abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_101675697
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 15:42 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Nee, omdat je bent ontstaan en weer vergaat, zijn er tijden waarin je er gewoon niet bent, en dat verklaart de afwezigheid van deze feiten.
Je bent inderdaad niet aanwezig om de wereld waar te nemen. Je neemt echter in je dromen wanneer je slaapt bijvoorbeeld wel je eigen dromen waar, dus is er een indicatie voor een waarneming met je eigen geest over je eigen geestelijke producten.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  woensdag 7 september 2011 @ 16:12:58 #102
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101675769
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 16:09 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ach, wat zielig. Je mag spelen met iedeeen zoveel je wilt. Maar mag je mag niet claimen dat je iedere fantasie van jouw door anderen serieus genomen wordt.
Waar claim ik dat?
En waarom vind je het zielig?

Het lijkt me eerder zielig om fantasieloos te leven.
Maar wel naar Lord of the Rings kijken :')
Volg je hart, gebruik je verstand.
  woensdag 7 september 2011 @ 16:13:13 #103
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_101675782
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 16:06 schreef heartz het volgende:

[..]

Ik wacht nog op de feiten. :{w

En natuurlijk mag men tegenwoordig niet met ideeen spelen, stel je voor.
Zo iemand kan je toch niet serieus nemen. :o

Je moet je alleen met feiten bezighouden. :')
Waarom voel je je zo persoonlijk aangevallen? Dit is geen kritiek op jou, maar kritiek op je idee.

Daarnaast zeg ik niet dat je je alleen met feiten mag bezighouden. Ik zeg dat niets dat niet met feiten onderbouwd is serieus genomen moet worden. Het hangt 100% af van de welwillendheid van de discussiepartners.
Dat sommige ideeën wel serieus genomen worden, heeft vooral te maken met het feit dat ze onderbouwd worden met observaties en argumenten. Jouw idee is voornamelijk een schot in het duister.
  woensdag 7 september 2011 @ 16:14:48 #104
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101675861
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 16:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarom voel je je zo persoonlijk aangevallen? Dit is geen kritiek op jou, maar kritiek op je idee.

Daarnaast zeg ik niet dat je je alleen met feiten mag bezighouden. Ik zeg dat niets dat niet met feiten onderbouwd is serieus genomen moet worden. Het hangt 100% af van de welwillendheid van de discussiepartners.
Dat sommige ideeën wel serieus genomen worden, heeft vooral te maken met het feit dat ze onderbouwd worden met observaties en argumenten. Jouw idee is voornamelijk een schot in het duister.
Klopt.
Ik zeg toch misschien.
Ieder doet hier alsof ik het als een feit aankondig, en als mensen dan roepen dat niet realistisch ben en wensdromerig, dan neem ik dat meer persoonlijk.
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_101675906
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 16:12 schreef heartz het volgende:

[..]

Waar claim ik dat?
En waarom vind je het zielig?

Het lijkt me eerder zielig om fantasieloos te leven.
Maar wel naar Lord of the Rings kijken :')
Fantaseren doe ik veel en wensdromen ook. Mijn sympathie heb je. Maar ik zou nooit van een flat afspringen, omdat ik bedacht heb dat ik kan vliegen als een vogeltje.
The view from nowhere.
  woensdag 7 september 2011 @ 16:15:53 #106
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101675908
Ik kwam niet echt serieus doen :D
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_101675919


[ Bericht 100% gewijzigd door Mathemaat op 07-09-2011 16:16:37 (Mijn browser doet raar...) ]
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  woensdag 7 september 2011 @ 16:17:04 #108
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101675948
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 16:15 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Fantaseren doe ik veel en wensdromen ook. Mijn sympathie heb je. Maar ik zou nooit van een flat afspringen, omdat ik bedacht heb dat ik kan vliegen als een vogeltje.
Dat heeft weer met een gezond verstand te maken ivm persoonlijke ideeen.
Als zulke ideeen een gevaar zijn voor iemand, heb je hulp nodig, lijkt me. :)
Volg je hart, gebruik je verstand.
  woensdag 7 september 2011 @ 16:17:31 #109
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_101675970
voor mijn geboorte was ik op 2 plekken tegelijk, knap he
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
pi_101676060
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 16:11 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Je bent inderdaad niet aanwezig om de wereld waar te nemen. Je neemt echter in je dromen wanneer je slaapt bijvoorbeeld wel je eigen dromen waar, dus is er een indicatie voor een waarneming met je eigen geest over je eigen geestelijke producten.
Je eigen geestelijke producten kun je waarnemen/ herrinneren. Maar kan je geest bestaan zonder zijn natuurlijke grond (het fysieke lichaam).

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 07-09-2011 16:34:43 ]
The view from nowhere.
pi_101676127
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 16:15 schreef heartz het volgende:
Ik kwam niet echt serieus doen :D
Goed, je bent gewoon aan het spelen. Dan heb ik niets gezegd.

quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 16:17 schreef Waaghals het volgende:
voor mijn geboorte was ik op 2 plekken tegelijk, knap he
Deze is pas gewaagd.
The view from nowhere.
pi_101676343
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 21:58 schreef LXIV het volgende:
Ik lees net (vind het wel interessant) dat de zielen van alle mensen bij de schepping gemaakt zijn en dat ze 40 dagen na de bevruchting in de vrucht in de baarmoeder geplaatst worden.
Wat ik me hierop afvraag... Als die zielen "gemaakt" zijn, zijn er dan ook expres "slechte" gemaakt? Of zijn die zo geworden in de loop der tijd? (denk aan oorlogen/ slechte mensen)
*** Nul Dertien ***
Rap... just a "C" away from "Crap"
R&P / Hoe voel je je nu? #827
pi_101676359
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 16:19 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Je eigen geestelijke producten kun je waarnemen/ herrineren. Maar kan je geest bestaan zonder zijn natuurlijke grond (het fysieke lichaam).
Ik zou zeggen van wel, omdat anderen jouw geestelijke producten niet kunnen identificeren of begrijpen zonder jou aanwezigheid.

quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 16:21 schreef deelnemer het volgende:

[..]
Deze is pas gewaagd.
Het zou pas gewaagd zijn als hij zou zeggen dat hij maar op één plek aanwezig zou zijn en nooit zijn plek heeft verlaten :P.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_101676637
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 16:26 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Ik zou zeggen van wel, omdat anderen jouw geestelijke producten niet kunnen identificeren of begrijpen zonder jou aanwezigheid.
Klopt. Je innerlijke geest is eeuwig en alleen maar waarneembaar / kenbaar dankzij de mogelijkheden die het fysieke lichaam met zich meebrengt. Maar dat zit je nog met het probleem hoe je geest het lichaam bestuurd.

quote:
Het zou pas gewaagd zijn als hij zou zeggen dat hij maar op één plek aanwezig zou zijn en nooit zijn plek heeft verlaten :P.
Dan is het leven de wensdroom en heb je de zaken omgekeerd.
The view from nowhere.
  woensdag 7 september 2011 @ 16:46:18 #115
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101677144
quote:
De moeder is de magische autoriteit, het zachtaardige, beschermende van het vrouwelijke en de plek van wedergeboorte.

Georg Fink
Dit is biologisch prima te verklaren.
Maar ik ervaar nog wel de magie van het moeder zijn.
Biologisch wist ik hoe het werkte, gemeenschap/ voortplanting, de zwangerschap en het bevallen.
Maar de ervaring maakte de gebeurtenis ervan voor mij magisch en bijzonder.

Nog steeds heb ik 'magische' ervaringen.
Steeds als ik over mijn kind droom (tot nu toe) is zij steeds ziek geweest.

Ik weet nog vlak voordat ik mijn diploma haalde, ik droomde over de aankomst op een perron.
Ik stapte uit en was aangekomen. Volgens mijn moeder had dat met het behalen van mijn diploma te maken.

En zo heb ik wel vaker hele duidelijke dromen. Ik ervaar het als een soort magie. Het spirituele.
Maar het kan ook zo zijn dat het komt omdat het verleden, het heden en de toekomst vlak naast elkaar staan. Onbewust weet je dan misschien al wat je te wachten staat?
Volg je hart, gebruik je verstand.
  woensdag 7 september 2011 @ 17:04:49 #116
197338 Knevelt
Een lekkere boy met brains
pi_101678050
Één met de Logos.
Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
pi_101678569
quote:
99s.gif Op woensdag 7 september 2011 17:04 schreef Knevelt het volgende:
Één met de Logos.
hoe is een niet bestaand persoon één met wat enkel in onze gedachten bestaat?
pi_101680325
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 16:46 schreef heartz het volgende:

[..]

Dit is biologisch prima te verklaren.
Maar ik ervaar nog wel de magie van het moeder zijn.
Biologisch wist ik hoe het werkte, gemeenschap/ voortplanting, de zwangerschap en het bevallen.
Maar de ervaring maakte de gebeurtenis ervan voor mij magisch en bijzonder.

Nog steeds heb ik 'magische' ervaringen.
Steeds als ik over mijn kind droom (tot nu toe) is zij steeds ziek geweest.

Ik weet nog vlak voordat ik mijn diploma haalde, ik droomde over de aankomst op een perron.
Ik stapte uit en was aangekomen. Volgens mijn moeder had dat met het behalen van mijn diploma te maken.

En zo heb ik wel vaker hele duidelijke dromen. Ik ervaar het als een soort magie. Het spirituele.
Maar het kan ook zo zijn dat het komt omdat het verleden, het heden en de toekomst vlak naast elkaar staan. Onbewust weet je dan misschien al wat je te wachten staat?
Ik maak ook onderscheid tussen de wereld van binnenuit beleeft en van buitenaf beschouwd. Maar is dit een goede reden om er een magisch wereldbeeld van te maken. Ik probeer juist erachter te komen hoe deze twee sporen op de juiste manier met elkaar verbind, zodat je niet tot de conclusie komt dat iedereen zijn eigen waarheid over het goede heeft, of dat dit alleen dmv van macht kan worden beslecht.

[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 07-09-2011 18:11:54 ]
The view from nowhere.
  woensdag 7 september 2011 @ 18:40:23 #119
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101681871
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 17:58 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik maak ook onderscheid tussen de wereld van binnenuit beleeft en van buitenaf beschouwd. Maar is dit een goede reden om er een magisch wereldbeeld van te maken. Ik probeer juist erachter te komen hoe deze twee sporen op de juiste manier met elkaar verbind, zodat je niet tot de conclusie komt dat iedereen zijn eigen waarheid over het goede heeft, of dat dit alleen dmv van macht kan worden beslecht.
Het is denk ik voor ieder anders en een soort persoonlijke reis.
Je moet er voor jezelf achter komen wat 'echt' voor jouw is en niet. Dat klinkt misschien heel zweverig. Maar bijv er is volgens mij nergens echt vastgesteld dat dromen toekomstvoorspellingen kunnen zijn of soms als waarschuwing dienen als er gevaar dreigt. Natuurlijk zijn er wel dromenboeken enz. Maar dat wordt al gauw al zweverig gezien.
Ik ervaar dat persoonlijk. Dan kan een ander wel zeggen dat het onzin is, maar voor mezelf weet ik ongeveer waar ik aan toe ben. De uitdaging is om daar je weg en balans in te vinden, zodanig dat het je kan verlichten en succes kan brengen.
En als je openstaat voor informatie en ervaringen en je concentreert je er doelbewust op kan je aardig wat ontdekken over jezelf. Je kan jezelf beschermen (door bijv waarschuwingsdromen) door je spiritueel open te stellen.
Daarentegen ben ik niet zo van waarzeggers, charlatans enz.
Ik denk dat je zelf meer weet over jezelf, of te weten kan komen.
Maar goed er kan natuurlijk een goeie waarzegger ofzo ergens rondlopen, wie weet.
Maar daar hou ik me weer niet zo mee bezig.

Men zou eigenlijk zijn doelen als wensen moeten zien en zelf zijn wensen kunnen vervullen. Misschien zullen niet al je wensen haalbaar zijn, maar waar een wil is is een weg. Maar dan moet de wil wel ook echt uit het hart komen denk ik. En stel je hebt 10 wensen, is het toch een fijn gevoel dat je de helft daarvan hebt vervult. Een oud spreekwoord is ook: 'Wees voorzichtig met wat je wenst.'
Ja en shit happens. De één kan soms meer tegenslag ondervinden dan de ander.
Soms krijgt de één iets in zijn schoot geworpen en de ander niet die moet ervoor vechten of heeft soms niet eens de mogelijkheid. Daar moet je mee dealen als je iets wil bereiken, denk ik.
Volg je hart, gebruik je verstand.
  woensdag 7 september 2011 @ 19:39:17 #120
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101684482
Ik zie mezelf dan ook niet als religieus of echt heel spiritueel ofzo. Maar ik ben zeker niet spiritueel begrensd. :)
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_101685609
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 21:58 schreef LXIV het volgende:
Ik lees net (vind het wel interessant) dat de zielen van alle mensen bij de schepping gemaakt zijn en dat ze 40 dagen na de bevruchting in de vrucht in de baarmoeder geplaatst worden.
Ze hebben daar ook een oppas, om ervoor te zorgen dat de zielen niet weglopen. En elke twee dagen krijgen ze moedermelk van de geit.


Echt wel vreemd, om te geloven dat de zielen al bij de schepping gemaakt worden en dat ze nu pas in een lichaam terecht komen. Of geloven die mensen ook in meerdere levens, voor dit leven?

Wat ik geloof, gaat geen mens wat aan. Maar ik geloof wel in meerdere levens, hiervoor EN hierna.
pi_101698430
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 19:39 schreef heartz het volgende:
Ik zie mezelf dan ook niet als religieus of echt heel spiritueel ofzo. Maar ik ben zeker niet spiritueel begrensd. :)
In vergelijking met jou ben ik spiritueel begrensd. :D
The view from nowhere.
  donderdag 8 september 2011 @ 07:52:42 #123
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101699467
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 01:49 schreef deelnemer het volgende:

[..]

In vergelijking met jou ben ik spiritueel begrensd. :D
Waarom zou je jezelf spiritueel willen begrenzen :D
Maar goed, je bent ook een jongeman, misschien dat dat ook een rol speelt.

[ Bericht 0% gewijzigd door heartz op 08-09-2011 07:59:21 ]
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_101700585
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 21:51 schreef DAS1234 het volgende:

Ik weet het niet ik denk dr veel over na maar het is best vreemd als je dr zo serieus bij nadenkt.. Wat denken jullie :P
Waarom zou er iets moeten zijn? Alles is continu in beweging, ook tjdens jouw leven, de tijd daarvoor en de tijd daarna.

Waarom zou "je" er moeten zijn geweest voor je leven en waarom zou je er moeten zijn na je leven? En waarom is dat zo speciaal?

Waarom is dat zo belangrijk?
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
  donderdag 8 september 2011 @ 09:32:04 #125
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101700647
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 09:27 schreef Mr_Belvedere het volgende:

[..]

Waarom zou er iets moeten zijn? Alles is continu in beweging, ook tjdens jouw leven, de tijd daarvoor en de tijd daarna.

Waarom zou "je" er moeten zijn geweest voor je leven en waarom zou je er moeten zijn na je leven? En waarom is dat zo speciaal?

Waarom is dat zo belangrijk?
Waarom niet?
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_101700795
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 09:32 schreef heartz het volgende:
Waarom niet?
:) Zo kun je eindeloos doorgaan natuurlijk. Voor mij hoeft het niet. Of er nu wel of niet een vorig leven was en of ik nu wel of niet naar een volgend leven ga, maakt voor het huidige leven niets uit. Zou het van enige relevatie geweest zijn, dan had je je er vast wel iets meer van geweten dan nu het geval is.

Ik vind het meer lijken op een excuus of vreemdsoortig egotripperij voor je huidige leven. "Ja, in een vorig leven was ik een soldaat op D-Day en ik toen ik de boot uitgeduwd werd schoot een vijand me neer. Daar was ik toen zo kwaad over, dus daar heb ik in dit leven last van". "Ik ga echt in een volgend leven beter mijn best doen".. beh..
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
  donderdag 8 september 2011 @ 09:42:20 #127
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101700821
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 09:40 schreef Mr_Belvedere het volgende:

[..]

:) Zo kun je eindeloos doorgaan natuurlijk. Voor mij hoeft het niet. Of er nu wel of niet een vorig leven was en of ik nu wel of niet naar een volgend leven ga, maakt voor het huidige leven niets uit. Zou het van enige relevatie geweest zijn, dan had je je er vast wel iets meer van geweten dan nu het geval is.
:D

Of er onbewust iets blijft hangen blijft idd een raadsel, aangezien we ook veel biologisch en psychologisch kunnen verklaren.
Volg je hart, gebruik je verstand.
  donderdag 8 september 2011 @ 09:44:02 #128
37248 BertV
Klei indiaan
pi_101700864
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 21:58 schreef LXIV het volgende:
Ik lees net (vind het wel interessant) dat de zielen van alle mensen bij de schepping gemaakt zijn en dat ze 40 dagen na de bevruchting in de vrucht in de baarmoeder geplaatst worden.
Welke moderne Christen heeft dit bedacht? Of is dat het getal 40 dat meer in de bijbel voorkomt?
Ik ben pro (vroege) abortus in sommige gevallen maar als ik dan lees hoe makkelijk mensen hier over denken dan ga ik toch twijfelen.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
  donderdag 8 september 2011 @ 09:45:17 #129
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101700887
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 09:40 schreef Mr_Belvedere het volgende:

Ik vind het meer lijken op een excuus of vreemdsoortig egotripperij voor je huidige leven. "Ja, in een vorig leven was ik een soldaat op D-Day en ik toen ik de boot uitgeduwd werd schoot een vijand me neer. Daar was ik toen zo kwaad over, dus daar heb ik in dit leven last van". "Ik ga echt in een volgend leven beter mijn best doen".. beh..
_O- :D

Dat zie ik net als gelovigen die apatisch reageren (geen actie ondernemen, maar wel tegen onrechtvaardigheid zijn) omdat ze geloven dat ze toch naar de hemel gaan.
Chips, nou ben ik toch aan het vooroordelen O-)
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_101700945
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 16:17 schreef Waaghals het volgende:
voor mijn geboorte was ik op 2 plekken tegelijk, knap he
Eerlijk gezegd vind ik het meer een enorme prestatie dat die twee plekken ooit samen, al dan niet bewust, het voor elkaar kregen jou op één plek te krijgen. :D

[ Bericht 0% gewijzigd door Mr_Belvedere op 08-09-2011 09:57:32 ]
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
pi_101701102
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 09:44 schreef BertV het volgende:

Welke moderne Christen heeft dit bedacht? Of is dat het getal 40 dat meer in de bijbel voorkomt?
Ik ben pro (vroege) abortus in sommige gevallen maar als ik dan lees hoe makkelijk mensen hier over denken dan ga ik toch twijfelen.
Het zou overigens betekenen dat er in het begin van de mensheid een hoop minder lichamen waren voor alle zielen, want bij mijn weten is de wereldbevolking sterk gestegen in de loop der eeuwen. Er lagen dus al flink wat zielen "op voorraad" te wachten, wellicht nog steeds.

En het zou ook betekenen dat alle, zowel verschrikkelijke slechte als goede zielen, steeds weer terugkomen.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
  donderdag 8 september 2011 @ 09:58:35 #132
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101701167
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 09:55 schreef Mr_Belvedere het volgende:

[..]

Het zou overigens betekenen dat er in het begin van de mensheid een hoop minder lichamen waren voor alle zielen, want bij mijn weten is de wereldbevolking sterk gestegen in de loop der eeuwen. Er lagen dus al flink wat zielen "op voorraad" te wachten, wellicht nog steeds.

En het zou ook betekenen dat alle, zowel verschrikkelijke slechte als goede zielen, steeds weer terugkomen.
Dat zou ik niet weten.

Ik weet niet hoeveel mensen er per dag sterven in vergelelijking met de hoeveelheid geboortes per dag.
En of je het zo moet bekijken of zo zou moeten beredeneren :P
Volg je hart, gebruik je verstand.
  donderdag 8 september 2011 @ 10:02:45 #133
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101701252
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 09:55 schreef Mr_Belvedere het volgende:

En het zou ook betekenen dat alle, zowel verschrikkelijke slechte als goede zielen, steeds weer terugkomen.
In oude gezegdes zeggen ze vaak:
'Als de ene deur dicht gaat, gaat er weer een andere open.'
'Het einde van iets is ook het begin van iets.'

Daar kan je natuurlijk van alles van brouwen :P
Sommigen claimen dat als je ziel een soort hoogtepunt bereikt heeft, het ophoudt met naar het wereldse terug te keren. Maar echt feiten hierover zijn er volgens mij niet. :P
Volg je hart, gebruik je verstand.
  donderdag 8 september 2011 @ 10:09:22 #134
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101701399
Daarnaast moet ik eerlijk toegeven, dat ik het een vrij deprimerende gedachte vind te denken dat er niets is, of het kan een deprimerende werking hebben. Tenminste, om daar voor 100% overtuigd van te zijn dan.
Volg je hart, gebruik je verstand.
  donderdag 8 september 2011 @ 10:15:01 #135
197338 Knevelt
Een lekkere boy met brains
pi_101701520
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 10:09 schreef heartz het volgende:
Daarnaast moet ik eerlijk toegeven, dat ik het een vrij deprimerende gedachte vind te denken dat er niets is, of het kan een deprimerende werking hebben. Tenminste, om daar voor 100% overtuigd van te zijn dan.
Lees eens het dagboek van Marcus Aurelius. Dan kom je daar wel vanaf. Sowieso is de filosofie van de Stoa een goede opstap naar een fijne kijk op de wereld om je heen. Hoewel het evenmin een leven na de dood of God veronderstelt, staat het in schril contrast met het mechanistisch-darwinistische wereldbeeld dat tegenwoordig overheerst.
Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
  donderdag 8 september 2011 @ 10:33:10 #136
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101701883
quote:
14s.gif Op donderdag 8 september 2011 10:15 schreef Knevelt het volgende:

[..]

Lees eens het dagboek van Marcus Aurelius. Dan kom je daar wel vanaf. Sowieso is de filosofie van de Stoa een goede opstap naar een fijne kijk op de wereld om je heen. Hoewel het evenmin een leven na de dood of God veronderstelt, staat het in schril contrast met het mechanistisch-darwinistische wereldbeeld dat tegenwoordig overheerst.
Ik heb daar eigenlijk geen last van.
Ik ben juist vrij optimistisch. Ik houd gewoon verschillende opties open, zeker weten kun je het toch niet volgens mij :)
Volg je hart, gebruik je verstand.
  donderdag 8 september 2011 @ 10:35:12 #137
197338 Knevelt
Een lekkere boy met brains
pi_101701929
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 10:33 schreef heartz het volgende:

[..]

Ik heb daar eigenlijk geen last van.
Ik ben juist vrij optimistisch. Ik houd gewoon verschillende opties open, zeker weten kun je het toch niet volgens mij :)
Nee tuurlijk kun je het niet zeker weten. :s) Maar de Stoa heeft echt een mooi wereldbeeld
Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
pi_101701976
quote:
14s.gif Op donderdag 8 september 2011 10:15 schreef Knevelt het volgende:

[..]

Lees eens het dagboek van Marcus Aurelius. Dan kom je daar wel vanaf. Sowieso is de filosofie van de Stoa een goede opstap naar een fijne kijk op de wereld om je heen. Hoewel het evenmin een leven na de dood of God veronderstelt, staat het in schril contrast met het mechanistisch-darwinistische wereldbeeld dat tegenwoordig overheerst.
http://en.wikisource.org/wiki/Meditations_of_Marcus_Aurelius
  donderdag 8 september 2011 @ 10:50:52 #140
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101702253
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 10:35 schreef Knevelt het volgende:

[..]

Nee tuurlijk kun je het niet zeker weten. :s) Maar de Stoa heeft echt een mooi wereldbeeld
Bedankt voor de tips. :)
Volg je hart, gebruik je verstand.
  donderdag 8 september 2011 @ 10:55:29 #141
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101702320
quote:
Algemene uitgangspunten
De oude Stoa, waarvan de twee belangrijkste figuren Zeno en Chrysippus (±277 - ±206 v.Chr.) zijn, kenmerkt zich door een compromisloosheid, die niet terugdeinst voor op het eerste gezicht vreemd aandoende consequenties.

De ideale mens wordt binnen de Stoa altijd uitgebeeld door de stoïsche wijze, op wie alle volmaaktheid geprojecteerd wordt, en die voor iedereen een doel moet zijn. En iedereen die niet wijs is, is dwaas.

Alles is materie (stoffelijk), ook bv. onze ziel, God, maar ook zaken als wijsheid of rechtvaardigheid.

De Stoa kent een uitzonderlijk hecht doortimmerd wereldbeeld, dat moet dienen als houvast voor haar aanhangers.

De Stoa is gericht op processen, op het veranderende. Dit i.t.t. Plato en Aristoteles, die juist gericht waren op het blijvende, onveranderlijke (de Ideeën, de Vorm) in de dingen.

Kennisleer
De term tabula rasa, en het beeld van de ziel als het onbeschreven wasplankje, zijn afkomstig van Zeno's voorstelling van ons kenproces. Middels de zintuigen komen indrukken tot ons, die via het pneuma in ons worden doorgegeven aan de ziel, alwaar een afdruk wordt achtergelaten (de ziel is stoffelijk). Aanvankelijk is de ziel een onbeschreven blad.

De voorstelling (Gr: phantasia) die zo in de ziel gewekt wordt, wordt door ons beoordeeld, en pas wanneer geoordeeld wordt dat deze voorstelling het oorspronkelijke object correct weergeeft, wordt deze geaccepteerd. Dit gebeurt met voorstellingen die zich onderscheiden van andere door hun grotere helderheid. Pas na dit positieve oordeel neemt de ziel echt het object waar en hebben we contact met de realiteit, en niet langer met voorstellingen.

Het zal geen verwondering wekken, dat de aanname dat wij in staat zijn correct te oordelen over de betrouwbaarheid van de voorstellingen, tot veel discussie heeft geleid met tegenstanders van de Stoa, met name de Sceptici.

Het hele kenproces is een vloeiend proces, dat schematisch als volgt door Zeno werd weergegeven: hij vergeleek het met een opengevouwen hand, waarin iets (een waarneming) terecht komt. Onwillekeurig kromt zich dan onze hand. Dan volgt een kort moment van opschorting van oordeel (epochè), waarna we ervoor kunnen kiezen onze vingers te sluiten (de instemming met de waarneming), en vervolgens de andere hand er nog eens omheen te leggen (het begrepene wordt tot vaste kennis).

Iedere mens is hiertoe in staat, maar alleen de stoïsche wijze vergist zich hierbij nooit. Verder geldt dat zo'n geïsoleerd correct oordeel nog niets is; op grond van deze voorstellingen, die vastgehouden worden, kunnen we verder algemene begrippen vormen, en het geheel van deze oordelen brengt wetenschap tot stand.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stoa
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_101702367
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 07:52 schreef heartz het volgende:

[..]

Waarom zou je jezelf spiritueel willen begrenzen :D
Maar goed, je bent ook een jongeman, misschien dat dat ook een rol speelt.
Zo jong ben ik niet meer.

Ben wel bezield op allerei manieren, maar esoterie is iha voor mij te ongeloofwaardig. Ik heb geen enkele ervaring die in deze richting wijst.
The view from nowhere.
  donderdag 8 september 2011 @ 11:00:13 #143
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101702407
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 10:58 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Zo jong ben ik niet meer.
Mwa ik ben meer een jongedame. Ik doelde meer op dat verschil. :D
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_101702427
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 11:00 schreef heartz het volgende:

[..]

Mwa ik ben meer een jongedame. Ik doelde meer op dat verschil. :D
Ja, dat zou kunnen. Ik heb het gevoel dat ik mannen altijd ergens wel snap. Maar vrouwen....
The view from nowhere.
  donderdag 8 september 2011 @ 11:11:57 #145
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101702676
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 11:01 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ja, dat zou kunnen. Ik heb het gevoel dat ik mannen altijd ergens wel snap. Maar vrouwen....
Er zijn natuurlijk wel wat verschillen ja :P

Het zou zo zijn dat dames tot na hun puberteit ongeveer 2 jaar voorlopen op heren.
Niet qua intelligentie, maar volwassenheid.
Dat heb ik weleens zo ervaren. Natuurlijk niet bij alle jongemannen. Misschien is dat ook gewoon een vooroordeel :P
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_101702841
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 10:02 schreef heartz het volgende:

In oude gezegdes zeggen ze vaak:
'Als de ene deur dicht gaat, gaat er weer een andere open.'
'Het einde van iets is ook het begin van iets.'
The Circle Of Life :)

quote:
Sommigen claimen dat als je ziel een soort hoogtepunt bereikt heeft, het ophoudt met naar het wereldse terug te keren. Maar echt feiten hierover zijn er volgens mij niet. :P
Tot nu toe heeft nog niemand een keer kunnen vertellen over het voor- en hiernamaals en ik vermoed dat het ook niet gaat gebeuren.

quote:
Daarnaast moet ik eerlijk toegeven, dat ik het een vrij deprimerende gedachte vind te denken dat er niets is, of het kan een deprimerende werking hebben. Tenminste, om daar voor 100% overtuigd van te zijn dan.
Hoezo is dat deprimerend? Wordt je huidige leven waardevoller als je wist dat er na dat leven nog meer voor je in petto is? Ga je dan anders leven? Bijna niemand heeft de macht te bepalen wanneer je sterft. Veel mensen hebben niet eens de macht om te bepalen hoe ze gaan leven, omdat dat afhankelijk is van heel veel factoren.

Het begin en eindpunt is mijns inziens niet relevant, maar dat wat daartussen in gebeurde en wat je relevante rol daarin was. Puur subjectief ook, want wie zegt dat jouw prestatie van wereldformaat mij genoeg beïnvloedt om dit mee nemen in mijn levensloop?

Ontzettend veel mensen worden na hun dood compleet vergeten. Van veel mensen besef je het bestaan niet eens, zelfs tijdens hun levensloop. Er kan best een geweldig persoon in Botswana leven waar ik geen notie van heb. Dat maakt mij geen slecht mens hopelijk.

Elk leven heeft wel de macht elk ander leven te kunnen beïnvloeden, zowel goed als kwaad. Zelfs keuzes die je niet maakt zijn van invloed, omdat je nu eenmaal allemaal op dezelfde planeet/tijdspanne rondhuppelt. Soms maakt dat een enorme indruk en wil men dat nooit meer vergeten. Dat handjevol mensen dat na hun dood niet vergeten is, hebben iets gedaan of meegemaakt wat blijkbaar voldoende waardevol was om het ergens te noteren of door te geven aan volgende generaties, zowel de foute als de goede voorbeelden.

Nu we social media hebben wordt het alleen een bijna onmogelijke taak om te onderzoeken wat relevant is. :)

[ Bericht 2% gewijzigd door Mr_Belvedere op 08-09-2011 11:27:05 ]
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
  donderdag 8 september 2011 @ 11:32:46 #147
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101703265
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 11:18 schreef Mr_Belvedere het volgende:

[..]

The Circle Of Life :)

[..]

Tot nu toe heeft nog niemand een keer kunnen vertellen over het voor- en hiernamaals en ik vermoed dat het ook niet gaat gebeuren.

[..]

Hoezo is dat deprimerend? Wordt je huidige leven waardevoller als je wist dat er na dat leven nog meer voor je in petto is? Ga je dan anders leven? Bijna niemand heeft de macht te bepalen wanneer je sterft. Veel mensen hebben niet eens de macht om te bepalen hoe ze gaan leven, omdat dat afhankelijk is van heel veel factoren.
Dat kan deprimerend zijn. Sommige mensen kunnen daar anders op reageren dan anderen. Afhangende van de persoon.
quote:
Het begin en eindpunt is mijns inziens niet relevant, maar dat wat daartussen in gebeurde en wat je relevante rol daarin was. Puur subjectief ook, want wie zegt dat jouw prestatie van wereldformaat mij genoeg beïnvloedt om dit mee nemen in mijn levensloop?
Natuurlijk is dat subjectief. Net als dat jouw reis in dit leven (van geboorte tot sterfte) ook subjectief is.
quote:
Ontzettend veel mensen worden na hun dood of compleet vergeten. Van veel mensen besef je het bestaan niet eens, zelfs tijden hun levensloop. Er kan best een geweldig persoon in Botswana leven waar ik geen notie van heb. Dat maakt mij geen slecht mens hopelijk.
Wat zou dat uit moeten maken? Net als bij een toets, zou je niets leren als je antwoorden van te voren zou weten.
quote:
Elk leven heeft wel de macht elk ander leven te kunnen beïnvloeden, zowel goed als kwaad. Zelfs keuzes die je niet maakt zijn van invloed, omdat je nu eenmaal allemaal op dezelfde planeet/tijdspanne rondhuppelt. Soms maakt dat een enorme indruk en wil men dat nooit meer vergeten. Dat handjevol mensen dat na hun dood niet vergeten is, hebben iets gedaan of meegemaakt wat blijkbaar voldoende waardevol was om het ergens te noteren of door te geven aan volgende generaties, zowel de foute als de goede voorbeelden.

Nu we social media hebben wordt het alleen een bijna onmogelijke taak om te onderzoeken wat relevant is. :)
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_101712046
Waar was 'Hamlet' voordat deze geschreven werd?
Waar was mijn auto voordat deze gemaakt werd in de fabriek?
'That Rollo Greb is the greatest, most wonderful of all. (...) Man, he's the end! You see, if you go like him all the time you'll finally get it.' 'Get what?' 'IT! IT!''
Jack Kerouac, On the Road
  donderdag 8 september 2011 @ 16:19:27 #149
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_101712925
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 21:54 schreef LXIV het volgende:
Goede vraag. Want als je na de dood ergens kunt zijn, waarom dan niet vóór je geboorte.

De kern van je vraag is dus eigenlijk: is mijn -onsterfelijke- ziel ontstaan bij mijn geboorte (of bevruchting, wie weet), of bevond hij zich daarvoor ergens anders en ben je in dit lichaam geplaatst?

Volgens de Boedhisten was die ziel in een ander lichaam en ben jij voorlopig de laatste in een oneindige reeks incarnaties. Hoe het Christendom hier over denkt weet ik eigenlijk niet.
De mens is begonnen als kleine soort. Inmiddels lopen er aardig wat rond. Er moet dus ergens een reservoir zijn met miljarden zielen. Misschien wel tientallen miljarden, als de mens heid blijft doorgroeien.

Als je er even over nadenkt kom je al gauw tot de conclusie dat dit klinkklare onzin is.
  donderdag 8 september 2011 @ 17:12:59 #150
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_101714962
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 16:19 schreef hoatzin het volgende:

[..]

De mens is begonnen als kleine soort. Inmiddels lopen er aardig wat rond. Er moet dus ergens een reservoir zijn met miljarden zielen. Misschien wel tientallen miljarden, als de mens heid blijft doorgroeien.

Als je er even over nadenkt kom je al gauw tot de conclusie dat dit klinkklare onzin is.
Er gaan ook nog mensen dood he
Volg je hart, gebruik je verstand.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')