaan bekennen waar zij nu werkelijk staan.
Aan de ene kant goed, omdat de SP veel duidelijk zegt waar het op staat en de PvdA niet echt meer een achterban heeft, aan de andere kant huiver ik bij de gedachte aan Nederland zonder sterke centrum-linkse partij met een krachtige partijbureaucratie en ruime bestuurlijke ervaring. Het zou hoe dan ook een interessante ontwikkeling zijn.
Ik denk dat de tijd van links versus rechts van Den Uyl en Wiegel al lang verleden is.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 01:23 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik zou dat wel een mooie ontwikkeling vinden mits de SP niet naar het midden toe gaat trekken. Ik hoop op heftig gepolariseerde debatten tussen links en rechts waarbij de middenpartijen als D66 en CDA kleur moeten gaan bekennen waar zij nu werkelijk staan.
Ik denk dat de grens gaat liggen op hervormingsgezind versus behoudend. En dan zijn het vooral de VVD en de PvdA die moeten kiezen.
Dat zijn toch ook holle frasen. Een betere grens kun je trekken tussen partijen die vooral willen nivelleren, en partijen die hier tegen zijn.quote:
[..]
Ik denk dat de tijd van links versus rechts van Den Uyl en Wiegel al lang verleden is.
Ik denk dat de grens gaat liggen op hervormingsgezind versus behoudend. En dan zijn het vooral de VVD en de PvdA die moeten kiezen.
Die Lebenslust bringt dich um.
En het CDA, als die er nog toe doen straks. Hun electoraat sterft zowat uit.quote:
[..]
Ik denk dat de tijd van links versus rechts van Den Uyl en Wiegel al lang verleden is.
Ik denk dat de grens gaat liggen op hervormingsgezind versus behoudend. En dan zijn het vooral de VVD en de PvdA die moeten kiezen.
Een deel van de partijen wil graag hervormingen op de arbeidsmarkt, onderwijs, woningmarkt, milieubeleid, europa etc. En een deel van de partijen klampen zich zoveel mogelijk vast aan wat er nu is en zijn voor wat kaasschaafbezuinigingen.quote:
[..]
Dat zijn toch ook holle frasen. Een betere grens kun je trekken tussen partijen die vooral willen nivelleren, en partijen die hier tegen zijn.
Hervormingsgezind/behoudend is toch geen politieke richting. Ik ben enorm hervormingsgezind maar dan wel in de richting van mijn politieke visie. Als er de verkeerde kant uit hervormd wordt, dus verder van mijn politieke visie af, kan ik daar natuurlijk niet mee instemmen en verkies ik de kaasschaaf boven hervormingen. En zo zal dat volgens mij voor iedereen met een politieke visie gelden.quote:
Ik denk dat de tijd van links versus rechts van Den Uyl en Wiegel al lang verleden is.
Ik denk dat de grens gaat liggen op hervormingsgezind versus behoudend. En dan zijn het vooral de VVD en de PvdA die moeten kiezen.
Je hervormt vanuit een bepaalde ideologie. Hervormen om te hervormen kan niet want je weet niet welke richting je uit moet.quote:
Een deel van de partijen wil graag hervormingen op de arbeidsmarkt, onderwijs, woningmarkt, milieubeleid, europa etc. En een deel van de partijen klampen zich zoveel mogelijk vast aan wat er nu is en zijn voor wat kaasschaafbezuinigingen.
Maar dat komt doordat jij als D66'er geen visie hebt op de kredietcrisis.quote:
[..]
Ik denk dat de tijd van links versus rechts van Den Uyl en Wiegel al lang verleden is.
Nou er is bij de meeste hervormingsgezinde politici wel een consensus over wat er op de schop genomen moet worden. Over het hoe zijn wat genuanceerde meningsverschillen. Maar al die politici vinden wel dat er aan de genoemde punten dingen moeten veranderen.quote:
[..]
Je hervormt vanuit een bepaalde ideologie. Hervormen om te hervormen kan niet want je weet niet welke richting je uit moet.
En bij de behoudzuchtigen is er ook consensus over dat alles zoveel mogelijk bij het oude moet blijven. Hooguit wat meningsverschil over hoe je het geld verdeeld in het bestaande systeem. Maar het idee dat veranderen eng en onnodig is is gedeeld.
'Meer Europa' is de visie.quote:
[..]
Maar dat komt doordat jij als D66'er geen visie hebt op de kredietcrisis.
Maar je kunt toch niet iets op de schop nemen zonder politieke visie? Als het allemaal zo pragmatisch geworden is kan de politiek beter afgeschaft worden, scheelt een hoop onzin.quote:
Nou er is bij de meeste hervormingsgezinde politici wel een consensus over wat er op de schop genomen moet worden. Over het hoe zijn wat genuanceerde meningsverschillen. Maar al die politici vinden wel dat er aan de genoemde punten dingen moeten veranderen.
Technocratie, lijkt het voorstel.quote:
[..]
Maar je kunt toch niet iets op de schop nemen zonder politieke visie? Als het allemaal zo pragmatisch geworden is kan de politiek beter afgeschaft worden, scheelt een hoop onzin.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Tinbergen herleeft.quote:
Dan zetten we in de Tweede Kamer een stel supercomputers neer en kan alles tot de laatste Euro geoptimaliseerd worden.
De Tinbergen Norm 
Ongetwijfeld een slimme knaap, daar niet van.
Ongetwijfeld een slimme knaap, daar niet van.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ieder optimalisatieprobleem vraagt om het doen van aannames. Als je die aannames verandert kun je de uitkomsten van het model sterk beïnvloeden. Daarom is de politiek ook onmisbaar, zij moeten het ideologische raamwerk in elkaar timmeren.quote:
De Tinbergen Norm
Ongetwijfeld een slimme knaap, daar niet van.
Klopt, maar daar schuilt het gevaar van een te pragmatische houding dan ook in. De aannames worden continue in twijfel getrokken, moeten wij wel liberaal zijn, moeten we overheidsinmenging in beginsel afwijzen, waardoor je uiteindelijk minder progressief en hervormend kan optreden, doordat je het jezelf niet toestaat een ideologie als basis voor verder handelen te hanteren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
In deze tijd van polarisatie is voor slappe middenpartijen als D66 en PvdA geen plek meer. Ik denk en hoop dat de SP inderdaad de grootste worden. Bij gebrek aan beter stem ik er ook maar op, hoewel ik ze eigenlijk te gematigd vindt.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Tja dingen aannemen en deze als een kip zonder kop statisch doorvoeren lijkt me ook niet echt aantrekkelijk.quote:
Klopt, maar daar schuilt het gevaar van een te pragmatische houding dan ook in. De aannames worden continue in twijfel getrokken, moeten wij wel liberaal zijn, moeten we overheidsinmenging in beginsel afwijzen, waardoor je uiteindelijk minder progressief en hervormend kan optreden, doordat je het jezelf niet toestaat een ideologie als basis voor verder handelen te hanteren.
Te gematigd? Wat wil jij precies horen dan? Onversneden communisme?quote:
In deze tijd van polarisatie is voor slappe middenpartijen als D66 en PvdA geen plek meer. Ik denk en hoop dat de SP inderdaad de grootste worden. Bij gebrek aan beter stem ik er ook maar op, hoewel ik ze eigenlijk te gematigd vindt.
Ze zullen bij de volgende verkiezingen misschien wel de grootste zijn, maar 4 jaar later zal het stokje toch weer overgegeven worden aan de PvdA. Die verschuiving maak je elke tig jaar weer mee, maar ik denk niet dat het zo zal zijn dat de SP de grootste linkse partij is voor, laten we zeggen, 8 jaar.
Er zit wat tussen een kip zonder kop en fanatisch-pragmatisme.quote:
[..]
Tja dingen aannemen en deze als een kip zonder kop statisch doorvoeren lijkt me ook niet echt aantrekkelijk.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, SP is veel te extreem en onzinnig voor de meeste mensen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De SP mag wat mij betreft groter worden dan de PvdA hoor. Dan loopt iedereen van links naar het midden en komt er wat meer balans. Dumpt de VVD de PVV et voila!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
En dat bepaal jij?quote:
Nee, SP is veel te extreem en onzinnig voor de meeste mensen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat is gewoon een constatering, geen bepaling.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik denk dat links in het stemhokje weer voor tactisch op haar haar vertrouwde en o zo gematigde PvdA zal kiezen. Dat hebben ze altijd al gedaan en daar gaan ze fijn mee door. Maar ik kan de groei van de SP wel waarderen.
D66 staat anders vrolijk op 18 zetels in de peilingen...quote:
In deze tijd van polarisatie is voor slappe middenpartijen als D66 en PvdA geen plek meer.
