Ja. Of je werkt of niet maakt niet uit als je de kans krijgt...hebberigheid is niet aan werk gebonden, dat zie je ook bij deze rellen in Engeland.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Allemaal gepleegd door individualistische hardwerkende Nederlanders...
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wat literatuur die jouw mening kan onderbouwen. Je bent echt vastberaden in je geloof in liberalisme en individualisme.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Onzin, je kan niet "doorslaan" in individualisme.
De mens is een kuddedier dat prima zelf zijn kudde kan kiezen. Daar hebben we nauwelijks overheden voor nodig hoor.
En ik heb het met eigen ogen níet zien gebeuren. Dus dit schiet lekker op zo.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:14 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ik heb het met eigen ogen gezien.
Mee eens, daar kan ik mij ook kapot om schamen:quote:Op donderdag 11 augustus 2011 11:42 schreef Boosbaard het volgende:
[..]
Klopt, maar toch schaam ik me vaak ook aan nederlandse jeugd.
Gelukkigquote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:15 schreef Boosbaard het volgende:
[..]
Daarnaast hebben we altijd ons allen herder de Jezus nog
Je polariseert gewoon een beetjequote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:15 schreef De_Nuance het volgende:
He maar ik ben een beetje tegengas aan het geven dat hebben jullie wel door hé.
Ben het niet per se eens met dingen die ik net heb gezegd.
Ik weet niet of je het zo moet noemen. Maar ik vraag me af of dat liberalisme en individualisme echt wel zo heilig is.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Je polariseert gewoon een beetje
Naah... dat denk ik niet hoor ik ben er ook wel eens geweest en lui die hardhandig een club uit worden gegooid zie je vaak ja.. zo ook de nodige vechtpartijen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:10 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat gebeurt echt wekelijks zo niet dagelijks in die badplaatsen hoor, dat is echt niet iets van deze tijd.
Voor mij wel. In de basis moet iedereen vrij zijn om zijn eigen weg te gaan. Zoals je zelf al zegt is de mens een kuddedier - veel mensen zoeken daarom ook uit zichzelf weer de collectiviteit op. Alleen doen we dat in andere vormen, dan we voorheen deden. Collectiviteit is niet verdwenen, het manifesteert zich slechts anders.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:17 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het zo moet noemen. Maar ik vraag me af of dat liberalisme en individualisme echt wel zo heilig is.
Stukjes die anderen erover schrijven zijn leuk als referentie, maar boeit me niet zo.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:16 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wat literatuur die jouw mening kan onderbouwen. Je bent echt vastberaden in je geloof in liberalisme en individualisme.
Jawel.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:19 schreef Boosbaard het volgende:
Onderstaande is absoluut niet normaal voor een zonnige feestbestemming.
Ik heb het meegemaakt in Italie en Spanje, ook met charges. En dan spreken we over 2-3 jaar terug.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:19 schreef Boosbaard het volgende:
[..]
Naah... dat denk ik niet hoor ik ben er ook wel eens geweest en lui die hardhandig een club uit worden gegooid zie je vaak ja.. zo ook de nodige vechtpartijen.
Onderstaande is absoluut niet normaal voor een zonnige feestbestemming.
"Zo’n 400 jongeren raakten dinsdag al slaags met agenten. Een deel van de jeugd bekogelde hen met flessen. De politie heeft de toeristen beschoten met rubberkogels. Er werd één arrestatie verricht."
Helemaal mee eens!quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:19 schreef djenneke het volgende:
Het grootste probleem is dat veel jongeren (en steeds meer ouderen trouwens ook) een tragisch gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel hebben.
Mensen steeds egocentrischer worden en er geen enkele sprake meer is van sociale controle of discipline.
Uiteraard chargeer ik, maar ik zie het wel steeds meer.
Individualisme is daarin zeker geen oplossing. Daarvan krijgen we alleen maar een samenleving die nog egocentrischer is. Waarbij verantwoordelijkheidsgevoel eindigt bij de eigen voordeur.
