abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_100655271
quote:
15s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:13 schreef CruellaDeVil het volgende:
Willen sommigen hier nou serieus beweren dat een man met een even zware keuze te maken heeft en het daarom een 'gevalletje emancipatie' is met als gevolg dat de man zich van alle verantwoordelijkheid zou mogen ontdoen en zou mogen weigeren alimentatie te betalen?
Nee, de keuze ligt voor 100% bij de vrouw, we hebben niet eens een keuze. Ik wil dat best snappen want het is het lichaam van de vrouw, maar als je als man er 100% tegen bent dan kan je de pot op, als je er als vrouw tegen bent neem je die abortus of geef je het kind weg, als man kan je daar niet over kiezen dus dat is gewoon ongelijk. Tuurlijk is het voor een vrouw zwaarder, neemt niet weg dat je ook het leven van iemand anders er bij betrekt die er niet bij betrokken wilt worden.. Lekker is dat!
Rustig aan.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 21:18:49 #152
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_100655278
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:09 schreef Maanvis het volgende:

[..]

De rechter weegt in die gevallen altijd de belangen van het kind af tegen de belangen van de vader.
En de belangen van het kind zijn altijd groter, ook al was het kind er als de vader zijn zin had gehad niet eens geweest :).
Inderdaad en dat vind ik niet kloppen.
Ja, als het kind er eenmaal is moet ie niet de dupe worden van een conflict tussen ouders en in een zo stabiel mogelijke situatie/omgeving opgroeien.
Anderzijds zou het kind sowieso niet ter wereld moeten komen wanneer je van te voren afspreekt dat er bij bepaalde 'gebreken' voor abortus wordt gekozen, dat zou gewoon vastgelegd moeten kunnen worden op een legitieme wijze.

Begrijp me niet verkeerd hoor, als je beiden bewust (dus geen 'vergeten' pil etc) het risico neemt tot een mogelijke zwangerschap en je komt dan pas in een situatie terecht waarbij je de een het weg wil hebben en de ander niet, dan heb je je maar te schikken in de beslissing van de vrouw.
Maar als je van te voren hebt bepaald dat je voor dan voor plan B gaat en ze wil ineens toch voor A gaan wat voor jou überhaupt een no-go was geweest om aan kinderen te beginnen, dan is het toch bizar dat je financieel ook nog verantwoordelijk bent.
Hoe rot dat dan ook voor het kind is verder, maar daar mag je moeder dan aanrekenen.
pi_100655330
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nou nou.
Waarheid is hard.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 21:20:53 #154
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_100655355
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:15 schreef GordonRamsay het volgende:

[..]

En ieders pik in je kut omdat je je benen niet gesloten kan houden.
:D
pi_100655380
Mannen zijn dus serieus gewoon chantabel omdat ze 0% bevoegdheid hebben in de keuzes, als ze 0% bevoegd zijn waarom worden ze dan wel de vader genoemd.. Puur omdat ze de zaaddonor waren dus, niets meer niets minder, waarom is het terecht dat een zaaddonor voor ''zijn'' kind moet betalen, hij wilt / heeft het niet gedaan om een kind op te voeden.
Rustig aan.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 21:22:12 #156
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_100655419
Is TS nou 31 juli of 5 augustus zwanger geworden? En zo ja, dan heeft ze het dus beide keren met dezelfde foute vent gedaan, of heeft TS het op 31 juli en 5 augustus met verschillende kerels onveilig gedaan?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 21:22:21 #157
127809 SuperrrTuxxx
Zwerver met een wekker
pi_100655425
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:21 schreef kingtoppie het volgende:
Mannen zijn dus serieus gewoon chantabel omdat ze 0% bevoegdheid hebben in de keuzes, als ze 0% bevoegd zijn waarom worden ze dan wel de vader genoemd.. Puur omdat ze de zaaddonor waren dus, niets meer niets minder, waarom is het terecht dat een zaaddonor voor ''zijn'' kind moet betalen, hij wilt / heeft het niet gedaan om een kind op te voeden.
Hij had ook geen sex kunnen hebben.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
pi_100655440
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:22 schreef SuperrrTuxxx het volgende:

[..]

Hij had ook geen sex kunnen hebben.
Waarom hoor ik alleen ''hij'' en niet ''zij''
Rustig aan.
pi_100655454
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:22 schreef SuperrrTuxxx het volgende:

[..]

Hij had ook geen sex kunnen hebben.
Zij had ook geen seks kunnen hebben.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100655467
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:22 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Waarom hoor ik alleen ''hij'' en niet ''zij''
Omdat seks schijnbaar de keuze is van de man.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100655495
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:23 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Omdat seks schijnbaar de keuze is van de man.
Dat heb ik een uur geleden ook al gezegd maar dat vind ik niet bepaald eerlijk :P
Rustig aan.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 21:24:05 #162
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_100655504
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:22 schreef SuperrrTuxxx het volgende:

[..]

Hij had ook geen sex kunnen hebben.
Maar omdat ie dat wel heeft gehad moet je dat direct uitbuiten door een kind te nemen en hem geld afhandig te maken.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 21:24:48 #163
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_100655542
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:18 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Inderdaad en dat vind ik niet kloppen.
Ja, als het kind er eenmaal is moet ie niet de dupe worden van een conflict tussen ouders en in een zo stabiel mogelijke situatie/omgeving opgroeien.
Anderzijds zou het kind sowieso niet ter wereld moeten komen wanneer je van te voren afspreekt dat er bij bepaalde 'gebreken' voor abortus wordt gekozen, dat zou gewoon vastgelegd moeten kunnen worden op een legitieme wijze.

Begrijp me niet verkeerd hoor, als je beiden bewust (dus geen 'vergeten' pil etc) het risico neemt tot een mogelijke zwangerschap en je komt dan pas in een situatie terecht waarbij je de een het weg wil hebben en de ander niet, dan heb je je maar te schikken in de beslissing van de vrouw.
Maar als je van te voren hebt bepaald dat je voor dan voor plan B gaat en ze wil ineens toch voor A gaan wat voor jou überhaupt een no-go was geweest om aan kinderen te beginnen, dan is het toch bizar dat je financieel ook nog verantwoordelijk bent.
Hoe rot dat dan ook voor het kind is verder, maar daar mag je moeder dan aanrekenen.
het hele punt is inderdaad dat een kind nooit de dupe kan worden van een afspraak tussen 2 ouders :). dus je blijft financieel verantwoordelijk ook al heb je afspraken gemaakt om het kind niet te laten komen.
Sowieso laat zo'n afspraak zich echt heel moeilijk vangen op papier dus het is een utopische situatie die jij voorstelt. Daarom is de situatie die jij in je relatie misschien mee gaat maken ook zo lastig. Want jij kunt bijvoorbeeld vinden dat iemand met down geaborteerd moet worden, maar zij kan vinden dat het kind dan een goed leven kan leiden.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_100655544
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:24 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Maar omdat ie dat wel heeft gehad moet je dat direct uitbuiten door een kind te nemen en hem geld afhandig te maken.
Waaruit blijkt dat vrouwen hoeren zijn :)
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 21:25:55 #165
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_100655596
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:22 schreef Leandra het volgende:
Is TS nou 31 juli of 5 augustus zwanger geworden? En zo ja, dan heeft ze het dus beide keren met dezelfde foute vent gedaan, of heeft TS het op 31 juli en 5 augustus met verschillende kerels onveilig gedaan?
dan is nog maar de vraag van wie ze zwanger is en of ze die zwangerschapstest uberhaupt al kon doen?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 21:26:15 #166
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100655605
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:20 schreef GordonRamsay het volgende:

[..]

Waarheid is hard.
Ik ben anders ook meermaals blind gevaren op de goedheid van de vrouw m.b.t. haar pilconsumptie of mijn vertrouwen in bedrijf Durex :@
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_100655621
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:24 schreef Maanvis het volgende:

[..]

het hele punt is inderdaad dat een kind nooit de dupe kan worden van een afspraak tussen 2 ouders :). dus je blijft financieel verantwoordelijk ook al heb je afspraken gemaakt om het kind niet te laten komen.
Sowieso laat zo'n afspraak zich echt heel moeilijk vangen op papier dus het is een utopische situatie die jij voorstelt. Daarom is de situatie die jij in je relatie misschien mee gaat maken ook zo lastig. Want jij kunt bijvoorbeeld vinden dat iemand met down geaborteerd moet worden, maar zij kan vinden dat het kind dan een goed leven kan leiden.
Ik vind jou te wettelijk... Vergeet de wet, verzin hem zelf, dat is veel interessanter voor een discussie over een wet.
Rustig aan.
pi_100655622
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:23 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Dat heb ik een uur geleden ook al gezegd maar dat vind ik niet bepaald eerlijk :P
Dat is het ook niet. Als je als vrouw zijnde niet voor een kind kan zorgen, neem er dan geen of laat 'm adopteren.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 21:28:32 #169
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_100655708
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:26 schreef kingtoppie het volgende:
Ok in de gedachtegang voor het kind, WHY THE HACK neem je een kind terwijl het kind zonder vader opgroeit? Als je een zaaddonor wilt

[..]

Ik vind jou te wettelijk... Vergeet de wet, verzin hem zelf, dat is veel interessanter voor een discussie over een wet.
Ik vind de wet zoals ie nu is gewoon goed, alleen de regels voor abortus mogen mij wat strenger.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 21:28:59 #170
351921 CruellaDeVil
Incognito Dierenliefhebster
pi_100655727
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Gaat het hier enkel om de lichamelijke hechting die een mens met een ongeboren kind kan hebben? Tsja, dan kunnen mannen het inderdaad nooit winnen van een vrouw. Als we ook de geestelijke zorg en afhankelijkheid van het bestaan van een kind in ogenschouw nemen, kan een man wel degelijk geestelijk gehecht zijn aan zijn foetus.
Het gaat hier om het betalen van alimentatie. Een man die gehecht is aan de foetus zal ook alimentatie betalen. Ik heb het dus over de situatie dat de man niet gehecht is aan de foetus. Omdat de vrouw áltijd in ieder geval fysiek gehecht is aan het kind én ze bovendien door haar hormoonspiegel en jaren van evolutie al vanaf het allereerste moment aangespoord wordt om zich ook psychisch aan het kind te hechten, heeft zij deze 'luxe' niet.

Conclusie: Willen sommigen hier nou serieus beweren dat een man met een even zware keuze te maken heeft en het daarom een 'gevalletje emancipatie' is met als gevolg dat de man zich van alle verantwoordelijkheid zou mogen ontdoen en zou mogen weigeren alimentatie te betalen?
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 21:30:43 #171
351921 CruellaDeVil
Incognito Dierenliefhebster
pi_100655795
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:18 schreef kingtoppie het volgende:
Tuurlijk is het voor een vrouw zwaarder, neemt niet weg dat je ook het leven van iemand anders er bij betrekt die er niet bij betrokken wilt worden.. Lekker is dat!
Er niet bij betrokken wilt worden? Als vrouw kan je er nog zo hard niet bij betrokken willen worden, je hebt lekker pech.
pi_100655835
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:28 schreef CruellaDeVil het volgende:
Conclusie: Willen sommigen hier nou serieus beweren dat een man met een even zware keuze te maken heeft en het daarom een 'gevalletje emancipatie' is met als gevolg dat de man zich van alle verantwoordelijkheid zou mogen ontdoen en zou mogen weigeren alimentatie te betalen?
Nee de vrouw heeft de zwaarste keuze. De man is in dit geval slechts een zaaddonor want alleen de vrouw wilt het kind, en jij vind het fair dat de zaaddonor alimentatie betaald voor iets wat jij wilt. De man die zaaddonor is die heeft geen keuze, dat is het probleem.
Rustig aan.
pi_100655848
Het kind is sowieso van hem. Mijn vriend gebruikt nu een condoom omdat ik even van de pil af ben. Ik had 4 augustus ongesteld moete. Worden dus ik denk dat de test al kon toch?
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 21:32:37 #174
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_100655883
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:24 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Sowieso laat zo'n afspraak zich echt heel moeilijk vangen op papier dus het is een utopische situatie die jij voorstelt.
Volgens mij valt dat an sic best mee, alleen kan het juridisch gezien niet maar verder is het vrij makkelijk in formele termen op papier te krijgen dat je bij punt 1 t/m 43 voor abortus gaat en dat je daar beiden achterstaat.

quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:24 schreef Maanvis het volgende:

[..]
Daarom is de situatie die jij in je relatie misschien mee gaat maken ook zo lastig. Want jij kunt bijvoorbeeld vinden dat iemand met down geaborteerd moet worden, maar zij kan vinden dat het kind dan een goed leven kan leiden.
True, daarom hebben we het daar al meermaals over gehad samen en met familie/vrienden en we zitten volledig op 1 lijn.
Maar dan komen de hormonen erbij, de gevoelens, de extra emoties en het feit dat je ineens een levend kindje in je meedraagt en dan kun je best eens terugkomen op zo'n beslissing.

Ik moet er niet aan denken dat die oh zo standvastige mening van haar en beloftes ineens niets waard blijken en ze erop terug komt.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 21:35:03 #175
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_100655980
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 21:28 schreef CruellaDeVil het volgende:

[..]

Het gaat hier om het betalen van alimentatie. Een man die gehecht is aan de foetus zal ook alimentatie betalen. Ik heb het dus over de situatie dat de man niet gehecht is aan de foetus. Omdat de vrouw áltijd in ieder geval fysiek gehecht is aan het kind én ze bovendien door haar hormoonspiegel en jaren van evolutie al vanaf het allereerste moment aangespoord wordt om zich ook psychisch aan het kind te hechten, heeft zij deze 'luxe' niet.

Conclusie: Willen sommigen hier nou serieus beweren dat een man met een even zware keuze te maken heeft en het daarom een 'gevalletje emancipatie' is met als gevolg dat de man zich van alle verantwoordelijkheid zou mogen ontdoen en zou mogen weigeren alimentatie te betalen?
Alimentatie, is dat een natuurrecht?
Je gooit, de vrouw in acht nemende hierin, nogal snel de evolutionaire knikker in het spel en hebt het over fysieke hechten van een rationeel individu, maar even zogoed is een man er vanaf het begin af aan op uit om zoveel mogelijk vrouwtjes te bevruchten, een instinctief gevoel dat we met zijn allen zijn gaan verwerpen.

Mannelijke oergevoelens zijn slecht (paren met zoveel mogelijk vrouwtjes en het zaad verspreiden)
Vrouwelijke oergevoelens zijn goed (het kind beschermen tegen rationele beslissingen van beide ouders)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')