POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
nou ben je gewoon aan het trollen. Als niet alle banen hetzelfde salaris opleveren, zul je altijd banen hebben die minder betalen dan andere banen. Feit is dat het welvaartsniveau, ook voor de laagstbetaalde banen, behoorlijk hoog is. Sommigen zullen wellicht zelf hun normen een beetje moeten bijstellen.quote:Op zondag 4 september 2011 23:04 schreef betyar het volgende:
[..]
Die matig betaalde baan komt omdat er mensen zijn die die andere uitknijpen om er zelf beter van te worden. Er zou ook helemaal geen matig betaalde baan mogen zijn. Nivelleren die hap en heel vlug.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Gelukkig zijn er ook mensen die er niet vatbaar voor zijn, helaas zijn er steeds meer die dat niet meer zijn.quote:
[..]
Je kunt toch nog steeds ervoor kiezen om gewoon genoeg te kopen? Om je niet aan je buren te spiegelen? En als je dat dan toch doet en jezelf daartoe ook nog in de schulden steekt, dan mag je toch zelf op de blaren zitten? Ik heb daar geen medelijden mee hoor.
Ik troll niet. Ik ben tegen hoge beloningen ten kostte van anderen.quote:
[..]
nou ben je gewoon aan het trollen. Als niet alle banen hetzelfde salaris opleveren, zul je altijd banen hebben die minder betalen dan andere banen. Feit is dat het welvaartsniveau, ook voor de laagstbetaalde banen, behoorlijk hoog is. Sommigen zullen wellicht zelf hun normen een beetje moeten bijstellen.
en moet de maatschappij dan maar opdraaien voor hen 'die dat niet meer zijn'? Nogmaals, wat is er tegen om hen zelf voor de consequenties van hun keuzes te laten opdraaien?quote:
[..]
Gelukkig zijn er ook mensen die er niet vatbaar voor zijn, helaas zijn er steeds meer die dat niet meer zijn.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
ik vind het zelf wel geruststellend om te weten dat je in een maatschappij leeft waar het mogelijk is om succesvol te worden en niet klein wordt gehouden door iets wat enkel een uiting is van de afgunst van de minderbedeelde meerderheid.quote:
[..]
Ik troll niet. Ik ben tegen hoge beloningen ten kostte van anderen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
en moet de maatschappij dan maar opdraaien voor hen 'die dat niet meer zijn'? Nogmaals, wat is er tegen om hen zelf voor de consequenties van hun keuzes te laten opdraaien?
Ik zeg steeds "De maatschappij dient op te draaien voor mensen op die niet mee kunnen draaien in het arbeidsproces."
Succesvol is relatief. Voor kapitalisten is dat meer en meer en meer, nooit genoeg.quote:
[..]
ik vind het zelf wel geruststellend om te weten dat je in een maatschappij leeft waar het mogelijk is om succesvol te worden en niet klein wordt gehouden door iets wat enkel een uiting is van de afgunst van de minderbedeelde meerderheid.
en ik vind dat de maatschappij dat ook doet door een sociaal stelsel te hebben en uit te voeren. Jij vind dat kennelijk niet genoeg en vind dat de meerderheid meer geld moet krijgen om haar welvaartsniveau op te krikken tot dat van Jan Modaal, zonder zelf aan het arbeidsproces bij te dragen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet.
Ik zeg steeds "De maatschappij dient op te draaien voor mensen op die niet mee kunnen draaien in het arbeidsproces."
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Tja, geld is nu eenmaal net zo verslavend als drank en drugs. Kapitalisten moeten eigenlijk de afkickkliniek in.quote:
[..]
Succesvol is relatief. Voor kapitalisten is dat meer en meer en meer, nooit genoeg.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Wie meedoet aan loterijen zou sowieso allereerst op wiskundig heropvoedingskamp moeten.quote:
[..]
En de postcodeloterij is er ook een ster in geweest.
Klopt, omdat ze dat niet kunnen.quote:
[..]
en ik vind dat de maatschappij dat ook doet door een sociaal stelsel te hebben en uit te voeren. Jij vind dat kennelijk niet genoeg en vind dat de meerderheid meer geld moet krijgen om haar welvaartsniveau op te krikken tot dat van Jan Modaal, zonder zelf aan het arbeidsproces bij te dragen.
En toch blijken de meeste Nederlanders wel degelijk heel tevreden te zijn (http://www.nu.nl/binnenla(...)-tevreden-leven.html).quote:
[..]
Succesvol is relatief. Voor kapitalisten is dat meer en meer en meer, nooit genoeg.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
quote:Op zondag 4 september 2011 23:12 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Tja, geld is nu eenmaal net zo verslavend als drank en drugs. Kapitalisten moeten eigenlijk de afkickkliniek in.
