NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Agent begon wellicht met blokken zicht, maar de manier waarop de cameraman daarna tegen oom agent tekeer gaat getuigt ook niet van erg veel fatsoen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 14:06 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Meneer de politie agent begon. Camera man ging er in mee maar kalmeerde. Politie agent begon weer. Als ze zich iedere dag zo gedragen tegen de zwarte bevolking daar kan ik me wel voorstellen dat je er genoeg van krijgt.
Ik heb er geen wetenschappelijk onderzoek naar gedaan, inderdaad. Gelukkig weet ik wel wat fatsoen is. Meedoen aan de rellen, zoals die nu waren, horen daar zeker niet bij. Dat kan ik blijven volhouden tot in het einde der dagen. Daar heb ik niet eens wetenschappelijk onderzoek voor nodig.quote:
[..]
Als je er even over nadenkt moet je meteen toegeven dat je zo'n stelling nooit kunt volhouden omdat je helemaal niet weet wat die omstandigheden nu zijn en hoe die vergelijken met omstandigheden in andere situaties natuurlijk.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
het is pas over als het vannacht rustig isquote:Op donderdag 11 augustus 2011 14:04 schreef Mutant01 het volgende:
Het is nu toch rustig?
De rellen zijn over, move along.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Dat laatste is ook een verklaring voor het wraakzuchtige geblaat van sommigen. Cynisch dat zij de looters verwijten primitief te reageren.quote:
Wij mensen doen al sinds we bestaan dingen die op het eerste gezicht in tegenspraak lijken met de evolutie.
Het feit dat we evolutie nu begrijpen betekent juist dat we er geen slaaf meer van hoeven te zijn.
Tevens is het voor je eigen overleving beter om in een harmonieuze groep te leven, onderzoek onder apen bevestigt dat.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
En dan John Stuart Mill aanhalen als wijze man en tegelijk de Liberalen de schuld gevenquote:
http://www.dailymail.co.u(...)utalised-youths.html
[..]
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Zucht. Logische discussie is te lastig voor je blijkbaar.quote:
[..]
Ik heb er geen wetenschappelijk onderzoek naar gedaan, inderdaad. Gelukkig weet ik wel wat fatsoen is. Meedoen aan de rellen, zoals die nu waren, horen daar zeker niet bij. Dat kan ik blijven volhouden tot in het einde der dagen. Daar heb ik niet eens wetenschappelijk onderzoek voor nodig.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Wat ik altijd leuk vind in dit soort discussies is dat met enige regelmaat socialisten beginnen te roepen dat we mensen als individu moeten bekijken, terwijl liberalen in termen van groepen praten.
Dramaqueen, je wil bewust niet begrijpen wat ik zeg en eindigt met een ad hominem. Nee, jouw wijze van discussiëren is ver verheven boven de mijne.quote:
[..]
Zucht. Logische discussie is te lastig voor je blijkbaar.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ik snap wel wat djenneke bedoelt, alleen is dat heel erg theoretisch. De realiteit is anders.quote:
[..]
Zucht. Logische discussie is te lastig voor je blijkbaar.
Beetje een academische- versus straat discussie.
Tja, als het volgens socialisten goed gaat, komt dat door de mooie eenheid die de mens is. Bij fouten zijn het individuen. Als het volgens liberalen goed gaat, komt dat door individuele schoonheid en bij fouten door groepsgedrag. Democratie is gewoon verneukt.quote:
Wat ik altijd leuk vind in dit soort discussies is dat met enige regelmaat socialisten beginnen te roepen dat we mensen als individu moeten bekijken, terwijl liberalen in termen van groepen praten.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Socialisten en liberalen lullen ook alleen maar in hun eigen straatje als het ze uitkomt...zoals bijna iedereen en daarom kun je er donder op zeggen, dat het tzt weer mis gaat.quote:
Wat ik altijd leuk vind in dit soort discussies is dat met enige regelmaat socialisten beginnen te roepen dat we mensen als individu moeten bekijken, terwijl liberalen in termen van groepen praten.
Dat valt toch wel mee?quote:
[..]
Ik snap wel wat djenneke bedoelt, alleen is dat heel erg theoretisch. De realiteit is anders.
Beetje een academische- versus straat discussie.
We weten allemaal dat deze rellen voornamelijk werden gepleegd door straattuig. Ik begrijp echt niet zo goed, waarom ik dat niet zou mogen zeggen? Dat moet echt eerst worden bewezen door een of ander onderzoek?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
djenneke lult zichzelf vast en gaat dan met haar voetje op de grond staan stampen. Best hoor.quote:
[..]
Ik snap wel wat djenneke bedoelt, alleen is dat heel erg theoretisch. De realiteit is anders.
Beetje een academische- versus straat discussie.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Misschien niet maar oom agent zocht gewoon naar een reden om hem te pakken.quote:
[..]
Agent begon wellicht met blokken zicht, maar de manier waarop de cameraman daarna tegen oom agent tekeer gaat getuigt ook niet van erg veel fatsoen.
quote:
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
En nog een ad hominem.quote:
[..]
djenneke lult zichzelf vast en gaat dan met haar voetje op de grond staan stampen. Best hoor.
Jouw bewering zijn net zo goed los zand, meneer.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Je mag zeggen wat je wilt...no problem lijkt me, maar dit is natuurlijk iets anders als een groep van 200 hooligans die de boel afbreekt. Dit zijn mensen uit alle sociale lagen en van alle leeftijden en het zijn er zoveel, dat je dat niet simpel af kan doen als straattuig imo.quote:
[..]
Dat valt toch wel mee?
We weten allemaal dat deze rellen voornamelijk werden gepleegd door straattuig. Ik begrijp echt niet zo goed, waarom ik dat niet zou mogen zeggen? Dat moet echt eerst worden bewezen door een of ander onderzoek?
Als er een overzichtelijke groep van straattuig is, dan is de conclusie wat makkelijker, maar dit is te massaal en te divers om het daarmee af te doen.
quote:
Op 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Boehoe, boehoe, zielige neger heeft niets gedaan en politieagenten waren toevallig blank. Moet wel racisme zijn. Laten we alles stelen wat los en vast ziet. Boehoe! Boehoe!quote:
[..]
Misschien niet maar oom agent zocht gewoon naar een reden om hem te pakken.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
En met zo'n instelling voorkomen we de volgende rel!quote:
[..]
Boehoe, boehoe, zielige neger heeft niets gedaan en politieagenten waren toevallig blank. Moet wel racisme zijn. Laten we alles stelen wat los en vast ziet. Boehoe! Boehoe!
Die gast met die camera is toch ook lekker irritant aan het doen. Snap wel dat de agenten een lik op stuk beleid hanteren deze dagen.quote:
[..]
En met zo'n instelling voorkomen we de volgende rel!
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Beide is natuurlijk waar. Het is belangerijk dat individuen niet wegvallen en hun rechten zijn gewaardborgd, maar je kunt beleid meestal alleen op groepen toepassen.quote:
Wat ik altijd leuk vind in dit soort discussies is dat met enige regelmaat socialisten beginnen te roepen dat we mensen als individu moeten bekijken, terwijl liberalen in termen van groepen praten.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Als dat zo is kun je dat vast aantonen?quote:
[..]
En nog een ad hominem.
Jouw bewering zijn net zo goed los zand, meneer.
Het is belachelijk gedrag van die agent natuurlijk, of de tegenpartij nu blank of zwart is.quote:
[..]
Boehoe, boehoe, zielige neger heeft niets gedaan en politieagenten waren toevallig blank. Moet wel racisme zijn. Laten we alles stelen wat los en vast ziet. Boehoe! Boehoe!
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Ik kan het bericht niet meer terugvinden, maar er was een nieuwsbericht dat in ieder geval de breakdown van de leeftijden weergaf van de arrestanten. Wat betreft leeftijd viel op dat veruit de meeste daders tussen de 20-30 waren, daarna misschien nog wat tieners.quote:
[..]
Je mag zeggen wat je wilt...no problem lijkt me, maar dit is natuurlijk iets anders als een groep van 200 hooligans die de boel afbreekt. Dit zijn mensen uit alle sociale lagen en van alle leeftijden en het zijn er zoveel, dat je dat niet simpel af kan doen als straattuig imo.
Als er een overzichtelijke groep van straattuig is, dan is de conclusie wat makkelijker, maar dit is te massaal en te divers om het daarmee af te doen.
De plaatsen waar het gebeurde, waren niet de allerbeste buurten, ook geen toeval.
Maar goed, zoals gezegd, dat is niet onderzocht verder, maar ook gezien de beelden, wel mijn mening. Ik kan er prima naast zitten hoor. Ik ben geen autoriteit en claim die ook niet te zijn op dit gebied.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ja echt erg hoor een fouillering filmen terwijl de hele stad vol hangt met cctv en dat is dan niet erg.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Niet iedereen is geinteresseerd in voorkomen....met vingers wijzen is veel interessanter.quote:
[..]
En met zo'n instelling voorkomen we de volgende rel!
Gezag komt niet met een uniform. Je ziet nou allerlei figuren waaronder Cameron klagen over het feit dat grote groepen het gezag niet respecteren, terwijl hij zelf er ook maar meteen een loopje mee neemt door te roepen dat wetten even niet van toepassing zijn. Anderen staan weer namens het gekwetste gezag te applaudiseren voor agenten die fietsers in elkaar rossen.quote:
[..]
Agent begon wellicht met blokken zicht, maar de manier waarop de cameraman daarna tegen oom agent tekeer gaat getuigt ook niet van erg veel fatsoen.
Hier zien we ook een groep agenten die zich gewoon niet aan de regels houdt en dus op geen enkel gezag aanspraak kan maken. Ik heb daar meer filmpjes over gezien, en als dat jaren en jaren structureel is, dan hol je zelf gezag uit en dan moet je niet raar opkijken als mensen het gezag niet meer respecteren en dus bij de eerste de beste kans die ze krijgen het volledig negeren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
Als dat zo is kun je dat vast aantonen?
[..]
Het is belachelijk gedrag van die agent natuurlijk, of de tegenpartij nu blank of zwart is.
Ik moet jouw beweringen aan gaan tonen? Ehm, nee. Toon jij maar aan dat het gewoon 50/50 is, voor wat betreft sociale status. Ik ga niet eens mijn best doen om te bewijzen dat het niet zo is. Ik heb wel wat leukers te doen.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ik moet trouwens bekennen. Ik was een maand terug in London. Niemand gaat daar aan de kant voor een ambulance met sirene. Daar hebben we ons nog over staan verbazen.
Als die gast niet zo dramaqueen overdreven reageert als de politieagent op hem af komt is er niks aan de hand. Die 'toe-eigening' van rechten zonder na te denken lijkt me zelfs een kern van dit probleem. De cameraman is er duidelijk op uit lekker te escaleren.quote:
[..]
Die gast met die camera is toch ook lekker irritant aan het doen. Snap wel dat de agenten een lik op stuk beleid hanteren deze dagen.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Dat is vrij normaal in drukbevolkte steden.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 14:29 schreef friekin_ het volgende:
Ik moet trouwens bekennen. Ik was een maand terug in London. Niemand gaat daar aan de kant voor een ambulance met sirene. Daar hebben we ons nog over staan verbazen.
Allah Al Watan Al Malik
Die gasten met camera lopen altijd te provoceren. En maar hopen dat ze "police brutality" kunnen filmen zodat ze kunnen gaan janken. Om kotsmisselijk van te worden. Criminelen moeten met fluwelen handschoentjes aangepakt worden. Vind je het gek dat deze kutmaatschappij volledig verneukt is?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Het is gewoon lekker irriteren van agenten ja, dan moet je ook niet zo raar staan op te kijken als je een beetje hardhandig gefouilleerd wordt. Die gast heeft daarna waarschijnlijk ook gewoon weer door mogen lopen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 14:29 schreef kingmob het volgende:
[..]
Als die gast niet zo dramaqueen overdreven reageert als de politieagent op hem af komt is er niks aan de hand. Die 'toe-eigening' van rechten zonder na te denken lijkt me zelfs een kern van dit probleem. De cameraman is er duidelijk op uit lekker te escaleren.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat staat er niet djenneke.quote:
[..]
Dat heb ik niet beweerd.quote:Ehm, nee. Toon jij maar aan dat het gewoon 50/50 is, voor wat betreft sociale status.
Slaap lekker met je Grote Gelijk!quote:Ik ga niet eens mijn best doen om te bewijzen dat het niet zo is. Ik heb wel wat leukers te doen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Hij stond stil en hield zijn bek voordat oom agent hem kwam pesten. Toen hij zijn mond weer hield kwam oom agent terug om hem weer in de zeik te nemen. Dat is geen lik op stuk beleid dat is gewoon irritant willen zijn en onderdeel van de redenen dat politie auto's en bureaus uitgebrand zijn. Politiek roept wel dat de rellers hun gedrag moeten veranderen maar je mag verwachten dat verantwoordelijke volwassenen dan ook moeten kunnen in deze situatie.quote:
[..]
Die gast met die camera is toch ook lekker irritant aan het doen. Snap wel dat de agenten een lik op stuk beleid hanteren deze dagen.
Klopt, dat nieuwsbericht had ik gepost vanochtend.quote:
[..]
Ik kan het bericht niet meer terugvinden, maar er was een nieuwsbericht dat in ieder geval de breakdown van de leeftijden weergaf van de arrestanten. Wat betreft leeftijd viel op dat veruit de meeste daders tussen de 20-30 waren, daarna misschien nog wat tieners.
De plaatsen waar het gebeurde, waren niet de allerbeste buurten, ook geen toeval.
Maar goed, zoals gezegd, dat is niet onderzocht verder, maar ook gezien de beelden, wel mijn mening. Ik kan er prima naast zitten hoor. Ik ben geen autoriteit en claim die ook niet te zijn op dit gebied.
Het waren idd grotendeels twintigers en late teens, maar dat heb je bij elke rel...net een stuk gelezen over een massale vechtpartij in Lloret en dat waren ook allemaal 18-22 jarigen
http://www.nu.nl/buitenla(...)n-in-lloret-mar.html
Dat leeftijd en leefomgeving een grote rol speelt, helemaal mee eens, maar ik zie de koppeling naar gezond verstand niet direct, tenzij je wilt betogen dat jongeren grotendeels geen gezond verstand hebben.
Het is cruciaal voor het aanzien van het gezag dat een agent daarmee om kan gaan zonder z'n macht te misbruiken.quote:
[..]
Het is gewoon lekker irriteren van agenten ja, dan moet je ook niet zo raar staan op te kijken als je een beetje hardhandig gefouilleerd wordt. Die gast heeft daarna waarschijnlijk ook gewoon weer door mogen lopen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Hebben ze ook niet. Althans het is nog niet volledig gevormd. En het probleem is dat er ook niets aan wordt gedaan om het te vormen. In mijn klas op het VWO zat er iemand die voor het laatst op de basisschool een boek had gelezen.quote:
Dat leeftijd en leefomgeving een grote rol speelt, helemaal mee eens, maar ik zie de koppeling naar gezond verstand niet direct, tenzij je wilt betogen dat jongeren grotendeels geen gezond verstand hebben.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Wat een kutinstelling. Dus je meot maar alles kunnen zeggen of doen tegen agenten? Kankerhomo roepen mag ook zeker? Daar moet die agent maar mee om leren gaan?quote:
[..]
Het is cruciaal voor het aanzien van het gezag dat een agent daar mee om kan gaan zonder z'n macht te misbruiken.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ze hebben in die stad meer dan een miljoen cctv camera's hangen. Als je al mag irriteren na gefilmd te worden door 1 camera dan mogen de relschoppers die een miljoen keer erger gepest worden vast wel de politie pesten?quote:
[..]
Het is gewoon lekker irriteren van agenten ja, dan moet je ook niet zo raar staan op te kijken als je een beetje hardhandig gefouilleerd wordt. Die gast heeft daarna waarschijnlijk ook gewoon weer door mogen lopen.
Het is wat mij betreft cruciaal voor het gezag dat een dergelijke grote bek niet gepikt wordt. Dat zie je toch ook in Nederland, hier kan je alles zeggen tegen die gasten joh. Juist daarom is er steeds minder gezag voor de politie en worden ze als kneuzen gezien.quote:
[..]
Het is cruciaal voor het aanzien van het gezag dat een agent daar mee om kan gaan zonder z'n macht te misbruiken.
Bekijk voor de gein eens dit filmpje:
In elk ander land waar de politie wel wordt gerespecteerd had die gast al 5 knuppelslagen in z'n nek gehad.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik vind het raar.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 14:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is vrij normaal in drukbevolkte steden.
Oké, maar wat kun/wil je daaraan doen? Je kunt moeilijk alle jongeren preventief op gaan sluiten.quote:
[..]
Hebben ze ook niet. Althans het is nog niet volledig gevormd. En het probleem is dat er ook niets aan wordt gedaan om het te vormen. In mijn klas op het VWO zat er iemand die voor het laatst op de basisschool een boek had gelezen.
(Zou wel 80% aan kleine criminaliteit schelen)
Ja want die relschoppers proberen de boel te handhaven.quote:
[..]
Ze hebben in die stad meer dan een miljoen cctv camera's hangen. Als je al mag irriteren na gefilmd te worden door 1 camera dan mogen de relschoppers die een miljoen keer erger gepest worden vast wel de politie pesten?
Ze zijn precies gelijk aan de politie. Politie = relschoppers in uniform. Flikker toch op man.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Kun je ook niets meer aan doen. Dit is grotendeels een verloren generatie, gevormd door spelletjes, electronica en een volledig gebrek aan respect voor ouderen.quote:
[..]
Oké, maar wat kun/wil je daaraan doen? Je kunt moeilijk alle jongeren preventief op gaan sluiten.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Dat zijn meestal de landen waar jij en ik niet willen wonen en waar we met z'n allen heel hard boe tegen roepen.quote:
In elk ander land waar de politie wel wordt gerespecteerd had die gast al 5 knuppelslagen in z'n nek gehad.
Duitsland?quote:
[..]
Dat zijn meestal de landen waar jij en ik niet willen wonen en waar we met z'n allen heel hard boe tegen roepen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik liep laatst een rondje buiten op straat, en toen bleek het best mee te vallen.quote:
Vind je het gek dat deze kutmaatschappij volledig verneukt is?
Ja, poe, landen waar mensen nog respect hebben. Gekkigheid.quote:
[..]
Dat zijn meestal de landen waar jij en ik niet willen wonen en waar we met z'n allen heel hard boe tegen roepen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