Niet dat die alles zeggen, maar in diezelfde peilingen staat de SP op 25 zetels, wat denk ik de basis is van dit topic.
Ik houd het wel voor mogelijk dat de SP groter blijft, maar dan krijg je met de eerstvolgende formatie weer hetzelfde als de vorige keer: de SP mag niet meedoen en halveert daardoor. Tot die tijd zal de PvdA wel met een kunststukje moeten komen om weer in de peilingen te stijgen.
Ik denk Marijnissen niet, want die heeft last van zijn gezondheid. Ik denk dan Roemer of misschien wel Agnes Kant. Ik zou Harry van Bommel wel in het kabinet willen zien.quote:
Wie zou premier worden als de SP de grootste partij wordt? Roemer? Of komt Marijnissen weer terug?
Mannen, gelooft niet dat ik een landverrader ben, ik heb oprecht en vroom gehandeld, als een goede patriot, en zo zal ik sterven
de mensen vinden de SP te radicaal denk ik. maar ja, in tijden dat anderen massaal PVV stemmen, hebben ze wel een goede kans als tegenhanger.
Liever de PVV dan de SP.
Mannen, gelooft niet dat ik een landverrader ben, ik heb oprecht en vroom gehandeld, als een goede patriot, en zo zal ik sterven
Als er niet een hoop verandert bij de PvdA dan zou dat inderdaad zomaar kunnen. Deze ontwikkeling zie je al een paar verkiezingen, ook ik verwachtte en verwacht dat in ieder geval de SP ook nu weer zal inlopen op de PvdA, hierbij geholpen door het zeer ´rechtse` beleid van de regering en het gebrekkige vermogen van de huidige Nederlandse regering om tal van concrete problemen (onderwijs, gezondheidszorg, stijgende verzekeringstarieven voor de medische verzekering (zoals je weet slechts gedeeltelijk veroorzaakt door de stijgende medische kosten) enz.) op te lossen. Tot nu toe heeft Rutte nog niet een hand uitgestoken.quote:Een paar jaar geleden zat de SP de PvdA al op de hielen. Het afbladderen van Marijnissen en het matige optreden van Agnes kant gooide even wat zand in de machine. Maar Emile Roemer heeft het tij gekeerd en de opmars van de SP is weer in volle gang. Daarentegen lijken de PvdA problemen niet voorbij en staan ze er, ondanks hun plek in de oppositie, ern niet al te feestelijk voor.
Je ziet het ook binnen bijvoorbeeld de FNV waar de SP steeds meer macht naar zich toe trekt en met de deelnames in de provincies schuiven ze steeds meer richting het centrum van de macht. En ik denk dat als er teleurgestelde PVV'ers af haken, deze ook een gemakkelijke buit gaan zijn.
Natuurlijk duurt het nog lang tot verkiezingen en kan er van alles gebeuren. Maar toch lijkt het me heel goed denkbaar dat de PvdA niet meer de grootste linkse partij zal zijn na verkiezingen.
Wat denken jullie. Is de SP straks de grootste linkse partij of zal de PvdA zich toch handhaven.
De vraag is voor mij ofdat de SP de PvdA ook daadwerkelijk gaat inhalen. Ik denk het wel maar wie weet, misschien worden ze bij de PvdA nog wakker en gaat er binnen die partij alsnog van alles veranderen.
Laten we niet vergeten dat de SP tegenwoordig steeds meer tot de sociaaldemocratische partijen mag worden (steeds minder socialistisch dus) terwijl de PvdA meer een middenpartij is geworden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Volgens mij blijft de SP uiteindelijk wel weer hangen achter de PvdA. Dan maakt de PVV mogelijk nog meer kans om de grootste te worden op rechts.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik hoop het. De SP heeft tenminste een stevig en duidelijk geluid tegen het verwoestende neoliberalisme. De PvdA is er te lang mee omgegaan en besmet. Een uitgeholde club van kleurloze bestuurders.
Met de SP kan er een duidelijk vernieuwend geluid worden neergezet en bovendien zijn de partij leden sterk betrokken bij de samenleving. Je ziet ze hier iedere week wel ergens actief in hun rode jassen.
Met de SP kan er een duidelijk vernieuwend geluid worden neergezet en bovendien zijn de partij leden sterk betrokken bij de samenleving. Je ziet ze hier iedere week wel ergens actief in hun rode jassen.
Een extra probleem dat de PvdA nu een tweefrontenoorlog voert. Eerder waren of D66 of de SP een gevaar maar nooit eerder tegelijkertijd.
Nu zijn zowel de SP als D66 een sterker merk. Dat maakt het de PvdA extra lastig om de concurrentie met een van hen aan te gaan.
Nu zijn zowel de SP als D66 een sterker merk. Dat maakt het de PvdA extra lastig om de concurrentie met een van hen aan te gaan.
is afhankelijk hoeveel uitkeringsgerechtigden er dan zijn...ik geef ze wel een kans ja...
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Inderdaad, de SP staat voor domme linkse hobbies zoals betaalbare woningen, betaalbaar onderwijs en gezondheidszorg, het stoppen van de geldverslindende Europese superstaat...etc.quote:
De PVV krijgt dingen voor elkaar die echt van wezenlijk belang zijn, zoals het burkaverbod. Daar hebben de mensen tenminste iets aan!
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Nee, geen onversneden communisme, maar ik zou wel graag zien dat de SP of een andere partij nu echt eens compromisloos en aggressief ageert tegen de criminelen in de politiek en de financiele wereld die ons op de rand van de afgrond hebben gebracht.quote:
[..]
Te gematigd? Wat wil jij precies horen dan? Onversneden communisme?
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Zoals altijd heeft de SP in beginsel dingen al snel in de gaten.
Later, als het kwaad al is geschied krijgen zij door de neoliberale meerderheid pas gelijk...
SP:
Later, als het kwaad al is geschied krijgen zij door de neoliberale meerderheid pas gelijk...
SP:
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Hun analyse klopt vaak, hun oplossing deugt echter nooit. En overigens vertrouw ik geen partij die nog in de jaren '90 solidariteitsbijeenkomsten hield voor het Lichtend Pad (Peruaanse maoisten die mensen vermoorden als ze bril droegen of konden lezen).
Zo heeft iedereen wel wat.quote:
Hun analyse klopt vaak, hun oplossing deugt echter nooit. En overigens vertrouw ik geen partij die nog in de jaren '90 solidariteitsbijeenkomsten hield voor het Lichtend Pad (Peruaanse maoïsten die mensen vermoorden als ze bril droegen of konden lezen).
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Ik denk inderdaad dat de SP de grootste partij ter linkerzijde gaat worden. Cohen doet het net goed, maar wie moet het dan doen? De PvdA heeft een leider nodig die oprechte verontwaardiging uitstraalt over zaken als de handhaving van de hypotheekrente-aftrek voor de hoogste inkomens of de bezuinigingen op het PGB. Zo iemand is er nu niet en ik heb geen idee wie er binnen de partij die rol zou kunnen vervullen. De SP doet dat met de goedlachse Roemer een stuk beter. De PvdA zit al jaren vast in een spagaat tussen goedbedoeld pragmatisme enerzijds en de oude achterban anderzijds. De laatste peiling van Maurice de Hond suggereert zelfs dat de PvdA op een rampzalige achttien zetels blijft steken, terwijl de SP weer helemaal terug op de oude 25 komt.
Eén van de grootste problemen heden ten dage is de grilligheid van het electoraat.
Voor je het weet liggen de verhoudingen weer compleet anders.
Voor je het weet liggen de verhoudingen weer compleet anders.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Zou zomaar kunnen, jammer is alleen dat de SP in een utopie lijkt te leven. Heb toch veel liever de ideeën van de PvdA.
Hoezo mag de SP niet meedoen?quote:
Ik houd het wel voor mogelijk dat de SP groter blijft, maar dan krijg je met de eerstvolgende formatie weer hetzelfde als de vorige keer: de SP mag niet meedoen en halveert daardoor. .
Het is gewoon niet zo makkelijk om een coalitie te vormen met een partij met standpunten gelijk als de SP. Dat je in beginsel eerst naar het politieke midden kijkt om een coalitie te vormen lijkt mij doodnormaal.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wat is er vernieuwend aan oud-linkse standpunten?quote:
Met de SP kan er een duidelijk vernieuwend geluid worden neergezet
Zieltjes winnen om meer macht te vergaren moet je niet verwarren met betrokkenheid. Ook al zijn natuurlijk ook bij de SP genoeg leden daadwerkelijk van goede wil (dat hebben ze meer dan gezond verstand), de reden dat ze zich manifesteren is gewoon partijbelang. Niets ten nadele daarvan, dat is politiek... het begint met betrokkenheid en eindigt in de zucht naar macht, maar het zij maar even gezegd.quote:en bovendien zijn de partij leden sterk betrokken bij de samenleving. Je ziet ze hier iedere week wel ergens actief in hun rode jassen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Oh. En wat komt daar dan voor in de plaats dacht je?quote:
[..]
Nee, geen onversneden communisme, maar ik zou wel graag zien dat de SP of een andere partij nu echt eens compromisloos en aggressief ageert tegen de criminelen in de politiek en de financiele wereld die ons op de rand van de afgrond hebben gebracht.
Peilingen zijn maar momentopnames. Topicstarter zou als D66'er toch ook nog wel moeten weten dat die partij een paar jaar terug op 26 zetels in de peilingen stond en dat we ons zelfs serieus moesten gaan afvragen of Pechtold niet de nieuwe premier werd. Even nog het geheugen opfrissen: Pechtold wil geen premier worden
Aan de hand van een paar Elsevier-artikelen heb ik de peiling van Maurice de Hond van zondag 11 oktober 2009 gereconstrueerd:
We kennen de afloop van de verkiezingen in juni 2010, nog geen acht maanden later. D66 haalde maar net de dubbele cijfers, de VVD kwam op 31, de PvdA op 30, het CDA zakte nog verder weg, tot slechts 21 zetels.
Het is maar net wanneer en onder welke omstandigheden het kabinet valt (of de rit uitzit), het is maar net welke poppetjes dan op welke plaats zitten, het is maar net hoe verkiezingsdebatten en -campagnes verlopen.
Dat de SP potentieel heeft, is al eerder bewezen, maar of de partij ook echt weer naar dat niveau doorgroeit, moet blijken.
Aan de hand van een paar Elsevier-artikelen heb ik de peiling van Maurice de Hond van zondag 11 oktober 2009 gereconstrueerd:
Even voor de beeldvorming: de PvdA had toen nog minder zetels dan nu in de peiling. De VVD begon net met opklimmen vanuit een historisch diep dal. De SP hierna nog heel diep wegzakken naar 7-8 zetels, om pas daarna (vertrek Kant, komst Roemer) weer de weg naar boven te vinden.quote:PVV: 28
D66: 26
CDA: 26
VVD: 17
SP: 16
PvdA: 13
CU: 7
We kennen de afloop van de verkiezingen in juni 2010, nog geen acht maanden later. D66 haalde maar net de dubbele cijfers, de VVD kwam op 31, de PvdA op 30, het CDA zakte nog verder weg, tot slechts 21 zetels.
Het is maar net wanneer en onder welke omstandigheden het kabinet valt (of de rit uitzit), het is maar net welke poppetjes dan op welke plaats zitten, het is maar net hoe verkiezingsdebatten en -campagnes verlopen.
Dat de SP potentieel heeft, is al eerder bewezen, maar of de partij ook echt weer naar dat niveau doorgroeit, moet blijken.
Nog zo'n leuke, uit juli 2009: Nederlander wil Pechtold of Kroes als premier
Slechts 6 procent van de Nederlanders zag het liefst Mark Rutte als premier (Pechtold 27 procent, Kroes 26 procent, Balkenende 22 procent). Ook vond slechts 17 procent van de VVD-stemmers dat Mark Rutte lijsttrekker moest worden. Hij legde het af tegen Kamp (21) en Kroes (43).
Kortom: tijden kunnen veranderen.
Slechts 6 procent van de Nederlanders zag het liefst Mark Rutte als premier (Pechtold 27 procent, Kroes 26 procent, Balkenende 22 procent). Ook vond slechts 17 procent van de VVD-stemmers dat Mark Rutte lijsttrekker moest worden. Hij legde het af tegen Kamp (21) en Kroes (43).
Kortom: tijden kunnen veranderen.
PVV 
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Ah, there comes the monkey out of the sleevequote:
Ik hoop het. De SP heeft tenminste een stevig en duidelijk geluid tegen het verwoestende neoliberalisme. De PvdA is er te lang mee omgegaan en besmet. Een uitgeholde club van kleurloze bestuurders.
Met de SP kan er een duidelijk vernieuwend geluid worden neergezet en bovendien zijn de partij leden sterk betrokken bij de samenleving. Je ziet ze hier iedere week wel ergens actief in hun rode jassen.
Arolsen is een SP fan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is nog erger dan ik dacht dus.quote:
[..]
Ah, there comes the monkey out of the sleeve
Arolsen is een SP fan
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
