Ik zal wat meer vertellen over wat wij doen:
Afgelopen week kregen wij een briefing over wat de bedoeling was: een consultancy rapport afleveren van kwaliteit. Het is de bedoeling dat wij een volledige strategische analyse maken van de industrie, gevolgd door een plan om waarde te creeëren, voor onze klant en voor de consument.
De groep bestaat uit 40 studenten die, merendeel, uit het buitenland komt. Dit heeft de extra uitdaging dat iedereen een andere manier heeft geleerd om onderzoek te verrichten en weer te geven. Plus uiteraard de culturele verschillen (ik zit met duitsers, fransen, portugezen, indiërs, chinezen). Voor mij is het nog een extra uitdaging omdat ik in NL een bachelor student ben en hier in het master programma terecht ben gekomen, maar dat terzijde.
Terug naar het project. Het is dus de bedoeling dat er een volledige strategische analyse wordtgemaakt, hier onder word verstaan:
-interne analyse
-externe analyse
-stakeholder analyse
Bijna niemand had kennis van de industrie dus er moest flink gelezen worden, 150 pagina's pp. Dit moest 's avonds omdat we de volgende dag een presentatie zouden hebben van de klant. De toon was gezet, het niveau was hoog en snel. Na veel gelezen te hebben dezelfde avond lagen er veel vragen klaar voor de klant. Antwoorden waren er nauwelijks de volgende dag, we moesten alles zelf uitzoeken.
Na de presentatie ging iedere groep vergaderen over wie wat ging doen. Nadat de taken waren verdeeld kregen we 2 dagen de tijd om een volledige analyse te maken over iets wat met het bedrijf te maken had. Ik zou samen met iemand anders de stakeholders analyseren. De informatie is behoorlijk moeilijk te vinden maar wel erg interessant om op deze manier te werken. Nu is het zaterdag avond en hebben ook vandaag weer de hele dag gewerkt en heeft het merendeel van de groepen de analyse voltooid en een ppt gemaakt. We hebben nu al 50 slides en we zijn, denk ik, nog niet eens op de helft. Daar moet dus verandering in komen, slides moeten worden aangepast en informatie moet worden weggelaten, althans op de slides. Volgende week gaan we de analyse presenteren aan onze tutors om vervolgens oplossingen te ontdekken om waarde te creeëren. Aan het eind van het project, gaan een paar van ons het rapport presenteren aan company execs
Vanavond gaan we eens goed stappen om onze hoofden leeg te maken(A), want het is behoorlijk intensief: onderzoek verrichten, vergaderen, meningsverschillen en nog eens onderzoeken.
Fijn weekend iedereen!
Als ik dat had geweten was ik direct na de havo vwo gaan doen, ipv alles nu te stapelen. Als ingenieur is een master ook niet erg zinvol en ben daar ook mee gestopt wat het nog moeilijker maakt.
Strategy consultants hebben net zo min plekken voor mensen die havo gedaan hebben. Je pad had dus weinig uitgemaakt, het is gewoon jammer dat je blijkbaar VWO niet direct goed aan kon. Dat is ook de reden dat ze op deze manier selecteren, de papiertjes geven enkel een indicatie van het niveau van de kandidaat.quote:Op woensdag 14 september 2011 09:01 schreef EngineerA het volgende:
Best wel klote dat de strategy consultants enkel plek hebben voor vwo'ers die direct naar de universiteit zijn gegaan.
Als ik dat had geweten was ik direct na de havo vwo gaan doen, ipv alles nu te stapelen. Als ingenieur is een master ook niet erg zinvol en ben daar ook mee gestopt wat het nog moeilijker maakt.
Ik heb stage gelopen bij een strategie consultant. Als stagiair doe je vrijwel exact hetzelfde als een starter. Ik heb zelf 1 project meegedraaid van (bijna) begin tot einde.quote:Op zaterdag 10 september 2011 23:08 schreef Booomer het volgende:
Meer (eventueel geanonimiseerde) ervaringen van mensen die stage lopen of werken in de strategy consultancy?
Mijn ervaring van het werk was dat het meestal een cyclus is van met de client praten en zo hypotheses opstellen, deze onderbouwen met data (of tot een andere conclusie komen op basis van data) en dit terug presenteren aan de client. In het begin deed ik veel analyses maar na een maand zat ik al in m'n eentje iets te vertellen aan een directielid dus je ontwikkeld je enorm snel en krijgt al snel verantwoordelijkheid. Wat ik bovendien heel leuk vond is dat je altijd in een team werkt waardoor je veel leert van elkaar, en bovendien is het gewoon erg gezellig.
Ik denk wel dat het belangrijk is niet te onderschatten hoe analytisch het werk is. Er werken niet voor niets zoveel bèta's in deze sector, je bent toch zeker 75% van je tijd bezig met analyses draaien en dit is vaak best lastig omdat heel veel data die je nodig hebt simpelweg niet bestaat maar je wel dingen moet onderbouwen. Het is echt heel kwantitatief werk.
Wat ik verder het leukst (en ook het moeilijkst) vond was de client overtuigen, in bedrijven heeft toch iedereen een eigen agenda en het is echt een uitdaging om daar goed mee om te gaan, maar het geeft ook superveel voldoening als dat lukt want daar werk je uiteindelijk wel naartoe. Het was voor mij vooral leerzaam hoe bewust je met je eigen communicatie moet omgaan om alle zo soepel mogelijk te laten verlopen.
In ieder geval stage afgesloten met een aanbod dus mocht ik willen kan ik in ieder geval ergens terecht
[ Bericht 2% gewijzigd door leysha op 14-09-2011 12:01:49 ]
Het werk kan ook erg gehaast zijn. Voorbeeld: vandaag kregen we de opdracht met 6 man om te brainstormen naar nieuwe ideeën. Dit kwam omdat de klant tevreden was met de analyses en voorstellen tot nu toe, maar hij wilde meer. Prima! Dus wij gingen brainstormen. Op een geven moment hadden we een idee waar we verder onderzoek naar wilden doen. Het "probleem" is nu dat wij een volledige analyse van 3 landen moeten maken en kijken welke mogelijkheden (en threats) er in een bepaalde industrie zijn. Oftewel, waar we vorige week 4 dagen hadden om ieder een stakeholder te analyseren, hebben we nu ongeveer 2 dagen om een heel land + industrie in het betreffende land te analyseren, voor 3 landen.
Ik vind het onderzoeken/nalyseren en brainstormen naar nieuwe dingen erg leuk/leerzaam om te doen. Je komt telkens nieuwe info tegen en leert steeds meer over het betreffende onderwerp.
Ik dacht dat bedrijfseconomie studenten nauwelijks binnenkwamen als strategy consultant?quote:
Ik ben het inderdaad eens met Leysha: het werk is erg analystisch. Je (ik) ben zo'n beetje de hele dag bezig met onderzoek naar de industrie, concurrenten, kansen etc. Ik ben het inderdaad ook eens met dat data vaak niet bestaat of dat je geen toegang hebt. Dan zul je een andere oplossing moeten vinden die toch correct is. Je kan geen voorstel doen aan een klant, als er geen onderbouwing is.
Het werk kan ook erg gehaast zijn. Voorbeeld: vandaag kregen we de opdracht met 6 man om te brainstormen naar nieuwe ideeën. Dit kwam omdat de klant tevreden was met de analyses en voorstellen tot nu toe, maar hij wilde meer. Prima! Dus wij gingen brainstormen. Op een geven moment hadden we een idee waar we verder onderzoek naar wilden doen. Het "probleem" is nu dat wij een volledige analyse van 3 landen moeten maken en kijken welke mogelijkheden (en threats) er in een bepaalde industrie zijn. Oftewel, waar we vorige week 4 dagen hadden om ieder een stakeholder te analyseren, hebben we nu ongeveer 2 dagen om een heel land + industrie in het betreffende land te analyseren, voor 3 landen.
Ik vind het onderzoeken/nalyseren en brainstormen naar nieuwe dingen erg leuk/leerzaam om te doen. Je komt telkens nieuwe info tegen en leert steeds meer over het betreffende onderwerp.
Er komen net zo goed (bedrijfs-)economie studenten binnen als dat er rechtenstudenten of beta-studenten binnen komen. Het ligt helemaal aan je eigen persoon.quote:
[..]
Ik dacht dat bedrijfseconomie studenten nauwelijks binnenkwamen als strategy consultant?
Ai, okequote:Op vrijdag 16 september 2011 12:01 schreef Sokz het volgende:
[..]
Er komen net zo goed (bedrijfs-)economie studenten binnen als dat er rechtenstudenten of beta-studenten binnen komen. Het ligt helemaal aan je eigen persoon.
Al vind ik het wel oneerlijk tegenover hbo-beta's dat die niet worden binnengelaten, maar goed had ik maar vwo moeten doen
Als iemand vragen heeft over hoe of wat, hoor ik dat graag
Wat is dat toch de laatste tijd hier in SES met die mensen die massaal zielig aan het doen zijn omdat ze hbo of een bèta-studie hebben gedaan?quote:
[..]
Ai, oke
Al vind ik het wel oneerlijk tegenover hbo-beta's dat die niet worden binnengelaten, maar goed had ik maar vwo moeten doen
Ik kwam via via op dit forum. Ik werk bij een (top)consultant en had het gevoel dat mensen hier met veel vragen zitten.
Laat me weten als je specifieke vragen hebt!
Welke studie heb je gedaan en wat was je GPA? Is dat überhaupt van invloed of kijkt men niet naar je cijfers maar meer naar je persoon? Voor een business waar nagenoeg alles zo analytisch benaderd wordt kan ik me voorstellen dat ze eventuele kandidaten net zo beoordelen, vandaar de vraag.quote:
Hi,
Ik kwam via via op dit forum. Ik werk bij een (top)consultant en had het gevoel dat mensen hier met veel vragen zitten.
Laat me weten als je specifieke vragen hebt!
Ik neem voor het gemak even aan dat je in Nederland werkzaam bent
Klopt het dat je als stapelaar (mbo-hbo-master) geen kans maakt aangenomen te worden?quote:
Hi,
Ik kwam via via op dit forum. Ik werk bij een (top)consultant en had het gevoel dat mensen hier met veel vragen zitten.
Laat me weten als je specifieke vragen hebt!
Dat gezegd hebbende, er is geen 'minimumcijfer' waarmee je op gesprek komt. Je moet op alle fronten goed zijn, dus zowel qua cijfers als qua nevenactiviteiten. De exacte specificatie hiervan verschilt per persoon.
Daarnaast: je kan op basis van een CV en cijferlijst natuurlijk vrij weinig over een persoon zeggen. De truc is om op gesprek te komen, daarna hangt het allemaal af van hoe je je cases doet.
Het klopt dat je als 'stapelaar' geen kans maakt bij de top tier firms (MBB). Bij de tier-2 partijen weet ik niet hoe dit zit. Er is een notoir voorbeeld van een HBO'er die na een paar jaar werken een MBA aan de Harvard Business School heeft gedaan en met honors afgerond. Hij wilde solliciteren, maar is niet op gesprek gekomen omdat hij ooit HBO heeft gedaan... Wellicht is dit een broodje aap verhaal, maar het zou me niet verbazen als het waar is
http://occstrategy.nl/joi(...)enelux/practice-case
SPOILERRotschop omhoog
Zijn er inmiddels nog (aspirant) strategic consultants op Fok te vinden?
Ik heb een paar weken getekend bij een van de MBBquote:
Zijn er inmiddels nog (aspirant) strategic consultants op Fok te vinden?
Gefeliciteerd! Mag ik vragen naar je achtergrond en hoe je het wervingsproces hebt ervaren?quote:
[..]
Ik heb een paar weken getekend bij een van de MBB
Dank jequote:
[..]
Gefeliciteerd! Mag ik vragen naar je achtergrond en hoe je het wervingsproces hebt ervaren?
Mijn achtergrond is heel erg beta met wat ECs. Studie was vrij gemiddeld, niet echt spectaculaire cijfers maar ook niet slecht en ook niet heel snel of heel langzaam gestudeerd. ECs waren wel aardig maar niet super heftig vergeleken met de meeste mensen die er werken. Ik ben best een normale student denk ik.Wat betreft het proces, ik weet niet zo goed wat je erover wilt weten? Er is eerst een cv selectie, dan een eerste en een tweede ronde. De rondes bestaan met name uit case interviews, hoewel je soms ook andere dingen moet doen, maar de cases tellen het zwaarst.
Voorbeeld van het boek hier te vinden: 8e (een na nieuwste druk).
http://books.google.nl/bo(...)#v=onepage&q&f=false
Vragen die je bijv. zult krijgen zijn in de richting van 'Hoe zie je Shell z'n R&D ontwikkelen de komende 15 jaar?'. En dan moet je opmerken dat er waarschijnlijk meer buitenshuis onderzocht zal worden omdat 1) traditionele manieren van olie winning te duur zullen worden, 2) andere leden van de supply chain steeds competenter worden, en 3) de leden in de supply chain meer afhankelijk worden van elkaar. Daardoor komen er meer high-tech clusters/netwerken waardoor Shell zich moet richten op relatie-specifieke investeringen, complementerende kennisontwikkeling en efficiente governance van deze netwerken...blablabla.
Ze verwachten dus niet alleen kennis zoals je dat in een boek zou kunnen leren 'supply chain networks werken het best als dit-dat', maar ook kennis van de markt(ontwikkelingen), wat ontwikkeling X betekent voor Y... en je moet het 'on-the-fly' kunnen, dus er is ook wat algemene kennis nodig.
* Zith had een 9.0 voor zn MSc thesis (econometrische analyse over het effect van patenten op VC investeringen in de biotech industrie -1800 bedrijven, 20.000 investeringen- die gepresenteerd gaat worden op een OECD conferentie en misschien gepubliceerd in Research Policy), een 8.2 gemiddeld voor een 2-jarig MSc studie, maar mag niet op gesprek komen omdat ik HBO heb gedaan
[ Bericht 0% gewijzigd door Zith op 04-08-2012 12:40:19 ]
Mja, ik vind dit altijd een lastige vraag om te beantwoorden - ik wil graag delen hoe ik me heb voorbereid, maar dat is niet echt een typische manier denk ik. Hoe ik me heb voorbereid is namelijk kort samen te vatten: vrijwel niet... ik heb een keer of twee, maximaal drie met iemand geoefend en dat was het. Dus daar heb je denk ik niet zoveel aan?quote:
Fijn dat je de moeite hebt genomen om mijn vragen te beantwoorden. Mag je ik je nog vragen hoe jij je op de cases hebt voorbereid? Heb je misschien nog goede bronnen die je met ons kan delen?
Maar ik zal proberen het case-interview proces toe te lichten, ik heb denk ik het meeste geleerd over cases doen tijdens het doen van cases, dus wellicht dat je daar wel iets aan hebt
.Het eerste wat je je moet beseffen voordat je een case interview in gaat, is dat het niet wordt gedaan door een recruiter, maar door de mensen die jou direct gaan aansturen als je wordt aangenomen. Consultancy is werken in teams die iedere twee tot drie maanden opnieuw worden samengesteld, en je interviewers zijn meestal projectleiders die die teams aansturen. De kans is dus groot dat je ook ooit zult werken in het team van je interviewers, en dat beseffen zij als geen ander. Eigenlijk proberen zij erachter te komen tijdens het interview of ze jou graag op hun eigen team zouden hebben, of dat ze je liever bij iemand anders zouden stallen zodat ze geen last van je hebben.
Het tweede wat belangrijk is om je te realiseren is dat consultancy (zeker in het begin) meer de kunst is van geen fouten maken, dan van ergens heel goed in zijn. Het werk is vanaf de eerste dag zeer klant gericht en je hebt vanaf je eerste dag veel interactie met clienten. Als je dan niks slims zegt is dat niet erg - ze vergeten je dan gewoon. Als je dan iets heel slims zegt is dat natuurlijk goed. Maar als je dan iets heel slims zegt en ook iets heel doms, is dat schadelijk voor de reputatie van het team en het bedrijf. Hetzelfde geldt voor je analytische werk - als jouw analyses correct zijn maar niet uitgebreid genoeg, kan iemand je vertellen wat je nog meer moet doen. Maar als jouw analyses prachtig zijn, maar er zit soms een fout in, dan moet iemand altijd je hele werk controleren en dat kost heel veel tijd, dus dat willen ze niet. Op alle vlakken, zowel sociaal als analytisch, moet je laten zien dat je goed genoeg bent om geen fouten te maken.
Dit is denk ik de reden dat sommige van de slimste mensen die ik ken worden afgewezen - over het algemeen zijn mensen die op een bepaald vlak heel goed zijn op een ander vlak minder. En dat zoeken ze niet, je kunt beter in alles matig zijn dan in een ding heel goed en in een ander ding minder. Het is een meerkamp, geen enkele race. Dit is ook mijn grote voordeel geweest - zoals ik al eerder zei ben ik een vrij gemiddelde student. Ik ben op alle vlakken denk ik gemiddeld, nergens erg goed in, maar vooral ook nergens echt slecht.
Het derde en laatste wat je kan helpen is denk ik het besef dat 1). jij moet laten zien dat je op alle vlakken goed genoeg bent, het initiatief ligt bij jou en niet bij hun maar 2). zij willen heel graag dat het je lukt. MBB neemt jaarlijks ongeveeer een man of dertig (per kantoor) aan, en ze geven niet veel meer offers uit. Ze zijn heel hard op zoek naar mensen die ze een offer willen doen, en bij iedere kandidaat hopen ze weer dat hij/zij er zo een is. Dus jij moet ze overtuigen, maar ze willen ook heel graag overtuigd worden. En om geluk uit te sluiten doen ze niet 1 case interview waarin je 1 interviewer moet overtuigen, maar een stuk of 5 a 6, waarin je al die interviewers moet overtuigen. Iedereen moet overtuigd zijn, ook hier is het een meerkamp - als iedereen net aan overtuigd is, is dat beter dan eentje helemaal enthousiast en eentje twijfel.
Een interview duurt meestal een uurtje, waarvan de eerste helft besteed wordt aan je CV en de tweede helft aan de case.
De eerste helft is bedoeld om erachter te komen of je 1). aardig bent in teams, want ze moeten ten slotte wel met je werken, en het werk in teams is intensief (i.e. je zit soms 24 uur per dag met elkaar opgescheept) en 2). aardig zult zijn tegen klanten, want zoals eerder gezegd: geen fouten maken waar de klant bij is. Ze zullen hier vooral ingaan op leermomenten uit het verleden, en ze willen zo specifiek mogelijk op een voorbeeld in. Hoe concreter je het kunt maken, hoe beter, want dan begrijpen ze beter wat er echt is gebeurd, en hoe meer voorbeelden hoe beter, want dan krijgen ze een completer beeld. Ik had een stuk of 5 a 6 voorbeelden in mijn hoofd die heel concreet waren, en waarvan ik vond dat ze een goed beeld schetsten, dus deze gaf ik gewoon altijd, ongeacht de vraag. Dit kan prima, want de vragen zijn vaak dermate breed dat je zelf de invulling kunt bepalen - ze willen ook niet per se een antwoord op de vraag, maar gewoon een beeld krijgen van hoe jij bent in verschillende situaties.
Overigens waren mijn voorbeelden wel goed voorbereid, maar ook heel erg waar. Ik ben altijd heel eerlijk geweest over waar ik niet goed in ben, ook als ik wist dat het beter was om te zeggen dat ik daar wel goed in was om het zo maar te zeggen. Ik geloof er in dat sollicitaties bedoeld zijn om elkaar te leren kennen, en dat het waardevol is dat zij mij leren kennen zoals ik ben. Als op basis van een "vals beeld" een beslissing wordt genomen worden we daar toch geen van beiden gelukkig van.... Ik denk dat die eerlijkheid bij de meeste kantoren een voordeel was, en bij een kantoor niet. Maar dat zegt dan ook iets over de bedrijfscultuur, en daar leerde ik dan weer iets van
. Dus samengevat zou mijn advies zijn: bereid je goed voor en blijf dicht bij jezelf.Het tweede deel wordt besteed aan een case. Hierbij krijg je vragen als: bedrijf X maakt verlies, hoe komt dat? Moet bedrijf Y markt Z betreden? Hoe kan bedrijf A in omzet groeien? Het gaat dus over bedrijven, bijna altijd over geld, en de vragen zijn zo algemeen als het maar kan. Mijn ervaring is dat ze hier zoeken naar twee dingen: structuur en logisch nadenken. En dus geen, ik herhaal geen kennis! Het gaat om de manier waarop je erover nadenkt, minder over het antwoord dat je vindt. Probeer altijd door middel van logisch nadenken structuur aan te brengen in het probleem, en gebruik de structuur om niet in de war te raken en ook uiteindelijk terug te komen naar een antwoord (zij noemen dat: synthetiseren, in de praktijk is het je na elke tussenconclusie afvragen: so what?). Wees niet bang om vragen te stellen, de interviewer is er om je te helpen. En wees niet bang om aannames te maken, maar doe dit expliciet (=hardop) en check deze altijd met je interviewer. Je zult moeten hoofdrekenen, dus oefen hiermee zodat je daar niet zenuwachtig om hoeft te zijn. En verder nogmaals, structuur, logisch nadenken, hardop denken, en altijd: so what? Ik heb nog nooit iets bedrijfskundigs gedaan, nooit een boek gelezen over cases, hoorde pas van frameworks na mijn offers, en met logisch nadenken en structuur is het altijd goedgekomen...
Wat doet de bedrijfsleiding zelf dan in dergelijke bedrijven? Consultants inhuren?
Bedrijfsleiding leidt een bedrijf, ze doen geen onderzoek, die laten ze doen (en als dat vaak moet gebeuren huren ze vaste mensen, en als dat niet zo vaak hoeft nemen ze een consultancybedrijf).
Want het lijkt mij goedkoper voor een mkb'er om het zelf uit te voeren, en een kleiner bedrijf zal over het algemeen beter op details letten dan een groot bedrijf.
Zoals Zith al meldt, moeten managers "managen". Natuurlijk mag je wat visie van ze verwachten, en die wordt door consultants ook (waar relevant) meegenomen in hun werk. Maar je moet niet verwachten dat het complete management team van een bedrijf zich even een compleet kwartaal bezig gaat houden met enkel het onderzoek naar XXX.quote:
Ik snap zelf nooit echt goed hoe een 'ingevlogen' consultant kan adviseren, terwijl de branche nauwelijks bekend is en dat terwijl het bedrijf zelf (met personeel) juist "insider" is.
Wat doet de bedrijfsleiding zelf dan in dergelijke bedrijven? Consultants inhuren?
Wat dat betreft hebben consultants meer ervaring en zijn zeker de betere firma's gewoon professioneler (en wellicht intelligenter) dan hun klanten. Daarnaast hebben bedrijven niet snel de tijd en capaciteit, dus is het makkelijk dit tijdelijk elders "in te huren".
Ja? Zeker de MKB hebben niet zo makkelijk mensen vrij die eventjes een onderzoek gaan doen (en let wel, dit is gespecialiseerd werk).quote:
Want het lijkt mij goedkoper voor een mkb'er om het zelf uit te voeren
Een kleiner bedrijf heeft minder kennis, minder 'resources'/infrastructuur/bronnen, minder (geschikte) werknemers die wel eventjes een paar maanden hun normale werk kunnen neerleggen, moeten voor (bijv) benchmark informatie veel geld neerleggen die de consultancybedrijf zelf al klaar heeft liggen, etc.quote:, en een kleiner bedrijf zal over het algemeen beter op details letten dan een groot bedrijf.
Mwah, hoeveel MKB-ers kunnen nu een week McKinsey betalen? Realistisch gezien niet echt haalbaar...quote:
[..]
Ja? Zeker de MKB hebben niet zo makkelijk mensen vrij die eventjes een onderzoek gaan doen (en let wel, dit is gespecialiseerd werk).
[..]
Een kleiner bedrijf heeft minder kennis, minder 'resources'/infrastructuur/bronnen, minder (geschikte) werknemers die wel eventjes een paar maanden hun normale werk kunnen neerleggen, moeten voor (bijv) benchmark informatie veel geld neerleggen die de consultancybedrijf zelf al klaar heeft liggen, etc.
quote:
[..]
Zoals Zith al meldt, moeten managers "managen". Natuurlijk mag je wat visie van ze verwachten, en die wordt door consultants ook (waar relevant) meegenomen in hun werk. Maar je moet niet verwachten dat het complete management team van een bedrijf zich even een compleet kwartaal bezig gaat houden met enkel het onderzoek naar XXX.
Wat dat betreft hebben consultants meer ervaring en zijn zeker de betere firma's gewoon professioneler (en wellicht intelligenter) dan hun klanten. Daarnaast hebben bedrijven niet snel de tijd en capaciteit, dus is het makkelijk dit tijdelijk elders "in te huren".
Bedrijven die het goed doen, doen dit niet omdat daar managers zitten die goed kunnen 'managen', of omdat externe consultants de ontbrekende visie / koers aandragen.
Bedrijven die het goed doen, doen dit omdat ze kansen zien door hun intensieve betrokkenheid met bepaalde markten en dagelijks in contact zijn met 'soortgenoten' in die markt.
Denk je dat Microsoft groot geworden is met het inhuren van consultants?
Dus enkel bedrijven die het slecht doen, huren consultants in? Interessante visie, maar niet echt in lijn met de realiteit. Juist bedrijven waar ik mee werk die snel groeien, huren vaak consultants in. Het is niet makkelijk om snel te groeien, dan is wat hulp vaak nodig.quote:
[..]
Bedrijven die het goed doen, doen dit niet omdat daar managers zitten die goed kunnen 'managen', of omdat externe consultants de ontbrekende visie / koers aandragen.
Bedrijven die het goed doen, doen dit omdat ze kansen zien door hun intensieve betrokkenheid met bepaalde markten en dagelijks in contact zijn met 'soortgenoten' in die markt.
Denk je dat Microsoft groot geworden is met het inhuren van consultants?
Intensieve betrokkenheid met bepaalde markten is een bijzonder vage term. Dagelijks in contact zijn met soortgenoten? Met de concurrent jouw visie op de markt bespreken lijkt me nou niet echt de meest vruchtbare bedrijfsstrategie.quote:
[..]
Bedrijven die het goed doen, doen dit niet omdat daar managers zitten die goed kunnen 'managen', of omdat externe consultants de ontbrekende visie / koers aandragen.
Bedrijven die het goed doen, doen dit omdat ze kansen zien door hun intensieve betrokkenheid met bepaalde markten en dagelijks in contact zijn met 'soortgenoten' in die markt.
Denk je dat Microsoft groot geworden is met het inhuren van consultants?
Denk je dat Microsoft nog nooit een van MBB heeft ingehuurd?
Zelfoverschatting is ook een mogelijkheidquote:
[..]
Dus enkel bedrijven die het slecht doen, huren consultants in? Interessante visie, maar niet echt in lijn met de realiteit. Juist bedrijven waar ik mee werk die snel groeien, huren vaak consultants in. Het is niet makkelijk om snel te groeien, dan is wat hulp vaak nodig.
Ik denk dat meneer Gates 'ze' de deur had gewezen IMHOquote:
[..]
Intensieve betrokkenheid met bepaalde markten is een bijzonder vage term. Dagelijks in contact zijn met soortgenoten? Met de concurrent jouw visie op de markt bespreken lijkt me nou niet echt de meest vruchtbare bedrijfsstrategie.
Denk je dat Microsoft nog nooit een van MBB heeft ingehuurd?
Van wie? De consultants of de bedriiven die snel groeien?quote:
[..]
Zelfoverschatting is ook een mogelijkheid
Snap je best wel.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 19:21 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Van wie? De consultants of de bedriiven die snel groeien?
p.s. het tweede deel van jouw reactie weerspiegelt die zelfoverschatting trouwens 'mooi'
Ik ben geen consultant, als je dat soms denkt?
Ik zou verbaasd zijn als Microsoft nooit gebruik heeft gemaakt van MBB. Het zelfde geldt voor Google, Apple, Facebook en ga zo maar door met 'prachtbedrijven'.
Ik weet trouwens een mooi voorbeeld waar een klein bedrijf (<10fte) een strategie consultant had ingehuurd (geen MBB dacht ik), maar dit is ECHT een uitzondering en het was een dochterbedrijf van iets groters.
Je eigen opmerking? Ik heb niks over zelfoverschatting van bedrijven gezegd toch? Sorry, ik volg het even niet meer.quote:
Dan vind ik die opmerking over zelfoverschatting v/d bedrijven nog vreemder om eerlijk te zijn
Je carriere bij zo'n top consultancy bedrijf beginnen is een enorm sterk signaal voor talent.
voor wat voor vraagstukken ?quote:
Ik werk bij een bank waar we zelf zat in huis hebben maar ook hier maken we regelmatig van 'jullie' gebruik. Lijkt me ook gezond
. Echt van alles dus.
Is er nog iemand bezig met/in strategy consulting? Het lijkt mij echt gaaf werk om te doen, omdat je lekker analytisch bezig bent in hartstikke veel verschillende sectoren.
Ik ben nu nog eerstejaarsstudent econometrie, wil de besliskundige kant op gaan (niet vanwege consultancy overigens, maar gewoon omdat dat mij het interessantst lijkt). Iemand tips hoe ik alvast iets van strategy consulting mee kan pikken? Of begint dat pas bij een internship?
En is het ook wel handig om dan bij een wat lagere consultancybureau het duale traject te volgen, je master binnen te halen met een aantal jaar ervaring en dan alsnog proberen (als ik het alleen niet leuk vind bij de huidige bureau) met meer kans, aangezien je dan nog best jong bent (jaartje of 23-24), maar wel een jaar of 2/3 ervaring hebt opgedaan.
Ik zou ook nog best een stage kunnen lopen bij zo een bureau (natuurlijk nog erin zien te komen, want mijn 7 gemiddeld weet ik niet of dat wel haalbaar is) en dan hopen dat ze een duaal traject aanbieden.
Suggesties zijn altijd welkom
[ Bericht 20% gewijzigd door Yo_Yo op 19-02-2013 01:12:36 ]
Lijkt me een hele leuke tak om in te werken. Maar duurt nog wel even voordat ik aan de beurt ben. Eerst maar een studie uitkiezen. Zal waarschijnlijk iets analytisch worden als econometrie of (toegepaste/technische) wiskunde. Misschien kan je vast ergens een simpele summer internship proberen te krijgen?quote:
Kick.
Is er nog iemand bezig met/in strategy consulting? Het lijkt mij echt gaaf werk om te doen, omdat je lekker analytisch bezig bent in hartstikke veel verschillende sectoren.
Ik ben nu nog eerstejaarsstudent econometrie, wil de besliskundige kant op gaan (niet vanwege consultancy overigens, maar gewoon omdat dat mij het interessantst lijkt). Iemand tips hoe ik alvast iets van strategy consulting mee kan pikken? Of begint dat pas bij een internship?
Interesseer me vooral in het corporate finance (m&a / deals) gedeelte van consultancy. Ook strategic consultant lijkt me erg interessant, ware het niet dat ik daar tot nu toe nog geen / weinig gerelateerde vakken van gevolgd heb. Lastig dus om meer over dit gebied te weten te komen.
Heb al een rondgezocht maar vraag me toch wel af wat er binnen Nederland nu als goede bedrijven op dit gebied genoemd kunnen worden. De big 4 (bijv. pwc) horen deze hier ook bij, of is bijv. mckinsey op dit gebied een stuk beter om bij te werken als je werkzaam wilt zijn op het hoogste niveau?
Binnen mijn bachelor / master zit in principe geen ruimte voor een stage. Toch ben ik aan het overwegen om een jaartje tussen bachelor en master te gebruiken om 1-2 stages te doen (waarvan 1 in consultancy richting en 1 in investment banking richting / trading). Wil gewoon heel erg graag me een goed beeld kunnen vormen van de verschillende sectoren. Ik hoop van harte dat er mensen op dit forum zijn die me hiermee kunnen helpen / tips kunnen geven. Alvast hartelijk dank!!!
Bedankt voor het antwoord!quote:
Hoogste niveau is McK/Bain/BCG. Big4 is qua strategy consulting van een andere niveau.
Zou jij het me aan kunnen raden om langer over studie te doen en dus een jaarte stage te gaan lopen om meer ervaring op te doen + beter cv op te bouwen?
Wat zou jij me aanraden?
Gewoon goed studeren, en daarnaast doen waar je zin in hebt. Als je graag een jaar stage wilt doen, kan dat altijd. Maar doe het niet voor je CV...
Heb interesse in zowel trading/ investment banking als consulting (vooral corporate finance consulting, maar wie weet ook wel strategic consulting).
Mij leek het daarom zinvol om 2 stages te gaan lopen (indien mogelijk 1 in elk van beide richtingen).
Nu vroeg ik me of jij eventueel andere manieren zou weten om erachter te komen waar ik nu werkelijk zou willen werken als ik klaar ben?
Bevind me momenteel gewoon in een lastige situatie. Weet niet hoe ik me zo goed mogelijk kan voorbereiden op mijn toekomst, vandaar dat ik hier om advies vraag aan ervaren mensen als u.
Daarnaast zijn dingen die goed op je CV staan; commissie/bestuurswerk, bijbanen in studierichting, hoge cijfers, vrijwilligerswerk, topsport. Maar ga dit niet voor je CV doen, want dan krijg je het zwaar. Doe vooral wat je leuk vindt
Bedankt voor je antwoord. Doe het zoals gezegd ook niet voor mijn cv. Ga binnenkort (zo snel mogelijk) een afspraak maken met een studieadviseur om mogelijkheden na te gaan. Half jaar stage zou idd ideaal zijn, weet alleen niet of master ook in februari eventueel start dus dit zal ik met hem/ haar bespreken.quote:
Stage op je CV gaat zeker wel meehelpen, maar dat moet niet de reden zijn om het te doen. Ik zou zelf overigens niet een jaar eruit gaan om stage te lopen. Ik heb zelf vier maanden stage gelopen + nog wat nevenactiviteiten waardoor ik uiteindelijk een dik half jaar geen tentamens meer had gemaakt. Dan is het weer even lastig terugkomen, dus probeer het op een half jaar te houden en je masterscriptie bij een bedrijf te schrijven.
Daarnaast zijn dingen die goed op je CV staan; commissie/bestuurswerk, bijbanen in studierichting, hoge cijfers, vrijwilligerswerk, topsport. Maar ga dit niet voor je CV doen, want dan krijg je het zwaar. Doe vooral wat je leuk vindt
Daarnaast misschien eens inschrijven voor wat projecten van de fsa (vanaf volgend jaar, vooral voor 3e jaar studenten namelijk). Ben nu teamleider in een supermarkt + calculator bij een technisch bedrijf, dus dit lijken mij op zich 2 mooie nuttige bijbaantjes?
Bachelor scriptie zou ik ook wel graag bij een bedrijf willen schrijven. Is alleen lastig om een bedrijf te vinden die deze mogelijkheid biedt (op gebied van consultancy corporate finance / m&a en deals gericht). Big 4 kantoren bieden dit wel aan, maar nadat ik dit topic heb gelezen vraag ik me af of je wel bij een big 4 wil werken in deze sector? Heb het idee gekregen dat zij stukken minder zijn dan bijv. bcg / booz/ mckinsey?
Daarnaast is tijdens je bachelor stage lopen bij de top ook lastiger.
Heb je weer een punt. Maar ik denk dat de sfeer nou niet heel slecht zal zijn bij de topbedrijven? Lijkt me ook een essentieel deel van een top bedrijf.quote:
Tsja, ga je voor aanzien of gewoon leuk werk? Binnen de topbedrijven hangt een andere sfeer dan de big 4, dat lijkt me een betere reden om te kiezen.
Daarnaast is tijdens je bachelor stage lopen bij de top ook lastiger.
Gaat erom dat ik niet bij een bedrijf stage wil lopen / scriptie wil schrijven als ik al weet dat ik er later met geen mogelijkheid zou willen gaan werken.
Als ambitieuze student zou ik graag naar een van de beter bekend staande bedrijven op een specifiek gebied, in plaats van naar de "slechtere".
Je hebt wel een punt over stage bij grote bedrijven tijdens je bachelor inderdaad...
Als je wel eens presentaties hebt gevolgd van de strategy consultants in vergelijking met een big 4 consultants of een, bijvoorbeeld, FMCG bedrijf dan zie je een groot verschil in wat voor soort mensen daar staan. Probeer je tijdens zoiets voor te stellen of je daar tussen zou kunnen staan. En probeer inhousedagen en business courses mee te pakken, want dan krijg je beter de sfeer op kantoor mee.
Ik heb volgende week een eerste gesprek (inc. case interview) voor een stage bij een van de grote strategy consultancy kantoren. Net onder M/B/B. Ik heb de afgelopen tijd veel sollicitatiegesprekken gehad, maar deze waren wel van een ander kaliber dan ik volgende week kan verwachten.
Hebben jullie nog goede tips? Cases oefenen, hoofdrekenen, voorbeelden geven, eerlijk en jezelf zijn en je denkproces communiceren heb ik voorbij zien komen.
Kort over mezelf. Gymnasium, volledige bedrijfskundige bachelor in het buitenland gedaan met goede cijfers, topsport en enkele kleine nevenactiviteiten. Na een stage wil ik aan mijn MSc beginnen.
Alle tips zijn welkom!
Ik heb helaas geen tips, maar zou het leuk vinden als je ons op de hoogte houdt! Iemand die ik goed ken heeft bij Bain en McKinsey een sollicitatie gedaan (voor een baan), maar werd niet aangenomen door zijn gebrek aan 'businessgevoel'. Bij een promotie in de natuurkunde word je daar blijkbaar niet zo goed op getraind...quote:
Hallo!
Ik heb volgende week een eerste gesprek (inc. case interview) voor een stage bij een van de grote strategy consultancy kantoren. Net onder M/B/B. Ik heb de afgelopen tijd veel sollicitatiegesprekken gehad, maar deze waren wel van een ander kaliber dan ik volgende week kan verwachten.
Hebben jullie nog goede tips? Cases oefenen, hoofdrekenen, voorbeelden geven, eerlijk en jezelf zijn en je denkproces communiceren heb ik voorbij zien komen.
Kort over mezelf. Gymnasium, volledige bedrijfskundige bachelor in het buitenland gedaan met goede cijfers, topsport en enkele kleine nevenactiviteiten. Na een stage wil ik aan mijn MSc beginnen.
Alle tips zijn welkom!
Net onder MBB, bedoel je daarmee iets als Booz, OC&C, A.T. Kearney?
Zal ik doen. Hopelijk blijft het niet bij een "ik ben niet door naar de volgende ronde". Met net onder MBB bedoel ik die kantoren idd.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:39 schreef wimjongil het volgende:
[..]
Ik heb helaas geen tips, maar zou het leuk vinden als je ons op de hoogte houdt! Iemand die ik goed ken heeft bij Bain en McKinsey een sollicitatie gedaan (voor een baan), maar werd niet aangenomen door zijn gebrek aan 'businessgevoel'. Bij een promotie in de natuurkunde word je daar blijkbaar niet zo goed op getraind...
Net onder MBB, bedoel je daarmee iets als Booz, OC&C, A.T. Kearney?
Top! Als je niet door bent moet je maar even terugbellen en zeggen dat je voor FOK! research moest doen, haha.quote:
[..]
Zal ik doen. Hopelijk blijft het niet bij een "ik ben niet door naar de volgende ronde". Met net onder MBB bedoel ik die kantoren idd.
Maar ik hoop natuurlijk dat je gewoon in één keer door bent. Waar heb je allemaal al gekeken? Het lijkt mij zelf ook erg interessant om een summer internship te doen deze zomer, maar behalve de Spring Week in de IB- sector, heb ik nog niets gezien voor eerstejaars.quote:
Waarom is t zo verdomde moeilijk om een summer internship te vinden voor eerste jaars? Of ben ik er te vroeg bij?
Genoeg mogelijkheden hoor, maar niet specifiek eerstejaars gericht allemaal.quote:
[..]
Waar heb je allemaal al gekeken? Het lijkt mij zelf ook erg interessant om een summer internship te doen deze zomer, maar behalve de Spring Week in de IB- sector, heb ik nog niets gezien voor eerstejaars.
quote:
[..]
Waar heb je allemaal al gekeken? Het lijkt mij zelf ook erg interessant om een summer internship te doen deze zomer, maar behalve de Spring Week in de IB- sector, heb ik nog niets gezien voor eerstejaars.
Bij de 40 grootste. Zijn amper mogelijkheden. Bijna alles is op penultimate of master gericht.quote:
[..]
Genoeg mogelijkheden hoor, maar niet specifiek eerstejaars gericht allemaal.
Nee, heb nog wat contacten. Ga het eerst op die manier proberen.quote:
Al contact opgenomen met de recruiter? Beetje assertiviteit staat nooit verkeerd. Als je geluk hebt , dan herkent ze je over een jaar of 2 nog.
Merendeel is inderdaad gericht op studenten die in de laatste fase van hun bachelor zitten ,waar ik momenteel gelukkig ook deel vanuit maak. Als ik je een tip mag geven: doe extra curriculaire activiteiten. Heb dit zelf niet echt gedaan. Belachelijk hoeveel waarde recruiters hieraan hechten.quote:
[..]
[..]
Bij de 40 grootste. Zijn amper mogelijkheden. Bijna alles is op penultimate of master gericht.
En voor de rest denk ik dat je vooral bij de kleinere bedrijven moet kijken of die een plaatsje voor je hebben. Je kunt natuurlijk ook zelf een mail sturen naar bedrijven waarin je situatie uitlegt en vraagt of zij je iets te bieden hebben, zoals bijv een meeloopstage.
De IB stages staan er al wel lang en breed op zo te zien. Toch jammer.quote:
Je bent er rijkelijk vroeg bij... Maakt het lastig
Algemeen: waar valt 320 UCAS points mee te vergelijken? Kom er niet uit. Lijkt ergens rond de 7,5-8 te liggen? Vind het een vrij vaag systeem omdat ze maar drie cijfers meenemen in de punten..
) bevatte tekst en figuren die zonder bronvermelding over waren genomen uit een andere publicatie. Plagiaat dus. Des te ernstiger was dat de opdrachtgever veel geld had betaald voor het onderzoek en daarbij natuurlijk meende een goed product te kopen samengesteld op basis van de ervaring en inzichten van de consultancy firma. Niks bleek dus minder waar te zijn! De klant en de consultancy firma zijn inmiddels ingelicht over deze handelswijze.Naderhand werd ik er zelfs op gewezen dat dit wel vaker voor komt. Sterker nog, een bekende website uit ons vakgebied bevat zelfs specifiek de volgende passage:
Dit lijkt mij toch wel een zeer kwalijke gang van zaken, en het blijkt zelfs vaker voor te komen de laatste jaren en ook grote consultancy firma's maken zich er schuldig aan. Iemand hier een reactie op?quote:Notice To Consultants
Over the last few years some of the contents of this web site have been plagiarized, often without attribution, by consultants (and professionals) in reports covering various sectors of the transport industry. Maps and figures have been a particular target. This does not only involve small consulting firms or individual consultants, but also large globally recognized firms. This is highly unethical since it involves stealing someone else's work while being remunerated.
Consultants, please keep in mind the following:
• Even if plagiarism is done for internal or confidential reports, this does not remove the risk of detection. I am often asked to act as a third party reviewer for consulting reports through non disclosure agreements. () Also, on some occasion, clients will release elements of these reports to the public thinking that they are original work.
Ik las in het vorige deel over salarissen en dat dat zou liggen op (iig als starter) 70k, maar dat hier ook weer 70-80 uur pw tegenover stond.. Ik vind dat eerlijk gezegd nogal weinig compenserend in dat geval, zeker omdat.. als ik dit zo meelees, een actief gezinsleven ernaast houden praktisch onmogelijk is.
Denk niet dat je er op moet rekenen dat er hier een senior consultant je vragen gaat beantwoorden. Bij BCG zeggen ze dat je weekend heilig is. Over het algemeen lijkt me 70-80u/w overtrokken voor SC. Bij de meeste kantoren is dat een stuk minder. 60u/w is eerder een redelijk gemiddelde.quote:
Zijn er hier ook mensen die al wat verder in hun carriere zijn en kunnen vertellen over de combinatie dit werk + gezin?
Ik las in het vorige deel over salarissen en dat dat zou liggen op (iig als starter) 70k, maar dat hier ook weer 70-80 uur pw tegenover stond.. Ik vind dat eerlijk gezegd nogal weinig compenserend in dat geval, zeker omdat.. als ik dit zo meelees, een actief gezinsleven ernaast houden praktisch onmogelijk is.
Uiteindelijk zal je het ook gewoon zelf moeten ondervinden. De een werkt 40u/w en zal je vertellen dat het godsonmogelijk is om een gezinnetje te runnen naast zijn/haar baan. De ander weet het met 60u/w nog goed voor elkaar te krijgen.
Het is niet alsof consultants wetenschappelijke publicaties afleveren... Wij huren alle grote kantoren in, ik denk niet dat wij als klant de illussie hebben dat alles alle data van hen zelf komt. Consultants worden juist ingehuurd om data te verzamelen, etc. Dat daar af en toe geen bron bij staat, zal me absoluut roesten.quote:
Struikel per toeval over dit topic. Ik ben in mijn bijbaantje, onderzoekshulpje aan de uni, laatst iets ernstigs tegengekomen. Een rapport van een (redelijk grote) consultancy firma (nee, namen ga ik echt niet noemen
Naderhand werd ik er zelfs op gewezen dat dit wel vaker voor komt. Sterker nog, een bekende website uit ons vakgebied bevat zelfs specifiek de volgende passage:
[..]
Dit lijkt mij toch wel een zeer kwalijke gang van zaken, en het blijkt zelfs vaker voor te komen de laatste jaren en ook grote consultancy firma's maken zich er schuldig aan. Iemand hier een reactie op?
Die 70-80 uur is vrij overdreven. Mijn verloofde zit bij een van de grote drie, wij gaan wel gewoon langzaam richting gezinsleven, etc. Die uren gaan ook omlaag als je meer senior wordt, en daarnaast is het salaris al snel een stuk beter.quote:
Zijn er hier ook mensen die al wat verder in hun carriere zijn en kunnen vertellen over de combinatie dit werk + gezin?
Ik las in het vorige deel over salarissen en dat dat zou liggen op (iig als starter) 70k, maar dat hier ook weer 70-80 uur pw tegenover stond.. Ik vind dat eerlijk gezegd nogal weinig compenserend in dat geval, zeker omdat.. als ik dit zo meelees, een actief gezinsleven ernaast houden praktisch onmogelijk is.
Maar goed, carriere en gezinsleven is altijd een discussie. We kijken wel hoe dat over tijd gaat.
Plagiaat is dan ook niet enkel aan wetenschappers voorbehouden, iedereen die teksten of figuren overneemt zonder bronvermelding doet aan plagiaat.quote:
Het is niet alsof consultants wetenschappelijke publicaties afleveren...
Naast het ethische aspect zit er ook een juridisch aspect aan, het schenden van auteursrechten. Plagiaat is in dat geval dus ook gewoon strafbaar (misdrijf in Nederland). Ik vind het dus nogal een vreemde opstelling dat het je zal 'roesten', helemaal omdat de consultancy firmas daarmee wel het geld in eigen zak steken, dan roest het hen kennelijk ineens wel.quote:Wij huren alle grote kantoren in, ik denk niet dat wij als klant de illussie hebben dat alles alle data van hen zelf komt. Consultants worden juist ingehuurd om data te verzamelen, etc. Dat daar af en toe geen bron bij staat, zal me absoluut roesten.
Wat boeit het een bank waar de info vandaan komt? Als het afgeleverde product maar voldoende is, is kennelijk de insteek.quote:
[..]
Plagiaat is dan ook niet enkel aan wetenschappers voorbehouden, iedereen die teksten of figuren overneemt zonder bronvermelding doet aan plagiaat.
[..]
Naast het ethische aspect zit er ook een juridisch aspect aan, het schenden van auteursrechten. Plagiaat is in dat geval dus ook gewoon strafbaar (misdrijf in Nederland). Ik vind het dus nogal een vreemde opstelling dat het je zal 'roesten', helemaal omdat de consultancy firmas daarmee wel het geld in eigen zak steken, dan roest het hen kennelijk ineens wel.
Er is natuurlijk niet voor niets een auteursrecht. Een auteursrecht voorkomt dat de teksten en figuren van de rechthebbenden gebruikt kunnen worden zonder dat de auteur daar eisen tegenover kan stellen. In dit topic worden veel vragen gesteld over de salariëring van strategy consultants, kennelijk is men niet bereid gratis te werken. Datzelfde geldt ook voor wetenschappers die een auteursrecht hebben op hun publicaties, ook zij leveren niet graag werk af zonder dat daar iets tegenover staat. Verder is er gewoon sprake van een strafbaar feit als informatie zonder voorafgaande toestemming van de rechthebbende wordt gekopieerd. Dat er met die informatie ook nog eens grof geld verdiend wordt, maakt het alleen nog maar ernstiger.quote:
[..]
Wat boeit het een bank waar de info vandaan komt? Als het afgeleverde product maar voldoende is, is kennelijk de insteek.
Dus elke interne memo die ik schrijf moet ik checken op bronvermelding? Hoe zit dat met mijn dagboek?quote:
[..]
Plagiaat is dan ook niet enkel aan wetenschappers voorbehouden, iedereen die teksten of figuren overneemt zonder bronvermelding doet aan plagiaat.
Je bent het gewoon te ver aan het zoeken. Consultants betalen voor research rapporten, data, etc. Dat er een keer vergeten wordt een bron te vermelden, betekent niet dat ze het ergens illegaal vandaan hebben of er niet voor betalen.quote:Naast het ethische aspect zit er ook een juridisch aspect aan, het schenden van auteursrechten. Plagiaat is in dat geval dus ook gewoon strafbaar (misdrijf in Nederland). Ik vind het dus nogal een vreemde opstelling dat het je zal 'roesten', helemaal omdat de consultancy firmas daarmee wel het geld in eigen zak steken, dan roest het hen kennelijk ineens wel.
Je begon over het ontbreken van bronvermelding en je maakt direct een stap naar schending van autheursrecht? Wie zegt dat er niet betaald is voor de info, maar enkel de bronvermelding nagelaten is?quote:
[..]
Er is natuurlijk niet voor niets een auteursrecht. Een auteursrecht voorkomt dat de teksten en figuren van de rechthebbenden gebruikt kunnen worden zonder dat de auteur daar eisen tegenover kan stellen. In dit topic worden veel vragen gesteld over de salariëring van strategy consultants, kennelijk is men niet bereid gratis te werken. Datzelfde geldt ook voor wetenschappers die een auteursrecht hebben op hun publicaties, ook zij leveren niet graag werk af zonder dat daar iets tegenover staat. Verder is er gewoon sprake van een strafbaar feit als informatie zonder voorafgaande toestemming van de rechthebbende wordt gekopieerd. Dat er met die informatie ook nog eens grof geld verdiend wordt, maakt het alleen nog maar ernstiger.
Natuurlijk boeit het wel, maar als het een keer niet vermeld wordt is het niet direct een ramp ofzo. Normaliter staat elke rapport ook bol van de bronvermeldingen trouwens, er zit zelden een pagina tussen zonder bron.quote:
[..]
Wat boeit het een bank waar de info vandaan komt? Als het afgeleverde product maar voldoende is, is kennelijk de insteek.
Ik heb nul ervaring met BCG, maar ik heb bij een soortgelijk bedrijf stage gelopen.quote:
[..]
Denk niet dat je er op moet rekenen dat er hier een senior consultant je vragen gaat beantwoorden. Bij BCG zeggen ze dat je weekend heilig is. Over het algemeen lijkt me 70-80u/w overtrokken voor SC. Bij de meeste kantoren is dat een stuk minder. 60u/w is eerder een redelijk gemiddelde.
Uiteindelijk zal je het ook gewoon zelf moeten ondervinden. De een werkt 40u/w en zal je vertellen dat het godsonmogelijk is om een gezinnetje te runnen naast zijn/haar baan. De ander weet het met 60u/w nog goed voor elkaar te krijgen.
Het weekend was daar ook heilig, maar mysterieus genoeg kreeg ik toch nog op zondag mail van mijn manager. En deze manager was zeker niet de enige.
Een bronvermelding niet plaatsen is een onvoorzichtige handelswijze. Ten eerste kan de bron niet nagetrokken worden op die manier, en bron hoeft immers niet juist te zijn. Ten tweede zal er vast uit het memo ook wel eens officieel gepubliceerd worden. De teksten of figuren lijken dan van jou afkomstig te zijn maar is dat niet, en bij officiële publicatie of een review door derden val je dan keihard door de mand. Bronnen vermelden maakt je verhaal overigens sterker omdat je daarmee aangeeft dat jouw verhaal ook in een bredere omgeving van experts gedragen wordt.quote:
Dus elke interne memo die ik schrijf moet ik checken op bronvermelding? Hoe zit dat met mijn dagboek?
Je moet twee zaken doen, een bronvermelding plaatsen en zorgen dat het materiaal dat je gebruikt met toestemming van de auteur gebruikt kan worden. Het eerste nalaten is plagiaat, het tweede is schending van het auteursrecht (misdrijf). Beide komen meestal tegelijkertijd voor omdat als je toestemming hebt van de auteur meestal ook wel de bron er bij wordt gezet. Bekijk het stukje tekst maar eens wat ik eerder aanhaalde. Beide gevallen komen voor, ook bij de grote consultancy firma's.quote:
Je begon over het ontbreken van bronvermelding en je maakt direct een stap naar schending van autheursrecht? Wie zegt dat er niet betaald is voor de info, maar enkel de bronvermelding nagelaten is?
Een normaal rapport van een consultant wordt nooit openbaar gemaakt. En ik betaal een consultant voor zijn analyse, ik ga niet zelf nog een keer checken of hij zijn bronnen wel kloppen. Daar betaal ik hen tenslotte sloten geld voor...quote:
[..]
Een bronvermelding niet plaatsen is een onvoorzichtige handelswijze. Ten eerste kan de bron niet nagetrokken worden op die manier, en bron hoeft immers niet juist te zijn. Ten tweede zal er vast uit het memo ook wel eens officieel gepubliceerd worden. De teksten of figuren lijken dan van jou afkomstig te zijn maar is dat niet, en bij officiële publicatie of een review door derden val je dan keihard door de mand. Bronnen vermelden maakt je verhaal overigens sterker omdat je daarmee aangeeft dat jouw verhaal ook in een bredere omgeving van experts gedragen wordt.
Zoals ik zei, je zoekt een spijkers op laag water. Je neemt aan dat het meestal tegelijkertijd gebeurt, waar haal je dat in hemelsnaam vandaan? Ik werk al 10 jaar met consultants, doe 5 projecten per jaar ofzo. Nog nooit ook maar het minste vermoeden van schending van autheursrecht gehad. Alles wat ik altijd check komt uit betaalde bronnen, etc. Denk je nou echt dat niet betalen voor info nodig is, als je 100k per week aan fees rekent?quote:[..]
Je moet twee zaken doen, een bronvermelding plaatsen en zorgen dat het materiaal dat je gebruikt met toestemming van de auteur gebruikt kan worden. Het eerste nalaten is plagiaat, het tweede is schending van het auteursrecht (misdrijf). Beide komen meestal tegelijkertijd voor omdat als je toestemming hebt van de auteur meestal ook wel de bron er bij wordt gezet. Bekijk het stukje tekst maar eens wat ik eerder aanhaalde. Beide gevallen komen voor, ook bij de grote consultancy firma's.
Maar goed, je maakt zelf bepaalde aannames en je quote een website. Net zoals je begint over "het blijkt vaker voor te komende de laatste jaren". Hoe weet je dat het vaker of minder vaak voor komt?
Push, heb in een soortgelijke situatie als jij gezeten. Ben nu inmiddels derdejaars.quote:
Iemand een idee of McKinsey; Bain; BCG eerste jaars studenten internships aanbieden? Anders doe ik een poging bij IBM, Deloitte of iets soortgelijks een zomer te werken. Dat is alleen niet de 'top' van de industrie, dus ik vraag me af hoe daar later tegen aan wordt gekeken bij volgende internships in latere jaren bij de topbedrijven.
Als ik je een tip mag geven: doe eerst ervaringen bij commissies etc op voordat je gaat solliciteren voor stages. Dit heeft mij namelijk erg in de weg gestaan. Ben nu druk bezig om ervaringen op te doen, volgend jaar weer voor een stage kijken.
Weet niet wat jouw achtergrond is, maar neem mijn tip zeker mee.
Verder moet je in je achterhoofd houden dat bedrijven vooral geinteresseerd zijn in masterstudenten / 3e jaars studenten. Als eerstejaars zijn je kansen bij bcg etc. nihil.
Daarom vroeg ik me af of iemand dat hier wist. Als ik zou worden aangenomen zou ik graag rond eind september, begin oktober beginnen. Zijn er duidelijke 'cyclussen' bij de Nederlandse bedrijven of is dat alleen zo in het buitenland?
Oh en zijn die stages doorgaans toegankelijk voor mensen die al een master hebben
? Ik had het idee dat die vooral op bachelor studenten gericht zijn, ben zelf een master student... Ik ben trouwens er redelijk van overtuigd dat ik in ieder geval op gesprek ga mogen komen. Goede cijfers, prestigieuze school en veel nevenactiviteiten. Alleen helaas wel een alfa studie, maar ik hoop te laten zien dat ik ook kwantitatief kan presteren
.[ Bericht 12% gewijzigd door gdbasketcase op 19-01-2014 23:41:24 ]
Ik weet in elk geval dat Bain elke vrijdag 10 gesprekken doet en dat er niet echt een duidelijke cyclus is. Van andere kantoren weet ik het niet, maar kan me voorstellen dat het niet erg verschilt.quote:
Ik kick dit topic even terug omhoog. Ik wil me graag gaan aanmelden voor een aantal consultancy bedrijven in Nederland, o.a. BCG en McKinsey en wellicht wat kleinere kantoren om mijn kansen te spreiden. Wanneer zou het beste zijn om te solliciteren? In Londen (waar ik op het moment woon) waren er rondes in november, maar toen was ik nog heel erg bezig met oriënteren en durfde ik het (nog) niet aan. Inmiddels heb ik al wat geoefend en weet ik veel beter wat er gevraagd wordt. Echter blijft het voor mij onduidelijk wanneer ik nou precies het beste kan solliciteren.
Daarom vroeg ik me af of iemand dat hier wist. Als ik zou worden aangenomen zou ik graag rond eind september, begin oktober beginnen. Zijn er duidelijke 'cyclussen' bij de Nederlandse bedrijven of is dat alleen zo in het buitenland?
Oh en zijn die stages doorgaans toegankelijk voor mensen die al een master hebben
Ik ben trouwens er redelijk van overtuigd dat ik in ieder geval op gesprek ga mogen komen. Goede cijfers, prestigieuze school en veel nevenactiviteiten. Alleen helaas wel een alfa studie, maar ik hoop te laten zien dat ik ook kwantitatief kan presteren
In Nederland kun je je voor stages inderdaad gewoon het hele jaar door aanmelden. Als je echt goed bent willen ze je toch wel hebben, en hebben deadlines dus ook weinig zin.quote:
Ah goed om te weten, bedankt! Ik heb vorig jaar met wat McKinsey consultants gesproken en van hen kreeg ik ook de indruk dat je je kon aanmelden wanneer je maar wilde, maar ik vind het zo raar aangezien ze hier in de UK wel deadlines aangeven.
VWO gehaald met een 8 ongeveer gemiddeld (weet ik even niet zeker, maar zoiets)
Bachelor bedrijfskunde aan de RSM die ik met een GPA(gewogen gemiddelde op basis van ECTS) van ongeveer 8,0-8,1 haal (net niet cum laude). Hele studie gehaald door eigenlijk vlak voor de tentamens alles te leren (ik schaam me er een beetje voor).
Strategisch inzicht en analytisch vermogen zijn toch wel een van mijn sterke punten, zwakste punt zou toch wel de (geavanceerde) wiskunde zijn waar ik slecht in ben, vandaar dat ik niet (kan) ga(an) voor econometrie. Ook ben ik van nature nogal introvert, maar daar valt aan te werken (ik ben geen autist ofzo)
CV: eigenlijk voor de rest leeg, moet ik nog opvullen met leuke en relevante EC's.
Wat spreekt mij aan aan consultancy? a) groeimogelijkheden (op veel vlakken) b) het werken aan diverse projecten in teams met diversiteit c) goede compensatie/arbeidsvoorwaarden d) de internationale kijk van de top firms.
Nu vraag ik me echter af, welke master moet ik dan volgen? Ik meen al eerder gelezen te hebben dat men eigenlijk niet zoekt naar een specifieke opleiding (behalve dan dat bètastudies een pre zijn). Toch wil ik me differentiëren van de rest, en lijkt me, gezien mijn wiskundige zwakte, Strategic Management aan de RSM de logische keuze, mijn plan is dan om:
a) cum laude af te studeren (nu wel er keihard voor gaan)
b) de honours class in te komen (wordt lastig maar lijkt me haalbaar voor mij)
c) naast de studie toch wat actiever zijn in bvb. commisies die me interessant en relevant lijken
d) een GMAT doen en hoog scoren
e) wellicht een internship bij een kantoor te doen (ben ik misschien al te laat mee?)
Maak ik met die koers kans bij de grotere kantoren als BCG, McKinsey, Bain etcetera?
[ Bericht 1% gewijzigd door Remyrm op 17-04-2014 11:59:21 ]
Premaster econometrie doen en zorgen dat je een master richting econometrie met een goed gemiddelde kan afronden.quote:
Even een bump weer, bedankt alvast voor het lezen van mijn wall of text. Deze lurker heeft deze reeks en de IB reeks gevolgd en ik ben nu bezig met het maken van een masterkeuze. Op het moment studeer ik Bedrijfskunde aan de RSM. Heb me georiënteerd uiteindelijk op 3 banen: accountant, investment banker en strategy consultant. Nu heb ik het wel over de grote kantoren, en niet de kleinere spelers, waar je moeilijk(er) binnen komt. Na enig wikken en wegen ben ik erachter dat: a) accountancy toch te saai is voor me b) investment banking te wiskundig en moeilijk is om in te komen. Dus vandaar dat ik voor consultancy kies. Even mijn achtergrond:
VWO gehaald met een 8 ongeveer gemiddeld (weet ik even niet zeker, maar zoiets)
Bachelor bedrijfskunde aan de RSM die ik met een GPA(gewogen gemiddelde op basis van ECTS) van ongeveer 8,0-8,1 haal (net niet cum laude). Hele studie gehaald door eigenlijk vlak voor de tentamens alles te leren (ik schaam me er een beetje voor).
Strategisch inzicht en analytisch vermogen zijn toch wel een van mijn sterke punten, zwakste punt zou toch wel de (geavanceerde) wiskunde zijn waar ik slecht in ben, vandaar dat ik niet (kan) ga(an) voor econometrie. Ook ben ik van nature nogal introvert, maar daar valt aan te werken (ik ben geen autist ofzo)
CV: eigenlijk voor de rest leeg, moet ik nog opvullen met leuke en relevante EC's.
Wat spreekt mij aan aan consultancy? a) goede compensatie/arbeidsvoorwaarden b) groeimogelijkheden (op veel vlakken) c) het werken aan diverse projecten in teams met diversiteit d) de internationale kijk van de top firms.
Nu vraag ik me echter af, welke master moet ik dan volgen? Ik meen al eerder gelezen te hebben dat men eigenlijk niet zoekt naar een specifieke opleiding (behalve dan dat bètastudies een pre zijn). Toch wil ik me differentiëren van de rest, en lijkt me, gezien mijn wiskundige zwakte, Strategic Management aan de RSM de logische keuze, mijn plan is dan om:
a) cum laude af te studeren (nu wel er keihard voor gaan)
b) de honours class in te komen (wordt lastig maar lijkt me haalbaar voor mij)
c) naast de studie toch wat actiever zijn in bvb. commisies die me interessant en relevant lijken
d) een GMAT doen en hoog scoren
e) wellicht een internship bij een kantoor te doen (ben ik misschien al te laat mee?)
Maak ik met die koers kans bij de grotere kantoren als BCG, McKinsey, Bain etcetera?
Richtingen als strategisch management zoeken ze maar zeer beperkt en concurrentie tussen bedrijfskunde en economie studenten is zwaar (niet cum laude is vaak al niet eens op gesprek).
De concurrentie is zwaar tussen mensen die iets in deze richting willen doen, je hebt te maken met econometristen, wiskundigen en techneuten. Je staat daarom met een bedrijfskunde / economie achtergrond gewoon op achterstand.
De kans dat je aangenomen gaat worden met een bedrijfskunde / economie achtergrond is gewoon erg klein tenzij je bepaalde unieke vaardigheden bezit. Er is dus wel een kans maar je zult jezelf echt moeten onderscheiden.
Mijn tip zal dus zijn: Doe een pre-master richting econometrie, kan je dit met voldoende resultaat afronden dan maak je zeker een kans anders totaal niet.
Ps: Probeer eens wat boeken van econometrie of vraag een gesprek met een van de strategy firms. De kleinere kantoren zullen eventueel interesse hebben, maar de grotere zoeken nou eenmaal de top. Je kan er wel komen maar het is erg lastig!
[ Bericht 1% gewijzigd door Vincentkemper op 16-04-2014 21:34:54 ]
Niet helemaal mee eens.quote:
[..]
Premaster econometrie doen en zorgen dat je een master richting econometrie met een goed gemiddelde kan afronden.
Richtingen als strategisch management zoeken ze maar zeer beperkt en concurrentie tussen bedrijfskunde en economie studenten is zwaar (niet cum laude is vaak al niet eens op gesprek).
De concurrentie is zwaar tussen mensen die iets in deze richting willen doen, je hebt te maken met econometristen, wiskundigen en techneuten. Je staat daarom met een bedrijfskunde / economie achtergrond gewoon op achterstand.
De kans dat je aangenomen gaat worden met een bedrijfskunde / economie achtergrond is gewoon erg klein tenzij je bepaalde unieke vaardigheden bezit. Er is dus wel een kans maar je zult jezelf echt moeten onderscheiden.
Mijn tip zal dus zijn: Doe een pre-master richting econometrie, kan je dit met voldoende resultaat afronden dan maak je zeker een kans anders totaal niet.
Ps: Probeer eens wat boeken van econometrie of vraag een gesprek met een van de strategy firms. De kleinere kantoren zullen eventueel interesse hebben, maar de grotere zoeken nou eenmaal de top. Je kan er wel komen maar het is erg lastig!
- Master Strategic Management zou ik zeker niet doen. Wordt door alle kantoren gezien als 'net niet'. Zou Finance & Investments doen (doe ik zelf ook). Is niet echt heel wiskundig ofzo, maar dat kan je er zelf van maken (of niet) in je electives.
- Zou er wel absoluut iets naast gaan doen. Prima cijfers maar een leeg CV is echt niets. Ook een stage wordt dan moeilijker (bij een groot kantoor), omdat die procedure vaak ook heel zwaar is.
Je kan ook een premaster econometrie doen, maar als je dat niet ligt, dat zeker niet doen, want dat wordt dan echt een taaie. Ontwikkel je daarom dan op andere vlakken, daar wordt ook naar gezocht en dat wordt ook zeker gewaardeerd (ik heb zelf met F&I en niet per se denderende cijfers (7,5 oid, nu master wel wat hoger) en een prima CV nu enkele business courses gedaan, en ook die selectie is vrij streng).
Dus, orienteer je, schrijf je in voor commissies/trips naar het buitenland via bijvoorbeeld STAR/EFR/FSR, en zoek een goede bijbaan, dan vergroot je je kansen iig. En ga geen SM of OC&C doen, want daar heb je geen fluit aan.
Zou overigens ook niet 'de compensatie' op nummer 1 zetten. Punt 1 staat dat wat gek en punt 2, je werkt ook flinke uren voor dat geld. Probeer je affiniteit duidelijk naar voren te krijgen met de activiteiten die je onderneemt.
Klopt masters als Accountancy en Finance & Investments kunnen inderdaad wel toegang bieden. Maar het blijft erg lastig met econometrie heb je nu eenmaal een pluspunt.quote:
[..]
Niet helemaal mee eens.
- Master Strategic Management zou ik zeker niet doen. Wordt door alle kantoren gezien als 'net niet'. Zou Finance & Investments doen (doe ik zelf ook). Is niet echt heel wiskundig ofzo, maar dat kan je er zelf van maken (of niet) in je electives.
- Zou er wel absoluut iets naast gaan doen. Prima cijfers maar een leeg CV is echt niets. Ook een stage wordt dan moeilijker (bij een groot kantoor), omdat die procedure vaak ook heel zwaar is.
Je kan ook een premaster econometrie doen, maar als je dat niet ligt, dat zeker niet doen, want dat wordt dan echt een taaie. Ontwikkel je daarom dan op andere vlakken, daar wordt ook naar gezocht en dat wordt ook zeker gewaardeerd (ik heb zelf met F&I en niet per se denderende cijfers (7,5 oid, nu master wel wat hoger) en een prima CV nu enkele business courses gedaan, en ook die selectie is vrij streng).
Dus, orienteer je, schrijf je in voor commissies/trips naar het buitenland via bijvoorbeeld STAR/EFR/FSR, en zoek een goede bijbaan, dan vergroot je je kansen iig. En ga geen SM of OC&C doen, want daar heb je geen fluit aan.
Zou overigens ook niet 'de compensatie' op nummer 1 zetten. Punt 1 staat dat wat gek en punt 2, je werkt ook flinke uren voor dat geld. Probeer je affiniteit duidelijk naar voren te krijgen met de activiteiten die je onderneemt.
Maar niet als je econometrie met slechtere cijfers afrondt. En dat valt veel mensen nog vies tegen, het is niet 'zomaar even erbij doen'. Helemaal als hij nu al aangeeft dat hij er niet goed in is.quote:
[..]
Klopt masters als Accountancy en Finance & Investments kunnen inderdaad wel toegang bieden. Maar het blijft erg lastig met econometrie heb je nu eenmaal een pluspunt.
Wat betreft toch econometrie doen: daar zit ik nog minimaal 3 jaar aan, eerst moet ik een jaar keuzevakken doen, dan een jaar een schakelprogramma en dan nog eens een jaar de echte master, terwijl ik wss ga falen of met een zesje het haal. Bovendien financieel niet mogelijk voor me.
Je kan ook kijken naar Financial Economics, weet alleen niet hoe die eisen zijn dit jaar. Of twee masters (f&i en bijvoorbeeld SM of IM of SCM).quote:
Bedankt voor de info jongens, dus als ik het goed begrijp is Finance and Investments aan de RSM mijn volgende beste optie naast econometrie? Of zou er iets anders nog zijn? Ik had al het vermoeden dat SM een soort pretstudie was. Ik denk dat ik dan in de electives wat meer kies richting de consultancy, door bvb. ook de consulting elective mee te nemen van SM, dat is wss toch het enige boeiende aan dat programma.
Wat betreft toch econometrie doen: daar zit ik nog minimaal 3 jaar aan, eerst moet ik een jaar keuzevakken doen, dan een jaar een schakelprogramma en dan nog eens een jaar de echte master, terwijl ik wss ga falen of met een zesje het haal. Bovendien financieel niet mogelijk voor me.
En idd, met je elective kleed je je halve master in..
Zou eerst z'n een ECs gaan opbouwen als ik hem wasquote:
[..]
Je kan ook kijken naar Financial Economics, weet alleen niet hoe die eisen zijn dit jaar. Of twee masters (f&i en bijvoorbeeld SM of IM of SCM).
En idd, met je elective kleed je je halve master in..
Wat ik zou doen: master die binnen je bereik ligt (waarschijnlijk inderdaad f&i), echt goede cijfers halen (rond 8-8,5) en verder tijd investeren in relevante EC's. Al zal het ook dan lastig worden.
Hoe zit het trouwens met werken bij kleinere kantoors dan de grote als Bain? Als je daar bijvoorbeeld wel binnenkomt en na een aantal jaar het (alsnog) probeert bij de grotere? Is de kans dan kleiner of groter dat ze wat in je zien?
Je hebt geen wonderbaarlijke cijfers nodig (ik had onvoldoendes op mn vwo en vertraging op de uni).
Branie, scherpte en kunnen deliveren wanneer nodig lijken mij de meest belangrijke skills
Maar dat zijn vaardigheden die je niet zo 1 2 3 op je CV kunt zetten. Waaraan is te zien dat een kandidaat die eigenschappen bezit?quote:
Altijd leuk om die verhalen te lezen. Ik werk op dit moment als risk consultant voor een groot amerikaans bedrijf, met name in EMEAR.
Je hebt geen wonderbaarlijke cijfers nodig (ik had onvoldoendes op mn vwo en vertraging op de uni).
Branie, scherpte en kunnen deliveren wanneer nodig lijken mij de meest belangrijke skills
Door anders dan de meute te zijn.quote:Op donderdag 11 december 2014 20:01 schreef wimjongil het volgende:
[..]
Maar dat zijn vaardigheden die je niet zo 1 2 3 op je CV kunt zetten. Waaraan is te zien dat een kandidaat die eigenschappen bezit?
95% heeft een LSE of een andere goede uni op de CV staan, goede studie, ditjes en datjes. Bestuur. F*ck that. Het is (vaak) allemaal het zelfde soort gros volk waar je nergens wat aan hebt.
Dan denk ik bijv. aan een provinciaal kampioen googelen, universitair kampioen boksen, of dat je een track record hebt in beleggen, of bijv. iets geks hebt gedaan qua studie.
Hmm ja oké. Aangezien jij nu voor een soortgelijke toko werkt, wijzen jullie dergelijke LSE lui af ten faveure van iemand van een 'normale' uni die unieke EC's heeft?quote:
[..]
Door anders dan de meute te zijn.
95% heeft een LSE of een andere goede uni op de CV staan, goede studie, ditjes en datjes. Bestuur. F*ck that. Het is (vaak) allemaal het zelfde soort gros volk waar je nergens wat aan hebt.
Dan denk ik bijv. aan een provinciaal kampioen googelen, universitair kampioen boksen, of dat je een track record hebt in beleggen, of bijv. iets geks hebt gedaan qua studie.
Ik heb me van de week opgegeven voor de LED2015, hopelijk mag ik bij een paar leuke consultancy bedrijven gaan kijken.
Jip, wij sturen standaard deze mensen weg van LSE met goede cijfers.quote:
[..]
Hmm ja oké. Aangezien jij nu voor een soortgelijke toko werkt, wijzen jullie dergelijke LSE lui af ten faveure van iemand van een 'normale' uni die unieke EC's heeft?
Ik heb me van de week opgegeven voor de LED2015, hopelijk mag ik bij een paar leuke consultancy bedrijven gaan kijken.
Wat de neuk hebben wij aan een standaard poppetje die de rest na kan lullen (?). Mits iemand natuurlijk LSE heeft met fantastische EC's! Maar dat is lang niet altijd het geval.
ik heb havo gedaan (en enkele vakken op vwo niveau) en vervolgens m'n hbo propedeuse rechten gehaald met een 8,9 gemiddeld.
Inmiddels in 3e jaar bachelor wo rechten en sta nu gemiddeld een 8,4.
MBB schijnt alleen mensen met vwo + wo aan te nemen maar hoe zit het met de subtop in de management consulting, hoe zijn je kansen daar en wat zijn nou eigenlijk de wezenlijke verschillen tussen MBB en de subtop?
Bij voorbaat dank.
met havo en WO rechten, niet al te hoog.quote:hoe zijn je kansen daar
Verdere verloop van carriere.quote:en wat zijn nou eigenlijk de wezenlijke verschillen tussen MBB en de subtop?
Echt?! Dat havo bij MBB niet echt gewaardeerd werd wist ik wel maar wist niet dat dat bij bijvoorbeeld Booz, Atos, Deloitte etc. ook het geval is aangezien veel mensen dat toch een beetje zien als de Jupiler League van de management consulting.quote:
[..]
met havo en WO rechten, niet al te hoog.
[..]
Verdere verloop van carriere.
En waarom werkt wo rechten in je nadeel eigenlijk, vanwege het ontbreken van kwantitatieve vakken?
En als ik het goed begrijp is het werk inhoudelijk bij alle bekende kantoren dus eigenlijk min of meer hetzelfde?
Dat is niet echt de subtop. Booz (inmiddels Strategy&) wel, verder AT Kearney, OC&C, Roland Berger.quote:
[..] bij bijvoorbeeld Booz, Atos, Deloitte etc. [...]
Dus Atos en Deloitte zitten daar nog een stap onder?quote:
[..]
Dat is niet echt de subtop. Booz (inmiddels Strategy&) wel, verder AT Kearney, OC&C, Roland Berger.
Zou je verder nog aub antwoord kunnen geven op de vragen uit m'n vorige post?
Klopt. Op gebied van management consulting dan. Deloitte (en de rest van de Big4) zijn eigenlijk accountantskantoren natuurlijk. Atos, Capgemini etc. zijn IT-consultants.quote:
[..]
Dus Atos en Deloitte zitten daar nog een stap onder?
Zou je verder nog aub antwoord kunnen geven op de vragen uit m'n vorige post?
Verder is rechten niet per se een nadeel, maar het is meer dat natuurkunde oid een voordeel is. Als je rechten hebt gedaan zit je een beetje in hetzelfde schuitje als bedrijfskundigen: ieder jaar zijn er een paar duizend afgestudeerden. Daar tussen opvallen is wat lastiger dan tussen die paar honderd econometristen.
Even een vraagje. In oktober dit jaar ben ik afgestudeerd van mn master hier in Nederland, loop nu en halfjaar stage bij een Private Equity partij en ben erachter gekomen dat ik de consultancy kant van het werk een stuk interessanter vindt dan de finance kant.
Heb de mogelijkheid gekregen om na de zomer 2 jaar in het buitenland te studeren aan een zeer vooraanstaande universiteit in het Verenigd Koninkrijk. Ben echter wel al 26 als ik klaar ben met die studie.
Denken jullie dat dat een probleem is voor een starterspositie bij MBB?
Ik zou niet weten waarom. Tenzij je bijvoorbeeld echt twee of drie jaar studievertraging hebt opgelopen zonder goede rede, maar dat lijkt me niet het gevalquote:
Hoi allemaal,
Even een vraagje. In oktober dit jaar ben ik afgestudeerd van mn master hier in Nederland, loop nu en halfjaar stage bij een Private Equity partij en ben erachter gekomen dat ik de consultancy kant van het werk een stuk interessanter vindt dan de finance kant.
Heb de mogelijkheid gekregen om na de zomer 2 jaar in het buitenland te studeren aan een zeer vooraanstaande universiteit in het Verenigd Koninkrijk. Ben echter wel al 26 als ik klaar ben met die studie.
Denken jullie dat dat een probleem is voor een starterspositie bij MBB?
Nee dat is inderdaad niet het geval, in 4 jaar twee bachelors (economie/econometrie) summa cum laude afgerond, met summerschool LSE. Daarna master cum laude gehaald naast part-time board functie. Zou dit jaar al in the UK beginnen maar vanwege familieomstandigheden schoof alles een paar maanden op.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom. Tenzij je bijvoorbeeld echt twee of drie jaar studievertraging hebt opgelopen zonder goede rede, maar dat lijkt me niet het geval
Maak me alleen erg zorgen over mijn leeftijd, zie veel mensen van 23-24 al starten (wel vaak bij minder prestigieuze organisaties, maar toch). Heb op linkedin wel gezien dat veel starters bij BCG/McK vaak ouder zijn en veel buitenlandervaring e.d. hebben dus misschien vanuit dat opzicht niet zo'n groot probleem.
Leeftijd boeit niet heel veel. Ben 27 en heb op korte termijn gesprekken met alle top tier consultants en al gesprekken gehad met diverse IB's (GS, JPM, MS).quote:
[..]
Nee dat is inderdaad niet het geval, in 4 jaar twee bachelors (economie/econometrie) summa cum laude afgerond, met summerschool LSE. Daarna master cum laude gehaald naast part-time board functie. Zou dit jaar al in the UK beginnen maar vanwege familieomstandigheden schoof alles een paar maanden op.
Maak me alleen erg zorgen over mijn leeftijd, zie veel mensen van 23-24 al starten (wel vaak bij minder prestigieuze organisaties, maar toch). Heb op linkedin wel gezien dat veel starters bij BCG/McK vaak ouder zijn en veel buitenlandervaring e.d. hebben dus misschien vanuit dat opzicht niet zo'n groot probleem.
Het is belangrijk dat je naast je studie ook wat lol maakt. Je hoeft echt niet alles summa cum laude af te ronden; als je op een bepaald punt maar laat zien wat je in je mars hebt.
Mooie one-liner, maar gaat bij dit soort functies niet zo 1,2,3 op.quote:
Consultant kun je worden als je 10 jaar al succesvol gedaan hebt dat waarin je consultant wil worden.
Heb je al werkervaring of ben je recentelijk afgestudeerd?quote:
[..]
Leeftijd boeit niet heel veel. Ben 27 en heb op korte termijn gesprekken met alle top tier consultants en al gesprekken gehad met diverse IB's (GS, JPM, MS).
Het is belangrijk dat je naast je studie ook wat lol maakt. Je hoeft echt niet alles summa cum laude af te ronden; als je op een bepaald punt maar laat zien wat je in je mars hebt.
Graduate.quote:
[..]
Heb je al werkervaring of ben je recentelijk afgestudeerd?
Heb je studievertraging opgelopen of ben je pas later begonnen met studeren?quote:
Je hebt gelijk. In de financiele wereld kan een yup zo het belastinggeld van gemeenten binnenhalen en verkwanselen. Hoef je alleen maar een grote bek voor te hebben.quote:
[..]
Mooie one-liner, maar gaat bij dit soort functies niet zo 1,2,3 op.
Of men wil het plan dat men toch al heeft laten 'keuren' door een exterme partij en dan zeg je gewoon dat het een goed plan is, plus wat aanmerkingen op details zodat je geloofwaardig over komt.
Hoef je allemaal niets voor te kunnen. Wil je echt consultant worden dan moet je gewoon zelf al gedaan hebben dat waar je advies in geeft.
Nauwelijks en nee.quote:
[..]
Heb je studievertraging opgelopen of ben je pas later begonnen met studeren?
Hoe kan het dan dat je pas op relatief late leeftijd bent afgestudeerd of ben je al een paar jaar geleden afgestudeerd?quote:
In hoeverre is Bedrijfskunde daarvoor een geschikte opleiding en heeft de RSM in die sector net zo'n sterke naam als ze in de IB-sector hebben?
Zat eerst te denken aan het mr.drs.-programme van de EUR maar heb geen enkele Nederlandse rechtenstudent gezien die actief is binnen de consultingsector dus dat lijkt me niet verstandig.
Tips zullen geapprecieerd worden.
[ Bericht 100% gewijzigd door Push. op 07-08-2016 01:28:43 ]
Wat stond daar? Herken je nog uit het IB-topic, wat doe je nu?quote:
Volgens mij kan je beter gewoon een technische/bèta studie gaan doen ipv bedrijfskunde.quote:
RSM is de faculteit die in het buitenland het best staat aangeschreven als je de investment banking-sector in wil maar ik ben meer geïnteresseerd in consulting op strategisch niveau oftewel bij MBB en aanverwanten.
In hoeverre is Bedrijfskunde daarvoor een geschikte opleiding en heeft de RSM in die sector net zo'n sterke naam als ze in de IB-sector hebben?
Zat eerst te denken aan het mr.drs.-programme van de EUR maar heb geen enkele Nederlandse rechtenstudent gezien die actief is binnen de consultingsector dus dat lijkt me niet verstandig.
Tips zullen geapprecieerd worden.
Of misschien niet al op de middelbare school besluiten dat je 'strategy consultant' wil worden als je later groot bent.quote:
[..]
Volgens mij kan je beter gewoon een technische/bèta studie gaan doen ipv bedrijfskunde.
Haha klopt.quote:
[..]
Of misschien niet al op de middelbare school besluiten dat je 'strategy consultant' wil worden als je later groot bent.
SPOILERQua verwachte pay-off kan je beter gewoon informatica gaan studeren en vervolgens in sillicon valley aan een startup gaan werken
In de eerste paar jaar zou ik graag werken aan projecten in verschillende industrieën. Zowel uit interesse en omdat ik denk dat je zo het meeste leert. Uiteindelijk zou ik me voornamelijk willen richten op gezondheidszorg in opkomende markten.
Is dat een ambitie die past bij een carriere als strategy consultant? In hoeverre verschillen de projecten tussen de verschillende firms, en tussen de offices van de firms? (New York vs Atlanta vs Amsterdam)
[ Bericht 0% gewijzigd door Little_Lion op 14-08-2016 14:10:19 ]
Is Gupta niet iets voor je.quote:
Ik heb een technische achtergrond en ben op dit moment bezig met mijn tweede jaar van een PhD-programma aan een Amerikaanse universiteit. Als alles volgens plan verloopt ben ik 28 wanneer ik klaar ben. De academische wereld heb ik ondertussen wel gezien, en daarom ben ik aan het kijken naar opties buiten de academische wereld.
In de eerste paar jaar zou ik graag werken aan projecten in verschillende industrieën. Zowel uit interesse en omdat ik denk dat je zo het meeste leert. Uiteindelijk zou ik me voornamelijk willen richten op gezondheidszorg in opkomende markten.
Is dat een ambitie die past bij een carriere als strategy consultant? In hoeverre verschillen de projecten tussen de verschillende firms, en tussen de offices van de firms? (New York vs Atlanta vs Amsterdam)
Jep! Dat staat zeker op mijn lijstje! Heb je er zelf ervaringen mee?quote:
Niet echt. Iemand met wie ik vroeger regelmatig contact had werkt er, maar dat is een beetje verwaterd.quote:
[..]
Jep! Dat staat zeker op mijn lijstje! Heb je er zelf ervaringen mee?
Hoe de projecten verschillen per office is afhankelijk van de consultant waarvoor je werkt en valt niet zo 1, 2, 3 te generaliseren. Als je op healthcare wilt richten is Clearview in Amerika ook interessant.quote:
Ik heb een technische achtergrond en ben op dit moment bezig met mijn tweede jaar van een PhD-programma aan een Amerikaanse universiteit. Als alles volgens plan verloopt ben ik 28 wanneer ik klaar ben. De academische wereld heb ik ondertussen wel gezien, en daarom ben ik aan het kijken naar opties buiten de academische wereld.
In de eerste paar jaar zou ik graag werken aan projecten in verschillende industrieën. Zowel uit interesse en omdat ik denk dat je zo het meeste leert. Uiteindelijk zou ik me voornamelijk willen richten op gezondheidszorg in opkomende markten.
Is dat een ambitie die past bij een carriere als strategy consultant? In hoeverre verschillen de projecten tussen de verschillende firms, en tussen de offices van de firms? (New York vs Atlanta vs Amsterdam)
Ben je al aan het solliciteren?
Als er mensen vragen hebben laat het dan weten; ik heb ervaring met een van de grote drie (McK/Bain/BCG) in de EMEA regio en kan algemene vragen beantwoorden. Ga niet in op persoonlijke vragen in verband met privacy.
Hey ik heb wel een paar vragen. Ik ben nu bezig met mijn master en ik denk dat ik qua CV en niveau wel geschikt ben voor MBB maar hoe kom ik binnen? Welke stappen moet ik nu nemen (open sollicitatie, contact zoeken met een werknemer, stage?) om uiteindelijk bij 1 van de 3 binnen te komen?quote:
[..]
Hoe de projecten verschillen per office is afhankelijk van de consultant waarvoor je werkt en valt niet zo 1, 2, 3 te generaliseren. Als je op healthcare wilt richten is Clearview in Amerika ook interessant.
Ben je al aan het solliciteren?
Als er mensen vragen hebben laat het dan weten; ik heb ervaring met een van de grote drie (McK/Bain/BCG) in de EMEA regio en kan algemene vragen beantwoorden. Ga niet in op persoonlijke vragen in verband met privacy.
Gewoon die inhouse-dingen toch? Expedition Strategy zou een goeie mogelijkheid zijn.quote:
[..]
Hey ik heb wel een paar vragen. Ik ben nu bezig met mijn master en ik denk dat ik qua CV en niveau wel geschikt ben voor MBB maar hoe kom ik binnen? Welke stappen moet ik nu nemen (open sollicitatie, contact zoeken met een werknemer, stage?) om uiteindelijk bij 1 van de 3 binnen te komen?
Kan op allerlei manieren. Ze zijn altijd op zoek naar de juiste mensen. Alle drie de stappen die je noemt zijn een mogelijkheid, maar open sollicitatie, in-house dagen of business courses, of via een kennis die er werkt zijn het meest succesvol. Consultants zelf zitten niet altijd te wachten op random berichten omdat ze zelf druk zijn. Als je een connectie hebt, bijvoorbeeld via een gemeenschappelijke uni oid, dan kun je dit wel proberen.quote:
[..]
Hey ik heb wel een paar vragen. Ik ben nu bezig met mijn master en ik denk dat ik qua CV en niveau wel geschikt ben voor MBB maar hoe kom ik binnen? Welke stappen moet ik nu nemen (open sollicitatie, contact zoeken met een werknemer, stage?) om uiteindelijk bij 1 van de 3 binnen te komen?
Als je zeker weet dat je ergens een baan wilt kun je de stage beter overslaan; de screeningseisen voor gesprekken zijn hetzelfde. Als je een stage hebt gekregen hadden ze je anders een baan aangeboden. Als je nog zoekende bent kun je natuurlijk wel altijd een stage doen.
En voor de top banken (beetje offtopic :p)? Daar kan ik namelijk geen inhouse dagen van vinden... weet je misschien ook wat de 'semi-top' is van sc of ib (dus net een stapje lager dan de top)? Ik wil namelijk zo hoog mogelijk beginnen en denk dat ik mezelf tekort doe als ik bij een EY of deloitte aan de slag ga.quote:
[..]
Gewoon die inhouse-dingen toch? Expedition Strategy zou een goeie mogelijkheid zijn.
London Banking Tour? Dit jaar is die van Risk niet zo heel boeiend, dat moet ik wel toegeven. Stapje onder MBB zitten Roland Berger, OC&C (tegenwoordig Parthenon-EY), Strategy&, AT Kearney.quote:
[..]
En voor de top banken (beetje offtopic :p)? Daar kan ik namelijk geen inhouse dagen van vinden... weet je misschien ook wat de 'semi-top' is van sc of ib (dus net een stapje lager dan de top)? Ik wil namelijk zo hoog mogelijk beginnen en denk dat ik mezelf tekort doe als ik bij een EY of deloitte aan de slag ga.
Big4 trekt mij zelf ook totaal niet.
Je hebt van die studie rondjes bij banken. Verder wordt het echte werk in Londen verzet, dus de absolute top ga je niet vinden in NL.quote:
[..]
En voor de top banken (beetje offtopic :p)? Daar kan ik namelijk geen inhouse dagen van vinden... weet je misschien ook wat de 'semi-top' is van sc of ib (dus net een stapje lager dan de top)? Ik wil namelijk zo hoog mogelijk beginnen en denk dat ik mezelf tekort doe als ik bij een EY of deloitte aan de slag ga.
Zou Oliver Wyman hier zeker nog aan toevoegen, Simon Kucher misschien, maar dat is alleen pricing strategie. OC&C is alleen overgenomen in de Benelux. Monitor Deloitte is prima, zou hen zeker niet lager lager inschalen dan ATK en Strategy&. Het oude Booz was veel sterker maar is aan het leeglopen op partner niveau.quote:Op dinsdag 4 oktober 2016 19:25 schreef wimjongil het volgende:
[..]
London Banking Tour? Dit jaar is die van Risk niet zo heel boeiend, dat moet ik wel toegeven. Stapje onder MBB zitten Roland Berger, OC&C (tegenwoordig Parthenon-EY), Strategy&, AT Kearney.
Big4 trekt mij zelf ook totaal niet.
ik zou het liefst eerst een jaartje of 2 in nederland aan de slag willen gaan (zuidas) en daarna pas naar het buitenland. Is dat wel mogelijk of is dat een no-go als ik een mooie carriere ambieer? Mijn gedacht was: bij MBB of een top bank aan de slag die een kantoor in nederland hebben en vervolgens door naar het buitenland (zelfde bedrijf, andere kantoor). Is dit reeël?Wat heb je gestudeerd?quote:
Bedankt allebei!
Ik doe nu een master actuariele wetenschappen en heb hiervoor econometrie gestudeerd (8 gemiddeld). Ik weet van mezelf wel dat ik het zou kunnen maar mijn middelbare school cijfers zijn bagger dus wordt het lastig om geselecteerd te wordenquote:
Onzin. MBB kantoren in Nederland nemen tussen de 20 en 30 starters aan per jaar, de kleinere kantoren 10 à 20 starters. In totaal worden er dan ongeveer dus 100 mensen per jaar aangenomen in strategie op startersniveau. Strategie consultancy is op dit moment mateloos populair, dus stel jezelf de vraag hoor je met een 8 op econometrie tot de beste van die 100?quote:
Zolang ze maar progressie zien. 8 voor ectrie bsc is een lock met een beetje cv en persoonlijkheid.
Los hiervan is het meedoen aan een business course of andere recruitmentdagen een must om een goede kans te maken. De case en persoonlijkheids interviews zijn dermate goed te oefenen dat het lastig is om je te onderscheiden als sollicitant. Als je meedoet aan een business course leer je de cultuur beter kennen, en hebben de interviewers misschien al eens wat van je gehoord.
Oliver Wyman is sterk aan het groeien in Nederland, vooral op het gebied van stress testing bij de grote banken en DNB. Het is de vraag of je daar altijd maar zin in hebt. Verder leiden ze ook de reorganisatie bij de Belastingdienst (wat de staatssecretaris zijn hoofd bijna gekost heeft).quote:
[..]
Je hebt van die studie rondjes bij banken. Verder wordt het echte werk in Londen verzet, dus de absolute top ga je niet vinden in NL.
[..]
Zou Oliver Wyman hier zeker nog aan toevoegen, Simon Kucher misschien, maar dat is alleen pricing strategie. OC&C is alleen overgenomen in de Benelux. Monitor Deloitte is prima, zou hen zeker niet lager lager inschalen dan ATK en Strategy&. Het oude Booz was veel sterker maar is aan het leeglopen op partner niveau.
Bij de overweging tussen kantoren zou ik wel meenemen dat Monitor Deloitte echt een business unit is binnen Deloitte, met bijbehorende (bedroevende) salarissen en voorwaarden (2600 bruto heb ik gehoord, geen mogelijkheid op MBA en een Ford Fiesta als auto...). Mijn inziens een stuk lager in de ranking (van wat ik in Nederland zie) dan AT Kearney, Roland Berger en Strategy&.
Markt voor strategy consultancy is in het buitenland nog een stuk competitiever dan in Nederland. Voor de meeste kantoren is het nodig om de lokale taal te spreken, en Londen is niet te doen om als Nederlander binnen te komen (los van de vraag of je het moet willen). Ik snap ook niet echt waarom je het zou willen. Bij alle strategie consultants wordt juist het Amsterdamse kantoor gezien als het kantoor waar uitstekende mensen werken met een redelijke work-life balance die hun werk combineren met gezelligheid. Daarom is het Amsterdam kantoor voor veel buitenlanders een van de meest geliefde kantoren om een project te doen.quote:
Beter begin je in het buitenland en ga je na een paar jaar een relaxtere functie in NL nemen. In NL beginnen zal slecht(er) op je CV staan.
Wat bedoel je met 'business unit' en heb je een bron voor bedragen die je noemt? Monitor wordt gezien als een van de meest prestigieuze afdelingen en bij fiscale afdelingen zitten ze al negenhonderd boven dat bedrag dat je noemt.quote:
Ik heb even een account aangemaakt om wat onzin te ontkrachten in dit topic.
[..]
Onzin. MBB kantoren in Nederland nemen tussen de 20 en 30 starters aan per jaar, de kleinere kantoren 10 à 20 starters. In totaal worden er dan ongeveer dus 100 mensen per jaar aangenomen in strategie op startersniveau. Strategie consultancy is op dit moment mateloos populair, dus stel jezelf de vraag hoor je met een 8 op econometrie tot de beste van die 100?
Los hiervan is het meedoen aan een business course of andere recruitmentdagen een must om een goede kans te maken. De case en persoonlijkheids interviews zijn dermate goed te oefenen dat het lastig is om je te onderscheiden als sollicitant. Als je meedoet aan een business course leer je de cultuur beter kennen, en hebben de interviewers misschien al eens wat van je gehoord.
[..]
Oliver Wyman is sterk aan het groeien in Nederland, vooral op het gebied van stress testing bij de grote banken en DNB. Het is de vraag of je daar altijd maar zin in hebt. Verder leiden ze ook de reorganisatie bij de Belastingdienst (wat de staatssecretaris zijn hoofd bijna gekost heeft).
Bij de overweging tussen kantoren zou ik wel meenemen dat Monitor Deloitte echt een business unit is binnen Deloitte, met bijbehorende (bedroevende) salarissen en voorwaarden (2600 bruto heb ik gehoord, geen mogelijkheid op MBA en een Ford Fiesta als auto...). Mijn inziens een stuk lager in de ranking (van wat ik in Nederland zie) dan AT Kearney, Roland Berger en Strategy&.
[..]
Markt voor strategy consultancy is in het buitenland nog een stuk competitiever dan in Nederland. Voor de meeste kantoren is het nodig om de lokale taal te spreken, en Londen is niet te doen om als Nederlander binnen te komen (los van de vraag of je het moet willen). Ik snap ook niet echt waarom je het zou willen. Bij alle strategie consultants wordt juist het Amsterdamse kantoor gezien als het kantoor waar uitstekende mensen werken met een redelijke work-life balance die hun werk combineren met gezelligheid. Daarom is het Amsterdam kantoor voor veel buitenlanders een van de meest geliefde kantoren om een project te doen.
Bron is eerste hand.quote:
[..]
Wat bedoel je met 'business unit' en heb je een bron voor bedragen die je noemt? Monitor wordt gezien als een van de meest prestigieuze afdelingen en bij fiscale afdelingen zitten ze al negenhonderd boven dat bedrag dat je noemt.
hear say dus? je hebt overigens geen antwoord gegeven op mijn andere vraag.quote:
Gehoord van een vriend die er werkt, is dat hear say? Ik heb het daadwerkelijke contract niet voor mijn neus gehad, maar ik ben er vrij zeker van. Heb jij bronnen die andere bedragen aangeven?quote:
[..]
hear say dus? je hebt overigens geen antwoord gegeven op mijn andere vraag.
Wat ik bedoel met business unit is dat de 'Strategy & operations' tak van Deloitte gewoon een onderdeel is van Deloitte Consulting, dus dat het niet echt een verschil maakt binnen de normale structuur van Deloitte qua arbeidsvoorwaarden etc.
indien er geen externe bron is die dat bevestigt wel.quote:
[..]
Gehoord van een vriend die er werkt, is dat hear say? Ik heb het daadwerkelijke contract niet voor mijn neus gehad, maar ik ben er vrij zeker van. Heb jij bronnen die andere bedragen aangeven?
Wat ik bedoel met business unit is dat de 'Strategy & operations' tak van Deloitte gewoon een onderdeel is van Deloitte Consulting, dus dat het niet echt een verschil maakt binnen de normale structuur van Deloitte qua arbeidsvoorwaarden etc.
wat dat tweede betreft heb je een punt, het is zelfs zo dat in de vs clienten in het ene geval een factuur ontvangen van monitor en in andere geval van deloitte consulting terwijl dezelfde personen aan het project werkte.
Wat boeit jou als eerstejaars rechtenstudent - correctie: zojuist in maand 1 gestopt - de wereld van strategy consulting eigenlijk?quote:
[..]
indien er geen externe bron is die dat bevestigt wel.
wat dat tweede betreft heb je een punt, het is zelfs zo dat in de vs clienten in het ene geval een factuur ontvangen van monitor en in andere geval van deloitte consulting terwijl dezelfde personen aan het project werkte.
al die 'coaches' in het stadion hebben toch eveneens niet allemaal voetbaltalent.quote:
[..]
Wat boeit jou als eerstejaars rechtenstudent - correctie: zojuist in maand 1 gestopt - de wereld van strategy consulting eigenlijk?
Er vanuit gaande dat je niet in een heel competitief jaar zit: ja.quote:
Ik heb even een account aangemaakt om wat onzin te ontkrachten in dit topic.
[..]
Strategie consultancy is op dit moment mateloos populair, dus stel jezelf de vraag hoor je met een 8 op econometrie tot de beste van die 100?
[...]
Ik heb het over 100 beste studenten van Nederland per jaar. Dan wordt het erg lastig als je alle studenten meerekent die lucht en ruimtevaarttechniek, sterrenkunde, UC, LSE/Cambridge/Oxford masters, CEMS hebben gedaan, vaak in combinatie met een AIESEC bestuur gedaan, op hoog niveau roeien, bestuur bij studie/studentenvereniging, nationale denktank, onderzoeksreis naar exotisch land, zes stages, eigen bedrijf, kleine consultant etc. Met alleen je 8 op Econometrie kom je er niet, zeker niet met slechte middelbare schoolcijfers.quote:Op vrijdag 7 oktober 2016 16:17 schreef wimjongil het volgende:
[..]
Er vanuit gaande dat je niet in een heel competitief jaar zit: ja.
Ik heb juist een interne bronquote:
[..]
indien er geen externe bron is die dat bevestigt wel.
wat dat tweede betreft heb je een punt, het is zelfs zo dat in de vs clienten in het ene geval een factuur ontvangen van monitor en in andere geval van deloitte consulting terwijl dezelfde personen aan het project werkte.
Meh, een business course is niet een must have. En een 8,0 voor ectrie is op academisch niveau genoeg om een voet tussen de deur te krijgen. Daarnaast is topsport/full-time bestuur/eigen bedrijf vaak wel nodig of gewenst. Dus een dat als een 8,0 ectrie het enige wat je te bieden hebt je geen kans maakt, maar het is vaak wel genoeg als randvoorwaarde op academisch niveau.quote:
Ik heb even een account aangemaakt om wat onzin te ontkrachten in dit topic.
[..]
Onzin. MBB kantoren in Nederland nemen tussen de 20 en 30 starters aan per jaar, de kleinere kantoren 10 à 20 starters. In totaal worden er dan ongeveer dus 100 mensen per jaar aangenomen in strategie op startersniveau. Strategie consultancy is op dit moment mateloos populair, dus stel jezelf de vraag hoor je met een 8 op econometrie tot de beste van die 100?
Los hiervan is het meedoen aan een business course of andere recruitmentdagen een must om een goede kans te maken. De case en persoonlijkheids interviews zijn dermate goed te oefenen dat het lastig is om je te onderscheiden als sollicitant. Als je meedoet aan een business course leer je de cultuur beter kennen, en hebben de interviewers misschien al eens wat van je gehoord.
De vraag was niet alleen voor Nederland, vandaar Monitor. Ze zijn sterk in de US. Wist overigens niet dat Monitor zulke slechte voorwaarden biedt. Dacht dat ze wel on-par zouden zitten met Strategy&. Zou Strategy& trouwens nu nog wel als hoge ranking zien, maar dat gaat denk ik niet lang meer duren gezien de leegloop van partners en talent.quote:Oliver Wyman is sterk aan het groeien in Nederland, vooral op het gebied van stress testing bij de grote banken en DNB. Het is de vraag of je daar altijd maar zin in hebt. Verder leiden ze ook de reorganisatie bij de Belastingdienst (wat de staatssecretaris zijn hoofd bijna gekost heeft).
Bij de overweging tussen kantoren zou ik wel meenemen dat Monitor Deloitte echt een business unit is binnen Deloitte, met bijbehorende (bedroevende) salarissen en voorwaarden (2600 bruto heb ik gehoord, geen mogelijkheid op MBA en een Ford Fiesta als auto...). Mijn inziens een stuk lager in de ranking (van wat ik in Nederland zie) dan AT Kearney, Roland Berger en Strategy&.
RB doet prima zaken in Europa, maar stelt op wereldwijd niveau een stuk minder voor.
In Londen wordt gemiddeld gezien wel iets meer gewerkt, maar je hebt ook meer keuze in projecten gezien de schaal. Daarnaast is Londen een stuk interessantere stad dan A'dam. Zelfde geldt voor mensen die een tijd in NYC blijven hangen na een MBA.quote:Markt voor strategy consultancy is in het buitenland nog een stuk competitiever dan in Nederland. Voor de meeste kantoren is het nodig om de lokale taal te spreken, en Londen is niet te doen om als Nederlander binnen te komen (los van de vraag of je het moet willen). Ik snap ook niet echt waarom je het zou willen. Bij alle strategie consultants wordt juist het Amsterdamse kantoor gezien als het kantoor waar uitstekende mensen werken met een redelijke work-life balance die hun werk combineren met gezelligheid. Daarom is het Amsterdam kantoor voor veel buitenlanders een van de meest geliefde kantoren om een project te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Maramba op 07-10-2016 17:00:17 ]
Dit dus. Eerder niet gezien. Excusez moi.quote:
[..]
Ik heb het over 100 beste studenten van Nederland per jaar. Dan wordt het erg lastig als je alle studenten meerekent die lucht en ruimtevaarttechniek, sterrenkunde, UC, LSE/Cambridge/Oxford masters, CEMS hebben gedaan, vaak in combinatie met een AIESEC bestuur gedaan, op hoog niveau roeien, bestuur bij studie/studentenvereniging, nationale denktank, onderzoeksreis naar exotisch land, zes stages, eigen bedrijf, kleine consultant etc. Met alleen je 8 op Econometrie kom je er niet, zeker niet met slechte middelbare schoolcijfers.
Van vrienden van me die bij Strategy& werken hoor ik dat de leegloop die direct na de bekendmaking begonnen is, inmiddels aardig gestopt is. Wat het verdere succes van de combinatie wordt, hangt ervanaf wat er gebeurt met de samenwerking tussen PwC en Strategy&. Als ze dat goed weten te benutten (wat nog nooit op deze schaal gebeurd is) hebben ze goud in handen, anders zal niemand over 5 jaar de naam Strategy& nog kennen. Qua salaris doen ze het in ieder geval goed niet onder voor de rest:quote:
[..]
Meh, een business course is niet een must have. En een 8,0 voor ectrie is op academisch niveau genoeg om een voet tussen de deur te krijgen. Daarnaast is topsport/full-time bestuur/eigen bedrijf vaak wel nodig of gewenst. Dus een dat als een 8,0 ectrie het enige wat je te bieden hebt je geen kans maakt, maar het is vaak wel genoeg als randvoorwaarde op academisch niveau.
[..]
De vraag was niet alleen voor Nederland, vandaar Monitor. Ze zijn sterk in de US. Wist overigens niet dat Monitor zulke slechte voorwaarden biedt. Dacht dat ze wel on-par zouden zitten met Strategy&. Zou Strategy& trouwens nu nog wel als hoge ranking zien, maar dat gaat denk ik niet lang meer duren gezien de leegloop van partners en talent.
RB doet prima zaken in Europa, maar stelt op wereldwijd niveau een stuk minder voor.
[..]
In Londen wordt gemiddeld gezien wel iets meer gewerkt, maar je hebt ook meer keuze in projecten gezien de schaal. Daarnaast is Londen een stuk interessantere stad dan A'dam.
A'dam is inderdaad mateloos populair bij transfers, maar ik zou niet per se terug hoeven nu. Zelfde geldt voor mensen die een tijd in NYC blijven hangen na een MBA.
SPOILERFor BCG in Amsterdam: ¤45,000 base, up to 15% bonus, ¤3,000 moving allowance
For Bain in Amsterdam: ¤44,000 base, up to 25% bonus, ¤4,000 moving allowance
For Strategy& in Amsterdam: ¤49,000 base, up to 15% bonus
https://managementconsult(...)raduate-mba-interns/
Ja, tuurlijk, logisch dat de leegloop is gestopt. Iedereen die weg wil springt van boord bij de bekendmaking. De rest is waarschijnlijk gebleven voor de bonus. Qua salaris doen ze niet onder voor de rest omdat ze anders geen kans maken om enigszins de juiste mensen aan te trekken. Ik heb echter nog nooit gehoord van iemand die een Mck/Bain/BCG offer laat schieten om voor S& of RB te werken. Maar dat kan mijn kennissenkring zijn?quote:
[..]
Van vrienden van me die bij Strategy& werken hoor ik dat de leegloop die direct na de bekendmaking begonnen is, inmiddels aardig gestopt is. Wat het verdere succes van de combinatie wordt, hangt ervanaf wat er gebeurt met de samenwerking tussen PwC en Strategy&. Als ze dat goed weten te benutten (wat nog nooit op deze schaal gebeurd is) hebben ze goud in handen, anders zal niemand over 5 jaar de naam Strategy& nog kennen. Qua salaris doen ze het in ieder geval goed niet onder voor de rest:SPOILERFor BCG in Amsterdam: ¤45,000 base, up to 15% bonus, ¤3,000 moving allowance
For Bain in Amsterdam: ¤44,000 base, up to 25% bonus, ¤4,000 moving allowance
For Strategy& in Amsterdam: ¤49,000 base, up to 15% bonus
https://managementconsult(...)raduate-mba-interns/
Voor de meelezers: dit is overigens natuurlijk niet de vraag. Werkt met de veronderstelling dat alle studenten strategie consultancy op de eerste plek hebben staan om te starten, wat een rare aanname is. Banking, de industrie en de academische wereld trekken allen nog steeds toptalent aan.quote:
Ik heb even een account aangemaakt om wat onzin te ontkrachten in dit topic.
Strategie consultancy is op dit moment mateloos populair, dus stel jezelf de vraag hoor je met een 8 op econometrie tot de beste van die 100?
Daarnaast gaat het er alleen om of je tot de interviews kunt komen. Vanaf daar moet iedereen zich weer bewijzen, ongeacht of je een 9,5 GPA voor je studie hebt of een 8,0. Een goede student is niet per se een goede consultant. Een goede consultant in principe wel altijd een goede student.
nog steeds niet echt spectaculair, waarom zijn de lonen in Nederland zo laag tov het buitenland? bovendien doen advocaten hier niet onder voor consultants of bankers wat in het buitenland eveneens anders ligt.quote:
[..]
Van vrienden van me die bij Strategy& werken hoor ik dat de leegloop die direct na de bekendmaking begonnen is, inmiddels aardig gestopt is. Wat het verdere succes van de combinatie wordt, hangt ervanaf wat er gebeurt met de samenwerking tussen PwC en Strategy&. Als ze dat goed weten te benutten (wat nog nooit op deze schaal gebeurd is) hebben ze goud in handen, anders zal niemand over 5 jaar de naam Strategy& nog kennen. Qua salaris doen ze het in ieder geval goed niet onder voor de rest:SPOILERFor BCG in Amsterdam: ¤45,000 base, up to 15% bonus, ¤3,000 moving allowance
For Bain in Amsterdam: ¤44,000 base, up to 25% bonus, ¤4,000 moving allowance
For Strategy& in Amsterdam: ¤49,000 base, up to 15% bonus
https://managementconsult(...)raduate-mba-interns/
Dit inderdaad.quote:
Het moet ook niet overdreven worden natuurlijk. De mensen die ik ken in MBB waren bovengemiddeld slimme studenten die hard werkten, maar verder ook geen bijzondere jongens. Het wordt allemaal wel iets groter gemaakt dan het is door de mensen die toevallig in dit wereldje willen werken, maar de meeste mensen kennen die toko's niet eens en als je echt iets kan ga je gewoon voor jezelf ondernemen in plaats van tijdens je studie ergens te zeilen om awareness voor een of ander goed doel te kweken en meer van dat soort fratsen in de hoop dat je met dat op je cv consultant mag worden.
Ik ken in mijn kennissenkring wel een paar, er zijn ook mensen die minder gevoelig zijn voor prestige en voor een betere work-life kiezen. Sowieso hebben de mensen uit mijn kennissenkring vaak maar één of twee offers in totaal. Het is lastig om je elke keer weer te motiveren voor de sollicitaties als je al bij je nummer 1 keuze een aanbod hebt.quote:
[..]
Ja, tuurlijk, logisch dat de leegloop is gestopt. Iedereen die weg wil springt van boord bij de bekendmaking. De rest is waarschijnlijk gebleven voor de bonus. Qua salaris doen ze niet onder voor de rest omdat ze anders geen kans maken om enigszins de juiste mensen aan te trekken. Ik heb echter nog nooit gehoord van iemand die een Mck/Bain/BCG offer laat schieten om voor S& of RB te werken. Maar dat kan mijn kennissenkring zijn?
Verder is de vraag van je niet relevant. Jij wilt blijkbaar insinueren dat mensen die bij een MBB werken véél beter zijn dan mensen die daar niet werken. Dat is gewoon niet waar. Ik denk dat het gemiddelde van een MBB hoger ligt dan bij de rest, maar ik heb echt losers aangenomen zien worden bij MBB en echt heel goede mensen afgewezen zien worden. De sollicitatieprocedure is niet waterdicht en MBB heeft te weinig plekken om iedere goede kandidaat aan te nemen.
Eens hiermee. Met een 8 gemiddeld zul je bij de meeste kantoren wel uitgenodigd worden op gesprek.quote:
[..]
Voor de meelezers: dit is overigens natuurlijk niet de vraag. Werkt met de veronderstelling dat alle studenten strategie consultancy op de eerste plek hebben staan om te starten, wat een rare aanname is. Banking, de industrie en de academische wereld trekken allen nog steeds toptalent aan.
Daarnaast gaat het er alleen om of je tot de interviews kunt komen. Vanaf daar moet iedereen zich weer bewijzen, ongeacht of je een 9,5 GPA voor je studie hebt of een 8,0. Een goede student is niet per se een goede consultant. Een goede consultant in principe wel altijd een goede student.
Klopt, maar er zitten in Nederland nogal wat verborgen kosten voor de werkgever die je niet terugziet in het bruto loon. Denk hierbij vooral aan pensioen en de auto (in veel landen is een lease auto niet standaard een optie). Ondanks je teleurstelling zijn dit wel de topsalarissen die je kunt krijgen als afgestudeerde in Nederland. Wellicht is er nog een verdwaalde bank of private equity fonds dat meer betaalt.quote:
[..]
nog steeds niet echt spectaculair, waarom zijn de lonen in Nederland zo laag tov het buitenland? bovendien doen advocaten hier niet onder voor consultants of bankers wat in het buitenland eveneens anders ligt.
Wat is je leeftijd? Zoals ook al eerder gezegd, maak je een heel goede kans om op gesprek te komen. Vervolgens zul je jezelf goed genoeg moeten presenteren en daarnaast zul je een beetje mazzel moeten hebben om uiteindelijk een offer te krijgen.quote:
Lekkere discussie aan de gang hier :p mooi. Naast mijn 8 op ectrie (en hopelijk een master in actuariaat & qf) heb ik ook 2 bestuursfuncties (waarvan 1 bij mijn uni) en heel wat wiskunde gerelateerde ervaring (bijles, TA op middelbare, TA op uni)op mijn cv. Enige wat dus een probleem is zijn mijn middelbare school cijfers en misschien mijn leeftijd. Maar als ik dit alles zo lees maak ik wel enigzins kans?
En over die discussie: volgens mij is dit een van de websites die bovenaan komt te staan als je op Google zoekt naar Strategy consultant worden. Daarom lijkt het me een goed idee om enigszins te nuanceren wat je normaal gesproken op Amerikaanse websites leest, dat alles behalve MBB kut is. Dat is in Europa absoluut niet het geval en zoals zojuist besproken zijn de verschillen tussen MBB en sub-top echt niet zo groot als sommige mensen denken. Het zijn vooral gefrustreerde MBB'ers die dat fabeltje in stand willen houden.
Ik zal 26 zijn als ik hopelijk afstudeer (ben nu 25). Ik hoef ook niet per se bij de top te zitten om voldoening uit te halen maar ik denk als ik er toch voor ga wil ik het maximale eruit halen bij mezelf.quote:
[..]
Wat is je leeftijd?
En over die discussie: volgens mij is dit een van de websites die bovenaan komt te staan als je op Google zoekt naar Strategy consultant worden. Daarom lijkt het me een goed idee om enigszins te nuanceren wat je normaal gesproken op Amerikaanse websites leest, dat alles behalve MBB kut is. Dat is in Europa absoluut niet het geval en zoals zojuist besproken zijn de verschillen tussen MBB en sub-top echt niet zo groot als sommige mensen denken. Het zijn vooral gefrustreerde MBB'ers die dat fabeltje in stand willen houden.
26 is een prima leeftijd! Ik zou vooral veel tijd steken in het proces vóór het solliciteren, zorg dat je met veel mensen spreekt zodat je kunt kijken bij welke mensen jij het beste zou passen. Succes!quote:
[..]
Ik zal 26 zijn als ik hopelijk afstudeer (ben nu 25). Ik hoef ook niet per se bij de top te zitten om voldoening uit te halen maar ik denk als ik er toch voor ga wil ik het maximale eruit halen bij mezelf.
Thanksquote:
[..]
26 is een prima leeftijd! Ik zou vooral veel tijd steken in het proces vóór het solliciteren, zorg dat je met veel mensen spreekt zodat je kunt kijken bij welke mensen jij het beste zou passen. Succes!
Ik ken mensen met een MBB offer die voor RB zijn gegaan omdat RB nu eenmaal vrij goed gepositioneerd zit bij de grote industriële bedrijven. Ik ken ook iemand die voor OC&C (Panthenon-EY nu) begonnen is met een MBB offer op zak omdat hij enorm geïnteresseerd is in retail wat enigszins de specialiteit van OC&C is/was. Het zal wel kloppen dat de meeste mensen hun MBB offer boven alles verkiezen, maar er zijn voldoende redenen te bedenken waarom je een andere club verkiest boven MBB.quote:
[..]
Ja, tuurlijk, logisch dat de leegloop is gestopt. Iedereen die weg wil springt van boord bij de bekendmaking. De rest is waarschijnlijk gebleven voor de bonus. Qua salaris doen ze niet onder voor de rest omdat ze anders geen kans maken om enigszins de juiste mensen aan te trekken. Ik heb echter nog nooit gehoord van iemand die een Mck/Bain/BCG offer laat schieten om voor S& of RB te werken. Maar dat kan mijn kennissenkring zijn?
Shell, de chemische bedrijven, ASML, ING en Google betalen dat soort salarissen ook aan starters. En dat is even een lijstje van bedrijven waar ik er zeker van ben omdat er vrienden werken, dus ik ga er vanuit dat er wel meer bedrijven zijn die tot de betere/top in hun sector behoren die dat soort salarissen betalen. Het blijft uiteraard wel een goed salaris en alleen voor de topbedrijven, echter zeker wel in meer sectoren dan alleen in de strategy consultancy.quote:
[..]
Klopt, maar er zitten in Nederland nogal wat verborgen kosten voor de werkgever die je niet terugziet in het bruto loon. Denk hierbij vooral aan pensioen en de auto (in veel landen is een lease auto niet standaard een optie). Ondanks je teleurstelling zijn dit wel de topsalarissen die je kunt krijgen als afgestudeerde in Nederland. Wellicht is er nog een verdwaalde bank of private equity fonds dat meer betaalt.
Zoals gezegd is 26 jaar zijn echt geen probleem zolang je maar voldoende nuttige dingen in die tijd hebt gedaan, maar daar lijkt het wel op als ik je vorige post lees. Ik zou wel, als je nu toch nog een jaar hebt, gaan kijken naar casedagen/business courses etc. Zowel kwa netwerk als kwa inkijk in het denkproces (wat je dan weer kunt gebruiken in je sollicitatiecases) is het echt nuttig.quote:
[..]
Ik zal 26 zijn als ik hopelijk afstudeer (ben nu 25). Ik hoef ook niet per se bij de top te zitten om voldoening uit te halen maar ik denk als ik er toch voor ga wil ik het maximale eruit halen bij mezelf.
Rare redenatie. Dat mensen de ene club vrijwel altijd verkiezen boven de andere club heeft niks met kwaliteit van de mensen te maken die worden aangenomen. Snap niet waar je die conclusie uit trekt? Het punt is dat MBB vaak betere trainingsprogramma's heeft en meer exposure in de echte c-suite, en daarnaast ook een beter merk. Dat heeft vrij weinig met de kwaliteit van de de mensen te maken die er op dit moment zitten maar meer met de huidige merkwaarde en bijbehorende opdrachten. Leidt er wel toe dat MBB vaker cross offers wint en daardoor een hogere gemiddelde kwaliteit hebt, wat je zelf al aangeeft.quote:
Verder is de vraag van je niet relevant. Jij wilt blijkbaar insinueren dat mensen die bij een MBB werken véél beter zijn dan mensen die daar niet werken. Dat is gewoon niet waar. Ik denk dat het gemiddelde van een MBB hoger ligt dan bij de rest, maar ik heb echt losers aangenomen zien worden bij MBB en echt heel goede mensen afgewezen zien worden. De sollicitatieprocedure is niet waterdicht en MBB heeft te weinig plekken om iedere goede kandidaat aan te nemen.
Oh zal zeker af en toe gebeuren. Ik zie het zelf alleen niet vaak. Interessant om te zien dat er dus wel af en toe anders wordt gekozen. RB en (oud)-OC&C zijn ook mooi kantoren.quote:
[..]
Ik ken mensen met een MBB offer die voor RB zijn gegaan omdat RB nu eenmaal vrij goed gepositioneerd zit bij de grote industriële bedrijven. Ik ken ook iemand die voor OC&C (Panthenon-EY nu) begonnen is met een MBB offer op zak omdat hij enorm geïnteresseerd is in retail wat enigszins de specialiteit van OC&C is/was. Het zal wel kloppen dat de meeste mensen hun MBB offer boven alles verkiezen, maar er zijn voldoende redenen te bedenken waarom je een andere club verkiest boven MBB.
Haha, nu gaan we het op de trainingsprogramma's gooien?quote:
[..]
Rare redenatie. Dat mensen de ene club vrijwel altijd verkiezen boven de andere club heeft niks met kwaliteit van de mensen te maken die worden aangenomen. Snap niet waar je die conclusie uit trekt? Het punt is dat MBB vaak betere trainingsprogramma's heeft en meer exposure in de echte c-suite, en daarnaast ook een beter merk. Dat heeft vrij weinig met de kwaliteit van de de mensen te maken die er op dit moment zitten maar meer met de huidige merkwaarde en bijbehorende opdrachten. Leidt er wel toe dat MBB vaker cross offers wint en daardoor een hogere gemiddelde kwaliteit hebt, wat je zelf al aangeeft.
Jij weet net zo goed als ik dat elke MBB'er loopt te schermen met het feit dat die trainingsprogramma's een excuus zijn om een weekje te drinken met je internationale peers. Verder zeg ik inderdaad dat het gemiddelde niveau van een MBB hoger zal liggen en kunnen ze door de schaal die ze hebben simpelweg meer en grotere projecten doen. Dit zegt echter niet dat elke MBB'er een halfgod is die rechtstreeks van de Olympus is komen wandelen. En dan die opmerking over de 'echte c-suite' hahaha. Alle strategie consultants doen werk voor de echte c-suite, ze zijn simpelweg te duur om ingehuurd te worden door de lokale conciërge. Voor wie denk jij dat RB etc opdrachten doen dan?
Daarnaast verkoopt een merk geen projecten, maar relaties met partners en goed uitgevoerde opdrachten wel. Er zijn talloze voorbeelden te noemen waarin de grote jongens een kapitaal verkeerde inschatting hebben gemaakt. Verder valt het met die echte exposure allemaal wel mee, als je negen maanden op een project management klus zit bij een grote bank met een team van twintig man. Dit is vast een 'prestigieus' project voor de 'c-suite' voor een grote merknaam, maar als consultant word je er diep ongelukkig van.
Misschien moet je ietwat uit je ivoren torentje komen en je verdiepen in de realiteit.Jij weet net zo goed als ik dat 99% van je training komt tijdens de projecten, dus snap niet zo goed waarom je het gelijk op de trainingsweken (of kennelijk weekenden?) gooit. De interne talentontwikkelingsprogramma's, smerig woord, lopen wel degelijk uiteen. Dat komt mede door schaal, wat leidt tot de mogelijkheid van functie dan wel industrie specialisatie.quote:
[..]
Haha, nu gaan we het op de trainingsprogramma's gooien?
Verder zeg ik inderdaad dat het gemiddelde niveau van een MBB hoger zal liggen en kunnen ze door de schaal die ze hebben simpelweg meer en grotere projecten doen. Dit zegt echter niet dat elke MBB'er een halfgod is die rechtstreeks van de Olympus is komen wandelen. En dan die opmerking over de 'echte c-suite' hahaha. Alle strategie consultants doen werk voor de echte c-suite, ze zijn simpelweg te duur om ingehuurd te worden door de lokale conciërge. Voor wie denk jij dat RB etc opdrachten doen dan?
Daarnaast verkoopt een merk geen projecten, maar relaties met partners en goed uitgevoerde opdrachten wel. Er zijn talloze voorbeelden te noemen waarin de grote jongens een kapitaal verkeerde inschatting hebben gemaakt. Verder valt het met die echte exposure allemaal wel mee, als je negen maanden op een project management klus zit bij een grote bank met een team van twintig man. Dit is vast een 'prestigieus' project voor de 'c-suite' voor een grote merknaam, maar als consultant word je er diep ongelukkig van.
Snap nog steeds niet waarom je constant zeg dat 'niet elke MMBer een half god is'. Heeft nooit ergens gestaan? Het enige wat er staat is dat de kwaliteit van MMB gemiddeld gezien iets hoger zal liggen omdat ze vaker cross-offers winnen. Dat komt mede door de merknaam; daargelaten of dat terecht is of niet.
En daarbij weet je ook dat de echt interessante projecten nog steeds vaak onder een select aantal bedrijven worden verdeeld. Dan heb ik het dus niet over een halfbakken PMO of PMI voor een grote naam, wat je me hier weer in de maag probeert te splitsen.
RB etc hebben zeker ook een aantal hele gave projecten, zeker op hun specialismen, maar vaak wel minder; absoluut en procentueel gezien. Snap niet waarom je het gelijk weer zo in de hyperbolen trekt. Klinkt nogal gefrustreerd. En om deze maar vast te tackelen voordat je me weer woorden in de mond probeert te leggen: alle strategie kantoren doen veel meer implementatie dan ze durven toe te geven. Dus nee, ik insinueer hier niet dat er alleen maar strategie wordt gedaan door de grote jongens.
En ja, grote projecten gaan ook soms fout. Beetje open deuren intrappen weer, vind je niet?
Laten we het hier maar bij houden voor nu, volgens mij zijn we het niet per se met elkaar oneens. Alleen wel een beetje jammer dat je mij beschuldigt van hyperbolen, terwijl je zelf bijvoorbeeld zegt dat mensen die nu bij Strategy& nog werken 'alleen voor hun bonus blijven'. Kun je je ook voorstellen dat mensen het leuk kunnen hebben bij een ander bedrijf dan een MBB?quote:
[..]
Jij weet net zo goed als ik dat 99% van je training komt tijdens de projecten, dus snap niet zo goed waarom je het gelijk op de trainingsweken (of kennelijk weekenden?) gooit. De interne talentontwikkelingsprogramma's, smerig woord, lopen wel degelijk uiteen. Dat komt mede door schaal, wat leidt tot de mogelijkheid van functie dan wel industrie specialisatie.
Snap nog steeds niet waarom je constant zeg dat 'niet elke MMBer een half god is'. Heeft nooit ergens gestaan? Het enige wat er staat is dat de kwaliteit van MMB gemiddeld gezien iets hoger zal liggen omdat ze vaker cross-offers winnen. Dat komt mede door de merknaam; daargelaten of dat terecht is of niet.
En daarbij weet je ook dat de echt interessante projecten nog steeds vaak onder een select aantal bedrijven worden verdeeld. Dan heb ik het dus niet over een halfbakken PMO of PMI voor een grote naam, wat je me hier weer in de maag probeert te splitsen.
RB etc hebben zeker ook een aantal hele gave projecten, zeker op hun specialismen, maar vaak wel minder; absoluut en procentueel gezien. Snap niet waarom je het gelijk weer zo in de hyperbolen trekt. Klinkt nogal gefrustreerd. En om deze maar vast te tackelen voordat je me weer woorden in de mond probeert te leggen: alle strategie kantoren doen veel meer implementatie dan ze durven toe te geven. Dus nee, ik insinueer hier niet dat er alleen maar strategie wordt gedaan door de grote jongens.
En ja, grote projecten gaan ook soms fout. Beetje open deuren intrappen weer, vind je niet?
Dankjewel voor de leuke discussie nu en succes verder in Londen!
PS. voor mensen die me PM's sturen, ik kan nog niet antwoorden vanwege dit net aangemaakte account. Ik kijk over een paar weken wel weer eens en zal dan antwoorden!
Heb dat gevoel ook inderdaad. Het ligt te genuanceerd om zo op te typen. Daarnaast voegt t weinig toe.quote:
[..]
Laten we het hier maar bij houden voor nu, volgens mij zijn we het niet per se met elkaar oneens. Alleen wel een beetje jammer dat je mij beschuldigt van hyperbolen, terwijl je zelf bijvoorbeeld zegt dat mensen die nu bij Strategy& nog werken 'alleen voor hun bonus blijven'. Kun je je ook voorstellen dat mensen het leuk kunnen hebben bij een ander bedrijf dan een MBB?
Dankjewel voor de leuke discussie nu en succes verder in Londen!
PS. voor mensen die me PM's sturen, ik kan nog niet antwoorden vanwege dit net aangemaakte account. Ik kijk over een paar weken wel weer eens en zal dan antwoorden!
Over Startegy&, zo was die opmerking niet bedoeld. Het punt is dat de leegloop in het begin is geweest, omdat zodra je bij tekent je in principe niet meer weg gaat omdat je bonus die je krijgt om te blijven dan niet meer wordt uitgekeerd. Dat zou heel irrationeel zijn. Als je weg had gewild dan deed je dat in het begin; waardoor de uitloop nu vrijwel tot een stop is gekomen; op natuurlijke turn-over na. Het overgrote deel blijft natuurlijk gewoon omdat ze het kantoor leuk vinden en de relaties die ze hebben opgebouwd belangrijk vinden. Degenen dit niet hadden, wat waarschijnlijk een kleine minderheid was, zijn vertrokken in het begin, of voor de bonus gegaan, en zullen daarom nu niet meer vertrekken.
Kort laatste advies dan voor de meelezers: bij alle strategie kantoren zitten leuke mensen met gave projecten. Kijk waar je het beste past en ga daarvoor. Strategy&, RB, ATK, OW zijn allen leuke kantoren, met leuke mensen, en (over het algemeen, maar wel altijd project afhankelijk) een betere work-life balance dan 'de grote jongens'.
Dank voor jouw inzichten, ook weer wat bijgeleerd, ken de NL'se markt niet denderend goed. Succes in A'dam!
Tussen de 55-70 op 'normale projecten', met een gemiddelde van iets onder de 60 over t gehele project. Let wel dat consultants maar ~4,5 dag werken, vrijdag is altijd een kortere dag. Een 'normale week' op een 'normaal project' ziet er ongeveer zo uit:quote:
Wat zijn de uren bij Nederlandse MBB dan? En hoe relevant is het "on the beach" zijn in NL?
Ma: 9-11; afhankelijk van waar je klant zit, kan vroeg op het vliegveld betekenen
Di: 9-11
Wo: 9-11
Do: 9-8
Vr: 9-6
Je kan altijd gepakt worden op een onderstaffed project of zenuwachtige klant. Dat maakt je leven een stuk zuurder. Ook grote stuurgroepen geven drukkere weken. Over het algemeen ziet het patroon er zo uit, en afhankelijk van de gevraagde uren begin je eerder en/of eindig je later. De uren opbouw over de week is vrijwel altijd zo bij projecten.
On the beach is vaak tussen projecten in. Gebeurt iedereen af en toe een keertje. Soms heb je mazzel.
In hoeverre is het voordelig voor je carrière om na je studie direct bij één van de Big 4, of een van de vele andere kantoren, aan de slag te gaan? Mij lijkt het erg interessant en uitdagend om zo tegen het einde van m'n studententijd een eigen bedrijfje op te zetten, of om actief te worden in een start-up. Denk dat je daarna, mits het een succesvolle ervaring is gebleken, ook nog eens makkelijker binnenrolt bij een goed bedrijf.
Zou gewoon lekker gaan studeren en wat dingen er naast doen die je interessant vindt. Laat je leiden door de dingen waar jij energie van krijgt, in plaats van dingen te gaan doen die in de 'normale' consulting route passen. Eigen bedrijfje is altijd leerzaam, en zelfs totaal flopt dan heb je in ieder geval wat geleerd en hopelijk een leuke tijd gehad.quote:
Hoe zien zulke projecten eruit? Ben zelf pas 2e jaars in m'n Bachelor IBA, maar (strategie) consulting is wel iets wat me aanspreekt. Ben me een beetje aan het oriënteren welke Master ik wil doen (en waar, Londen of de VS lijkt mij namelijk interessant; maar ook voor een 2e master of MBA). Maar er zijn wel meer dingen die ik interessant vind, o.a. Finance, supply chain management, etc. etc.
In hoeverre is het voordelig voor je carrière om na je studie direct bij één van de Big 4, of een van de vele andere kantoren, aan de slag te gaan? Mij lijkt het erg interessant en uitdagend om zo tegen het einde van m'n studententijd een eigen bedrijfje op te zetten, of om actief te worden in een start-up. Denk dat je daarna, mits het een succesvolle ervaring is gebleken, ook nog eens makkelijker binnenrolt bij een goed bedrijf.
Big 4 is altijd goed. Veel naamsbekendheid en relatief prima om binnen te komen. Salarissen zijn niet geweldig, maar de uren zijn goed te doen. Alleen het flexwerken in A'dam schijnt een ramp te zijn hoor ik van alle kanten
Reddit denk ik? En Fishbowl, maar daar kun je alleen op als je ook echt ergens werkt als consultant dus dat is waarschijnlijk minder bruikbaar voor je.quote:
Wat is de WSO/M&I/Dealbreaker van consultancy?