Typisch dat zo'n voorbeeld uit Gouda alle aandacht krijgt, terwijl overal door het land kickboksen voor... kansenjongeren wordt gesubsidieerd.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:21 schreef El_Matador het volgende:
Nee, kickbokslesjes, daar wordt het allemaal beter van. Het zou om te lachen moeten zijn, maar het is dieptriest. Ik schaam me dood voor die Goudase PvdA-burgemeester. Donder op uit de politiek, wereldvreemde idioot.
Maar dagelijks/wekelijks dat lijkt me niet realistisch ? Dat het overigens daar vaker op dergelijke manier raak is had ik niet verwacht.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:21 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik heb het meegemaakt in Italie en Spanje, ook met charges. En dan spreken we over 2-3 jaar terug.
Gratis.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:23 schreef MrJones het volgende:
[..]
Typisch dat zo'n voorbeeld uit Gouda alle aandacht krijgt, terwijl overal door het land kickboksen voor... kansenjongeren wordt gesubsidieerd.
quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:24 schreef Boosbaard het volgende:
[..]
Maar dagelijks/wekelijks dat lijkt me niet realistisch ? Dat het overigens daar vaker op dergelijke manier raak is had ik niet verwacht.
Er is niet zoveel nodig om de guardia civil erbij te halen hoor. In die week in Spanje 2 keer gezien.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:24 schreef Boosbaard het volgende:
[..]
Maar dagelijks/wekelijks dat lijkt me niet realistisch ? Dat het overigens daar vaker op dergelijke manier raak is had ik niet verwacht.
De hogere klassen pakken ook wat ze pakken kunnen.. ze krijgen het verkeerde voorbeeld van eigen verantwoordelijkheid.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:23 schreef keesjeislief het volgende:
Het probleem is niet zo zeer een gebrek aan collectivisme maar een gebrek aan gezamenlijkheid. Niemand voelt zich verantwoordelijk voor de maatschappij als geheel, dat geldt zowel voor de middenklasse en hoger die de onderklasse laat verrotten en continu afbranden door het allemaal op eigen verantwoordelijkheid te schuiven, als voor die onderklasse die vervolgens pakt wat ze kunnen pakken tijdens zulke rellen.
Niets voor ze doen en ze de grond intrappen is het recept voor toekomstige problemen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gratis.
Een bijstandsmoeder die haar kind naar tennis wil, kan dat niet betalen, maar zodra de knaapjes crimineel worden, mogen ze gratis op les waar ze nog MEER schade mee kunnen aanrichten.
Heel slim.
En de tegenbewegingen die op gang zijn gekomen in Engeland? Is dat geen gezamenlijkheid?quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:23 schreef keesjeislief het volgende:
Het probleem is niet zo zeer een gebrek aan collectivisme maar een gebrek aan gezamenlijkheid. Niemand voelt zich verantwoordelijk voor de maatschappij als geheel, dat geldt zowel voor de middenklasse en hoger die de onderklasse laat verrotten en continu afbranden door het allemaal op eigen verantwoordelijkheid te schuiven, als voor die onderklasse die vervolgens pakt wat ze kunnen pakken tijdens zulke rellen.
Precies, niemand voelt zich verantwoordelijk voor de maatschappij als geheel.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:27 schreef Boosbaard het volgende:
[..]
De hogere klassen pakken ook wat ze pakken kunnen.. ze krijgen het verkeerde voorbeeld van eigen verantwoordelijkheid.
NRC schreef het volgende:
"De deskundigen wijzen op de voorbeelden die deze jongeren krijgen uit de 'officiële maatschappij':
bankiers die roekeloos omgingen met andermans geld, palementsleden die sjoemelden met hun declaraties, politieagenten die zich lieten omkopen door journalisten en politici die zich lieten fêteren door een rijke mediamagnaat. Niet dat de relschoppers het zo welsprekend zullen uitdrukken. Dit is geen georganiseerd protest tegen de autoriteiten of de overheid, zoals eerdere studentenrellen."
Als je toch subsidie overquote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:27 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Niets voor ze doen en ze de grond intrappen is het recept voor toekomstige problemen.
Zeker wel, het is juist het bewijs van de kracht van gezamenlijkheid, maar geldt te beperkt.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:27 schreef MrJones het volgende:
[..]
En de tegenbewegingen die op gang zijn gekomen in Engeland? Is dat geen gezamenlijkheid?
Met sociale zekerheid koop je sociale onrust af. Zo simpel is het ja.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als je toch subsidie overhebt, kun je ze beter wat anders aanleren, vind je zelf niet?
Niets mis met lessen vechtsport.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als je toch subsidie overhebt, kun je ze beter wat anders aanleren, vind je zelf niet?
Maar het geeft aan dat dat gevoel van gezamenlijkheid wel degelijk bestaat, in tegenstelling tot wat er werd beweerd.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:30 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Zeker wel, het is juist het bewijs van de kracht van gezamenlijkheid, maar geldt te beperkt.
Vooral geweld stimuleren, lekker linkse drol van me.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:31 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Met sociale zekerheid koop je sociale onrust af. Zo simpel is het ja.
Als jij denkt dat iedereen zichzelf wat aan kan leren, droom dan vooral verder, want er zal _altijd_ een arme sociale onderklasse blijven...hoe je de maatschappij ook inricht.
Aan gewelddadige klootzakjes wel.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:31 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Niets mis met lessen vechtsport.
Nee, maar geef ze dan ook gratis aan de goede burgers.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:31 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Niets mis met lessen vechtsport.
Voor de goede burgers wordt opera gesubsidieerd.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:33 schreef StephanL het volgende:
[..]
Nee, maar geef ze dan ook gratis aan de goede burgers.
If you give peanuts you get monkeys.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Vooral geweld stimuleren, lekker linkse drol van me.
Educatie, prima. Iedereen kan iets leren. Al is het maar op een knopje drukken in de fabriek. Heb je ze wel es ontmoet?
Mwah...misschien zou je ze schaakles kunnen geven? Leren ze ipv hun vuisten hun hersens te gebruiken.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:31 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Niets mis met lessen vechtsport.
Over het algemeen worden dit soort kickbokslessen gecombineerd met 'maatschappelijke lessen' door degene die de kickbokslessen geeft. Onder het motto: ze aanspreken op een manier die ze begrijpen cq. respecteren. Of het werkt, ik weet het niet.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:41 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mwah...misschien zou je ze schaakles kunnen geven? Leren ze ipv hun vuisten hun hersens te gebruiken.
Juist. Zo leer je op een goede manier je agressie te kanaliseren.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:42 schreef De_Nuance het volgende:
Karate is juist discipline en het beheersen van je agressie.
Ik wil geen operaquote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:36 schreef MrJones het volgende:
[..]
Voor de goede burgers wordt opera gesubsidieerd.
Tuurlijk werkt dat niet. Dovemansoren. Pomp er maar lekker geld in. Maar ondertussen wordt iets echt heel simpels vergeten: Niks kan dit soort gasten ook maar iets schelen, behalve geld, status en ik, ik ik.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:43 schreef MrJones het volgende:
[..]
Over het algemeen worden dit soort kickbokslessen gecombineerd met 'maatschappelijke lessen' door degene die de kickbokslessen geeft. Onder het motto: ze aanspreken op een manier die ze begrijpen cq. respecteren. Of het werkt, ik weet het niet.
Waarom, als er een positief effect is aan te tonen (en ik zeg als), zou je het niet doen? Beleid hoort gericht te zijn op effecten, niet op het pleasen van onderbuikgevoelens. Dus werkt het (aantoonbaar): prima. Werk het niet: stoppen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:48 schreef djenneke het volgende:
[..]
Tuurlijk werkt dat niet. Dovemansoren. Pomp er maar lekker geld in. Maar ondertussen wordt iets echt heel simpels vergeten: Niks kan dit soort gasten ook maar iets schelen, behalve geld, status en ik, ik ik.
Dat is ook het voorbeeld wat we met z'n allen geven...geld en ikke, ikke, ikke...meer telt er ook niet meer in onze maatschappij.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:48 schreef djenneke het volgende:
[..]
Tuurlijk werkt dat niet. Dovemansoren. Pomp er maar lekker geld in. Maar ondertussen wordt iets echt heel simpels vergeten: Niks kan dit soort gasten ook maar iets schelen, behalve geld, status en ik, ik ik.
Gegeven dat het ook een lange termijn effect heeft, prima.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:52 schreef MrJones het volgende:
[..]
Waarom, als er een positief effect is aan te tonen (en ik zeg als), zou je het niet doen? Beleid hoort gericht te zijn op effecten, niet op het pleasen van onderbuikgevoelens. Dus werkt het (aantoonbaar): prima. Werk het niet: stoppen.
Oei, nu maak je wel een denkfout!quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:41 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mwah...misschien zou je ze schaakles kunnen geven? Leren ze ipv hun vuisten hun hersens te gebruiken.
Evident. Alleen het vervelende is dat je het eerst zult moeten proberen, voordat je daar iets zinnigs over kunt zeggen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:54 schreef djenneke het volgende:
[..]
Gegeven dat het ook een lange termijn effect heeft, prima.
Ik gebruik mijn bugatti veyron toch ook niet ?quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:41 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mwah...misschien zou je ze schaakles kunnen geven? Leren ze ipv hun vuisten hun hersens te gebruiken.
quote:Instant messaging services will be reviewed. "We are working with the Police, the intelligence services and industry to look at whether it would be right to stop people communicating via these websites and services when we know they are plotting violence, disorder and criminality," he said.
• The police will have new powers to order people to remove facemasks. "On facemasks, currently [the police] can only remove these in a specific geographical location and for a limited time," Cameron said. "So I can announce today that we are going to give the police the discretion to remove face coverings under any circumstances where there is reasonable suspicion that they are related to criminal activity."
• Curfew powers will be reviewed. "On dealing with crowds, we are also looking at the use of existing dispersal powers and whether any wider power of curfew is necessary," he said.
• Sentencing powers will be kept under review to ensure that the courts have the powers they need.
• Individuals and companies will get compensation for damage caused by rioting. "On repairing the damages, I can confirm that any individual, homeowner or business that has suffered damage to or loss of their buildings or property as a result of rioting, can seek compensation under the Riot Damages Act, even if uninsured," he said.
• The police will receive "the funds they need to meet the cost of any legitimate aims".
• The government will set up a £20m fund to help high street firms affected by the rioting. Businesses affected will be able to defer tax payments.
• The government will allow councils to grant business rate relief. Whitehall will fund three quarters of the cost of such schemes.
• Gang injunctions will be extended across the whole of the UK.
• A ministerial group will prepare a programme of action on gang culture. It will report in October. People like Bill Bratton, the American police chief, will be consulted.
Onzin. In essentie zijn het over het algemeen nog steeds mensen die net zo graag algemeen gerespecteerd willen worden en een comfortabel leventje willen opbouwen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:48 schreef djenneke het volgende:
[..]
Tuurlijk werkt dat niet. Dovemansoren. Pomp er maar lekker geld in. Maar ondertussen wordt iets echt heel simpels vergeten: Niks kan dit soort gasten ook maar iets schelen, behalve geld, status en ik, ik ik.
Ze zullen wrs. inzage krijgen in messenger services als er rellen zijn (of die verwacht worden)...alles in de naam van veiligheid he...dat zijn we al tijden mee bezig...en "het volk" doet en wil het zelf, want dat voelt zich bedreigd.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:34 schreef Caland het volgende:
Hoe willen ze die messenger services dan gaan verbieden, internet ook maar gaan verbieden? Wat een hysterische onzin zeg.
Totdat het weer doorslaat zoals in Nederland al het geval is en het volk zich bedreigd voelt door de overheid ivm het schenden van privacy.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:37 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ze zullen wrs. inzage krijgen in messenger services als er rellen zijn (of die verwacht worden)...alles in de naam van veiligheid he...dat zijn we al tijden mee bezig...en "het volk" doet en wil het zelf, want dat voelt zich bedreigd.
Inderdaad nogal belachelijk. Net zoals het met scheve ogen bekijken van die Blackberry messaging. Bange oude mannen die helemaal niets van technologie begrepen hebben en denken dat ze communicatie kunnen belemmeren.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:34 schreef Caland het volgende:
Hoe willen ze die messenger services dan gaan verbieden, internet ook maar gaan verbieden? Wat een hysterische onzin zeg.
Jazeker. Ze hebben alleen maar een dagje vrij genomen van hun respectabele baantje of studie of school om een extra televisietje te kunnen scoren. Liever zouden ze dit hebben verdiend met keihard werken of studeren. Zij kunnen er immers ook niets aan doen, dat dat respectabele baantje te weinig salaris oplevert, scholieren of studentjes te weinig verdienen om de broodnodige Ipad2 te kunnen aanschaffen. Dan MOETEN ze wel. De arme snufferds... zo onbegrepen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:36 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Onzin. In essentie zijn het over het algemeen nog steeds mensen die net zo graag algemeen gerespecteerd willen worden en een comfortabel leventje willen opbouwen.
Uiteindelijk zullen ze toch daar voor kiezen, want klagen over de overheid vanachter je pc met een comfortabel leventje is nog altijd beter, dan een stel rellende kiddo voor de deur te hebben staan die je bedreigen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:39 schreef Caland het volgende:
[..]
Totdat het weer doorslaat zoals in Nederland al het geval is en het volk zich bedreigd voelt door de overheid ivm het schenden van privacy.
Erg makkelijke one-liner. Het is een feit denk ik dat verschillende vormen van social media zowel positief als negatief kunnen worden gebruikt. Dat zagen we bij de 'revoluties' in Iran, Egypte en Syrië, maar dat zien we ook hier in Engeland. De snelle manier waarop groepen elkaar kunnen informeren om toe te slaan, lijken me een ligitieme reden van zorg.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:40 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Bange oude mannen die helemaal niets van technologie begrepen hebben en er bang voor zijn..
Sorry maar het is nogal dom en kortzichtig om al die looters te zien als een homogene groep onmensen zonder enig besef.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:41 schreef djenneke het volgende:
[..]
Jazeker. Ze hebben alleen maar een dagje vrij genomen van hun respectabele baantje of studie of school om een extra televisietje te kunnen scoren. Liever zouden ze dit hebben verdiend met keihard werken of studeren. Zij kunnen er immers ook niets aan doen, dat dat respectabele baantje te weinig salaris oplevert, scholieren of studentjes te weinig verdienen om de broodnodige Ipad2 te kunnen aanschaffen. Dan MOETEN ze wel. De arme snufferds... zo onbegrepen.
quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:42 schreef Caland het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)len_in_engeland.html
Ik moest lachen
quote:Cameron said he would encourage people to shop their neighbours if they have mysteriously acquired a new plasma TV screen.
Dumpert loopt tegenwoordig wel erg achter zeg. Je kunt beter op FOK! zitten.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:42 schreef Caland het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)len_in_engeland.html
Ik moest lachen
Proberen de vooruitgang tegen te werken of in te perken is kansloos. Feit is dat die mogelijkheden er zijn en gebruikt worden. Het is slechts een hulpmiddel, als dat er niet was geweest hadden looters wel op andere manieren gecommuniceerd. Dat hulpmiddel aanwijzen als een substantieel deel van het probleem is niet realistisch.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:42 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Erg makkelijke one-liner. Het is een feit denk ik dat verschillende vormen van social media zowel positief als negatief kunnen worden gebruikt. Dat zagen we bij de 'revoluties' in Iran, Egypte en Syrië, maar dat zien we ook hier in Engeland. De snelle manier waarop groepen elkaar kunnen informeren om toe te slaan, lijken me een ligitieme reden van zorg.
quote:They are essentially wild beasts. I use that phrase advisedly, because it seems appropriate to young people bereft of the discipline that might make them employable; of the conscience that distinguishes between right and wrong.
They respond only to instinctive animal impulses — to eat and drink, have sex, seize or destroy the accessible property of others.
Ik geloof niet in homogene groepen. Ik geloof wel in groepsdynamica; mensenmassa's zijn geneigd zich van iedere persoonlijke verantwoordelijkheid te ontdoen. Bijna op het kinderlijke "ja, maar zij doen het ook" af. Daar hoef je geen onmens voor te zijn, maar dat beweer ik ook nergens.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:42 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Sorry maar het is nogal dom en kortzichtig om al die looters te zien als een homogene groep onmensen zonder enig besef.
Welke/waar?quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:47 schreef friekin_ het volgende:
Ik zat een documentaire te kijken, gemaakt voor alle rellen. Het is nog een wonder dat Newcastle niet mee doet. Belachelijk hoog percentage werkloosheid, een boel mensen die onder de armoede grens leven.
quote:Back in the Commons, Conor Burns, a Conservative, asks Cameron to scrap the Human Rights Act.
Cameron says that he talked about human rights concerns because, over the last few days, people have questioned whether the police are able to publish photographs of riot suspects. He wanted to assure them that they could. As for the HRA, Cameron says that the government has plans to reform it.
Dat is theorie, maar zo werkt het dus niet in de praktijk.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:48 schreef djenneke het volgende:
Wel beweer ik dat mensen met een gezond verstand en fatsoenlijke opvoeding dit soort daden niet pleegt.
Mensen in Wembley opsluiten gaat hem nog een stapje te ver.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:50 schreef De_Nuance het volgende:
O god Cameron is 'bereid het leger in te zetten' , wat een debiel zeg.
HopelIjk is het voor de bühne
quote:He also ruled out locking up thousands of rioters in Wembley stadium. Sir Peter Tapsell said that when thousands of demonstrators descended on Washington to protest about the Vietnam war, they were held en masse in a Washington stadium. Cameron said he would prefer to see Wembley used for sport.
Oh, ik geloof ook wel dat een ieder in bepaalde omstandigheden gekke dingen zou kunnen doen hoor. Daar heb ik geen illusies over.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:50 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Dat is theorie, maar zo werkt het dus niet in de praktijk.
In je eerste alinea leg je al uit waarom je tweede alinea niet klopt. De geschiedenis barst van de treurige egoistische/onmenselijke daden van massa's/groepen mensen/maatschappijen waar geen enkel fatsoenlijk mens aan zou doen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:48 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik geloof niet in homogene groepen. Ik geloof wel in groepsdynamica; mensenmassa's zijn geneigd zich van iedere persoonlijke verantwoordelijkheid te ontdoen. Bijna op het kinderlijke "ja, maar zij doen het ook" af. Daar hoef je geen onmens voor te zijn, maar dat beweer ik ook nergens.
Wel beweer ik dat mensen met een gezond verstand en fatsoenlijke opvoeding dit soort daden niet pleegt.
Ik ben je een post voor. Ik denk dat ieder mens in staat is tot afschuwelijke daden. Maar ik ben ook van mening dat de situatie zoals die afgelopen week is geweest in Engeland, normale, fatsoenlijk opgevoede mensen niet zou uitnodigen tot hetgeen nu gebeurd is.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:53 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
In je eerste alinea leg je al uit waarom je tweede alinea niet klopt. De geschiedenis barst van de treurige egoistische/onmenselijke daden van massa's/groepen mensen/maatschappijen waar geen enkel fatsoenlijk mens aan zou doen.
Net zoals geen enkele fatsoenlijke Nederlander ooit een Jood zou verraden aan de Duitsers? Of net zoals een fatsoenlijke werknemer van een bank nooit teveel risico zou nemen met het gespaarde geld van hun klanten?quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:55 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik ben je een post voor. Ik denk dat ieder mens in staat is tot afschuwelijke daden. Maar ik ben ook van mening dat de situatie zoals die afgelopen week is geweest in Engeland, normale, fatsoenlijk opgevoede mensen niet zou uitnodigen tot hetgeen nu gebeurd is.
Wat begrijp jij niet aan de zin "Ik denk dat ieder mens in staat is tot afschuwelijke daden."?quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:58 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Net zoals geen enkele fatsoenlijke Nederlander ooit een Jood zou verraden aan de Duitsers? Of net zoals een fatsoenlijke werknemer van een bank nooit teveel risico zou nemen met het gespaarde geld van hun klanten?
Mensen zijn hebberig en ook goed opgeleide, fatsoenlijke burgers zijn dat en als mensen de kans krijgen, dan zal een groot deel dat aanpakken...en 1 op straat en de ander door te frauderen, belasting op te lichten of zichzelf op een andere manier onrechtmatig te verrijken.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:52 schreef djenneke het volgende:
[..]
Oh, ik geloof ook wel dat een ieder in bepaalde omstandigheden gekke dingen zou kunnen doen hoor. Daar heb ik geen illusies over.
Waarom blijf jij volhouden dat bij de looters geen normale fatsoenlijk opgevoede mensen kunnen zitten terwijl er talloze voorbeelden zijn van normale fatsoenlijk opgevoede mensen die, al dan niet in een groep, wandaden begaan?quote:Op donderdag 11 augustus 2011 13:58 schreef djenneke het volgende:
[..]
Wat begrijp jij niet aan de zin "Ik denk dat ieder mens in staat is tot afschuwelijke daden."?
Omdat de omstandigheden zoals die nu waren/zijn zich daar niet voor leenden.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 14:00 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Waarom blijf jij volhouden dat bij de looters geen normale fatsoenlijk opgevoede mensen kunnen zitten terwijl er talloze voorbeelden zijn van normale fatsoenlijk opgevoede mensen die, al dan niet in een groep, wandaden begaan?
Absoluut. Écht fatsoenlijke mensen natuurlijk niet. Maar die zijn behoorlijk zeldzaam.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 14:00 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Mensen zijn hebberig en ook goed opgeleide, fatsoenlijke burgers zijn dat en als mensen de kans krijgen, dan zal een groot deel dat aanpakken...en 1 op straat en de ander door te frauderen, belasting op te lichten of zichzelf op een andere manier onrechtmatig te verrijken.
quote:They are essentially wild beasts. I use that phrase advisedly, because it seems appropriate to young people bereft of the discipline that might make them employable; of the conscience that distinguishes between right and wrong.
They respond only to instinctive animal impulses — to eat and drink, have sex, seize or destroy the accessible property of others.
quote:The point is, ladies and gentleman, that greed, for lack of a better word, is good. Greed is right, greed works. Greed clarifies, cuts through, and captures the essence of the evolutionary spirit. Greed, in all of its forms; greed for life, for money, for love, knowledge has marked the upward surge of mankind.
Mss moet je definiëren wat je verstaat onder "goede opleiding".quote:Op donderdag 11 augustus 2011 14:02 schreef djenneke het volgende:
[..]
Omdat de omstandigheden zoals die nu waren/zijn zich daar niet voor leenden.
quote:In another case, a university graduate, who had been pursuing a career in social work, pleaded guilty to theft during the London riots at this court this morning, after handing herself into police on Wednesday. Natasha Reid, 24, of Rosemary Avenue, Enfield, was in McDonalds on Sunday night when she saw looters ransacking the area and decided to join in.
Hoezo geen opleiding?quote:Marouane Rouhi, A 21-year-old law student is, was one of the 16 and was charged with violent disorder over the attack on Les Bijou Lebanese restaurant and a nearby cafe in Lodge Road. His defence solicitor, Jim Kelly, said he was arrested near the violence but he was on his way to a nearby mosque at the time and had not taken part in the attack. Rouhi did not indicate a plea and was bailed to return to Highbury Corner Magistrates Court on August 18.
We discussiëren al tien jaar over 11 september, dus we hebben nog even te gaan.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 14:04 schreef Mutant01 het volgende:
Het is nu toch rustig?
De rellen zijn over, move along.
Ik heb het nergens over opleiding gehad. Inderdaad, hebberigheid omdat het kan.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 14:04 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Mss moet je definiëren wat je verstaat onder "goede opleiding".
Even een paar voorbeelden die net voorbij komen:
[..]
[..]
Hoezo geen opleiding?
Gewoon hebberigheid...omdat het kan!
Meneer de politie agent begon. Camera man ging er in mee maar kalmeerde. Politie agent begon weer. Als ze zich iedere dag zo gedragen tegen de zwarte bevolking daar kan ik me wel voorstellen dat je er genoeg van krijgt.quote:
Als je er even over nadenkt moet je meteen toegeven dat je zo'n stelling nooit kunt volhouden omdat je helemaal niet weet wat die omstandigheden nu zijn en hoe die vergelijken met omstandigheden in andere situaties natuurlijk.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 14:02 schreef djenneke het volgende:
[..]
Omdat de omstandigheden zoals die nu waren/zijn zich daar niet voor leenden.
Sorry mijn fout...je gebruikte idd gezond verstand, ik vertaalde dat onterecht naar goede opleiding.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 14:05 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik heb het nergens over opleiding gehad. Inderdaad, hebberigheid omdat het kan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |