Strategy consultants hebben net zo min plekken voor mensen die havo gedaan hebben. Je pad had dus weinig uitgemaakt, het is gewoon jammer dat je blijkbaar VWO niet direct goed aan kon. Dat is ook de reden dat ze op deze manier selecteren, de papiertjes geven enkel een indicatie van het niveau van de kandidaat.quote:Op woensdag 14 september 2011 09:01 schreef EngineerA het volgende:
Best wel klote dat de strategy consultants enkel plek hebben voor vwo'ers die direct naar de universiteit zijn gegaan.
Als ik dat had geweten was ik direct na de havo vwo gaan doen, ipv alles nu te stapelen. Als ingenieur is een master ook niet erg zinvol en ben daar ook mee gestopt wat het nog moeilijker maakt.
Ik heb stage gelopen bij een strategie consultant. Als stagiair doe je vrijwel exact hetzelfde als een starter. Ik heb zelf 1 project meegedraaid van (bijna) begin tot einde.quote:Op zaterdag 10 september 2011 23:08 schreef Booomer het volgende:
Meer (eventueel geanonimiseerde) ervaringen van mensen die stage lopen of werken in de strategy consultancy?
Ik dacht dat bedrijfseconomie studenten nauwelijks binnenkwamen als strategy consultant?quote:Op woensdag 14 september 2011 22:13 schreef Walkerr het volgende:
Ik ben het inderdaad eens met Leysha: het werk is erg analystisch. Je (ik) ben zo'n beetje de hele dag bezig met onderzoek naar de industrie, concurrenten, kansen etc. Ik ben het inderdaad ook eens met dat data vaak niet bestaat of dat je geen toegang hebt. Dan zul je een andere oplossing moeten vinden die toch correct is. Je kan geen voorstel doen aan een klant, als er geen onderbouwing is.
Het werk kan ook erg gehaast zijn. Voorbeeld: vandaag kregen we de opdracht met 6 man om te brainstormen naar nieuwe ideeën. Dit kwam omdat de klant tevreden was met de analyses en voorstellen tot nu toe, maar hij wilde meer. Prima! Dus wij gingen brainstormen. Op een geven moment hadden we een idee waar we verder onderzoek naar wilden doen. Het "probleem" is nu dat wij een volledige analyse van 3 landen moeten maken en kijken welke mogelijkheden (en threats) er in een bepaalde industrie zijn. Oftewel, waar we vorige week 4 dagen hadden om ieder een stakeholder te analyseren, hebben we nu ongeveer 2 dagen om een heel land + industrie in het betreffende land te analyseren, voor 3 landen.
Ik vind het onderzoeken/nalyseren en brainstormen naar nieuwe dingen erg leuk/leerzaam om te doen. Je komt telkens nieuwe info tegen en leert steeds meer over het betreffende onderwerp.
Er komen net zo goed (bedrijfs-)economie studenten binnen als dat er rechtenstudenten of beta-studenten binnen komen. Het ligt helemaal aan je eigen persoon.quote:Op vrijdag 16 september 2011 11:10 schreef EngineerA het volgende:
[..]
Ik dacht dat bedrijfseconomie studenten nauwelijks binnenkwamen als strategy consultant?
Ai, okequote:Op vrijdag 16 september 2011 12:01 schreef Sokz het volgende:
[..]
Er komen net zo goed (bedrijfs-)economie studenten binnen als dat er rechtenstudenten of beta-studenten binnen komen. Het ligt helemaal aan je eigen persoon.
Wat is dat toch de laatste tijd hier in SES met die mensen die massaal zielig aan het doen zijn omdat ze hbo of een bèta-studie hebben gedaan?quote:Op vrijdag 16 september 2011 13:11 schreef EngineerA het volgende:
[..]
Ai, oke
Al vind ik het wel oneerlijk tegenover hbo-beta's dat die niet worden binnengelaten, maar goed had ik maar vwo moeten doen
Welke studie heb je gedaan en wat was je GPA? Is dat überhaupt van invloed of kijkt men niet naar je cijfers maar meer naar je persoon? Voor een business waar nagenoeg alles zo analytisch benaderd wordt kan ik me voorstellen dat ze eventuele kandidaten net zo beoordelen, vandaar de vraag.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 09:51 schreef consult01 het volgende:
Hi,
Ik kwam via via op dit forum. Ik werk bij een (top)consultant en had het gevoel dat mensen hier met veel vragen zitten.
Laat me weten als je specifieke vragen hebt!
Klopt het dat je als stapelaar (mbo-hbo-master) geen kans maakt aangenomen te worden?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 09:51 schreef consult01 het volgende:
Hi,
Ik kwam via via op dit forum. Ik werk bij een (top)consultant en had het gevoel dat mensen hier met veel vragen zitten.
Laat me weten als je specifieke vragen hebt!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb een paar weken getekend bij een van de MBBquote:Op woensdag 1 augustus 2012 21:45 schreef Dalliance het volgende:
Zijn er inmiddels nog (aspirant) strategic consultants op Fok te vinden?
Gefeliciteerd! Mag ik vragen naar je achtergrond en hoe je het wervingsproces hebt ervaren?quote:Op donderdag 2 augustus 2012 08:30 schreef leysha het volgende:
[..]
Ik heb een paar weken getekend bij een van de MBB
Dank je Mijn achtergrond is heel erg beta met wat ECs. Studie was vrij gemiddeld, niet echt spectaculaire cijfers maar ook niet slecht en ook niet heel snel of heel langzaam gestudeerd. ECs waren wel aardig maar niet super heftig vergeleken met de meeste mensen die er werken. Ik ben best een normale student denk ik.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 12:18 schreef Dalliance het volgende:
[..]
Gefeliciteerd! Mag ik vragen naar je achtergrond en hoe je het wervingsproces hebt ervaren?
Mja, ik vind dit altijd een lastige vraag om te beantwoorden - ik wil graag delen hoe ik me heb voorbereid, maar dat is niet echt een typische manier denk ik. Hoe ik me heb voorbereid is namelijk kort samen te vatten: vrijwel niet... ik heb een keer of twee, maximaal drie met iemand geoefend en dat was het. Dus daar heb je denk ik niet zoveel aan?quote:Op vrijdag 3 augustus 2012 20:13 schreef Dalliance het volgende:
Fijn dat je de moeite hebt genomen om mijn vragen te beantwoorden. Mag je ik je nog vragen hoe jij je op de cases hebt voorbereid? Heb je misschien nog goede bronnen die je met ons kan delen?
Zoals Zith al meldt, moeten managers "managen". Natuurlijk mag je wat visie van ze verwachten, en die wordt door consultants ook (waar relevant) meegenomen in hun werk. Maar je moet niet verwachten dat het complete management team van een bedrijf zich even een compleet kwartaal bezig gaat houden met enkel het onderzoek naar XXX.quote:Op zondag 5 augustus 2012 13:38 schreef 8baan het volgende:
Ik snap zelf nooit echt goed hoe een 'ingevlogen' consultant kan adviseren, terwijl de branche nauwelijks bekend is en dat terwijl het bedrijf zelf (met personeel) juist "insider" is.
Wat doet de bedrijfsleiding zelf dan in dergelijke bedrijven? Consultants inhuren?
Ja? Zeker de MKB hebben niet zo makkelijk mensen vrij die eventjes een onderzoek gaan doen (en let wel, dit is gespecialiseerd werk).quote:Op zondag 5 augustus 2012 19:03 schreef Qontroller het volgende:
Want het lijkt mij goedkoper voor een mkb'er om het zelf uit te voeren
Een kleiner bedrijf heeft minder kennis, minder 'resources'/infrastructuur/bronnen, minder (geschikte) werknemers die wel eventjes een paar maanden hun normale werk kunnen neerleggen, moeten voor (bijv) benchmark informatie veel geld neerleggen die de consultancybedrijf zelf al klaar heeft liggen, etc.quote:, en een kleiner bedrijf zal over het algemeen beter op details letten dan een groot bedrijf.
Mwah, hoeveel MKB-ers kunnen nu een week McKinsey betalen? Realistisch gezien niet echt haalbaar...quote:Op maandag 6 augustus 2012 10:40 schreef Zith het volgende:
[..]
Ja? Zeker de MKB hebben niet zo makkelijk mensen vrij die eventjes een onderzoek gaan doen (en let wel, dit is gespecialiseerd werk).
[..]
