Daar verschillen we dan over van meningquote:Op woensdag 31 augustus 2011 11:29 schreef Arkai het volgende:
[..]
Het is juist de de conclusie over de kans om op een bepaald punt te kunnen instappen die er toe doet. Die scatterplots geven namelijk geen bewijs dat lage PE's per definitie een beter instappunt zijn, dat kun je alleen al zien over de grote verschillen in rendement bij bepaalde waarderingen. Het is goed om te weten wat historische returns zijn maar je aankoop zou je m.i. moeten doen op basis van het gegeven dat de PE's convergeren naar de mediaan.
Maar zoals ik al zei speelt de mediaan geen enkele rol bij de beoordeling van je instappunt! Je beoordeelt dat aan de hand van het te verwachten rendement en aan de hand van de ligging van de huidige waardering ten opzichte van de waarderingsdips in het verleden. De mediaan komt in die hele vergelijking niet voor!quote:Nee die scatterplot klopt inderdaad niet meer maar daarom zou je dat ook niet moeten beoordelen met een mediaan die we alleen vandaag de dag kennen als je het zou willen beoordelen vanuit de historie.
Dat ben ik op zich met je eens en ik heb er in het verleden ook naar gekeken. Wat me daar alleen niet aan beviel is dat er informatie verloren gaat doordat je punten gaat samenvoegen in ranges. Uiteindelijk vond ik de scatterplot toch de beste visualisatie, ook omdat je daarin de variatie door de tijd heen makkelijk kunt weergeven, zoals ik doe met verschillende periodes in verschillende kleuren.quote:Het is veel beter om een histogram te gebruiken omdat dat een zuivere weergave is van de rendementen met bijbehorende rendementen zonder enige vorm van bias.
En daar ben ik trots op. Ik vind mijn eigen plaatjes ook beter en duidelijker dan die van Shiller zelf.quote:Volgens mij ben je ook de enige op het internet die scattersplots maakt op basis van een genormaliseerde mediaan. Ik heb het Shiller in elk geval nooit zien doen.
Zoals ik al uitlegde speelt de mediaan geen rol bij het bepalen van je instappunt, ook niet 80 jaar geleden. Zelf prefereer ik een normalisering op de mediaan van vandaag maar jij prefereert misschien om daar gewoon de waarde van de P/E te zetten. Dat is een persoonlijke voorkeur. Maar wat jij voorstelde om te normaliseren op een variabele mediaan is conceptueel gewoon fout imo, hoe klein het verschil ook is in de praktijk.quote:Het blijft een relatieve waardering natuurlijkAls je op de x-as van je plot niet-vervormbare variabelen gebruikt (zoals de PE's die we kennen) dan kun je tenminste zeggen dat het instappunt van 80 jaar geleden identiek zou zijn aan die van vandaag bijvoorbeeld. Dan blijft het niet bij een momentopname. Maar ik heb er verder niet veel problemen mee omdat de afwijkingen zoals eerder gezegd marginaal zijn. Voor de leesbaarheid is zo'n logaritmische schaal ook gewoon ok en we weten allemaal water bedoeld wordt. Fundamenteel verandert er niks.
Het is wel bizar. De enige reden die ik kan bedenken is dat bad news = good news, want de kans dat the Bernank iets moet gaan doen volgende maand neemt dan toe. Het probleem is alleen dat hij niets meer kan doen wat nog enig concreet verschil kan uitmaken. Alle grote kogels zijn allang verschoten, hij heeft hooguit nog een paar erwtjes over. Het lijkt me daarom wel een mooie setup voor een teleurstellingscrash.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 15:19 schreef Anno2012 het volgende:
Consumentenvertrouwen laagst sinds april 2009(gister), banengroei lager dan verwacht. En toch weer +2%
Het blijft me verbazen.
Hij kan nog mooie kansen creëren voor private equity door hun benchmark omlaag te drukken en natuurlijk weer proberen de huizenbubble van extra lucht te voorzien.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 15:35 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is wel bizar. De enige reden die ik kan bedenken is dat bad news = good news, want de kans dat the Bernank iets moet gaan doen volgende maand neemt dan toe. Het probleem is alleen dat hij niets meer kan doen wat nog enig concreet verschil kan uitmaken. Alle grote kogels zijn allang verschoten, hij heeft hooguit nog een paar erwtjes over. Het lijkt me daarom wel een mooie setup voor een teleurstellingscrash.
Verwacht jij dat het nog wel lager gaat? Of denk je dat de bodem is bereikt?quote:Op woensdag 31 augustus 2011 15:35 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is wel bizar. De enige reden die ik kan bedenken is dat bad news = good news, want de kans dat the Bernank iets moet gaan doen volgende maand neemt dan toe. Het probleem is alleen dat hij niets meer kan doen wat nog enig concreet verschil kan uitmaken. Alle grote kogels zijn allang verschoten, hij heeft hooguit nog een paar erwtjes over. Het lijkt me daarom wel een mooie setup voor een teleurstellingscrash.
Met 10yr Treasury yields op 2,15%?quote:Op woensdag 31 augustus 2011 15:40 schreef flyguy het volgende:
[..]
Hij kan nog mooie kansen creëren voor private equity door hun benchmark omlaag te drukken en natuurlijk weer proberen de huizenbubble van extra lucht te voorzien.
Nog lager?quote:Op woensdag 31 augustus 2011 15:43 schreef Anno2012 het volgende:
[..]
Verwacht jij dat het nog wel lager gaat? Of denk je dat de bodem is bereikt?
Ik ga er even vanuit dat je het over mijn huizen-opmerking hebt; mensen die denken de sleutel te gaan inleveren, kopers, REIT's, herfinancierders, banken en zo zullen er nog wel wat groepen zijn. Hoe groot die groepen zijn en welk (positief) effect zoiets zou hebben, dat kan Ben nog wel eens tegenvallen.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 15:46 schreef SeLang het volgende:
[..]
Met 10yr Treasury yields op 2,15%?
Stel het lukt hem om dat nog met 0,5% naar beneden te trekken door meer lange maturities te kopen. Who f*cking cares?
Hypotheekrente staat al op een historisch dieptepunt. Nog een paar tienden van een procent eraf gaat echt niks uitmaken. De reden dat alles in het slob zit heeft ook niets te maken met rentepeil, yieldcurve of beschikbaarheid van bankreserves. The Bernank heeft z'n taak gedaan. Er valt niks meer te doen met monetair beleid wat nog een verschil uitmaakt voor de echte econonomie. Het enige effect is een soort "feel good" effect voor financiële markten dat de FED weer "iets" gaat doen, maar eigenlijk is dat op niks gebaseerd.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 15:51 schreef flyguy het volgende:
[..]
Ik ga er even vanuit dat je het over mijn huizen-opmerking hebt; mensen die denken de sleutel te gaan inleveren, kopers, REIT's, herfinancierders, banken en zo zullen er nog wel wat groepen zijn. Hoe groot die groepen zijn en welk (positief) effect zoiets zou hebben, dat kan Ben nog wel eens tegenvallen.
Ben het ook wel met je eens. Het is ook meer een 'wat Ben wil, maar wat Ben niet kan'-verhaal.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 15:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hypotheekrente staat al op een historisch dieptepunt. Nog een paar tienden van een procent eraf gaat echt niks uitmaken. De reden dat alles in het slob zit heeft ook niets te maken met rentepeil, yieldcurve of beschikbaarheid van bankreserves. The Bernank heeft z'n taak gedaan. Er valt niks meer te doen met monetair beleid wat nog een verschil uitmaakt voor de echte econonomie. Het enige effect is een soort "feel good" effect voor financiële markten dat de FED weer "iets" gaat doen, maar eigenlijk is dat op niks gebaseerd.
Dit is natuurlijk wel een mooi stimuleringsprogramma: miljoenen mensen die geen hypotheek meer betalen. Denk eens aan al die extra koopkracht die daardoor unleashed wordt en kan vloeien naar extra iPads...quote:• Average Loan in Foreclosure Is Delinquent for Record 599 Days
• Of the nearly 1.9 million loans that are 90 or more days delinquent but not yet in foreclosure, 42 percent have not made a payment in more than a year with an average delinquency of 397 days, also a new record.
• As of the end of June, 4.1 million loans were either 90 or more days delinquent or in foreclosure, as delinquencies remain two times and foreclosures eight times pre-crisis levels.
Ja, en ik heb de trein gemist denk ikquote:Op woensdag 31 augustus 2011 16:18 schreef Shispeed het volgende:
de rally is ingezet hoor, al 3.6% erbij
ik ook, maar treur niet, waarschijnlijk zakt de hele zooi de komende weken in elkaar. dit soort fluctuaties zijn nooit goedquote:Op woensdag 31 augustus 2011 16:19 schreef Anno2012 het volgende:
[..]
Ja, en ik heb de trein gemist denk ik
Vrije aandelen die 10% of meer stijgen in één week; schrijven die handel!quote:Op woensdag 31 augustus 2011 16:21 schreef Shispeed het volgende:
[..]
ik ook, maar treur niet, waarschijnlijk zakt de hele zooi de komende weken in elkaar. dit soort fluctuaties zijn nooit goed
Er is geen sterker bullish signaal dan stijgen op slecht nieuws.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 15:19 schreef Anno2012 het volgende:
Consumentenvertrouwen laagst sinds april 2009(gister), banengroei lager dan verwacht. En toch weer +2%
Het blijft me verbazen.
Dat is maar net vanaf welk instappunt je het bekijkt:quote:Op woensdag 31 augustus 2011 16:19 schreef Anno2012 het volgende:
[..]
Ja, en ik heb de trein gemist denk ik
Een +3% dagje op de AEX is typisch iets voor een bearmarketrally. Typisch iets voor een bullmarketrally is iedere dag een stapje hoger.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 18:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is geen sterker bullish signaal dan stijgen op slecht nieuws.
(net zoals er geen sterker bearish signaal is als dalen op goed nieuws)
Ja, van mij hoeft het ook niet zo snel. Maar na de crash 2009 herstelde de beurs ook héél snel, om daarna in een gestaag tempo verder te stijgen.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 20:52 schreef KneeDeep het volgende:
[..]
Een +3% dagje op de AEX is typisch iets voor een bearmarketrally. Typisch iets voor een bullmarketrally is iedere dag een stapje hoger.
Die paar procent, voordat je het weet zijn ze er weer vanaf. Ik ben benieuwt wanneer Italië, Spanje of Portugal spontaan weer een keertje negatief in het nieuws gaan komen.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 16:19 schreef Anno2012 het volgende:
[..]
Ja, en ik heb de trein gemist denk ik
Ik heb pharming de afgelopen maanden gevolgd. Maar dat medicijn was al vorig jaar(of iets langer terug) goedgekeurd. Alleen is er nu een stijging van 35.4% op het bericht dat pharming dit medicijn ook in nederland gaat verkopen. Iets dat eigenlijk vanzelfsprekend isquote:Op woensdag 31 augustus 2011 23:42 schreef Shispeed het volgende:
sowieso ook +1 voor Pharming die vandaag, na eerder deze maand nog een historisch dieptepunt van 8 hele centen geboekt te hebben, vandaag even met 35.4% omhoog schiet dankzij een nieuw medicijntje. gaat helemaal nergens over
Ik denk dat dit de laatste rally is van de bullmarkt, het duurt ongeveer een jaar, maar daarna sluiten we de 4-jarige cyclus af op 12 december 2012. Deze laatste rally gaat gepaard met extreem veel momentum, mensen worden letterlijk bang om de boot te missen. Internet bubbel 2.0. Deze rally kan zo sterk worden dat op de DOW je verse all-time highs ziet maar het is dan een bull trap geworden.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 21:57 schreef LXIV het volgende:
Als je graag long gaat dan ben je nog écht niet te laat. Die enkele procenten op een totale daling van 20% stelt natuurlijk niks voor!
Je kunt ook nog je twijfels houden over de PIIGS. Maar vergeet niet dat de hele vorige ralley van 280 tot 360 onder precies dezelfde twijfels gelopen is. Soms is dat ENORM belangrijk voor de markt, het kleinste gerucht is meteen een FORSE DALING. Soms negeert de markt het gewoon en kan er slecht nieuws zijn waarop alles vrolijk verder stijgt.
12 december 2012 is de dag van de apocalypse, het is logisch dus dat dan de markt gaat vallen. Ik geef nu alvast een waarschuwing, straks is het te laat.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 23:57 schreef fedsingularity het volgende:
Geef je dan wel even een seintje als de bull trap er staat, of kunnen we blind afgaan op de datum die je geeft?
Wel balen voor mensen die long zitten in die indexquote:Op donderdag 1 september 2011 00:47 schreef dvr het volgende:
Unilever PLC (ULVR.L) gaat in de STOXX Europe 50 Index opgenomen worden. Dat zal hun koers geen kwaad doen..
Bron: http://www.stoxx.com/download/news/2011/stoxxnews_20110831a.pdf
Daarom kun je imo ook beter zelf een gespreid mandje aandelen kopen ipv. tracker op dergelijke indices.quote:Op donderdag 1 september 2011 00:59 schreef SeLang het volgende:
[..]
Wel balen voor mensen die long zitten in die index
Bagger financials zoals societe generale, Intesa sanpaolo en Unicredit eruit nadat die gedecimeerd zijn en de index eerst flink omlaag hebben getrokken en nu worden die vervangen door goede fondsen zoals Unilever en LVMH die nog nauwelijks zijn gedaald, net op tijd voor de volgende rit omlaag. Zo krijg je inderdaad wel een underperformance tov de Dow jones.
Dat klopt indien je de tijd hebt om dat mandje dan zelf in de gaten te houden. Societe generale, Intesa sanpaolo en Unicredit worden tenminste nog automatisch uit de index gegooid voordat het helemaal in rook opgaat. Als je die in je eigen mandje had, moet je dit aan zien komen, transactiekosten maken en zelf op zoek naar een vervangend aandeel.quote:Op donderdag 1 september 2011 12:17 schreef Sokz het volgende:
[..]
Daarom kun je imo ook beter zelf een gespreid mandje aandelen kopen ipv. tracker op dergelijke indices.
Met zo'n algemene uitspraak kan ik het niet eens zijn.quote:Op donderdag 1 september 2011 12:17 schreef Sokz het volgende:
Daarom kun je imo ook beter zelf een gespreid mandje aandelen kopen ipv. tracker op dergelijke indices.
Daar kan ik het weer niet mee eens zijn.quote:Op donderdag 1 september 2011 12:37 schreef WinningMood het volgende:
[..]
Met zo'n algemene uitspraak kan ik het niet eens zijn.
Zelf een gespreid mandje met aandelen kopen is alleen zinvol onder bepaalde voorwaarden. Zoals genoeg geld om te investeren (minimaal 50k), genoeg kennis om aandelen uit te kiezen, genoeg tijd en zin om de aandelen in de gaten te blijven houden.
Anders is het w.m.b. echt zinvoller, veiliger en goedkoper om een index tracker te nemen.
Ik vind het anders veel erger wanneer mensen claimen dat ze wat mogen zeggen omdat ze 'zogenaamd' hun huiswerk hebben gedaan. (lees analisten met tig claims).quote:Op donderdag 1 september 2011 13:20 schreef Blandigan het volgende:
[..]
Daar kan ik het weer niet mee eens zijn.
Als je niet de moeite neemt om je huiswerk te doen, moet je m.i. niet beleggen.
Ik snap je punt, het was ook wat off topic maar is dat niet zoiets in de trend van dat je zin blijft hebben wanneer de aandelen omhoog gaan en wanneer de persoon in kwestie rode cijfertjes ziet op zijn account de 'zin' om aandelen te blijven volgen langzaam als sneeuw voor de zon verdwijntquote:Op donderdag 1 september 2011 13:48 schreef Blandigan het volgende:
Er werd gesteld dat je voldoende zin moest hebben om aandelen in de gaten te houden.
Als je dat niet kunt opbrengen snap ik niet dat je gaat beleggen.
Het kan toch zijn dat je voldoende zin hebt om economische trends en de hoofdlijnen van het nieuws te volgen, maar niet voldoende zin om naar honderden bedrijven te kijken om er misschien 50 voor je mandje te selecteren.quote:Op donderdag 1 september 2011 13:48 schreef Blandigan het volgende:
Er werd gesteld dat je voldoende zin moest hebben om aandelen in de gaten te houden.
Als je dat niet kunt opbrengen snap ik niet dat je gaat beleggen.
Exact. Als je geen zin hebt om tig bedrijven te analyseren dan moet je niet lukraak gaan beleggen in een bedrijf, maar een index tracker kiezen.quote:Op donderdag 1 september 2011 13:48 schreef Blandigan het volgende:
Er werd gesteld dat je voldoende zin moest hebben om aandelen in de gaten te houden.
Als je dat niet kunt opbrengen snap ik niet dat je gaat beleggen.
dat wist ik niet eens, dan gaat al hélemaal nergens overquote:Op woensdag 31 augustus 2011 23:46 schreef Anno2012 het volgende:
[..]
Ik heb pharming de afgelopen maanden gevolgd. Maar dat medicijn was al vorig jaar(of iets langer terug) goedgekeurd. Alleen is er nu een stijging van 35.4% op het bericht dat pharming dit medicijn ook in nederland gaat verkopen. Iets dat eigenlijk vanzelfsprekend is.
Ik denk dat de mensen die kiezen voor een gespreid mandje aandelen in plaats van een indextracker helemaal niet tot in detail de bedrijven analyseren maar enkel selecteren op bepaalde ratio's en sectorklasse. Het nadeel van indextracking is dat het na een bepaald bedrag duurder wordt dan zelf de aandelen te kopen. Zelf vind ik het al lastig genoeg om uberhaupt een juiste index te kiezen die aansluit mij mijn wensen. Het uiteindelijke kiezen van de aandelen die passen bij die index mag dan wel een tijdsintensief proces zijn maar zeer zeker geen moeilijke opgave omdat je enkel de exposure van de index probeert na te bootsen op een wat kleinere schaal.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:23 schreef WinningMood het volgende:
Exact. Als je geen zin hebt om tig bedrijven te analyseren dan moet je niet lukraak gaan beleggen in een bedrijf, maar een index tracker kiezen.
Als het fonds zelf een NV is en je met het stuk een direkte aandeelhouder bent, dan is de jaarvergadering hiervoor de aangewezen weg.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:02 schreef flyguy het volgende:
Even een vraagje: stel ik koop een stuk van een close-end fund met een discount van zeg eens 30%. Kan ik dan aan het beheer/management van dat bedrijf (fonds dus) vragen om een vote te houden onder de rest van de houders van dat fonds om de boel te liquideren?
Dus er is fysieke aanwezigheid vereist en eigenlijk ook een sweetener voor het management om het er makkelijker door te drukken. Met gemak er maar eens verder in verdiepen dan.quote:Op vrijdag 2 september 2011 12:00 schreef jaco het volgende:
[..]
Als het fonds zelf een NV is en je met het stuk een direkte aandeelhouder bent, dan is de jaarvergadering hiervoor de aangewezen weg.
Je zult de akte van oprichting of de gewijzigde statuten (een goed fonds heeft die wel online) moeten doornemen hoe je jouw gewenste agendapunt kunt inbrengen op de jaarvergadering. De kans is groot dat je 1%, 3% of een ander minimum aantal aandelen moet bezitten om een agendapunt af te dwingen. ( Je kunt het evengoed vragen als je dit minimum niet hebt, maar het is dan de keuze van het management.)
Vervolgens zul je op de vergadering moeten verschijnen en je punt moeten toelichten. Bij zo'n belangrijke wijziging is vaak een meerderheid van bijv. 2/3 of 75% van alle aandeelhoudersstemmen vereist. Dit terwijl er meestal niemand komt opdagen.
In theorie kan het dus, in de praktijk is het vrijwel onmogelijk tenzij het management en/of een grote aandeelhouder hieraan aktief gaat meedoen.
Je kunt ook een volmacht meegeven aan je woordvoerder of een volmacht opsturen waarin je een aanwezige fondsmedewerker opdraagt op een bepaalde manier te stemmen. Het lijkt me echter merkwaardig om niet je gezicht te laten zien als je zoiets radicaals voorstelt als het fonds liquideren.quote:Op vrijdag 2 september 2011 13:45 schreef flyguy het volgende:
[..]
Dus er is fysieke aanwezigheid vereist en eigenlijk ook een sweetener voor het management om het er makkelijker door te drukken. Met gemak er maar eens verder in verdiepen dan.
Terwijl een beleggingsfonds juist een bedrijf is dat makkelijk te liquideren is (open-ended is een ander verhaal)! Als je X keer de jaarlijkse TER aan het management meegeeft en aan aandeelhouders eventueel een optie om relatief goedkoop weer in te stappen bij een eventueel nieuw fonds, dan vind ik het raar dat het nog niet vaker is gebeurd.quote:Op vrijdag 2 september 2011 14:23 schreef jaco het volgende:
[..]
Je kunt ook een volmacht meegeven aan je woordvoerder of een volmacht opsturen waarin je een aanwezige fondsmedewerker opdraagt op een bepaalde manier te stemmen. Het lijkt me echter merkwaardig om niet je gezicht te laten zien als je zoiets radicaals voorstelt als het fonds liquideren.
De sweetener voor het management zal substantieel moeten zijn. Ze zijn hun baan immers kwijt na uitvoering van jouw voorstel.
Je idee zal als een vijandige aanval worden beschouwd. Bij beursgenoteerde bedrijven zien we zo nu en dan zo'n kontrole gevecht inclusief climax in de jaarvergadering. Ik herinner mij bijvoorbeeld vergaderingen van de Fortis bank waarbij zelfs schoenen richting de bestuursleden werden gegooid.
Het is zaak voor de kemphanen om zoveel mogelijk aandeelhouders op te sporen en aan hun kant te krijgen met een volmacht voor hun voorstel: de zgn. proxyfight. Ik kan me niet herinneren dat er ooit zo'n kontrolegevecht bij een beleggingsfonds heeft plaatsgevonden.
Mogelijk dat de meeste aandeelhouders het niet als een probleem ervaren dat het fonds met een discount tov NAV noteert ? De meesten zijn ook met ongeveer diezelfde discount ingestapt, zodat de pijn niet direkt voelbaar is.quote:Op vrijdag 2 september 2011 14:32 schreef flyguy het volgende:
[..]
Terwijl een beleggingsfonds juist een bedrijf is dat makkelijk te liquideren is (open-ended is een ander verhaal)! Als je X keer de jaarlijkse TER aan het management meegeeft en aan aandeelhouders eventueel een optie om relatief goedkoop weer in te stappen bij een eventueel nieuw fonds, dan vind ik het raar dat het nog niet vaker is gebeurd.
Je bedoelt het bananencijfer.quote:Op vrijdag 2 september 2011 10:41 schreef WinningMood het volgende:
Vanmiddag na het banencijfer gaat alles weer omhoog.
Lekker weertje buiten! Dat gebeurt minder vaak als een -3% dagquote:Op vrijdag 2 september 2011 17:08 schreef Sloggi het volgende:
Een kleine drie procent in de min en hier is het doodstil. Wat is er aan de hand?
Another day at the office.quote:Op vrijdag 2 september 2011 17:08 schreef Sloggi het volgende:
Een kleine drie procent in de min en hier is het doodstil. Wat is er aan de hand?
Is het niet zo dat Obama wel wil, maar dat het de Republikeinen zijn die elk voorstel afschieten met de hoop dat het anti Obama sentiment zo groot wordt dat ze straks zelf kunnen gaan regeren en nog meer schuld kunnen opbouwen zoals o.a. Bush I en II al gedaan hebben?quote:Op vrijdag 2 september 2011 18:19 schreef PierreBetfair het volgende:
In dit tempo komt er ongeveer $1000 Staatschuld per belastingbetaler / maand bij in de VS
1000$ per maandwerk daar maar eens op. Dit krijg je nooit meer omgebogen naar een "plusje".
Er is geen reden tot ingrijpende maatregelen, beste Obama. Komt volgend wel, tijd genoeg![]()
http://www.usdebtclock.org/
Obama wil van alles, maar het is veel te laat, dat is btw niet zijn schuld. Elk idee - of het nu van de democraten of republikeinen komt - slaat nergens op omdat het de Staatsschuld nooit meer terug kan dringen. Het maximale wat men kan doen is de schulden in een iets minder rap tempo op laten lopen. Allemaal een kwestie van: "Hoe lang rekken we het faillissement nog?" De financiele puinhoop van de VS is van een vergelijkbare omvang als die in Griekenland. Onoplosbaar !!quote:Op vrijdag 2 september 2011 18:32 schreef Coelho het volgende:
[..]
Is het niet zo dat Obama wel wil, maar dat het de Republikeinen zijn die elk voorstel afschieten met de hoop dat het anti Obama sentiment zo groot wordt dat ze straks zelf kunnen gaan regeren en nog meer schuld kunnen opbouwen zoals o.a. Bush I en II al gedaan hebben?
Als ze de belastingdruk voor de yank opvoeren naar bijv. 35% pakken ze nog bij lange na niet die 1000$ per belastingbetaler/maand extra, die nodig is om het tij te keren.quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:00 schreef piepeloi55 het volgende:
Belastingdruk in de VS is +/- 26.9% GDP. Genoeg ruimte om het begrotingstekort weg te werken zonder een enkele taak te schrappen, maar men moet het wel willen.
Zonnig en 25 gradenquote:Op vrijdag 2 september 2011 17:08 schreef Sloggi het volgende:
Een kleine drie procent in de min en hier is het doodstil. Wat is er aan de hand?
Zo'n gemiddelde zegt niet zoveel... het lijkt mij dat vooral bankiers en andere witteboordencriminelen weinig belasting betalen.quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:00 schreef piepeloi55 het volgende:
Belastingdruk in de VS is +/- 26.9% GDP. Genoeg ruimte om het begrotingstekort weg te werken zonder een enkele taak te schrappen, maar men moet het wel willen.
Onderbouw dat eens, als ik logisch nadenk. 71% van het GDP is bestedingen. Als je door belasting geld gaat aflossen, gaat het GDP ook omlaag. De schuld ten opzichte van het GDP zal dus minder snel afnemen.quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:00 schreef piepeloi55 het volgende:
Belastingdruk in de VS is +/- 26.9% GDP. Genoeg ruimte om het begrotingstekort weg te werken zonder een enkele taak te schrappen, maar men moet het wel willen.
Wat vind je van WB's voorstel om de mensen die $ 1000000,- of meer per jaar verdienen zwaarder te belasten?quote:Op vrijdag 2 september 2011 20:34 schreef LXIV het volgende:
Als de VS 40% belasting heffen is het begrotingstekort weg. Dan heffen ze nog altijd zo'n 10% minder dan in Europa.
Ze kunnen bijv. ook besluiten niet net zoveel geld uit te geven aan defensie als alle andere landen ter wereld samen, maar bijv. net zoveel als de grootste 5 andere landen. Dan is dat tekort ook weg.
Wel jammer, want toch een van de weinige redelijke en rationele politici die de VS gekend hebben.quote:Op zondag 4 september 2011 01:18 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
Eens kijken hoeveel belastinggeld hij komende week gaat verbranden om zijn herverkiezing te redden.
Zal een leuk effect hebben op de koopkracht van de Amerikanen. Dan wordt er helemaal geen dollar meer uitgegeven.quote:Op vrijdag 2 september 2011 20:34 schreef LXIV het volgende:
Als de VS 40% belasting heffen is het begrotingstekort weg. Dan heffen ze nog altijd zo'n 10% minder dan in Europa.
Ik vind het echt één van de meest waardeloze presidenten ooit. Geen visie, totaal geen ruggengraat, typisch zo'n corrupte carrière politicus.quote:Op zondag 4 september 2011 08:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wel jammer, want toch een van de weinige redelijke en rationele politici die de VS gekend hebben.
Zal het er niet eerder mee te maken hebben dat er vrijdag niet gehandeld wordt in Israël?!quote:Op zondag 4 september 2011 16:27 schreef James52 het volgende:
In Tel-Aviv gaat het ook weer van dik hout vandaag. Lijkt er zelfs op dat de handel stil ligt nu.
Voorbode voor maandag? http://www.tase.co.il/TASEEng/homepage.htm
Dat is hoogst onwaarschijnlijk.quote:Op zondag 4 september 2011 17:46 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Zal het er niet eerder mee te maken hebben dat er vrijdag niet gehandeld wordt in Israël?!
T'is andersom: ze moet QE3 gaan doen om de rente op QE1 en QE2 te kunnen betalenquote:Op maandag 5 september 2011 14:53 schreef flyguy het volgende:
Dan krijgt de FED dus wel weer meer geld voor QE3En dan kan de boel weer opnieuw beginnen.
De 2-yr Treasury yield ligt onder die 0,25% dus ik weet niet of de FED er dan nog winst op maakt. Maar hoe dan ook is het uiteindelijk gewoon weer belastinggeld (winst/ verlies van de FED gaat tenslotte naar de Treasury)quote:Op maandag 5 september 2011 14:57 schreef flyguy het volgende:
Ja, ninja-edit. Maar ze kunnen ook belastinggeld gebruiken van hun US treasuries om rente aan buitenlandse banken te geven natuurlijk
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |