Wat is er dan goed aan het concept?quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:55 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Het concept is wel goed, maar het wordt te vaak misbruikt door moeders.
Als ouders scheiden... Dan vind ik het niet eerlijk dat het kind 10x zo weinig middelen overhoudt... hoe kan je sowieso ouders hebben die niet geld voor je over hebben... hoe sick is dat eigenlijk wel niet? Is het niet gewoon volkomen onlogisch om aan de kinderen te gaan zonder een partner te hebben? Daarom nogmaals de man is gewoon een zaaddonor in dit verhaal... een zaaddonor die geld moet dokken voor iets wat hij niet wilt.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:54 schreef GSbrder het volgende:
Kunnen we het hele concept alimentatie niet afschaffen?
nogmaals, alimentatie is geen recht van de vrouw, maar een recht van het kind. het kind heeft die vordering op de vader, en het kind kan er niets aan doen dat het verwekt is en dus zal die vordering ook gewoon toegewezen worden als de biologische vader vaststaat.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:53 schreef kingtoppie het volgende:
Als een vrouw gewenst genomen wordt zonder condoom om zwanger te raken, de man gaat akkoord maar heeft geen kinderwens... en dan is ze zwanger en krijgt een kind dan moet de man zonder kinderwens alimentatie betalen, is dat niet chantage eigenlijk?
Dat een erkend kind, die dus de keuze was van allebei de ouders, niet in een gat valt. En dat moeder, die nooit heeft gewerkt omdat ze voor de kinderen moest zorgen, dat kan blijven doen. Echter als de vader het kind nooit heeft erkent, heeft moeder altijd kunnen werken en gaat dat verhaal niet op.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:55 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Wat is er dan goed aan het concept?
Degene die geen behoefte heeft aan een zwangerschap (het mogelijke gevolg van onveilige seks) moet zichzelf beschermen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:46 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
De vrouw heeft de zwaarste keuze, hoe vaak moet ik het nog zeggen, de man heeft GEEN keuze... Dat maakt het kwalijk. Blijkbaar heeft de vrouw dus een grotere verantwoordelijkheid om haarzelf te beschermen want de ingreep is 10x zo ingrijpend als voor de man. Vind je het daarom terecht dat een man meer verantwoording moet afleggen bij het hebben van onveilige seks?
nee, je steekt je lul in een vrouw. dus je weet dat met die actie die vrouw zwanger kan worden. dus je bent verantwoordelijk voor het resultaat (het kind).quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:56 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Als ouders scheiden... Dan vind ik het niet eerlijk dat het kind 10x zo weinig middelen overhoudt... hoe kan je sowieso ouders hebben die niet geld voor je over hebben... hoe sick is dat eigenlijk wel niet? Is het niet gewoon volkomen onlogisch om aan de kinderen te gaan zonder een partner te hebben? Daarom nogmaals de man is gewoon een zaaddonor in dit verhaal... een zaaddonor die geld moet dokken voor iets wat hij niet wilt.
Is het niet chantage dat een vrouw recht heeft om te beslissen over het leven van het kind? Als dat niet zo is, is het dan niet chantage dat een vrouw bewust misbruik maakt van een man die daar geen recht over heeft door hem te laten betalen?quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:56 schreef Maanvis het volgende:
[..]
nogmaals, alimentatie is geen recht van de vrouw, maar een recht van het kind. het kind heeft die vordering op de vader, en het kind kan er niets aan doen dat het verwekt is en dus zal die vordering ook gewoon toegewezen worden als de biologische vader vaststaat.
Als het kind meent een vordering te hebben op de vader, moet hij ook naar draagkracht bij deze vader kunnen zijn, niet? Het is een beetje vreemd dat een kind bij de moeder blijft vanwege haar zorgverplichting, maar geld van de vader int vanwege zijn betaalverplichting. Ergens is dat principe outdated en kunnen we mannen en vrouwen qua zorg- en betaalverlening op hetzelfde niveau schalen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:56 schreef Maanvis het volgende:
[..]
nogmaals, alimentatie is geen recht van de vrouw, maar een recht van het kind. het kind heeft die vordering op de vader, en het kind kan er niets aan doen dat het verwekt is en dus zal die vordering ook gewoon toegewezen worden als de biologische vader vaststaat.
Een spermadonor die betaald toch ook niet voor de vrouw die zo graag zijn zaad wou hebben?quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:56 schreef Maanvis het volgende:
[..]
nogmaals, alimentatie is geen recht van de vrouw, maar een recht van het kind. het kind heeft die vordering op de vader, en het kind kan er niets aan doen dat het verwekt is en dus zal die vordering ook gewoon toegewezen worden als de biologische vader vaststaat.
Dus alle tussenstations die je gezamenlijk zou moeten passeren, mag een vrouw gewoon blijven blokkeren en uiteindelijk ben je verantwoordelijk voor het eindresultaat?quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:57 schreef Maanvis het volgende:
[..]
nee, je steekt je lul in een vrouw. dus je weet dat met die actie die vrouw zwanger kan worden. dus je bent verantwoordelijk voor het resultaat (het kind).
Dat ligt aan welke alimentatie; partneralimentatie is idd niet meer van deze tijd, zeker niet voor de generatie vrouwen van na 1970.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:54 schreef GSbrder het volgende:
Kunnen we het hele concept alimentatie niet afschaffen?
Ik zou hier heel graag antwoord op willen hebben trouwens.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:46 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
De vrouw heeft de zwaarste keuze, hoe vaak moet ik het nog zeggen, de man heeft GEEN keuze... Dat maakt het kwalijk. Blijkbaar heeft de vrouw dus een grotere verantwoordelijkheid om haarzelf te beschermen want de ingreep is 10x zo ingrijpend als voor de man. Vind je het daarom terecht dat een man meer verantwoording moet afleggen bij het hebben van onveilige seks?
de vrouw maakt geen misbruik van deze man! de vrouw weegt het belang van haar ongeboren kind af tegen het belang van de man en kiest voor het kind!quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:57 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Is het niet chantage dat een vrouw recht heeft om te beslissen over het leven van het kind? Als dat niet zo is, is het dan niet chantage dat een vrouw bewust misbruik maakt van een man die daar geen recht over heeft door hem te laten betalen?
We hebben dat recht in NL wettelijk nog geen 30 jaar, voor die tijd hadden we geen legale keuze.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:57 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Is het niet chantage dat een vrouw recht heeft om te beslissen over het leven van het kind? Als dat niet zo is, is het dan niet chantage dat een vrouw bewust misbruik maakt van een man die daar geen recht over heeft door hem te laten betalen?
Totdat we straks een topic in WGR krijgen dat ze toch wel heel graag alimentatie wil.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
de vrouw maakt geen misbruik van deze man! de vrouw weegt het belang van haar ongeboren kind af tegen het belang van de man en kiest voor het kind!
Dan kun je een kind dus 'kopen' als je maar genoeg geld hebt. Lijkt me een verkeerde ontwikkeling.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:58 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als het kind meent een vordering te hebben op de vader, moet hij ook naar draagkracht bij deze vader kunnen zijn, niet? Het is een beetje vreemd dat een kind bij de moeder blijft vanwege haar zorgverplichting, maar geld van de vader int vanwege zijn betaalverplichting. Ergens is dat principe outdated en kunnen we mannen en vrouwen qua zorg- en betaalverlening op hetzelfde niveau schalen.
Dat lijkt me wel geemancipeerd. Iemand die het meest betaald voor het kind zou mogen bepalen waar het kind zijn/haar tijd doorbrengt. Is dat een vreemd standpunt?
Ik sta er helemaal achter dat het belang van het kind voorop staat, dat er iemand hiervoor geld op tafel moet gaan leggen. Ook dat de vrouw mag beslissen over wat er met haar lichaam gebeurt. Maar ook dat de man inspraak zou moeten hebben over het eventueel nemen van een kind en de verdeling van de zorgen en lasten daarbij. En dat vrouwen niet zonder medeweten van hun partner een kind gaan nemen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:56 schreef Maanvis het volgende:
[..]
nogmaals, alimentatie is geen recht van de vrouw, maar een recht van het kind. het kind heeft die vordering op de vader, en het kind kan er niets aan doen dat het verwekt is en dus zal die vordering ook gewoon toegewezen worden als de biologische vader vaststaat.
Je doet nu weer enorm wettelijk, die wet bestaat niet, dus die keuze bestaat niet... dat lijkt me een beter principe om zo een discussie te voeren..quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
de vrouw maakt geen misbruik van deze man! de vrouw weegt het belang van haar ongeboren kind af tegen het belang van de man en kiest voor het kind!
een spermadonor kiest niet waar zijn zaad heen gaat. als ie dat wel doet is ie wel verantwoordelijk voor het kind.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:58 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Een spermadonor die betaald toch ook niet voor de vrouw die zo graag zijn zaad wou hebben?
Ja, en nu kan een vrouw een kind zomaar 'pinnen'. Dat is ook niet de bedoeling.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:04 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dan kun je een kind dus 'kopen' als je maar genoeg geld hebt. Lijkt me een verkeerde ontwikkeling.
Alimentatie is geen kijkgeld, en op het moment dat een vaderschapstest afgedwongen moet worden, omdat papa geen papa wil zijn, dan kunnen we er in de meeste gevallen ook vanuitgaan dat hij niet alleen niet wil betalen, maar ook geen omgang met het kind wil hebben.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:58 schreef GSbrder het volgende:
Dat lijkt me wel geemancipeerd. Iemand die het meest betaald voor het kind zou mogen bepalen waar het kind zijn/haar tijd doorbrengt. Is dat een vreemd standpunt?
Niemand verwerpt het instinctieve gevoel van een man. Voor mijn part verwek jij 30 kinderen bij 30 vrouwen. Zolang je het instinctieve gevoel van de vrouw niet verwerpt en je verantwoordelijkheid neemt voor de geboorte van die kinderen, hoe erg je er uiteindelijk ook tegen was.quote:vrijdag 12 augustus 2011 21:35 schreef GSbrder het volgende:[/b]
[..]
Alimentatie, is dat een natuurrecht?
Je gooit, de vrouw in acht nemende hierin, nogal snel de evolutionaire knikker in het spel en hebt het over fysieke hechten van een rationeel individu, maar even zogoed is een man er vanaf het begin af aan op uit om zoveel mogelijk vrouwtjes te bevruchten, een instinctief gevoel dat we met zijn allen zijn gaan verwerpen.
quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:42 schreef kingtoppie het volgende:
Ik zeg alleen maar dat het voor 50% de schuld is van de een man dat iemand zwanger is geraakt. De vrouw is er net zo goed schuldig aan, maar de man kan zijn schuld niet ''aborteren'' maar de vrouw kan dat wel, ook al wilt de man niet dat er abortus gepleegd wordt, ook al wilt de man het kind helemaal niet op de wereld hebben, dat maakt de vrouw niks uit, de man is in feite alleen een zaaddonor maar moet er financieel wel voor opdraaien... omdat ze SAMEN een fout hadden gemaakt met de anticonceptie...
Welke man gaat er in godsnaam mee akkoord om een vrouw te bezwangeren om vervolgens de kosten van het kind te betalen om er verder niks mee te maken te hebben?
De man kan ervoor kiezen om zijn psychologische onafhankelijkheid te behouden. (Zoals ik al zei, een man die om zijn kind geeft zal alimentatie niet weigeren.)quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:46 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
De vrouw heeft de zwaarste keuze, hoe vaak moet ik het nog zeggen, de man heeft GEEN keuze... Dat maakt het kwalijk. Blijkbaar heeft de vrouw dus een grotere verantwoordelijkheid om haarzelf te beschermen want de ingreep is 10x zo ingrijpend als voor de man. Vind je het daarom terecht dat een man meer verantwoording moet afleggen bij het hebben van onveilige seks?
Nu kun je een kind nemen als je maar een baarmoeder hebt.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:04 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dan kun je een kind dus 'kopen' als je maar genoeg geld hebt. Lijkt me een verkeerde ontwikkeling.
Ik baseerde dat helemaal niet op wetten, eerder op wat ik denk dat vrouwen beweegt om een keuze te maken. Vanaf het moment dat een kindje in je groeit ben je verantwoordelijk voor het kindje, dus daarom zou een vrouw ook beslissingen voor het kindje moeten mogen nemen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:05 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Je doet nu weer enorm wettelijk, die wet bestaat niet, dus die keuze bestaat niet... dat lijkt me een beter principe om zo een discussie te voeren..
In het geval van deze TS waarschijnlijk wel jaquote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:04 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Totdat we straks een topic in WGR krijgen dat ze toch wel heel graag alimentatie wil.
Dat mag, maar een man heeft dit instinctieve gevoel niet.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:07 schreef CruellaDeVil het volgende:
[..]
Niemand verwerpt het instinctieve gevoel van een man. Voor mijn part verwek jij 30 kinderen bij 30 vrouwen. Zolang je het instinctieve gevoel van de vrouw niet verwerpt en je verantwoordelijkheid neemt voor de geboorte van die kinderen, hoe erg je er uiteindelijk ook tegen was.
Het risiko ligt bij beide, maar van jezelf kan je zeker zijn, de vrouw is vrij om te beslissen, jij als man zijnde niet...quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 20:39 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Het is een emancipatie kwestie, je steekt je kop niet in het zand, je bent samen verantwoordelijk, niet alleen de man -.- Waarom ligt alleen het risico bij de man dan?
Je komt uit een rijk gezin en nog kan je pa niet iemand inhuren om die gozer van je af te krijgen?quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:11 schreef Amor.amor het volgende:
Goed. Nogmaals dan; ik kom uit een rijk gezin en heb zijn geld zeker niet nodig, nu niet en over 10 jaar ook niet. Hij hoeft niet eens het kind te erkennen.
Ik vroeg me alleen af en hoeverre hij mij mag 'dwingen' tot een abortus
Neem je nou de moeite niet om goed te lezen of ben je er écht zo slecht in?quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:09 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat mag, maar een man heeft dit instinctieve gevoel niet.
Hij wilt zich voortplanten en ik zou niet weten waar het instinctieve gevoel tot alimentatie betalen vandaan komt.
En bij een vrouw ligt deze keuze 24 weken na de conceptie?quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:11 schreef erodome het volgende:
[..]
Het risiko ligt bij beide, maar van jezelf kan je zeker zijn, de vrouw is vrij om te beslissen, jij als man zijnde niet...
Dus wil je geen kind, wees zeker en vertrouw op jezelf, condoom met zaaddodend middel dus.
Niet. 0%. In geen geval. Geen uitzondering. Echt geen één.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:11 schreef Amor.amor het volgende:
Ik vroeg me alleen af en hoeverre hij mij mag 'dwingen' tot een abortus
Ik heb het over alimentatie, jij hebt het over kinderen verwekken.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:12 schreef CruellaDeVil het volgende:
[..]
Neem je nou de moeite niet om goed te lezen of ben je er écht zo slecht in?
Mijn vader zou hem persoonlijk opzoeken als hij dit wist. Ik heb het alleen nog tegen niemand gezegd, kan het zelf nog amper bevatten.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:12 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Je komt uit een rijk gezin en nog kan je pa niet iemand inhuren om die gozer van je af te krijgen?
En voor de zekerheid nogmaals:quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:11 schreef Amor.amor het volgende:
Goed. Nogmaals dan; ik kom uit een rijk gezin en heb zijn geld zeker niet nodig, nu niet en over 10 jaar ook niet. Hij hoeft niet eens het kind te erkennen.
Ik vroeg me alleen af en hoeverre hij mij mag 'dwingen' tot een abortus
quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:13 schreef CruellaDeVil het volgende:
[..]
Niet. 0%. In geen geval. Geen uitzondering. Echt geen één.
De wet legt de keuze 100% bij jou.
Wettelijk kan hij je niet eens dwingen, dat kan hij alleen fysiek doen, maar ook dan is de kans groot dat een abortusarts je niet zal behandelen, die wil namelijk heel zeker weten dat jij achter de keuze voor een abortus staat.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:11 schreef Amor.amor het volgende:
Goed. Nogmaals dan; ik kom uit een rijk gezin en heb zijn geld zeker niet nodig, nu niet en over 10 jaar ook niet. Hij hoeft niet eens het kind te erkennen.
Ik vroeg me alleen af en hoeverre hij mij mag 'dwingen' tot een abortus
Ik ben er heel benieuwd naar waarom jij een kind zou willen van een man waar je niks meer van moet, en likewise.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:11 schreef Amor.amor het volgende:
Goed. Nogmaals dan; ik kom uit een rijk gezin en heb zijn geld zeker niet nodig, nu niet en over 10 jaar ook niet. Hij hoeft niet eens het kind te erkennen.
Ik vroeg me alleen af en hoeverre hij mij mag 'dwingen' tot een abortus
Het is niet zo dat ik hiermee begon met het idee; ik krijg een kind. Ik sta eigenlijk niet achter abortus maar in dit geval wil ik erover nadenken. Het is zo'n raar gevoel als dat staafje aangeeft dat je zwanger bent. Voor mij is het nu al een kind, ook al is het nog 'niets'quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:15 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Ik ben er heel benieuwd naar waarom jij een kind zou willen van een man waar je niks meer van moet, en likewise.
Zij heeft rechten, een keuze mogelijkheid, hij niet, dus is het vooral heel erg verstandig als hij zichzelf beschermt als hij geen kinderen wil.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:22 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Waarom hoor ik alleen ''hij'' en niet ''zij''
Nee het is een uitkering van man naar kind. Het voorziet in de betaling van de kosten voor opvoeding en verzorging.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:08 schreef GSbrder het volgende:
Een alimentatie is te statisch, het is een uitkering van man naar vrouw
De vrouw heeft de zwaarste keuze, de man heeft GEEN keuze... Dat maakt het kwalijk.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:11 schreef erodome het volgende:
[..]
Het risiko ligt bij beide, maar van jezelf kan je zeker zijn, de vrouw is vrij om te beslissen, jij als man zijnde niet...
Dus wil je geen kind, wees zeker en vertrouw op jezelf, condoom met zaaddodend middel dus.
Jij vind dus dat de vrouw toestemming moet krijgen om op één van haar oerinstincten, namelijk die van het onvoorwaardelijk beschermen van haar kind, in te gaan en anders bekijkt ze het maar? Let op, ze zeggen niet voor niets: een man is vader wanneer hij zijn kind voor het eerst ziet, maar een vrouw is moeder vanaf het moment dat ze erachter komt dat ze zwanger is.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:14 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik heb het over alimentatie, jij hebt het over kinderen verwekken.
Je mag zoveel mogelijk kinderen verwekken als je wilt, zodra je maar niet een man verplicht zorg te dragen op het kind dat je hebt genomen zonder zijn toestemming.
22 weken, je hebt de keuze tot 24 weken zwangerschap, maar een zwangerschap telt vanaf de eerste dag van de laatste menstruatie, zo'n 2 weken voor conceptie dus.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:13 schreef GSbrder het volgende:
[..]
En bij een vrouw ligt deze keuze 24 weken na de conceptie?
Ah zo, nou dat is helemaal niet vreemd volgens mij, het moederinstinctquote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:17 schreef Amor.amor het volgende:
[..]
Het is niet zo dat ik hiermee begon met het idee; ik krijg een kind. Ik sta eigenlijk niet achter abortus maar in dit geval wil ik erover nadenken. Het is zo'n raar gevoel als dat staafje aangeeft dat je zwanger bent. Voor mij is het nu al een kind, ook al is het nog 'niets'
Exactly!quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:17 schreef erodome het volgende:
[..]
Zij heeft rechten, een keuze mogelijkheid, hij niet, dus is het vooral heel erg verstandig als hij zichzelf beschermt als hij geen kinderen wil.
Het is niet eerlijk, daar zijn we het over eens, maar het is wel de realiteit.
Hij maakt zichzelf chantabel door onveilige seks te hebben, of door blind te vertrouwen op het woord van de vrouw.
Laat je vader dit dan gewoon oplossen alsjeblieft. Hij moet je met rust laten, en je weet ook wel dat de politie in dit geval niet zoveel kan doen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:14 schreef Amor.amor het volgende:
[..]
Mijn vader zou hem persoonlijk opzoeken als hij dit wist. Ik heb het alleen nog tegen niemand gezegd, kan het zelf nog amper bevatten.
[/quote]quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:17 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
De vrouw heeft de zwaarste keuze, de man heeft GEEN keuze... Dat maakt het kwalijk.
Blijkbaar heeft de vrouw dus een grotere verantwoordelijkheid om haarzelf te beschermen want de ingreep is 10x zo ingrijpend als voor de man.
Is het daarom terecht dat een man meer verantwoording moet afleggen bij het hebben van onveilige seks dan de vrouw?
doodprikken? Ik las dat ze de schedel van het kindje leeg lepelen en het daarmee dodenquote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
22 weken, je hebt de keuze tot 24 weken zwangerschap, maar een zwangerschap telt vanaf de eerste dag van de laatste menstruatie, zo'n 2 weken voor conceptie dus.
Overigens geef ik het je te doen in NL een abortusarts te vinden die in de tweede helft van de zwangerschap nog een abortus wil uitvoeren op een gezond kind, en als de moeder geen gevaar loopt.
Zo'n late abortus is niet even meer wat wegzuigen, maar dat is het kindje doodprikken, weeën opwekken en bevallen.
Ik vind dat een vrouw geen hulp moet verwachten bij een man die haar niet de zekerheid geeft van een gelijk beeld op kinderen, abortus, de relatie an sich of een toekomst samen. De verantwoordelijkheid van de vrouw het kind geboren te laten worden in een omgeving die prettig is voor het nageslacht is van andere orde dan de man die zorg moet dragen voor een ongewenst kind en een ongewenst gezin.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:18 schreef CruellaDeVil het volgende:
[..]
Jij vind dus dat de vrouw toestemming moet krijgen om op één van haar oerinstincten, namelijk die van het onvoorwaardelijk beschermen van haar kind, in te gaan en anders bekijkt ze het maar? Let op, ze zeggen niet voor niets: een man is vader wanneer hij zijn kind voor het eerst ziet, maar een vrouw is moeder vanaf het moment dat ze erachter komt dat ze zwanger is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |