abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_100587269
quote:
Helft in de bijstand kan werken'

Ongeveer de helft van de mensen die nu in de bijstand zitten, kan aan het werk volgens staatssecretaris Paul de Krom (Sociale Zaken). De VVD-bewindsman werkt aan plannen om de bijstand aan te scherpen. In een interview met het ANP stelt hij: "150.000 tot 200.000 van de ongeveer 355.000 mensen in de bijstand kunnen werken. Of dat nu geheel of gedeeltelijk is."

Uit de Tweede Kamer heeft de staatssecretaris 516 schriftelijke vragen gekregen over zijn plannen die hij volgend jaar wil doorvoeren. De nieuwe bijstand wordt onderdeel van de nieuwe Wet werken naar vermogen. Onder deze regeling wil De Krom vanaf 2013 ook een groot deel van de mensen met een lichamelijke of verstandelijk beperking laten vallen, die nu nog een beroep kunnen doen op de sociale werkplaats of Wajong. Zij moeten zover ze kunnen met hun handicap ook zo veel mogelijk aan het werk.

"Ik vind dat iedereen die kan werken, dat ook moet doen." Mensen worden volgens de VVD'er nu te makkelijk afgeschreven. Het ondergraaft volgens de staatssecretaris ook de solidariteit bij de steeds kleiner wordende groep mensen die wel werken en de uitkeringen betalen. Hij wijst erop dat door de vergrijzing in 2040 een tekort ontstaat van een kleine miljoen mensen op de arbeidsmarkt.

"Er staan nu al 135.000 vacatures open, terwijl er 1,2 miljoen mensen een uitkering hebben. Een deel kan echt niet werken, maar een kleine half miljoen mensen kan dat wel." Gemeenten moeten straks in de bijstand harder ingrijpen met kortingen op de uitkering als niet wordt meegewerkt bij het vinden van een baan. Er kan ook een tegenprestatie worden gevraagd, waardoor mensen misschien moeten helpen bij gemeentewerken. Verder wordt bezuinigd op re-integratiemiddelen. Geld om mensen aan het werk te helpen, moet effectiever worden ingezet.

BRON: FP.


Ik ben het hier helemaal mee eens. Te makkelijk en te snel zit 'men' tegenwoordig met een uitkering. Dit terwijl de kosten voor de werkenden blijven stijgen. Kortom, hup hup handjes uit de mouwen en werken.
pi_100587324
Probeer maar eens als je de 50 gepasseerd bent een baan te krijgen.
En de hulp van die fijne UWV is ook om te kotsen. :r

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mij mag je er voor wakker maken.
pi_100587416
Ja en ieder weldenkend mens is het daarmee eens.

Maar ik garandeer je dat dit topic straks gevuld is met een eindeloze rij 'argumenten' waarom het niet kan.

Want bedrijven willen geen ongemotiveerd personeel, er worden werkenden mee weggedrukt etc etc etc

Moet je eens opletten hoe gemotiveerd mensen zijn als de maandelijkse stortingen stoppen, maar nee dat kan niet want bijstandsmoeders zijn zielig/je drukt ze de criminaliteit in/het is slavendrijven etc etc etc :')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  Moderator donderdag 11 augustus 2011 @ 09:12:15 #4
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_100587427
Ik ben het hier ook helemaal mee eens.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_100587471
quote:
Uit de Tweede Kamer heeft de staatssecretaris 516 schriftelijke vragen gekregen over zijn plannen die hij volgend jaar wil doorvoeren.
Whut???
pi_100587478
Wat een onzinnig rechts geblaat weer.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
pi_100587533
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 09:14 schreef Sicstus het volgende:
Wat een onzinnig rechts geblaat weer.
Eens. Het zou toch te gek zijn als je moet gaan werken voor je centen als je alleen maar geen zin hebt om moe te worden....
En dat mensen die echt niet kunnen gewoon wel elke maand hun centjes krijgen. Laat ze die maar eerst eens aanpakken.
pi_100587570
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 09:14 schreef Sicstus het volgende:
Wat een onzinnig rechts geblaat weer.
:')
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_100587589
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 09:14 schreef Sicstus het volgende:
Wat een onzinnig rechts geblaat weer.
Ja precies.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_100587791
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 09:14 schreef Sicstus het volgende:
Wat een onzinnig rechts geblaat weer.
Ja vind ik ook hoor :r Het is niet zo dat we geld moeten bezuinigen dus dit zijn gewoon racistische smoesjes.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_100587810
Waarop zijn deze cijfers van 150.000 tot 200.000 op gebaseerd? Welke onderzoeken?
pi_100587845
Wat zijn op dit moment de criteria voor het krijgen van een uitkering? Zouden de criteria moeten veranderen of alleen beter gehandhaafd moeten worden? Het lijkt me een beetje een boude uitspraak om zomaar te stellen dat de helft van alle mensen die zijn onderzocht en waarvan is vastgesteld dat ze niet kunnen werken, wél kunnen werken. Of werkt het niet zo? Ik heb hier niet veel verstand van, wie licht me in?
pi_100588032
Als er strenger gecontroleerd zou worden op fraude met bijstandsuitkeringen en gemeentes ook daadwerkelijk zouden handhaven, zou dat volgens mij al behoorlijk wat schelen. De vorige gemeente, waar ik gewoond heb, laat door sociaal rechercheurs geschreven rapporten en verslagen over fraudeurs gewoon in het "ronde archief" verdwijnen. :')
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_100588094
In before de 'ja maar dat kunnen ze heul niet! Ze zijn zielig en moeten vertroeteld worden!' roepers.
  Moderator donderdag 11 augustus 2011 @ 09:44:27 #15
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_100588111
quote:
14s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 09:43 schreef Scorpie het volgende:
In before de 'ja maar dat kunnen ze heul niet! Ze zijn zielig en moeten vertroeteld worden!' roepers.
In b4 Dawg :')
Breitling - Instruments for Professionals
pi_100588112
Tsja, ben het hier wel mee eens. Maar het zijn dan ook niet bepaald schokkende uitspraken waarmee compleet nieuwe inzichten worden getoond. Meneer De Krom trapt een open deur in. Dit soort verhalen zie je dagelijks voorbijkomen op FOK!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_100588135
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 09:44 schreef KoosVogels het volgende:
Tsja, ben het hier wel mee eens. Maar het zijn dan ook niet bepaald schokkende uitspraken waarmee compleet nieuwe inzichten worden getoond. Meneer De Krom trapt een open deur in. Dit soort verhalen zie je dagelijks voorbijkomen op FOK!
Koosie toch, wat een nuance! Je hebt vast en zeker je vakantie al gehad? Je bent zo rustig!
pi_100588179
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 09:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
Als er strenger gecontroleerd zou worden op fraude met bijstandsuitkeringen en gemeentes ook daadwerkelijk zouden handhaven, zou dat volgens mij al behoorlijk wat schelen. De vorige gemeente, waar ik gewoond heb, laat door sociaal rechercheurs geschreven rapporten en verslagen over fraudeurs gewoon in het "ronde archief" verdwijnen. :')
Het probleem zit naar mijn idee ook in de ambtenaren die totaal niet weten waar ze aan toe zijn en er met de pet naar gooien. Ik heb het idee dat de ´laten we de vrede maar bewaren´ mentaliteit die heerst bij veel van die figuren leidt tot onnodig veel toegeven aan mensen die in de bijstand zitten.

Als die ambtenaren en hun meerderen nou eens consequent de regels gaan toepassen voor iedereen en niet alleen voor nieuwkomers zou het al veel schelen.
pi_100588215
quote:
14s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 09:45 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Koosie toch, wat een nuance! Je hebt vast en zeker je vakantie al gehad? Je bent zo rustig!
Nog twee weken. Anders lag ik nu ook nog in mn nest :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_100588350
quote:
Hij wijst erop dat door de vergrijzing in 2040 een tekort ontstaat van een kleine miljoen mensen op de arbeidsmarkt.
De naieviteit ten top natuurlijk geloven dat voorspellingen voor zulke lange termijn voorruit ook maar enige vorm van waarheid zullen bevatten. :')

Het cpb kan nu al niet eens voorspellen hoeveel de inflatie komend jaar wordt, en dan moeten we wel zulke voorspellingen voor een 30 jaars termijn helemaal serieus nemen.
pi_100588406
Ik ben het hier niet mee eens.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
pi_100588435
De vacatures die open staan passen vaak niet bij de (beperkte) capaciteiten die een deel van de uitkeringstrekkers hebben.
Verder moeten ook werkgevers daar wel zin in hebben of gedwongen worden. Als je nl. langer dan een jaar in de uitkering zit gaan er bij veel bedrijven alarmbellen rinkelen dat er wel iets mis met je zal zijn.
Goed plan, gaat wel lukken (ahum)
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
  Moderator donderdag 11 augustus 2011 @ 09:59:39 #23
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_100588515
De uitvoering hiervan zal inderdaad wel weer naatje worden, maar ik vind het net zo goed een goed initiatief.

Dit komt de mensen die wél terecht een uitkering hebben alleen maar ten goede. De mensen die het 'wel makkelijk vinden', maar eigenlijk gewoon wel kunnen mogen wat mij betreft zo de arbeidsmarkt op getrapt worden.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_100588536
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 09:06 schreef minkuukel het volgende:
Probeer maar eens als je de 50 gepasseerd bent een baan te krijgen.
En de hulp van die fijne UWV is ook om te kotsen. :r

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je doelt op het instituut dat zelf geen geld meer heeft wegens de bezuinigingen van dit kabinet.
Allah Al Watan Al Malik
pi_100588582
Niet kunnen == uitkering.
Niet willen == geen uitkering.

Zoals het zou moeten zijn.
pi_100588612
Is dit een bezuinigingsmaatregel of vindt die man werkelijk dat de solidariteit in de samenleving wordt ondergraven door de arbeidsverdeling, maar niet door de inkomensverschillen en bezuinigingen op sociale wetgeving?
  donderdag 11 augustus 2011 @ 10:03:42 #27
24492 Flurry
Het was een mooie tijd
pi_100588639
1.2 miljoen mensen hebben een uitkering? WTF??
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
pi_100588716
quote:
14s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 10:02 schreef Scorpie het volgende:
Niet kunnen == uitkering.
Niet willen == geen uitkering.

Zoals het zou moeten zijn.
Daar is de poortwachters regeling voor. Dus zo is het nu ook.
Allah Al Watan Al Malik
pi_100588735
quote:
14s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 10:02 schreef Scorpie het volgende:
Niet kunnen == uitkering.
Niet willen == geen uitkering.

Zoals het zou moeten zijn.
Inderdaad. Helaas wordt ´niet willen´ vaak verpakt als een psychische stoornis waardoor het vanzelf in het hokje ´niet kunnen´ wordt gezet.
pi_100588743
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 10:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Daar is de poortwachters regeling voor. Dus zo is het nu ook.
In de praktijk niet.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_100588785
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 10:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

In de praktijk niet.
In de praktijk blijkt dat de afschrikwekkende werking (al het werk moet geaccepteerd worden, je moet voor je uitkering minstens 32 uur p/w werken, bijv) niet zo afschrikkend is. Mensen accepteren de regeling gewoon.
Allah Al Watan Al Malik
pi_100588871
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 10:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

In de praktijk blijkt dat de afschrikwekkende werking (al het werk moet geaccepteerd worden, je moet voor je uitkering minstens 32 uur p/w werken, bijv) niet zo afschrikkend is. Mensen accepteren de regeling gewoon.
Dat is toch helemaal niet waar het om gaat? Het gaat erom dat er honderdduizenden uitzuigers in de bijstand zitten die gewoon kunnen werken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  Moderator donderdag 11 augustus 2011 @ 10:13:36 #33
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_100588904
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 10:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Daar is de poortwachters regeling voor. Dus zo is het nu ook.
Nee, blijkbaar niet, want een kleine half miljoen mensen kunnen wel werken maar hebben toch een uitkering. Als je alleen maar 'niet kunnen' en 'niet willen' hebt, en die kleine half miljoen mensen kúnnen wel werken, dan willen ze dus blijkbaar niet.

Dat mag prima aangepakt worden.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_100588933
1,2 miljoen mensen met een uitkering?
pi_100588960
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 10:12 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Dat is toch helemaal niet waar het om gaat? Het gaat erom dat er honderdduizenden uitzuigers in de bijstand zitten die gewoon kunnen werken.
Daar is dus juist waar het wel om gaat. Want de vraag is, waarom kiezen deze mensen voor werken in de bijstand? Is dat daadwerkelijk een keuze? Ik denk dat iedereen het liefst de eerder door mij genoemde 32 uur werkt met een regulier salaris, i.p.v. 900 euro per maand. Toch?
Allah Al Watan Al Malik
pi_100589003
quote:
14s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 10:00 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je doelt op het instituut dat zelf geen geld meer heeft wegens de bezuinigingen van dit kabinet.
Inderdaad.
Mij mag je er voor wakker maken.
pi_100589007
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 10:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Daar is dus juist waar het wel om gaat. Want de vraag is, waarom kiezen deze mensen voor werken in de bijstand? Is dat daadwerkelijk een keuze? Ik denk dat iedereen het liefst de eerder door mij genoemde 32 uur werkt met een regulier salaris, i.p.v. 900 euro per maand. Toch?
Fout. Mensen vinden het prima om niks te doen en gratis geld te krijgen. Eventueel beunen ze nog wat bij om het 'salaris' op te krikken.
pi_100589118
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 10:13 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee, blijkbaar niet, want een kleine half miljoen mensen kunnen wel werken maar hebben toch een uitkering. Als je alleen maar 'niet kunnen' en 'niet willen' hebt, en die kleine half miljoen mensen kúnnen wel werken, dan willen ze dus blijkbaar niet.

Dat mag prima aangepakt worden.
Afgezien van het feit dat er binnen die half miljoen mensen erg veel mensen zitten die buiten de regelingen vallen van de WAJONG (of enig andere wetgeving m.b.t. lichamelijke of geestelijke beperkingen) - zit je natuurlijk ook nog vaak met lieden die bijv. een eigen zaak zijn begonnen, failliet zijn gegaan en geen WW rechten hebben opgebouwd. Die komen doorgaans ook in de bijstand - ondanks dat ze wel kunnen werken. Vaak is dat maar tijdelijk, maar die worden wel in dit soort cijfertjes meegenomen.

Wat ik dus wil zeggen is dat de cijfers van de staatssecretaris veel te positief zijn. Laat hem eerst maar eens onderzoeken hoeveel mensen er structureel (bijv langer dan 1 jaar) in de bijstand zitten, kerngezond zijn en bewust niet willen werken.
Allah Al Watan Al Malik
pi_100589126
Bezuinigen op de uitkeringen kan zo makkelijk zijn, maar toch moet het eerst jarenlang uit de klauwen lopen voor er simpele maatregelen genomen worden.

Zoals bijvoorbeeld:
Amsterdam stopt uitkering van wie straf moet uitzitten

Let wel, dit is alleen Amsterdam. Andere gemeenten betalen nog steeds lekker uit aan criminelen die op straat lopen.

Of deze:
Niet werken is geen uitkering in Rotterdam

Voor de normale mens zijn dit toch maatregelen die voor de hand liggen en al vanaf het begin toegepast zouden moeten worden, maar voor de politiek is dit allemaal heel nieuw en spannend.
pi_100589175
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 10:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Fout. Mensen vinden het prima om niks te doen en gratis geld te krijgen. Eventueel beunen ze nog wat bij om het 'salaris' op te krikken.
Dat is het punt, ze moeten niet "niks doen". De bijstandsregeling wordt door de gemeentes uitgevoerd, daar zit dus sowieso wat verschil in, maar in de praktijk zie je dat steeds meer gemeentes ervoor kiezen om mensen in de bijstand te dwingen te moeten werken voor die 900 euro. En kennelijk heeft dat geen afschrikkende werking.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 11 augustus 2011 @ 10:55:53 #41
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_100590174
Ik ken ook zo iemand die maar bijstand trekt. Ongehuwde moeder, kind nummer 4 net uitgepoept voordat ze weer aan het werk zou moeten (nummer 3 wordt over een halfjaar 5, dan zou ze weer wat moeten gaan doen), woont in een prachtig nieuwbouwhuis, gehuurd van de gemeente, tegen een bizar lage huur (speciaal voor kansarmen), rijdt een stationwagon, heeft altijd de nieuwste iphone, kinderen zitten of bij familie of op de kinderopvang (wat haar ook niks kost, want gesubsidieerd, en oh wat is ze zielig met zoveel kinderen om zich heen, die moeten wel 2,5 dag per week naar de opvang terwijl ze dus niet eens werkt).

Dat soort mensen mogen ze van mij dus echt wel aanpakken.

Kom ik over als een verzuurde jaloerse trut? Mwoh, misschien wel. Ik vind het frustrerend dat wij keihard werken voor ons geld en zo iemand maar thuiszit en netto (na aftrek van alle lasten) haast net zoveel te besteden heeft als wij.

In deze maatschappij is voor veel mensen (wit) werken nog steeds niet lonend en ik vind het prima dat ze dat aan willen gaan pakken.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_100590292
quote:
10s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 10:14 schreef Cracka-ass het volgende:
1,2 miljoen mensen met een uitkering?
Doodschieten al die AOW-ers.
pi_100590311
Oja inderdaad, ik was nog een simpele maatregel vergeten die per direct ingevoerd kan worden.

- Intrekken kinderopvangsubsidie voor bijstandsmoeders.

Als je toch al 5 jaar vanuit de bijstand betaald krijgt om je kind op te voeden dan heb je dat ook te doen.
pi_100590405
Ik heb ook nog nooit gezien dat iemand beter is geworden van niks doen. Dat hele principe deugt ook niet. Voor een uitkering kan best 20-25 uur per week gewerkt worden. Alleen bij gemeentelijke instellingen, niet in de commerciele sector. De kans op misbruik van werkgevers is gewoon veel te groot.
pi_100590412
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 10:59 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Doodschieten al die AOW-ers.
:N
Mij mag je er voor wakker maken.
pi_100590456
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:02 schreef minkuukel het volgende:

[..]

:N
Ben je wel een hoop uitkeringstrekkers kwijt die ook nog eens veel zorgkosten hebben.
Beetje te rigoreus zeker? :@
pi_100590458
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 09:55 schreef De_Nuance het volgende:
Ik ben het hier niet mee eens.
Logisch, aangezien de mensen in de bijstand tot de doelgroep van een partij als de PvdA behoort. Daarom is het zaak om die mensen in hun uitkeringen op te sluiten, om hun electoraat veilig te stellen.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
pi_100590468
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 09:06 schreef minkuukel het volgende:
Probeer maar eens als je de 50 gepasseerd bent een baan te krijgen.
En de hulp van die fijne UWV is ook om te kotsen. :r

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ach dat zijn weer van die generieke dooddoeners. Mijn vader is bijvoorbeeld 65, net 3/4 jaar met pensioen, en is benaderd om ergens weer fulltime te komen werken.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_100590524
quote:
10s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:04 schreef StarGazer het volgende:

[..]

Logisch, aangezien de mensen in de bijstand tot de doelgroep van een partij als de PvdA behoort. Daarom is het zaak om die mensen in hun uitkeringen op te sluiten, om hun electoraat veilig te stellen.
Zonder de PvdA is er idd geen onderklasse meer....dan is iedereen als bij toverslag opgeschoven naar de hardwerkende middenklasse.
  donderdag 11 augustus 2011 @ 11:06:46 #50
289840 napoleonfour
Meneer de praeses
pi_100590552
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:04 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ach dat zijn weer van die generieke dooddoeners. Mijn vader is bijvoorbeeld 65, net 3/4 jaar met pensioen, en is benaderd om ergens weer fulltime te komen werken.
Sterker nog, de broer van mijn opa werkt nog steeds met zijn 73 in de bouw ^O^ .
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
  donderdag 11 augustus 2011 @ 11:08:49 #51
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_100590626
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:04 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ach dat zijn weer van die generieke dooddoeners. Mijn vader is bijvoorbeeld 65, net 3/4 jaar met pensioen, en is benaderd om ergens weer fulltime te komen werken.
Mijn vader is op zijn 54e ontslagen bij een reorganisatie. Kreeg een flinke zak geld mee en had binnen 4 maanden weer passend werk _O-
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_100590668
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:06 schreef napoleonfour het volgende:

[..]

Sterker nog, de broer van mijn opa werkt nog steeds met zijn 73 in de bouw ^O^ .
Nog sterker....de achterbuurvrouw van mijn tantes neef is met 91 nog steeds werkzaam bij TNT. ^O^
pi_100590769
Mensen die zogenaamd overspannen zijn, moeten ze al helemaal op de trein zetten. Hier in de buurt is ook zo'n uitvreter. Al jaren!

Wel een beetje met de auto weg tochtjes maken, boodschappen doen, met de hond wandelen, etc etc. Die kunnen best aan het werk gezet worden hoor. Heb genoeg alternatieven:

-Als ze met een auto weg kunnen, kunnen ze ook wel op een busje rijden mongolen naar scholen brengen
-Op de peuterspeelzaal op kinderen passen
-'s Morgens bij de scholen langs om voor kleine kinderen een boekje voor te lezen
-Koffie inschenken
-Schoffelen
-Bij mensen grasmaaien
-Honden van andere mensen uitlaten
-Moertjes op boutjes draaien
-Bij de bezinepomp staan en auto's volgooien met bezine
-In de bibliotheek zich nuttig maken
-Kranten rondbrengen
-Of gewoon een ouderwetse stomp in de maag krijgen.
-Deporteren naar werkkampen in Siberië
pi_100590956
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:12 schreef Zipportal het volgende:
Mensen die zogenaamd overspannen zijn, moeten ze al helemaal op de trein zetten. Hier in de buurt is ook zo'n uitvreter. Al jaren!

Wel een beetje met de auto weg tochtjes maken, boodschappen doen, met de hond wandelen, etc etc. Die kunnen best aan het werk gezet worden hoor. Heb genoeg alternatieven:

-Als ze met een auto weg kunnen, kunnen ze ook wel op een busje rijden mongolen naar scholen brengen
-Op de peuterspeelzaal op kinderen passen
-'s Morgens bij de scholen langs om voor kleine kinderen een boekje voor te lezen
-Koffie inschenken
-Schoffelen
-Bij mensen grasmaaien
-Honden van andere mensen uitlaten
-Moertjes op boutjes draaien
-Bij de bezinepomp staan en auto's volgooien met bezine
-In de bibliotheek zich nuttig maken
-Kranten rondbrengen
-Of gewoon een ouderwetse stomp in de maag krijgen.
-Deporteren naar werkkampen in Siberië
Allemachtig, wat een idioot.
pi_100591320
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:17 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Allemachtig, wat een idioot.
Het is wel aardig in lijn met z'n user-icoon zou ik denken?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  Moderator donderdag 11 augustus 2011 @ 11:28:39 #56
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_100591355
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:12 schreef Zipportal het volgende:
Mensen die zogenaamd overspannen zijn, moeten ze al helemaal op de trein zetten. Hier in de buurt is ook zo'n uitvreter. Al jaren!

Wel een beetje met de auto weg tochtjes maken, boodschappen doen, met de hond wandelen, etc etc. Die kunnen best aan het werk gezet worden hoor. Heb genoeg alternatieven:

-Als ze met een auto weg kunnen, kunnen ze ook wel op een busje rijden mongolen naar scholen brengen
-Op de peuterspeelzaal op kinderen passen
-'s Morgens bij de scholen langs om voor kleine kinderen een boekje voor te lezen
-Koffie inschenken
-Schoffelen
-Bij mensen grasmaaien
-Honden van andere mensen uitlaten
-Moertjes op boutjes draaien
-Bij de bezinepomp staan en auto's volgooien met bezine
-In de bibliotheek zich nuttig maken
-Kranten rondbrengen
-Of gewoon een ouderwetse stomp in de maag krijgen.
-Deporteren naar werkkampen in Siberië
Nee dat kan niet, want als je elke dag mongolen naar school moet brengen, dan is het een verplichting. Wat nou als je je niet lekker voelt? Nee, dat kan niet.

's Morgens bij scholen langs kan niet, dan is het een verplichting, want wat nou als je je niet lekker voelt?

etc etc.

Dus nee, dat kan allemaal niet.

:')
Breitling - Instruments for Professionals
pi_100591586
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 09:03 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

BRON: FP.


Ik ben het hier helemaal mee eens. Te makkelijk en te snel zit 'men' tegenwoordig met een uitkering. Dit terwijl de kosten voor de werkenden blijven stijgen. Kortom, hup hup handjes uit de mouwen en werken.
Zo'n 500.000 mensen aan het werk zetten terwijl er 135.000 vacatures zijn... Dat moet met een simpel Rutte-sommetje best te doen zijn.
pi_100591631
Verplichtingen, brrrrrrrrrrrrr.
pi_100591664
quote:
14s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:35 schreef Scorpie het volgende:
Verplichtingen, brrrrrrrrrrrrr.
Laat de overheid het allemaal maar lekker regelen. Zolang ik maar niks hoef te doen!
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
pi_100591680
Ik werk bij het UWV en die man heeft echt geen idee waar hij over praat.

Tuurlijk KAN de helft misschien werken, maar er is bijna geen werkgever die deze mensen in dienst wil nemen.
Daarbij komt nog dat het super intensief is om deze 2 partijen bij elkaar te brengen.
Hierbij komt nog dat de regering 6000 banen sschrapt bij het UWV, waardoor er nog meer arbeidsbemiddelaars verdwijnen
Nothing to see here, carry on
pi_100591892
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:36 schreef RijstNatie het volgende:
Ik werk bij het UWV en die man heeft echt geen idee waar hij over praat.

Tuurlijk KAN de helft misschien werken, maar er is bijna geen werkgever die deze mensen in dienst wil nemen.
Daarbij komt nog dat het super intensief is om deze 2 partijen bij elkaar te brengen.
Hierbij komt nog dat de regering 6000 banen sschrapt bij het UWV, waardoor er nog meer arbeidsbemiddelaars verdwijnen
Kan je uitleggen waarom iemand met een uitkering een arbeidsbemiddelaar nodig heeft?

Je zegt verder
quote:
Tuurlijk KAN de helft misschien werken, maar er is bijna geen werkgever die deze mensen in dienst wil nemen.
Er is dus geen sprake van lammen, blinden of doven? Wat is de reden dat werkgevers ze dan niet in dienst nemen? Zijn ze te duur, zitten ze er gelijk aan vast ook als het tegenvalt, zijn de werknemers niet gemotiveerd...wat??
pi_100591906
"Kan werken" lijkt me niet helemaal gelijk aan "kunnen aan het werk"...
pi_100592032
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:42 schreef Wokkel het volgende:


Er is dus geen sprake van lammen, blinden of doven? Wat is de reden dat werkgevers ze dan niet in dienst nemen? Zijn ze te duur, zitten ze er gelijk aan vast ook als het tegenvalt, zijn de werknemers niet gemotiveerd...wat??
Zou jij als werkgever iemand in dienst nemen die in de bijstand zit? Ik niet iig.
Daar zit nou niet echt het creme de la creme van onze samenleving.
  Moderator donderdag 11 augustus 2011 @ 11:49:44 #64
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_100592188
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:45 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Zou jij als werkgever iemand in dienst nemen die in de bijstand zit? Ik niet iig.
Daar zit nou niet echt het creme de la creme van onze samenleving.
Alsof het creme de la creme wel rondloopt in magazijnen om order te picken. Of honden uit te laten. Of wasknijpers in elkaar te draaien, of bij de plantsoendienst werken, of of of. Ga me nou niet vertellen dat deze mensen die prima arbeid kunnen verrichten een uitkering moeten krijgen omdat ze nou niet het 'creme de la creme' zijn.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_100592217
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:45 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Zou jij als werkgever iemand in dienst nemen die in de bijstand zit? Ik niet iig.
Daar zit nou niet echt het creme de la creme van onze samenleving.
Dus de motivatie van die mensen en de uitstraling daarvan naar de buitenwereld toe is een probleem , begrijp ik uit je woorden?
pi_100592364
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:49 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Alsof het creme de la creme wel rondloopt in magazijnen om order te picken. Of honden uit te laten. Of wasknijpers in elkaar te draaien, of bij de plantsoendienst werken, of of of. Ga me nou niet vertellen dat deze mensen die prima arbeid kunnen verrichten een uitkering moeten krijgen omdat ze nou niet het 'creme de la creme' zijn.
Je geeft geen antwoord op de vraag...zou jij als werkgever iemand aannemen die in de bijstand zit? Ik niet, jij mss wel...

Doe mij maar iemand die bewezen heeft normaal te kunnen werken ipv jaren thuis te hebben gezeten...die mag jij wel nemen dan. :)
pi_100592366
Wat ik me nou afvraag is waar de minister op baseert dat een half miljoen mensen wel kan werken.
  donderdag 11 augustus 2011 @ 11:54:38 #68
351780 Piye
King of Kush
pi_100592385
Allemaal leuk en aardig, maar welke voorstellen heeft de staassecretaris om dit aan te gaan pakken dan? Het is vrij makkelijk roepen dat de helft van de mensen in de bijstand kan werken (waarvan ik me nogal afvraag hoe hij daarbij komt) en nieuw is het ook niet. Kom nou maar eens met oplossingen.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_100592453
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:36 schreef RijstNatie het volgende:
Ik werk bij het UWV en die man heeft echt geen idee waar hij over praat.

Tuurlijk KAN de helft misschien werken, maar er is bijna geen werkgever die deze mensen in dienst wil nemen.
Daarbij komt nog dat het super intensief is om deze 2 partijen bij elkaar te brengen.
Hierbij komt nog dat de regering 6000 banen sschrapt bij het UWV, waardoor er nog meer arbeidsbemiddelaars verdwijnen
Dat zou ik ook zeggen als ik in mijn levenshoud wordt voorzien door het aantal uitkeringsgerechtigden.

Ik heb niet te lang geleden een documentaire gezien over 2 arbeidsbemiddelaars die een jaar werden gevolgd. Ik werd daar niet gelukkig van. Twee totaal verschillende aanpakken, geen rode lijn in de aanpak.
Daar was overigens duidelijk te zien dat de meest zakelijke begeleidster het meest resultaat boekte.
pi_100592515
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:54 schreef Piye het volgende:
Kom nou maar eens met oplossingen.
Ik ben het ontzettend met hem eens dat er meer handhaving moet zijn, maar alles geldkranen dichtdraaien en dan roepen dat mensen maar aan het werk moeten, dat werkt zo niet.
Mensen die niet wíllen werken doen alsof ze niet goed snik zijn en gaan alsnog thuis zitten.
Dat zie je heel vaak ook bij "niet-willers" die naar een arbeidstraject moeten, die zijn binnen een dag of twee ziek.
Nou, dan ga maar eens aan tonen dat die mensen niet ziek zijn. Succes ermee zou ik zeggen ;)
  Moderator donderdag 11 augustus 2011 @ 12:03:57 #71
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_100592739
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:57 schreef lezzer het volgende:

[..]

Ik ben het ontzettend met hem eens dat er meer handhaving moet zijn, maar alles geldkranen dichtdraaien en dan roepen dat mensen maar aan het werk moeten, dat werkt zo niet.
Mensen die niet wíllen werken doen alsof ze niet goed snik zijn en gaan alsnog thuis zitten.
Dat zie je heel vaak ook bij "niet-willers" die naar een arbeidstraject moeten, die zijn binnen een dag of twee ziek.
Nou, dan ga maar eens aan tonen dat die mensen niet ziek zijn. Succes ermee zou ik zeggen ;)
Dus? geldkraan dichtdraaien. Wil je een uitkering? Prima, laat maar zien dat je wil werken. Thuis op je gat zitten is niet laten zien dat je wil werken. Tot je moeite doet om werk te zoeken (en dan niet 1 sollicitatie per week) krijg je geen uitkering. En als je een baan hebt, dan krijg je ook geen uitkering?

Ik zie niet in waarom we regelingen moeten treffen voor mensen die gewoon echt niet willen. Als je niet wil is dat prima, maar dan kun je ook nergens aanspraak op maken.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_100592891
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:03 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dus? geldkraan dichtdraaien. Wil je een uitkering? Prima, laat maar zien dat je wil werken. Thuis op je gat zitten is niet laten zien dat je wil werken. Tot je moeite doet om werk te zoeken (en dan niet 1 sollicitatie per week) krijg je geen uitkering. En als je een baan hebt, dan krijg je ook geen uitkering?
En wie gaat dat toetsen?
quote:
Ik zie niet in waarom we regelingen moeten treffen voor mensen die gewoon echt niet willen. Als je niet wil is dat prima, maar dan kun je ook nergens aanspraak op maken.
Eens, maar het is ontzettend moeilijk om te bewijzen dat mensen niet willen.
Daar is dat hele idee van die werkfabrieken door ontstaan. Het werkt op zich wel afschrikwekkend (er zijn ook mensen die zeggen "laat die uitkering maar zitten dan"), en de andere groep wordt ziek.
En er is een groep die wél gaat. Dat zijn dan de mensen die eigenlijk gewoon echt een uitkering nodig hebben ;).
  Moderator donderdag 11 augustus 2011 @ 12:08:10 #73
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_100592903
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:54 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Je geeft geen antwoord op de vraag...zou jij als werkgever iemand aannemen die in de bijstand zit? Ik niet, jij mss wel...

Doe mij maar iemand die bewezen heeft normaal te kunnen werken ipv jaren thuis te hebben gezeten...die mag jij wel nemen dan. :)
Dat is afhankelijk van wat de functie is, en hoe die persoon zich presenteert. Momenteel is de situatie zo dat op elke vacature tig mensen afkomen. Dus neem ik de persoon aan die mij het meest geschikt lijkt voor die functie.

Dan kun je argumenteren dat iemand met een labeltje al per direct een achterstand heeft, en dat is natuurlijk zo, maar het is op dat moment nog niet meer dan een labeltje. Iemand die geen labeltje heeft heeft ook alleen maar een papiertje (en dus een ander soort labeltje, nl diploma) maar dat betekent niet automatisch dat die persoon aangenomen wordt.

Het hangt ook af van je presentatie, hoe je overkomt, etc etc. Als iemand met een labeltje ontzettend gretig is, en graag wil werken, en etc etc, dan zou ik er geen moeite mee hebben om hem een proeftijd te geven op een functie die bij hem past.

Maar wat jij doet is de zaak omdraaien. Wat jij doet is iemand met een labeltje en/of uitkering een excuus geven om uberhaupt al geen moeite te doen. Immers, 'de werkgever gaat mij toch niet aangeven' dus kun je net zo goed op de bank blijven zitten en een uitkering trekken.

Dat is nou net het hele probleem. Die uitkering is wel lekker makkelijk, maar zoals ik al eerder in deze reeks heb aangegeven. De mensen die ineens prima blijken te kunnen vliegen als je het vangnet onder ze weg haalt zijn de mensen die gewoon zouden moeten werken.
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator donderdag 11 augustus 2011 @ 12:10:20 #74
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_100592980
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:07 schreef lezzer het volgende:

[..]

En wie gaat dat toetsen?

[..]

Eens, maar het is ontzettend moeilijk om te bewijzen dat mensen niet willen.
Daar is dat hele idee van die werkfabrieken door ontstaan. Het werkt op zich wel afschrikwekkend (er zijn ook mensen die zeggen "laat die uitkering maar zitten dan"), en de andere groep wordt ziek.
En er is een groep die wél gaat. Dat zijn dan de mensen die eigenlijk gewoon echt een uitkering nodig hebben ;).
Precies. wie gaat dat doen? Dát is nou waar het geld in gestoken moet worden. Nu hoef je volgens mij maar 1 sollicitatie per week te versturen (en dat ook aantonen) om recht te hebben op een uitkering.

1 sollicitatie per week. Mij is altijd geleerd dat als je geen werk hebt, je werk zou moeten zijn om werk te vinden. Één lullig briefje per week sturen en de overige 39 uur op je gat zitten lijkt me niet de bedoeling.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_100593083
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:10 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Precies. wie gaat dat doen? Dát is nou waar het geld in gestoken moet worden.
Helaas zijn alles subsidiepotjes die gemeenten hadden vanuit het rijk om extra te investeren in handhaving helemaal leeg. Het moet allemaal van het reguliere budget, en dat is flink gekrompen.

quote:
Nu hoef je volgens mij maar 1 sollicitatie per week te versturen (en dat ook aantonen) om recht te hebben op een uitkering.

1 sollicitatie per week. Mij is altijd geleerd dat als je geen werk hebt, je werk zou moeten zijn om werk te vinden. Één lullig briefje per week sturen en de overige 39 uur op je gat zitten lijkt me niet de bedoeling.
Dat is voor de WW neem ik aan?
pi_100593102
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:08 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dat is afhankelijk van wat de functie is, en hoe die persoon zich presenteert. Momenteel is de situatie zo dat op elke vacature tig mensen afkomen. Dus neem ik de persoon aan die mij het meest geschikt lijkt voor die functie.

Dan kun je argumenteren dat iemand met een labeltje al per direct een achterstand heeft, en dat is natuurlijk zo, maar het is op dat moment nog niet meer dan een labeltje. Iemand die geen labeltje heeft heeft ook alleen maar een papiertje (en dus een ander soort labeltje, nl diploma) maar dat betekent niet automatisch dat die persoon aangenomen wordt.

Het hangt ook af van je presentatie, hoe je overkomt, etc etc. Als iemand met een labeltje ontzettend gretig is, en graag wil werken, en etc etc, dan zou ik er geen moeite mee hebben om hem een proeftijd te geven op een functie die bij hem past.

Maar wat jij doet is de zaak omdraaien. Wat jij doet is iemand met een labeltje en/of uitkering een excuus geven om uberhaupt al geen moeite te doen. Immers, 'de werkgever gaat mij toch niet aangeven' dus kun je net zo goed op de bank blijven zitten en een uitkering trekken.

Dat is nou net het hele probleem. Die uitkering is wel lekker makkelijk, maar zoals ik al eerder in deze reeks heb aangegeven. De mensen die ineens prima blijken te kunnen vliegen als je het vangnet onder ze weg haalt zijn de mensen die gewoon zouden moeten werken.
Prima....neem jij dan maar de mensen die al jaren in de bijstand zitten, dan neem ik de anderen wel. :) Veel succes met die 250k bijstandtrekkers...je vindt er vast een paar hele gretige tussen, die prima passen in jouw bedrijf! :D
pi_100593159
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:54 schreef lezzer het volgende:
Wat ik me nou afvraag is waar de minister op baseert dat een half miljoen mensen wel kan werken.
Dat is populistisch geblaat.
Ik vind het onbegrijpelijk dat iemand die in het meest asociale kabinet ooit zit het woord 'solidariteit' durft te gebruiken.
pi_100593275
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:14 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat is populistisch geblaat.
Ik vind het onbegrijpelijk dat iemand die in het meest asociale kabinet ooit zit het woord 'solidariteit' durft te gebruiken.
Hij moet met oplossingen komen om deze mensen inderdaad aan het werk te helpen. Maar helemaal niks doen en die figuren in hun uitkeringen opsluiten, zonder enig perspectief op werk, dat is pas asociaal.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
pi_100593304
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:14 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat is populistisch geblaat.
Ik vind het onbegrijpelijk dat iemand die in het meest asociale kabinet ooit zit het woord 'solidariteit' durft te gebruiken.
Ik zie zelfs dat er in het artikel op gemeente.nu al gegoocheld wordt met cijfers...
pi_100593455
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:17 schreef StarGazer het volgende:

[..]

Hij moet met oplossingen komen om deze mensen inderdaad aan het werk te helpen. Maar helemaal niks doen en die figuren in hun uitkeringen opsluiten, zonder enig perspectief op werk, dat is pas asociaal.
Alleen gaat het er niet om die mensen te helpen, maar om erop te bezuinigen. Dat vind ik het asociale eraan en tevens het schijnheilige. Mensen tegen elkaar uitspelen geeft ook geen pas.
pi_100593458
quote:
'Helft in de bijstand kan werken'
Gingen oud-politici maar wat sneller de bijstand in. Dat zou jaarlijks miljoenen opbrengen. Nee, voor hun is er een 'wachtgeldregeling'.
pi_100593484
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:14 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat is populistisch geblaat.
Ik vind het onbegrijpelijk dat iemand die in het meest asociale kabinet ooit zit het woord 'solidariteit' durft te gebruiken.
Dat is net zo onbegrijpelijk als iemand die accepteert dat er zo enorm veel mensen in de uitkering zitten (en willen blijven) en blijft eisen dat anderen voor die mensen opdraaien.
pi_100593550
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:21 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Gingen oud-politici maar wat sneller de bijstand in. Dat zou jaarlijks miljoenen opbrengen. Nee, voor hun is er een 'wachtgeldregeling'.
Bijvoorbeeld, maar ook de uitspraak 'of dat nu geheel of gedeeltelijk is' zegt wel iets. Iemand die deels werkt, maar ook een gedeeltelijke uitkering ontvangt staat wel geregistreerd als werkzoekende, terwijl hij zeker ook arbeider is.
Het is maar net hoe je meet en hoe het je uitkomt.
  Moderator donderdag 11 augustus 2011 @ 12:26:09 #84
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_100593644
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:13 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Prima....neem jij dan maar de mensen die al jaren in de bijstand zitten, dan neem ik de anderen wel. :) Veel succes met die 250k bijstandtrekkers...je vindt er vast een paar hele gretige tussen, die prima passen in jouw bedrijf! :D
Ik heb uiteraard zelf geen bedrijf, maar iemand die mij aantoont dat hij vanalles wil, en ook bereid is om daar veel moeite in te steken (maw, iemand die weet dat ie in een nadelige positie zit maar keihard vecht om daar uit te komen) die heeft in ieder geval drive. Meer dan iemand die achteruit leunt.

Zo iemand wil zo graag dat ie alle low-risk-werk ook wel wil doen. Dan vind ik het prima om die in te zetten als bijvoorbeeld order picker.

Als ik hier kijk zie ik bijvoorbeeld door ons gebouw gedurende de dag verschillende schoonmakers rondlopen. Daar lopen er een paar bij die er echt geen zin in hebben, en dat is duidelijk te zien en te merken. Maar er loopt er 1 tussen, die gewoon blij is dat ie werk heeft, die echt moeite doet om zn werk goed te doen, altijd goed geluimd is, etc etc. Dat vind ik een prima instelling.

Je moet ergens beginnen, zeker als je in een nadelige positie bent. Je kunt niet verwachten dat je met een label + uitkering ergens op een bedrijf afstapt, en dan een management functie krijgt. Zo werkt het niet.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_100593734
Was het niet o.a. de VVD die de Wajong-uitkering zodanig aan het uitkleden is dat de 'toelatingseisen' voor Wajong zo extreem zijn dat veel voormalig Wajongers of jongeren die anders in de Wajong terecht zouden komen, nu in de bijstand terecht komen?!

En was het ook niet deze regering die de Wajong-regeling voor werkgevers 'wegbezuinigt', waardoor het niet meer zo aantrekkelijk is voor werkgevers om Wajongeren in dienst te nemen, en deze laatste groep dus thuis op de bank gedwongen 'lekker' een uitkering lopen te trekken?!

Ja...zo kan ik ook wel aan cijfertjes komen natuurlijk. Als je ze zelf mede creëert
En als je fraude e.d. wil bestrijden moet je natuurlijk vooral in het UWV gaan snijden, en de taken bij gemeenten willen onderbrengen... (Heb je net alles een beetje centraal, wil je weer alles splitsen. En het werk neerleggen bij gemeentes die er A) niet voor gekwalificeerd zijn en B) vaak ook al onderbezet zijn. Goede ideeën hoor.....

(en mijn toetsenbord doet vreemd :? fixed )
pi_100593743
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:21 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dat is net zo onbegrijpelijk als iemand die accepteert dat er zo enorm veel mensen in de uitkering zitten (en willen blijven) en blijft eisen dat anderen voor die mensen opdraaien.
Net zo onbegrijpelijk als er mensen zijn die miljoenen bij elkaar graaien en jaarlijks steeds meer terwijl er kwetsbare groepen kapot mogen, bedoel je?
Natuurlijk ben ik tegen parasitiesme. In elk segment van de samenleving wel te verstaan.
  Moderator donderdag 11 augustus 2011 @ 12:30:50 #87
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_100593836
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Net zo onbegrijpelijk als er mensen zijn die miljoenen bij elkaar graaien en jaarlijks steeds meer terwijl er kwetsbare groepen kapot mogen, bedoel je?
Natuurlijk ben ik tegen parasitiesme. In elk segment van de samenleving wel te verstaan.
Mensen die miljoenen bij elkaar graaien elk jaar en elk jaar steeds meer, die hebben iets heel goed gedaan. En terecht dat die de vruchten plukken van hun succes.

Het kan niet zo zijn dat degenen die rijk zijn geworden door daar tijd en moeite in te steken harder 'gestraft' worden dan degenen die lekker thuis zitten duimen draaien omdat ze niet willen werken.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_100593941
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:42 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Kan je uitleggen waarom iemand met een uitkering een arbeidsbemiddelaar nodig heeft?

Je zegt verder

[..]

Er is dus geen sprake van lammen, blinden of doven? Wat is de reden dat werkgevers ze dan niet in dienst nemen? Zijn ze te duur, zitten ze er gelijk aan vast ook als het tegenvalt, zijn de werknemers niet gemotiveerd...wat??
Je komt niet zomaar in de bijstand terecht. De bijstand is voor mensen die echt geen rooie rot cent hebben.
Dan zit je onder het sociaal minimum in Nederland. dat is echt vet weinig geld, waar je net aldi brood van kan halen. Waarom denk je dat er zoveel fucking voedsel banken zijn mensen??

Meestal zijn deze niet echt hoog geschoold. Hebben veelal alleen vmbo of mavo. Wie gaat je dan aannemen voor werk denk je? Iemand die slim is, heeft zo een baan gevonden, andersom is dat gewoon niet. Zonder hulp komen deze mensen vaak niet verder, en hulp kost geld!

Vaak zijn dit bijv. alleenstaande moeder met 2 of 3 kinders, die kunnen echt niet ff 40 uur gaan schoffelen ofso.
Nothing to see here, carry on
pi_100593990
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:26 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ik heb uiteraard zelf geen bedrijf, maar iemand die mij aantoont dat hij vanalles wil, en ook bereid is om daar veel moeite in te steken (maw, iemand die weet dat ie in een nadelige positie zit maar keihard vecht om daar uit te komen) die heeft in ieder geval drive. Meer dan iemand die achteruit leunt.

Zo iemand wil zo graag dat ie alle low-risk-werk ook wel wil doen. Dan vind ik het prima om die in te zetten als bijvoorbeeld order picker.

Als ik hier kijk zie ik bijvoorbeeld door ons gebouw gedurende de dag verschillende schoonmakers rondlopen. Daar lopen er een paar bij die er echt geen zin in hebben, en dat is duidelijk te zien en te merken. Maar er loopt er 1 tussen, die gewoon blij is dat ie werk heeft, die echt moeite doet om zn werk goed te doen, altijd goed geluimd is, etc etc. Dat vind ik een prima instelling.

Je moet ergens beginnen, zeker als je in een nadelige positie bent. Je kunt niet verwachten dat je met een label + uitkering ergens op een bedrijf afstapt, en dan een management functie krijgt. Zo werkt het niet.
Ik heb ook geen eigen bedrijf, maar wel een jaartje of 10 sollicitatie gesprekken gedaan.

Prima dat jij de kansen van iemand in het bijstandsleven romantiseert, maar dat soort gasten kwamen gewoon niet op gesprek. Genoeg mensen die een beter arbeidsverleden hadden en dan is de keus heel simpel en bovendien is het risico veel te groot met mensen die zo lang niet gewerkt hebben. Enkeltje prullenbak dat soort sollicitaties.
pi_100594028
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:30 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Mensen die miljoenen bij elkaar graaien elk jaar en elk jaar steeds meer, die hebben iets heel goed gedaan. En terecht dat die de vruchten plukken van hun succes.

Het kan niet zo zijn dat degenen die rijk zijn geworden door daar tijd en moeite in te steken harder 'gestraft' worden dan degenen die lekker thuis zitten duimen draaien omdat ze niet willen werken.
De vraag is of ze wel loon naar werken krijgen.
Maak mij niet wijs dat al die mensen ieder jaar ook tientallen procenten beter zijn gaan functioneren.
pi_100594052
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:33 schreef RijstNatie het volgende:

[..]
Je komt niet zomaar in de bijstand terecht.
En terecht.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  Moderator donderdag 11 augustus 2011 @ 12:39:07 #92
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_100594187
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:35 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

De vraag is of ze wel loon naar werken krijgen.
Maak mij niet wijs dat al die mensen ieder jaar ook tientallen procenten beter zijn gaan functioneren.
Wat maakt dat uit? Iemand die miljoenen heeft verdiend hoeft helemala niet per se tientallen procenten beter te gaan functioneren. Alsof bijvoorbeeld en Richard Branson per se beter moet gaan presteren. Volgens mij heeft hij het heel goed voor elkaar. Dat persoon X vind dat dat anders moeten, dat interesseert hem werkelijk geen zier. En terecht.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_100594194
Het zijn holle uitspraak van onze staatssecrataris. Iedereen kan roepen dat we zoveel mogelijk mensen aan het werk moeten zien te krijgen. Sterker, dat is precies wat het gros van de mensen roept. Maar belangrijker is dat de daad bij het woord wordt gevoegd. En dat kan ik niet opmaken uit dit artikel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 11 augustus 2011 @ 12:39:36 #94
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_100594206
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 09:03 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

BRON: FP.


Ik ben het hier helemaal mee eens. Te makkelijk en te snel zit 'men' tegenwoordig met een uitkering. Dit terwijl de kosten voor de werkenden blijven stijgen. Kortom, hup hup handjes uit de mouwen en werken.
Als ze dan ook daadwerkelijk dit idee aanhouden en niet iemand (lees: vriendin) na 1,5 jaar studie eraf schoppen omdat ze helemaal niet had mogen beginnen aan de studie (afgekeurd), maar wel gewoon de hoogste cijfers en de beste beoordelingen haalde, dan vind ik het best.

Overigens gaat het hier om een Wajong, maar you get the idea.

Ik heb niet het idee dat bedrijven/scholen/mensen zitten te wachten op mensen met een uitkering en men uiteindelijk in een vicieuze cirkel komt. Er zitten er overigens ook genoeg tussen die idd achterover leunen en geen bal uitvreten.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  † In Memoriam † donderdag 11 augustus 2011 @ 12:40:15 #95
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_100594232
Leuk om te lezen dat bijstandtrekkertjes hiero het benauwd krijgen.
Zij hoeven zich nooit zorgen te maken om krimpende economie of de mogelijkheid dat hun baan op de tocht staat. Voelen ze ook eens wat dat is.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  † In Memoriam † donderdag 11 augustus 2011 @ 12:42:27 #96
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_100594344
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:39 schreef KoosVogels het volgende:
Het zijn holle uitspraak van onze staatssecrataris. Iedereen kan roepen dat we zoveel mogelijk mensen aan het werk moeten zien te krijgen. Sterker, dat is precies wat het gros van de mensen roept. Maar belangrijker is dat de daad bij het woord wordt gevoegd. En dat kan ik niet opmaken uit dit artikel.
Correct. Mensen aan het werk schoppen is 1, banen ervoor scheppen is 2.
Denk dat we maar eens aan oplossingen moeten denken om dat geïmporteerde spul (Polen, Bulgaren) weg te krijgen en die werkgevers te her-conditioneren met inlands werkspul om te gaan.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_100594383
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:39 schreef KoosVogels het volgende:
Het zijn holle uitspraak van onze staatssecrataris. Iedereen kan roepen dat we zoveel mogelijk mensen aan het werk moeten zien te krijgen. Sterker, dat is precies wat het gros van de mensen roept. Maar belangrijker is dat de daad bij het woord wordt gevoegd. En dat kan ik niet opmaken uit dit artikel.
Het sluiten van Sociale Werkplaatsen draagt er in ieder geval niet aan bij :')
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
pi_100594448
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:40 schreef 3-voud het volgende:
Leuk om te lezen dat bijstandtrekkertjes hiero het benauwd krijgen.
Zij hoeven zich nooit zorgen te maken om krimpende economie of de mogelijkheid dat hun baan op de tocht staat. Voelen ze ook eens wat dat is.
Ik zie het ook, direct weer de 'rijken' de schuld geven ook _O- Ach , ze kunnen in ieder geval weer naar het Glazen Huis dit jaar ;)
pi_100594482
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:42 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Correct. Mensen aan het werk schoppen is 1, banen ervoor scheppen is 2.
Denk dat we maar eens aan oplossingen moeten denken om dat geïmporteerde spul (Polen, Bulgaren) weg te krijgen en die werkgevers te her-conditioneren met inlands werkspul om te gaan.
Ik zal direct bekennen dat ik de ideale oplossing ook niet ken. Maar aan wat vage wensgedachten van De Krom hebben we natuurlijk ook weinig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_100594534
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:43 schreef StarGazer het volgende:

[..]

Het sluiten van Sociale Werkplaatsen draagt er in ieder geval niet aan bij :')
Ja, dat begreep ik ook niet helemaal. Ik begrijp dat hij de verstandelijk beperkten ook aan het werk wil zetten, maar intussen gaan de sociale werkplaatsen op slot. Weet niet hoor, maar je kunt een persoon met een beperking niet achter de kassa zetten bij de AH.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')