Dixit Keynesquote:The love of money as a possession — as distinguished from the love of money as a means to the enjoyments and realities of life — will be recognised for what it is, a somewhat disgusting morbidity, one of those semi-criminal, semi-pathological propensities which one hands over with a shudder to the specialists in mental disease ...
Wij doen mee voor het goed doel.........................Of voor de ijsprijs, of voor de grote geldprijzen die we nog nooit hebben gewonnen.quote:
[..]
Wie meedoet aan loterijen zou sowieso allereerst op wiskundig heropvoedingskamp moeten.
maar waarom moet dat tot het niveau van Jan Modaal? Je beseft dat Jan Modaal nog altijd meer verdient dan iemand die het minimumloon verdient? Waarom moet iemand die niet kan werken, meer verdienen dan iemand die het minimumloon verdient?quote:
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
dat zie je ook terug aan de meerderheid in de eerste en tweede kamer. Er zijn meer Nederlanders socialer dan je denkt.quote:
[..]
En toch blijken de meeste Nederlanders wel degelijk heel tevreden te zijn (http://www.nu.nl/binnenla(...)-tevreden-leven.html).
Dat zeg ik ook niet ik ben ook tegen de hoogte van het minimum loon. ik ben dan ook tegen het hele systeem waar de lonen op zijn gebaseerd.quote:
[..]
maar waarom moet dat tot het niveau van Jan Modaal? Je beseft dat Jan Modaal nog altijd meer verdient dan iemand die het minimumloon verdient? Waarom moet iemand die niet kan werken, meer verdienen dan iemand die het minimumloon verdient?
en dus valt het wel mee met het kapitalistische gehalte van onze maatschappij?quote:
[..]
dat zie je ook terug aan de meerderheid in de eerste en tweede kamer. Er zijn meer Nederlanders socialer dan je denkt.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
In NL mogen 2 'heren' de kansspel markt hebben van de overheid.quote:
Wie meedoet aan loterijen zou sowieso allereerst op wiskundig heropvoedingskamp moeten.
Een sociaal opvoedingskamp zal je verder leren dat hoop doet leven en ook werken...
De meeste krasloten in de USA worden verkocht in de armste wijken.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
het systeem van de vrije markteconomie waar de prijs van arbeid wordt bepaald aan de hand van vraag en aanbod?quote:
ik ben dan ook tegen het hele systeem waar de lonen op zijn gebaseerd.
en wat zou een alternatief zijn?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Nee, er zijn er teveel.quote:
[..]
en dus valt het wel mee met het kapitalistische gehalte van onze maatschappij?
Te velen verdienen meer dan ze _verdienen_.quote:
ik vind het zelf wel geruststellend om te weten dat je in een maatschappij leeft waar het mogelijk is om succesvol te worden en niet klein wordt gehouden door iets wat enkel een uiting is van de afgunst van de minderbedeelde meerderheid.
Old boys network baantjes, politiek > baantje > falen? toch bonus en next baantje....
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Een maximum van een salaris zou een goed begin zijn.quote:
[..]
het systeem van de vrije markteconomie waar de prijs van arbeid wordt bepaald aan de hand van vraag en aanbod?
en wat zou een alternatief zijn?
wat mogen we maximaal bruto per jaar verdienen?quote:
[..]
Een maximum van een salaris zou een goed begin zijn.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Tja, als je het zo geregeld hebt dat je aanspraak hebt op een bepaalde bonus, dan heb je het goed gedaan.quote:
[..]
Te velen verdienen meer dan ze _verdienen_.
Old boys network baantjes, politiek > baantje > falen? toch bonus en next baantje....
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Zo rond de MP zou een goed salaris zijn voor de "top" van Nederland.quote:
[..]
wat mogen we maximaal bruto per jaar verdienen?
Maar dan kan de jachtindustrie (de boten dus) wel inpakken.quote:
[..]
Zo rond de MP zou een goed salaris zijn voor de "top" van Nederland.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
De kurk waar de Nederlandse economie op drijftquote:
[..]
Maar dan kan de jachtindustrie (de boten dus) wel inpakken.
Nee hoor, dan ben je een goed deel van het probleem, een Witteboord crimineel wellicht.quote:
Tja, als je het zo geregeld hebt dat je aanspraak hebt op een bepaalde bonus, dan heb je het goed gedaan.
Arbeiders, nu 61+ zijn allerlei zaken kwijt geraakt die eerder wettelijk waren, gevolg van bedrijfszetbaasjes in vakbonden en politiek.
Fout is fout, ook als men het 'wit regelde'.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
ik noem maar een voorbeeld
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
als je foute dingen wit kan regelen, dan deugt de regelgeving niet.quote:
[..]
Nee hoor, dan ben je een goed deel van het probleem, een Witteboord crimineel wellicht.
Arbeiders, nu 61+ zijn allerlei zaken kwijt geraakt die eerder wettelijk waren, gevolg van bedrijfszetbaasjes in vakbonden en politiek.
Fout is fout, ook als men het 'wit regelde'.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Zou zomaar kunnen.Ik weet niet hoeveel marge er op zo'n bootje zit.quote:
[..]
Maar dan kan de jachtindustrie (de boten dus) wel inpakken.
1 goed voor het milieuquote:
Maar dan kan de jachtindustrie (de boten dus) wel inpakken.
2 velen kunnen ineens een jacht huren dus moeten er snel meer gebouwd worden.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Ik wel, mijn oom bouwt ze. (Tekenaar)quote:
Zou zomaar kunnen.Ik weet niet hoeveel marge er op zo'n bootje zit.
1 miljoen per meter, 1,5 ton daarvan is netto winst op de bedrijfsbalans.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
ik begrijp eruit dat mensen die nu meer verdienen, omlaag moeten naar die Balkenendenorm. Er gaan er dus niet meer ineens op die Balkenennorm verdienen. Anders gezegd, mensen die nu zon boot niet zouden kunnen huren, zouden dat met zon norm ook niet kunnen.quote:
2 velen kunnen ineens een jacht huren dus moeten er snel meer gebouwd worden.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Dat is waar, ik heb dan ook een iets ander beeld voor ogen dan betyar.quote:
ik begrijp eruit dat mensen die nu meer verdienen, omlaag moeten naar die Balkenendenorm. Er gaan er dus niet meer ineens op die Balkenennorm verdienen. Anders gezegd, mensen die nu zon boot niet zouden kunnen huren, zouden dat met zon norm ook niet kunnen.
In mijn optiek kan men nog steeds multimiljonair zijn, maar geen MILJARdair meer.
Al die miljarden herverdelen we onder de werkenden, voila, 'iedereen' is boven modaal.
Immers, >51% van alle waarde is nu bij slechts <2% van de mensen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Moeten ze maar wat langer sparen.quote:
[..]
Ik wel, mijn oom bouwt ze. (Tekenaar)
1 miljoen per meter, 1,5 ton daarvan is netto winst op de bedrijfsbalans.
Mensen die denken dat dat kanquote:
[..]
Dat is waar, ik heb een iets ander beeld voor ogen dan betyar.
In mijn optiek kan men nog steeds multimiljonair zijn, maar geen MILJARdair meer.
Al die miljarden herverdelen we onder de werkenden, voila, 'iedereen' is boven modaal.
Immers, >51% van alle waarde is nu bij slechts <2% van de mensen.
Je kunt niet zomaar iemand zijn bedrijf af pakken.
Maar ja, niemand wordt op een salaris miljardair. Ik vind het ook een tikje pervers dat je met een handige social media site een meervoudig miljardair kan worden. Hoe je het ook wendt of keert, zon site is dat in maatschappelijk opzicht ook helemaal niet waard. Maar tegelijkertijd ben ik er een beetje huiverig voor om een overheid de bevoegdheid te geven om de waarde van zon site te bepalen.quote:
[..]
Dat is waar, ik heb dan ook een iets ander beeld voor ogen dan betyar.
In mijn optiek kan men nog steeds multimiljonair zijn, maar geen MILJARdair meer.
Al die miljarden herverdelen we onder de werkenden, voila, 'iedereen' is boven modaal.
Immers, >51% van alle waarde is nu bij slechts <2% van de mensen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Hoeft ook niet.quote:
Mensen die denken dat dat kan
Je kunt niet zomaar iemand zijn bedrijf af pakken.
Bill Gates betaalt zijn mensen ook heel goed, men WIL voor hem werken, bij google idem.
Wat wel kan is wat nu al weer naar de knoppen is, bonussen inperken bijv.
En al helemaal als het een -1 faal 'bestuurder' betreft.
Maar alles begint bij een gedachte, met een gedachte, vanaf nu/morgen kunnen we... enz.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Wat heb je toch tegen die bonussen? Falend management is niet oké. Of die nou een bonus krijgt of niet.quote:
[..]
Hoeft ook niet.
Bill Gates betaalt zijn mensen ook heel goed, men WIL voor hem werken, bij google idem.
Wat wel kan is wat nu al weer naar de knoppen is, bonussen inperken bijv.
En al helemaal als het een -1 faal 'bestuurder' betreft.
Maar alles begint bij een gedachte, met een gedachte, vanaf nu/morgen kunnen we... enz.
Die fixatie op beloningen komt voort uit je jaloerse onderbuik.
Daarnaast mag je betalen aan je mensen wat je wil. De schoonmaker een miljoen per jaar? Tuurlijk
Te vaak te veel en ongegrond. Graaien dus.quote:
Wat heb je toch tegen die bonussen?
Altijd weer leuk als beleggers (ook kapitlaisten, vrije-tijd geldgeile-zieke-junks) ook tot die slotsom komen dat het niet nodig is dat bedrijf x 20 directeuren, dus 20 limo's, villa's en 10 privé jets hebben
Falend managment belonen met een bonus is nog minder-ok.quote:Falend management is niet oké. Of die nou een bonus krijgt of niet.
Nee, foute dooddoener die niet klopt.quote:Die fixatie op beloningen komt voort uit je jaloerse onderbuik.
Als ie lijken/crime scene's voor de maffia opruimt zit ie er ruim boven.quote:Daarnaast mag je betalen aan je mensen wat je wil. De schoonmaker een miljoen per jaar? Tuurlijk
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Haha, dat is je grote probleem dus. Teveel vertrouwen in jezelf, denken dat je alles alleen kunt. Kortom, je denkt dat je wereldje de enige echte is.quote:
[..]
Ik wil dat best doen, hoor. Geef me een maandje en als iedereen braaf meewerkt, heb ik de zaken zo op orde!
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Het is mogelijk, ALS.................:quote:
denken dat je alles alleen kunt. Kortom, je denkt dat je wereldje de enige echte is.
"Geef me een maandje en als iedereen braaf meewerkt" dan heeft ie dus carte blanche.
Zeg maar wat een paar Eu directeuren weldra hebben.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Zullen we het eens proberen? Wel netjes doen wat ik zeg, hoor. Erger dan het nu is, kan het toch niet.quote:
[..]
Haha, dat is je grote probleem dus. Teveel vertrouwen in jezelf, denken dat je alles alleen kunt. Kortom, je denkt dat je wereldje de enige echte is.
We zouden kunnen beginnen met allemaal normaal doen. Dwz, geen gekke dingen als geloof in onzichtbare wezens; geen geloof in mythes als bezit, plichten en rechten; aardig doen voor elkaar; interesse in en respect voor de natuur; matigheid in begeertes; bereidheid tot inschikkelijkheid; respect voor feiten.
Lijken mij allemaal heel basale deugden. Als iedereen zich daaraan houdt, wat me voor iedereen doenlijk lijkt, zal het al een stuk gezelliger zijn
Lijken mij allemaal heel basale deugden. Als iedereen zich daaraan houdt, wat me voor iedereen doenlijk lijkt, zal het al een stuk gezelliger zijn
Ongetwijfeld.quote:
We zouden kunnen beginnen met allemaal normaal doen. Dwz, geen gekke dingen als geloof in onzichtbare wezens; geen geloof in mythes als bezit, plichten en rechten; aardig doen voor elkaar; interesse in en respect voor de natuur; matigheid in begeertes; bereidheid tot inschikkelijkheid; respect voor feiten.
Lijken mij allemaal heel basale deugden. Als iedereen zich daaraan houdt, wat me voor iedereen doenlijk lijkt, zal het al een stuk gezelliger zijn
Maar de mens is moreel niet te perfectioneren. Niet in de minste plaats omdat moraal subjectief is.
Neemt niet weg dat ik in de praktijk al aan die lijst eisen voldoe, en ik merk bar weinig verschil.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Waarom niet? Denk eugenetica. Zowel op de ouderwetse manier, dwz, steriliseren van minderwaardigen en doorfokken met superieure exemplaren, als op de moderne, dwz, (nano)gentechnologie, cyborgisme.quote:
[..]
Ongetwijfeld.
Maar de mens is moreel niet te perfectioneren. Niet in de minste plaats omdat moraal subjectief is.
Moraal is niet subjectief, moraal is heel simpel; liefde. Al het andere is een complexe sofistische oefening. De analytische filosofie begint nu tot dat besef te komen.
Mwah nee, daar zie ik niets in. Wat je eist is simpel gezegd je mening erbuiten laten.quote:
We zouden kunnen beginnen met allemaal normaal doen. Dwz, geen gekke dingen als geloof in onzichtbare wezens; geen geloof in mythes als bezit, plichten en rechten; aardig doen voor elkaar; interesse in en respect voor de natuur; matigheid in begeertes; bereidheid tot inschikkelijkheid; respect voor feiten.
Lijken mij allemaal heel basale deugden. Als iedereen zich daaraan houdt, wat me voor iedereen doenlijk lijkt, zal het al een stuk gezelliger zijn
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