Een kleiner bedrijf heeft minder kennis, minder 'resources'/infrastructuur/bronnen, minder (geschikte) werknemers die wel eventjes een paar maanden hun normale werk kunnen neerleggen, moeten voor (bijv) benchmark informatie veel geld neerleggen die de consultancybedrijf zelf al klaar heeft liggen, etc.
quote:Op maandag 6 augustus 2012 10:13 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Zoals Zith al meldt, moeten managers "managen". Natuurlijk mag je wat visie van ze verwachten, en die wordt door consultants ook (waar relevant) meegenomen in hun werk. Maar je moet niet verwachten dat het complete management team van een bedrijf zich even een compleet kwartaal bezig gaat houden met enkel het onderzoek naar XXX.
Wat dat betreft hebben consultants meer ervaring en zijn zeker de betere firma's gewoon professioneler (en wellicht intelligenter) dan hun klanten. Daarnaast hebben bedrijven niet snel de tijd en capaciteit, dus is het makkelijk dit tijdelijk elders "in te huren".
Dus enkel bedrijven die het slecht doen, huren consultants in? Interessante visie, maar niet echt in lijn met de realiteit. Juist bedrijven waar ik mee werk die snel groeien, huren vaak consultants in. Het is niet makkelijk om snel te groeien, dan is wat hulp vaak nodig.quote:Op maandag 6 augustus 2012 21:28 schreef 8baan het volgende:
[..]
Bedrijven die het goed doen, doen dit niet omdat daar managers zitten die goed kunnen 'managen', of omdat externe consultants de ontbrekende visie / koers aandragen.
Bedrijven die het goed doen, doen dit omdat ze kansen zien door hun intensieve betrokkenheid met bepaalde markten en dagelijks in contact zijn met 'soortgenoten' in die markt.
Denk je dat Microsoft groot geworden is met het inhuren van consultants?
Intensieve betrokkenheid met bepaalde markten is een bijzonder vage term. Dagelijks in contact zijn met soortgenoten? Met de concurrent jouw visie op de markt bespreken lijkt me nou niet echt de meest vruchtbare bedrijfsstrategie.quote:Op maandag 6 augustus 2012 21:28 schreef 8baan het volgende:
[..]
Bedrijven die het goed doen, doen dit niet omdat daar managers zitten die goed kunnen 'managen', of omdat externe consultants de ontbrekende visie / koers aandragen.
Bedrijven die het goed doen, doen dit omdat ze kansen zien door hun intensieve betrokkenheid met bepaalde markten en dagelijks in contact zijn met 'soortgenoten' in die markt.
Denk je dat Microsoft groot geworden is met het inhuren van consultants?
Zelfoverschatting is ook een mogelijkheidquote:Op maandag 6 augustus 2012 23:05 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Dus enkel bedrijven die het slecht doen, huren consultants in? Interessante visie, maar niet echt in lijn met de realiteit. Juist bedrijven waar ik mee werk die snel groeien, huren vaak consultants in. Het is niet makkelijk om snel te groeien, dan is wat hulp vaak nodig.
Ik denk dat meneer Gates 'ze' de deur had gewezen IMHOquote:Op maandag 6 augustus 2012 23:29 schreef Physics het volgende:
[..]
Intensieve betrokkenheid met bepaalde markten is een bijzonder vage term. Dagelijks in contact zijn met soortgenoten? Met de concurrent jouw visie op de markt bespreken lijkt me nou niet echt de meest vruchtbare bedrijfsstrategie.
Denk je dat Microsoft nog nooit een van MBB heeft ingehuurd?
Van wie? De consultants of de bedriiven die snel groeien?quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 19:05 schreef 8baan het volgende:
[..]
Zelfoverschatting is ook een mogelijkheid
Snap je best wel.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 19:21 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Van wie? De consultants of de bedriiven die snel groeien?
Je eigen opmerking? Ik heb niks over zelfoverschatting van bedrijven gezegd toch? Sorry, ik volg het even niet meer.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 20:51 schreef 8baan het volgende:
Dan vind ik die opmerking over zelfoverschatting v/d bedrijven nog vreemder om eerlijk te zijn
voor wat voor vraagstukken ?quote:Op donderdag 23 augustus 2012 13:50 schreef PLAE@ het volgende:
Ik werk bij een bank waar we zelf zat in huis hebben maar ook hier maken we regelmatig van 'jullie' gebruik. Lijkt me ook gezond
Lijkt me een hele leuke tak om in te werken. Maar duurt nog wel even voordat ik aan de beurt ben. Eerst maar een studie uitkiezen. Zal waarschijnlijk iets analytisch worden als econometrie of (toegepaste/technische) wiskunde. Misschien kan je vast ergens een simpele summer internship proberen te krijgen?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:53 schreef wimjongil het volgende:
Kick.
Is er nog iemand bezig met/in strategy consulting? Het lijkt mij echt gaaf werk om te doen, omdat je lekker analytisch bezig bent in hartstikke veel verschillende sectoren.
Ik ben nu nog eerstejaarsstudent econometrie, wil de besliskundige kant op gaan (niet vanwege consultancy overigens, maar gewoon omdat dat mij het interessantst lijkt). Iemand tips hoe ik alvast iets van strategy consulting mee kan pikken? Of begint dat pas bij een internship?
Bedankt voor het antwoord!quote:Op dinsdag 16 april 2013 18:57 schreef Bajskorv het volgende:
Hoogste niveau is McK/Bain/BCG. Big4 is qua strategy consulting van een andere niveau.
Bedankt voor je antwoord. Doe het zoals gezegd ook niet voor mijn cv. Ga binnenkort (zo snel mogelijk) een afspraak maken met een studieadviseur om mogelijkheden na te gaan. Half jaar stage zou idd ideaal zijn, weet alleen niet of master ook in februari eventueel start dus dit zal ik met hem/ haar bespreken.quote:Op dinsdag 16 april 2013 21:46 schreef Viezze het volgende:
Stage op je CV gaat zeker wel meehelpen, maar dat moet niet de reden zijn om het te doen. Ik zou zelf overigens niet een jaar eruit gaan om stage te lopen. Ik heb zelf vier maanden stage gelopen + nog wat nevenactiviteiten waardoor ik uiteindelijk een dik half jaar geen tentamens meer had gemaakt. Dan is het weer even lastig terugkomen, dus probeer het op een half jaar te houden en je masterscriptie bij een bedrijf te schrijven.
Daarnaast zijn dingen die goed op je CV staan; commissie/bestuurswerk, bijbanen in studierichting, hoge cijfers, vrijwilligerswerk, topsport. Maar ga dit niet voor je CV doen, want dan krijg je het zwaar. Doe vooral wat je leuk vindt
Heb je weer een punt. Maar ik denk dat de sfeer nou niet heel slecht zal zijn bij de topbedrijven? Lijkt me ook een essentieel deel van een top bedrijf.quote:Op dinsdag 16 april 2013 22:00 schreef Viezze het volgende:
Tsja, ga je voor aanzien of gewoon leuk werk? Binnen de topbedrijven hangt een andere sfeer dan de big 4, dat lijkt me een betere reden om te kiezen.
Daarnaast is tijdens je bachelor stage lopen bij de top ook lastiger.
Ik heb helaas geen tips, maar zou het leuk vinden als je ons op de hoogte houdt! Iemand die ik goed ken heeft bij Bain en McKinsey een sollicitatie gedaan (voor een baan), maar werd niet aangenomen door zijn gebrek aan 'businessgevoel'. Bij een promotie in de natuurkunde word je daar blijkbaar niet zo goed op getraind...quote:Op vrijdag 21 juni 2013 13:59 schreef DeckardCain het volgende:
Hallo!
Ik heb volgende week een eerste gesprek (inc. case interview) voor een stage bij een van de grote strategy consultancy kantoren. Net onder M/B/B. Ik heb de afgelopen tijd veel sollicitatiegesprekken gehad, maar deze waren wel van een ander kaliber dan ik volgende week kan verwachten.
Hebben jullie nog goede tips? Cases oefenen, hoofdrekenen, voorbeelden geven, eerlijk en jezelf zijn en je denkproces communiceren heb ik voorbij zien komen.
Kort over mezelf. Gymnasium, volledige bedrijfskundige bachelor in het buitenland gedaan met goede cijfers, topsport en enkele kleine nevenactiviteiten. Na een stage wil ik aan mijn MSc beginnen.
Alle tips zijn welkom!
Zal ik doen. Hopelijk blijft het niet bij een "ik ben niet door naar de volgende ronde". Met net onder MBB bedoel ik die kantoren idd.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:39 schreef wimjongil het volgende:
[..]
Ik heb helaas geen tips, maar zou het leuk vinden als je ons op de hoogte houdt! Iemand die ik goed ken heeft bij Bain en McKinsey een sollicitatie gedaan (voor een baan), maar werd niet aangenomen door zijn gebrek aan 'businessgevoel'. Bij een promotie in de natuurkunde word je daar blijkbaar niet zo goed op getraind...
Net onder MBB, bedoel je daarmee iets als Booz, OC&C, A.T. Kearney?
Top! Als je niet door bent moet je maar even terugbellen en zeggen dat je voor FOK! research moest doen, haha. Maar ik hoop natuurlijk dat je gewoon in één keer door bent.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 17:43 schreef DeckardCain het volgende:
[..]
Zal ik doen. Hopelijk blijft het niet bij een "ik ben niet door naar de volgende ronde". Met net onder MBB bedoel ik die kantoren idd.
Waar heb je allemaal al gekeken? Het lijkt mij zelf ook erg interessant om een summer internship te doen deze zomer, maar behalve de Spring Week in de IB- sector, heb ik nog niets gezien voor eerstejaars.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 03:53 schreef Push. het volgende:
Waarom is t zo verdomde moeilijk om een summer internship te vinden voor eerste jaars? Of ben ik er te vroeg bij?
Genoeg mogelijkheden hoor, maar niet specifiek eerstejaars gericht allemaal.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 16:50 schreef Uvejal het volgende:
[..]
Waar heb je allemaal al gekeken? Het lijkt mij zelf ook erg interessant om een summer internship te doen deze zomer, maar behalve de Spring Week in de IB- sector, heb ik nog niets gezien voor eerstejaars.
quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 16:50 schreef Uvejal het volgende:
[..]
Waar heb je allemaal al gekeken? Het lijkt mij zelf ook erg interessant om een summer internship te doen deze zomer, maar behalve de Spring Week in de IB- sector, heb ik nog niets gezien voor eerstejaars.
Bij de 40 grootste. Zijn amper mogelijkheden. Bijna alles is op penultimate of master gericht.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 17:54 schreef lucatoni het volgende:
[..]
Genoeg mogelijkheden hoor, maar niet specifiek eerstejaars gericht allemaal.
Nee, heb nog wat contacten. Ga het eerst op die manier proberen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 18:13 schreef JohnSpek het volgende:
Al contact opgenomen met de recruiter? Beetje assertiviteit staat nooit verkeerd. Als je geluk hebt , dan herkent ze je over een jaar of 2 nog.
Merendeel is inderdaad gericht op studenten die in de laatste fase van hun bachelor zitten ,waar ik momenteel gelukkig ook deel vanuit maak. Als ik je een tip mag geven: doe extra curriculaire activiteiten. Heb dit zelf niet echt gedaan. Belachelijk hoeveel waarde recruiters hieraan hechten.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 18:06 schreef Push. het volgende:
[..]
[..]
Bij de 40 grootste. Zijn amper mogelijkheden. Bijna alles is op penultimate of master gericht.
De IB stages staan er al wel lang en breed op zo te zien. Toch jammer.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 08:50 schreef Bajskorv het volgende:
Je bent er rijkelijk vroeg bij... Maakt het lastig
Dit lijkt mij toch wel een zeer kwalijke gang van zaken, en het blijkt zelfs vaker voor te komen de laatste jaren en ook grote consultancy firma's maken zich er schuldig aan. Iemand hier een reactie op?quote:Notice To Consultants
Over the last few years some of the contents of this web site have been plagiarized, often without attribution, by consultants (and professionals) in reports covering various sectors of the transport industry. Maps and figures have been a particular target. This does not only involve small consulting firms or individual consultants, but also large globally recognized firms. This is highly unethical since it involves stealing someone else's work while being remunerated.
Consultants, please keep in mind the following:
• Even if plagiarism is done for internal or confidential reports, this does not remove the risk of detection. I am often asked to act as a third party reviewer for consulting reports through non disclosure agreements. ( ) Also, on some occasion, clients will release elements of these reports to the public thinking that they are original work.
Denk niet dat je er op moet rekenen dat er hier een senior consultant je vragen gaat beantwoorden. Bij BCG zeggen ze dat je weekend heilig is. Over het algemeen lijkt me 70-80u/w overtrokken voor SC. Bij de meeste kantoren is dat een stuk minder. 60u/w is eerder een redelijk gemiddelde.quote:Op zondag 27 oktober 2013 02:59 schreef Lilliesleaf het volgende:
Zijn er hier ook mensen die al wat verder in hun carriere zijn en kunnen vertellen over de combinatie dit werk + gezin?
Ik las in het vorige deel over salarissen en dat dat zou liggen op (iig als starter) 70k, maar dat hier ook weer 70-80 uur pw tegenover stond.. Ik vind dat eerlijk gezegd nogal weinig compenserend in dat geval, zeker omdat.. als ik dit zo meelees, een actief gezinsleven ernaast houden praktisch onmogelijk is.
Het is niet alsof consultants wetenschappelijke publicaties afleveren... Wij huren alle grote kantoren in, ik denk niet dat wij als klant de illussie hebben dat alles alle data van hen zelf komt. Consultants worden juist ingehuurd om data te verzamelen, etc. Dat daar af en toe geen bron bij staat, zal me absoluut roesten.quote:Op zondag 27 oktober 2013 02:38 schreef Kowloon het volgende:
Struikel per toeval over dit topic. Ik ben in mijn bijbaantje, onderzoekshulpje aan de uni, laatst iets ernstigs tegengekomen. Een rapport van een (redelijk grote) consultancy firma (nee, namen ga ik echt niet noemen ) bevatte tekst en figuren die zonder bronvermelding over waren genomen uit een andere publicatie. Plagiaat dus. Des te ernstiger was dat de opdrachtgever veel geld had betaald voor het onderzoek en daarbij natuurlijk meende een goed product te kopen samengesteld op basis van de ervaring en inzichten van de consultancy firma. Niks bleek dus minder waar te zijn! De klant en de consultancy firma zijn inmiddels ingelicht over deze handelswijze.
Naderhand werd ik er zelfs op gewezen dat dit wel vaker voor komt. Sterker nog, een bekende website uit ons vakgebied bevat zelfs specifiek de volgende passage:
[..]
Dit lijkt mij toch wel een zeer kwalijke gang van zaken, en het blijkt zelfs vaker voor te komen de laatste jaren en ook grote consultancy firma's maken zich er schuldig aan. Iemand hier een reactie op?
Die 70-80 uur is vrij overdreven. Mijn verloofde zit bij een van de grote drie, wij gaan wel gewoon langzaam richting gezinsleven, etc. Die uren gaan ook omlaag als je meer senior wordt, en daarnaast is het salaris al snel een stuk beter.quote:Op zondag 27 oktober 2013 02:59 schreef Lilliesleaf het volgende:
Zijn er hier ook mensen die al wat verder in hun carriere zijn en kunnen vertellen over de combinatie dit werk + gezin?
Ik las in het vorige deel over salarissen en dat dat zou liggen op (iig als starter) 70k, maar dat hier ook weer 70-80 uur pw tegenover stond.. Ik vind dat eerlijk gezegd nogal weinig compenserend in dat geval, zeker omdat.. als ik dit zo meelees, een actief gezinsleven ernaast houden praktisch onmogelijk is.
Plagiaat is dan ook niet enkel aan wetenschappers voorbehouden, iedereen die teksten of figuren overneemt zonder bronvermelding doet aan plagiaat.quote:Op zondag 27 oktober 2013 13:50 schreef Bajskorv het volgende:
Het is niet alsof consultants wetenschappelijke publicaties afleveren...
Naast het ethische aspect zit er ook een juridisch aspect aan, het schenden van auteursrechten. Plagiaat is in dat geval dus ook gewoon strafbaar (misdrijf in Nederland). Ik vind het dus nogal een vreemde opstelling dat het je zal 'roesten', helemaal omdat de consultancy firmas daarmee wel het geld in eigen zak steken, dan roest het hen kennelijk ineens wel.quote:Wij huren alle grote kantoren in, ik denk niet dat wij als klant de illussie hebben dat alles alle data van hen zelf komt. Consultants worden juist ingehuurd om data te verzamelen, etc. Dat daar af en toe geen bron bij staat, zal me absoluut roesten.
Wat boeit het een bank waar de info vandaan komt? Als het afgeleverde product maar voldoende is, is kennelijk de insteek.quote:Op zondag 27 oktober 2013 14:16 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Plagiaat is dan ook niet enkel aan wetenschappers voorbehouden, iedereen die teksten of figuren overneemt zonder bronvermelding doet aan plagiaat.
[..]
Naast het ethische aspect zit er ook een juridisch aspect aan, het schenden van auteursrechten. Plagiaat is in dat geval dus ook gewoon strafbaar (misdrijf in Nederland). Ik vind het dus nogal een vreemde opstelling dat het je zal 'roesten', helemaal omdat de consultancy firmas daarmee wel het geld in eigen zak steken, dan roest het hen kennelijk ineens wel.
Er is natuurlijk niet voor niets een auteursrecht. Een auteursrecht voorkomt dat de teksten en figuren van de rechthebbenden gebruikt kunnen worden zonder dat de auteur daar eisen tegenover kan stellen. In dit topic worden veel vragen gesteld over de salariëring van strategy consultants, kennelijk is men niet bereid gratis te werken. Datzelfde geldt ook voor wetenschappers die een auteursrecht hebben op hun publicaties, ook zij leveren niet graag werk af zonder dat daar iets tegenover staat. Verder is er gewoon sprake van een strafbaar feit als informatie zonder voorafgaande toestemming van de rechthebbende wordt gekopieerd. Dat er met die informatie ook nog eens grof geld verdiend wordt, maakt het alleen nog maar ernstiger.quote:Op zondag 27 oktober 2013 15:41 schreef Push. het volgende:
[..]
Wat boeit het een bank waar de info vandaan komt? Als het afgeleverde product maar voldoende is, is kennelijk de insteek.
Dus elke interne memo die ik schrijf moet ik checken op bronvermelding? Hoe zit dat met mijn dagboek?quote:Op zondag 27 oktober 2013 14:16 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Plagiaat is dan ook niet enkel aan wetenschappers voorbehouden, iedereen die teksten of figuren overneemt zonder bronvermelding doet aan plagiaat.
Je bent het gewoon te ver aan het zoeken. Consultants betalen voor research rapporten, data, etc. Dat er een keer vergeten wordt een bron te vermelden, betekent niet dat ze het ergens illegaal vandaan hebben of er niet voor betalen.quote:Naast het ethische aspect zit er ook een juridisch aspect aan, het schenden van auteursrechten. Plagiaat is in dat geval dus ook gewoon strafbaar (misdrijf in Nederland). Ik vind het dus nogal een vreemde opstelling dat het je zal 'roesten', helemaal omdat de consultancy firmas daarmee wel het geld in eigen zak steken, dan roest het hen kennelijk ineens wel.
Je begon over het ontbreken van bronvermelding en je maakt direct een stap naar schending van autheursrecht? Wie zegt dat er niet betaald is voor de info, maar enkel de bronvermelding nagelaten is?quote:Op zondag 27 oktober 2013 16:09 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Er is natuurlijk niet voor niets een auteursrecht. Een auteursrecht voorkomt dat de teksten en figuren van de rechthebbenden gebruikt kunnen worden zonder dat de auteur daar eisen tegenover kan stellen. In dit topic worden veel vragen gesteld over de salariëring van strategy consultants, kennelijk is men niet bereid gratis te werken. Datzelfde geldt ook voor wetenschappers die een auteursrecht hebben op hun publicaties, ook zij leveren niet graag werk af zonder dat daar iets tegenover staat. Verder is er gewoon sprake van een strafbaar feit als informatie zonder voorafgaande toestemming van de rechthebbende wordt gekopieerd. Dat er met die informatie ook nog eens grof geld verdiend wordt, maakt het alleen nog maar ernstiger.
Natuurlijk boeit het wel, maar als het een keer niet vermeld wordt is het niet direct een ramp ofzo. Normaliter staat elke rapport ook bol van de bronvermeldingen trouwens, er zit zelden een pagina tussen zonder bron.quote:Op zondag 27 oktober 2013 15:41 schreef Push. het volgende:
[..]
Wat boeit het een bank waar de info vandaan komt? Als het afgeleverde product maar voldoende is, is kennelijk de insteek.
Ik heb nul ervaring met BCG, maar ik heb bij een soortgelijk bedrijf stage gelopen.quote:Op zondag 27 oktober 2013 13:45 schreef Physics het volgende:
[..]
Denk niet dat je er op moet rekenen dat er hier een senior consultant je vragen gaat beantwoorden. Bij BCG zeggen ze dat je weekend heilig is. Over het algemeen lijkt me 70-80u/w overtrokken voor SC. Bij de meeste kantoren is dat een stuk minder. 60u/w is eerder een redelijk gemiddelde.
Uiteindelijk zal je het ook gewoon zelf moeten ondervinden. De een werkt 40u/w en zal je vertellen dat het godsonmogelijk is om een gezinnetje te runnen naast zijn/haar baan. De ander weet het met 60u/w nog goed voor elkaar te krijgen.
Een bronvermelding niet plaatsen is een onvoorzichtige handelswijze. Ten eerste kan de bron niet nagetrokken worden op die manier, en bron hoeft immers niet juist te zijn. Ten tweede zal er vast uit het memo ook wel eens officieel gepubliceerd worden. De teksten of figuren lijken dan van jou afkomstig te zijn maar is dat niet, en bij officiële publicatie of een review door derden val je dan keihard door de mand. Bronnen vermelden maakt je verhaal overigens sterker omdat je daarmee aangeeft dat jouw verhaal ook in een bredere omgeving van experts gedragen wordt.quote:Op zondag 27 oktober 2013 16:25 schreef Bajskorv het volgende:
Dus elke interne memo die ik schrijf moet ik checken op bronvermelding? Hoe zit dat met mijn dagboek?
Je moet twee zaken doen, een bronvermelding plaatsen en zorgen dat het materiaal dat je gebruikt met toestemming van de auteur gebruikt kan worden. Het eerste nalaten is plagiaat, het tweede is schending van het auteursrecht (misdrijf). Beide komen meestal tegelijkertijd voor omdat als je toestemming hebt van de auteur meestal ook wel de bron er bij wordt gezet. Bekijk het stukje tekst maar eens wat ik eerder aanhaalde. Beide gevallen komen voor, ook bij de grote consultancy firma's.quote:Op zondag 27 oktober 2013 16:26 schreef Bajskorv het volgende:
Je begon over het ontbreken van bronvermelding en je maakt direct een stap naar schending van autheursrecht? Wie zegt dat er niet betaald is voor de info, maar enkel de bronvermelding nagelaten is?
Een normaal rapport van een consultant wordt nooit openbaar gemaakt. En ik betaal een consultant voor zijn analyse, ik ga niet zelf nog een keer checken of hij zijn bronnen wel kloppen. Daar betaal ik hen tenslotte sloten geld voor...quote:Op zondag 27 oktober 2013 18:41 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Een bronvermelding niet plaatsen is een onvoorzichtige handelswijze. Ten eerste kan de bron niet nagetrokken worden op die manier, en bron hoeft immers niet juist te zijn. Ten tweede zal er vast uit het memo ook wel eens officieel gepubliceerd worden. De teksten of figuren lijken dan van jou afkomstig te zijn maar is dat niet, en bij officiële publicatie of een review door derden val je dan keihard door de mand. Bronnen vermelden maakt je verhaal overigens sterker omdat je daarmee aangeeft dat jouw verhaal ook in een bredere omgeving van experts gedragen wordt.
Zoals ik zei, je zoekt een spijkers op laag water. Je neemt aan dat het meestal tegelijkertijd gebeurt, waar haal je dat in hemelsnaam vandaan? Ik werk al 10 jaar met consultants, doe 5 projecten per jaar ofzo. Nog nooit ook maar het minste vermoeden van schending van autheursrecht gehad. Alles wat ik altijd check komt uit betaalde bronnen, etc. Denk je nou echt dat niet betalen voor info nodig is, als je 100k per week aan fees rekent?quote:[..]
Je moet twee zaken doen, een bronvermelding plaatsen en zorgen dat het materiaal dat je gebruikt met toestemming van de auteur gebruikt kan worden. Het eerste nalaten is plagiaat, het tweede is schending van het auteursrecht (misdrijf). Beide komen meestal tegelijkertijd voor omdat als je toestemming hebt van de auteur meestal ook wel de bron er bij wordt gezet. Bekijk het stukje tekst maar eens wat ik eerder aanhaalde. Beide gevallen komen voor, ook bij de grote consultancy firma's.
Push, heb in een soortgelijke situatie als jij gezeten. Ben nu inmiddels derdejaars.quote:Op maandag 16 december 2013 02:24 schreef Push. het volgende:
Iemand een idee of McKinsey; Bain; BCG eerste jaars studenten internships aanbieden? Anders doe ik een poging bij IBM, Deloitte of iets soortgelijks een zomer te werken. Dat is alleen niet de 'top' van de industrie, dus ik vraag me af hoe daar later tegen aan wordt gekeken bij volgende internships in latere jaren bij de topbedrijven.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |