abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 8 augustus 2011 @ 21:49:16 #1
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100480903

Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)

AEX


Europese Indices

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage




Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.

Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 8 augustus 2011 @ 21:50:29 #2
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100480986
Reactie op DR

Als je nu had gekocht in 2008, waren je aandelen gehalveerd in waarde om weer 2 jaar te moeten wachten tot nu. De meeste zullen met verlies hebben verkocht.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_100481093
Nou, wat wordt het in de laatste 10 minuten. 10700 of 11000?
pi_100481135
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 21:50 schreef iamcj het volgende:
Reactie op DR

Als je nu had gekocht in 2008, waren je aandelen gehalveerd in waarde om weer 2 jaar te moeten wachten tot nu. De meeste zullen met verlies hebben verkocht.
Dat begrijp ik niet?

Als ik gekocht had (heb) op 250 naar beneden, en boven de 300 verkocht, heb ik dan meer verdiend dan dat ik was blijven wachten op 150, of niet?

Heb ik niet de absolute bodem, noch de absolute top. Maar toch. Zwelgen in negativiteit gaat 'm ook niet worden, imho.
  maandag 8 augustus 2011 @ 21:52:36 #5
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100481138
10.800 ;)
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 8 augustus 2011 @ 21:53:00 #6
350845 Novacek
Fok.. ruk forum.. :-(
pi_100481175
Ik hou wel van speculeren (gokken). Afgelopen vrijdag sprinter long 284 gekocht. Mijn gedachten was dat het niet snel verder zou dalen daar er al 10 dagen verlies op de borden stond. Ik dacht dat er een grote kans was op technisch herstel. Aangehouden over het weekend, niet wetende wat voor een ellende er kwam.

Morgen schiet hij door de stop-loss heen als dat al niet is gebeurd. Rest waarde wordt uitgekeerd :-(
Dit was de druppel... wat Mij betreft kan Fok de tiephus krijgen. (Ik kwam toch enkel voor FP maar nu zum kotsen..)
  maandag 8 augustus 2011 @ 21:54:57 #7
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100481328
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 21:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat begrijp ik niet?

Als ik gekocht had (heb) op 250 naar beneden, en boven de 300 verkocht, heb ik dan meer verdiend dan dat ik was blijven wachten op 150, of niet?

Heb ik niet de absolute bodem, noch de absolute top. Maar toch. Zwelgen in negativiteit gaat 'm ook niet worden, imho.
Zat naar de Dow te kijken. Als je jouw strategie volgt:

Als je nu had gekocht in 2007/2008 na de eerste paniekprikker, had je gekocht op 500, daarna op 400 en op 250.

Per saldo dus verlies.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 8 augustus 2011 @ 21:55:23 #8
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100481356
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 21:53 schreef Novacek het volgende:
Ik hou wel van speculeren (gokken). Afgelopen vrijdag sprinter long 284 gekocht. Mijn gedachten was dat het niet snel verder zou dalen daar er al 10 dagen verlies op de borden stond. Ik dacht dat er een grote kans was op technisch herstel. Aangehouden over het weekend, niet wetende wat voor een ellende er kwam.

Morgen schiet hij door de stop-loss heen als dat al niet is gebeurd. Rest waarde wordt uitgekeerd :-(
Iedere dag weer 50/50
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 8 augustus 2011 @ 21:56:47 #9
256829 Sokz
Livin' the life
pi_100481454
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 21:54 schreef iamcj het volgende:

[..]

Zat naar de Dow te kijken. Als je jouw strategie volgt:

Als je nu had gekocht in 2007/2008 na de eerste paniekprikker, had je gekocht op 500, daarna op 400 en op 250.

Per saldo dus verlies.
Nee want 500 is te duur om een eerste aankoop te doen.
pi_100481455
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 21:55 schreef iamcj het volgende:

[..]

Iedere dag weer 50/50
Minder dan dat met transactiekosten, rentekosten en spread.
Kun je beter naar het casino gaan...
pi_100481485
Azie gaat straks ook weer keihard minnen. De Chinezen draaien helemaal door als ze horen dat Obama de rating-verlaging niet serieus neemt. Die dumpen alles wat met de VS te maken heeft. HangSeng minus 15%
  maandag 8 augustus 2011 @ 21:57:27 #12
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_100481504
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 21:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Toen de AEX op 200 stond waren er ook genoeg mensen die maar wachtten en wachtten (sla het forum er op na), en bij elke lager bodem hun koersdoel een stukje bijstelden. Waarom niet gecalculeerd beetje bij beetje inkopen als dat rationeel verstandig is, ook als de markt wellicht irrationeel reageert? ;)
Niks geleerd van 2008/2009, zou ik zeggen?
Lijkt mij eerder dat hier een hoop jongeren zitten(studenten) die niet een onbeperkte hoeveelheid geld hebben. Beetje bij beetje inkopen is leuk, maar je moet er wel minimaal 25k voor hebben. Anders ben je snel uitgekocht. :)
Bedankt Hans.
  maandag 8 augustus 2011 @ 21:58:02 #13
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100481553
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 21:56 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Minder dan dat met transactiekosten, rentekosten en spread.
Kun je beter naar het casino gaan...
Een dag up of down = ongeveer 50/50
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 8 augustus 2011 @ 21:58:02 #14
204320 Montelly
-|||-------|||-
pi_100481554
http://www.forexpros.com/indices/indices-futures

Netherlands 25 Aug 11 276.80 301.10 297.70 275.10 -24.30 -8.07% 19:57:30

:o
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:00:06 #15
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100481708
quote:
99s.gif Op maandag 8 augustus 2011 21:56 schreef Sokz het volgende:

[..]

Nee want 500 is te duur om een eerste aankoop te doen.
Naar S&P of Dow kijken, AEX is niet relevant. Staat in verhouding lager door valuta verhouding ed.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_100481846
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 21:52 schreef iamcj het volgende:
10.800 ;)
Yep! Was niet al te enerverend vandaag die laatste 10 minuten.
pi_100481860
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 21:57 schreef PierreBetfair het volgende:
Azie gaat straks ook weer keihard minnen. De Chinezen draaien helemaal door als ze horen dat Obama de rating-verlaging niet serieus neemt. Die dumpen alles wat met de VS te maken heeft. HangSeng minus 15%
post 'ns normaal of ga in het huizentopic vervelen met die onzin
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:02:09 #18
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100481879
Zat ik er toch weer 0,1% naast ;)
Got lucky
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_100481951
Waarom zijn de beurzen in amerika korter open? Zal vast een domme vraag zijn, maar het valt me ineens op.
pi_100481960
Was -632 nou het record? If so, beaten ;)
pi_100482051
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:03 schreef RvLaak het volgende:
Was -632 nou het record? If so, beaten ;)
Nee man...
pi_100482093
Het recordverlies in punten is 777.
pi_100482119
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:03 schreef RvLaak het volgende:
Was -632 nou het record? If so, beaten ;)
Nee dat is volgens mij -777 punten, als je het puur bekijkt op puntenaantal
pi_100482150
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 21:54 schreef iamcj het volgende:

[..]

Zat naar de Dow te kijken. Als je jouw strategie volgt:

Als je nu had gekocht in 2007/2008 na de eerste paniekprikker, had je gekocht op 500, daarna op 400 en op 250.

Per saldo dus verlies.
Nee, nu maak je er een TA verhaaltje van. Ik heb gekocht toen ik bepaalde aandelen goedkoop vond, op basis fundamentals (namelijk dividend, cash flow, intrinsieke waarde). Boeie of welke paniekprikker dat was. Als je namelijk op negatieve emotie iets koopt, koop je het nooit. Want het kan altijd lager. Dat geeft echter niet altijd de beste uitkomst. Dus ik probeer een beetje om de paniekprikkers heen te kijken. We kunnen natuurlijk best over de fundamentals van mening verschillen. Maar een bedrijf wat met twee vingers in de neus mij het dubbele dividend van een spaarrekeing kan betalen, en en passent nog eigen vermogen spaart is imho niet duur.
pi_100482174
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:05 schreef ItaloDancer het volgende:
Het recordverlies in punten is 777.
Damn... Na ja, -632 is alsnog veel :D :+

Ben benieuwd wat morgen brengen zal
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:05 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Nee dat is volgens mij -777 punten, als je het puur bekijkt op puntenaantal
En in procenten? Volgens mij veel meer dan -5.55%

O & de daling @ S&P is gewoon evil: S&P 500 1,119.46 -79.92 (-6.66%)

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2011 22:07:27 ]
pi_100482201
quote:
2s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

post 'ns normaal of ga in het huizentopic vervelen met die onzin
Je kan beter een mail naar Obama sturen met de vraag normaal te doen. Het is toch niet te geloven dat de leider himself dit soort kolder pubiekelijk verkondigt. Ik wist in elk geval niet wat ik hoorde.

Knap staaltje van "Hoe lul je de beuzen nog verder het rood in".
pi_100482213
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:06 schreef RvLaak het volgende:

[..]

En in procenten? Volgens mij veel meer dan -5.55%
22,6%, zie Zwartste Dagen ;)
pi_100482294
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:07 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

22,6%, zie Zwartste Dagen ;)
dank, ik zag het... Best ernstig veel...

Anyway, ik gaat weer naast mijn O+ liggen... :W & tot morgen

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2011 22:08:51 ]
pi_100482360
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:06 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Je kan beter een mail naar Obama sturen met de vraag normaal te doen. Het is toch niet te geloven dat de leider himself dit soort kolder pubiekelijk verkondigt. Ik wist in elk geval niet wat ik hoorde.

Knap staaltje van "Hoe lul je de beuzen nog verder het rood in".
Dat kun je best op een normale manier verwoorden volgens mij. Houdt de discussie een stuk zuiverder. Dus zonder mintens 15% in rood rood kreten. Tenzij je kunt beargumenteren dat het 15% in het rood zou moeten zijn. Begrjp je het verschil?
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:12:12 #30
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100482520
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nee, nu maak je er een TA verhaaltje van. Ik heb gekocht toen ik bepaalde aandelen goedkoop vond, op basis fundamentals (namelijk dividend, cash flow, intrinsieke waarde). Boeie of welke paniekprikker dat was. Als je namelijk op negatieve emotie iets koopt, koop je het nooit. Want het kan altijd lager. Dat geeft echter niet altijd de beste uitkomst. Dus ik probeer een beetje om de paniekprikkers heen te kijken. We kunnen natuurlijk best over de fundamentals van mening verschillen. Maar een bedrijf wat met twee vingers in de neus mij het dubbele dividend van een spaarrekeing kan betalen, en en passent nog eigen vermogen spaart is imho niet duur.
Dat ben ik wel met je eens.

Ik zeg alleen maar dat het mijn inziens dit moment nu vergelijkbaar is met de eerste prikker van 2008.

Nu aandelen kopen, hoe goed ook, lijkt mij niet verstandig als je voor de langere termijn gaat.

Dan maar puts op aandelen schrijven.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:14:21 #31
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_100482670
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:12 schreef iamcj het volgende:

Dan maar puts op aandelen schrijven.
Calls bedoel je :P
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:14:47 #32
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100482699
Pff, zit al een half jaar lang dow short en goud long. Deed niets tot laatste weken :)
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:15:48 #33
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100482770
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:14 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Calls bedoel je :P
Nee puts op aandelen die je nog niet hebt en wel wilt ;)
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:20:09 #34
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_100483035
Ik zie op verscheidene sites dat best veel mensen short zitten met Bear ETFs wat is het voordeel van die dingen tov puts?

quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:15 schreef iamcj het volgende:

Nee puts op aandelen die je nog niet hebt en wel wilt ;)
Verkeerd gelezen.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_100483047
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:15 schreef iamcj het volgende:

[..]

Nee puts op aandelen die je nog niet hebt en wel wilt ;)
ik ben niet zo van de opties, te onoverzichtelijk, en ik te dom :)

maar ik begrijp wat je bedoelt.. :)

Mijn (buik)ervaring is dat ik vaak wellicht iets te vroeg koop, maar redelijk in de buurt van een bodem, maar veelal te vroeg verkoop. Ik kan ook heel goed en snel afscheid nemen van een slecht idee, dus als het sentiment echt slecht blijft durf ik mijn verlies ook wel te nemen.

Maar ik zie ook erg veel mensen die maar blijven wachten tot een betere kans, en dan de kans die er ligt helemaal voorbij laten gaan.....
(en ik ben overigens redelijk prudent in mijn aankoopbeleid)

en vooruit dan:
in: Cisco @ 14,055 (staat nu nabeurs op 13,85 :D )
in: Teva @ 36,21

voor 10% erop gaan ze er weer uit.
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:23:48 #36
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100483249
Je had dan beter opties kunnen schrijven :P

Twee opties ;)

Of je koopt ze goedkoper.

Of je hebt winst omdat je optie waardeloos afloopt.

Ook een stoploss?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_100483298
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 21:57 schreef bascross het volgende:

[..]

Lijkt mij eerder dat hier een hoop jongeren zitten(studenten) die niet een onbeperkte hoeveelheid geld hebben. Beetje bij beetje inkopen is leuk, maar je moet er wel minimaal 25k voor hebben. Anders ben je snel uitgekocht. :)
Da's waar. Met 25k zou ik denk ik ook geen separate aandelen kopen. Sterker nog, als ik 25k zou hebben zou ik denk ik niet beleggen. Boeie of je 3% of 7% rendement maakt, beter je kapitaal bij elkaar houden denk ik dan....
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:28:33 #38
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100483540
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik ben niet zo van de opties, te onoverzichtelijk, en ik te dom :)

maar ik begrijp wat je bedoelt.. :)

Mijn (buik)ervaring is dat ik vaak wellicht iets te vroeg koop, maar redelijk in de buurt van een bodem, maar veelal te vroeg verkoop. Ik kan ook heel goed en snel afscheid nemen van een slecht idee, dus als het sentiment echt slecht blijft durf ik mijn verlies ook wel te nemen.

Maar ik zie ook erg veel mensen die maar blijven wachten tot een betere kans, en dan de kans die er ligt helemaal voorbij laten gaan.....
(en ik ben overigens redelijk prudent in mijn aankoopbeleid)

en vooruit dan:
in: Cisco @ 14,055 (staat nu nabeurs op 13,85 :D )
in: Teva @ 36,21

voor 10% erop gaan ze er weer uit.
Mijn porto is veel crashbestendiger dan mijn porto tijdens de vorige crash (die grotendeels uit ING bestond). Zo heb ik ca de helft van mijn ING (op 9,10) verkocht en daar KPN voor genomen. Achteraf toch een goede keuze.

Nu wil ik op de bodem weer terugruilen. Dan heb ik tenminste meer aandelen, en profiteer ik bij een herstel ook veel meer.

Vorige keer had jij de bodembel praktisch exact goed, Dinosaur! Kun jij hem nu ook laten luiden?

quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2009 21:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
volgens mij hoor ik een bel afgaan :)

als ik zie wat o.a. CAT en AA de afgelopen dagen hebben gedaan (15% omhoog en weer 15% omlaag), dan geldt voor de beleggers 'stick a fork in them, there done'

vanavond maar eens de laatste hand aan het boodschappenlijstje leggen.
The End Times are wild
pi_100483583
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:23 schreef iamcj het volgende:
Je had dan beter opties kunnen schrijven :P

Twee opties ;)

Of je koopt ze goedkoper.

Of je hebt die 10% winst omdat je optie waardeloos afloopt.
Te onoverzichtelijk voor mij. Ik hou het graag simpel en overzichtelijk :)

Als ik een put schrijf ben ik afhankelijk van de prijs die derden maken in een beperkt liquide markt (en ik heb te veel ervaring met market makers om daarop te vertrouwen), en als het onverhoopt cresendo gaat sta ik enkel met de optie premie.

Concreet: wat had jij gedaan in het geval Cisco en Teva, en hoe zou dat concreet uitwerken qua premies etc. (ter lering voor mij)
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:35:01 #40
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_100483903
Je had de sep put 14.00 voor 92 cent kunnen schrijven.

Blijft Cisco boven de 14.00 tot 17 september dan steek je de premie in je zak. Daalt Cisco onder de 14 euro dan moet je ze kopen voor 14 euro maar dan heb je wel 92 cent verdiend, de echte prijs die je betaalt is dan 13.08.
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:41:36 #41
256829 Sokz
Livin' the life
pi_100484319
Hoe doen de LT-puts op cisco? Dec. 15 wat is dan de laagste strike + prem?
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:41:47 #42
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_100484331
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Mijn porto is veel crashbestendiger dan mijn porto tijdens de vorige crash (die grotendeels uit ING bestond). Zo heb ik ca de helft van mijn ING (op 9,10) verkocht en daar KPN voor genomen. Achteraf toch een goede keuze.

Nu wil ik op de bodem weer terugruilen. Dan heb ik tenminste meer aandelen, en profiteer ik bij een herstel ook veel meer.

Vorige keer had jij de bodembel praktisch exact goed, Dinosaur! Kun jij hem nu ook laten luiden?

[..]

En je obligaties gaan er dus uit? Vooral omdat je de cash vrij wil hebben, of ook omdat je daarbij een crash van obligaties verwacht?

Ik denk er ernstig over er toch uit te stappen met een klein verlies van (nu) 3 punten. Ik ben helaas expert in verkopen op de bodem. Verkocht BAM twee jaar geleden op een intraday(!) crisislow...
pi_100484346
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:35 schreef JimmyJames het volgende:
Je had de sep put 14.00 voor 92 cent kunnen schrijven.

Blijft Cisco boven de 14.00 tot 17 september dan steek je de premie in je zak. Daalt Cisco onder de 14 euro dan moet je ze kopen voor 14 euro maar dan heb je wel 92 cent verdiend, de echte prijs die je betaalt is dan 13.08.
Dat begrijp ik. En stijgt Cisco naar 16, wat dan? ;)
En wil ik ze ergens tussen nu en 17/9 verkopen, dan zit ik met wazige aanbod/verkoop en optiehandelaren te rommelen (nou ja, Cisco zal best liquide en efficiente prijsvorming zijn denk ik).

Punt is dat ik met downside, maar ook upside begrens. De downside begrens ik echter al door goede analyse, selectie en timing (dat denk ik dan :P ).
Zo heb ik al eerder Cisco gekocht ( @ 15 laag en 14,95), en een week (ofzo) later verkocht voor 16,45. Had ik dat ook met puts schrijven kunnen doen?

Toevoeging: heb hier wel eens naar gekeken, maar vond de premies vaak relatief laag. In dit geval zou het 6,5% voor een ruime maand zijn, da's dan wel erg veel, maar da's toch geen regel volgens mij?
pi_100484354
Zijn mensen al lijstjes aan het maken met aandelen die ze willen oppakken? Ik heb mijn lijstje al voor de helft klaar.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100484375
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:42 schreef sitting_elfling het volgende:
Zijn mensen al lijstjes aan het maken met aandelen die ze willen oppakken? Ik heb mijn lijstje al voor de helft klaar.
share :P
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:43:03 #46
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_100484411
quote:
99s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:41 schreef Sokz het volgende:
Hoe doen de LT-puts op cisco? Dec. 15 wat is dan de laagste strike + prem?
Bij google finance kom ik niet verder dan 2013.

@Dinosaur_Sr upside is idd beperkt tot de optiepremie.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_100484465
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:42 schreef sitting_elfling het volgende:
Zijn mensen al lijstjes aan het maken met aandelen die ze willen oppakken? Ik heb mijn lijstje al voor de helft klaar.
Ik heb iig de lijst hardste dalers van vandaag opgeschreven van de AEX.

Voorlopig heb ik weinig trek in USD gerelateerde dingen.

Heb trouwens wel geluk gehad dat ik vorige maand alles verkocht heb voor een grote aankoop.
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:43:54 #48
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_100484478
trouwens: staat BAM nu inderdaad op de laagste koers ooit?

En, de dalingen van vandaag, makkelijk te onthouden:

Dow -5,55%
S&P - 6,66%
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:48:41 #49
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100484813
Even snel Cisco en dan ga ik naar bed.

Ik zou het niet doen maar:

Je had de put spetember voor 13.00 kunnen schrijven.

Had je 53 cent voor gehad.

Eindresultaat = 53 cent + aandelen op 13 dollar, dus eigenlijk op 12,47.

Of 53 dollar rendement op de margin die je aan had moeten houden. Zeg even 375 dollar is een rendement van ca. 18%.

Het is laat dus onder voorbehoud;)
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:48:44 #50
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100484817
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:41 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

En je obligaties gaan er dus uit? Vooral omdat je de cash vrij wil hebben, of ook omdat je daarbij een crash van obligaties verwacht?

Ik denk er ernstig over er toch uit te stappen met een klein verlies van (nu) 3 punten. Ik ben helaas expert in verkopen op de bodem. Verkocht BAM twee jaar geleden op een intraday(!) crisislow...
Ja, dat denk ik wel. Het is niet echt zo dat ik een crash verwacht, maar die obligaties dragen de porto wel. Daar kan ik niet teveel risico meer bij nemen.

De vraag is altijd: wanneer is het low. Dat de koersen nu onder reeele waarden zijn gezakt is voor mij wel duidelijk. Maar het kan altijd gekker, dat is het probleem
The End Times are wild
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:50:16 #51
256829 Sokz
Livin' the life
pi_100484906
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:42 schreef sitting_elfling het volgende:
Zijn mensen al lijstjes aan het maken met aandelen die ze willen oppakken? Ik heb mijn lijstje al voor de helft klaar.
Heb er een paar opgeschreven maar 't wordt veel bijkopen denk ik. O.a. Vale, Microsoft, Transocéan en Volkswagen.
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:51:34 #52
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100484997
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat begrijp ik. En stijgt Cisco naar 16, wat dan? ;)
En wil ik ze ergens tussen nu en 17/9 verkopen, dan zit ik met wazige aanbod/verkoop en optiehandelaren te rommelen (nou ja, Cisco zal best liquide en efficiente prijsvorming zijn denk ik).

Punt is dat ik met downside, maar ook upside begrens. De downside begrens ik echter al door goede analyse, selectie en timing (dat denk ik dan :P ).
Zo heb ik al eerder Cisco gekocht ( @ 15 laag en 14,95), en een week (ofzo) later verkocht voor 16,45. Had ik dat ook met puts schrijven kunnen doen?

Toevoeging: heb hier wel eens naar gekeken, maar vond de premies vaak relatief laag. In dit geval zou het 6,5% voor een ruime maand zijn, da's dan wel erg veel, maar da's toch geen regel volgens mij?
Je gaf aan ze met 10% winst weer te lozen, dan is een optie schrijven een betere strategie in mijn ogen.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_100485043
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:28 schreef LXIV het volgende:

Vorige keer had jij de bodembel praktisch exact goed, Dinosaur! Kun jij hem nu ook laten luiden?

[..]

Ik weet niet of dit _de_ bodem is, maar mij is wel opgevallen dat de meeste bedrijven veel crisisbestendiger zijn dan ik dacht. Na deze post heb ik volgens mij Wolters @ 11,5 ; Unilever @ 13,5 en Fugro @ 19,80 gekocht. Traditionele bedrijven die een redelijke bestendige cashflow hebben, en die niet in het ravijn storten zal ik maar zeggen. En die hun financiering op orde hebben. Laat ik nu denken dat de meeste bedrijven na 2008/2009 hun financiering wel op orde hebben. Banken ben ik niet zo happig op vanwege de onzekere troef Basel III, bij financiele instelling kijk ik toch vooral naar discount op eigen vermogen en attitude management . Delta Lloyd vind ik in die categorie bijc. wel een goede. Zullen niet de hardlopers zijn, maar de downside is ook beperkter dan een Aegon of SNS.

Ik koop wel voorzichtig bij, dus altijd binnen vooraf met mezelf afgesproken absolute limiet, altijd stukken die desnoods langere tijd zou willen houden (hoewel ik dat meestal niet doe :P ), stelregel is 10% winst --> eruit, en ik rem altijd een beetje in de zin dat als ik denk 'dit is een koopje' ik toch beperkt instap, en na een paar dagen evt bijkoop, en atlijd in de tussentijd probeer te begrijpen waarom de markt reageert zoals ze reageert -fondsspecifiek of marktalgemeen-. Zodra het hectisch wordt en de uitslagen groter, is veeal de (al dan niet tijdelijke) bodem dichterbij is mijn mening. :) En de markt overdrijft altijd.
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:54:00 #54
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100485132
Je lijkt aardig te boeren met deze strategie, dus ga lekker zo door zou ik zeggen.

Ik moet me nog bewijzen ;)
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:55:26 #55
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100485239
Risico is natuurlijk wel dat cisco straks op 10 staat en dan moet je ze afnemen voor 13.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:55:53 #56
256829 Sokz
Livin' the life
pi_100485267
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ik weet niet of dit _de_ bodem is, maar mij is wel opgevallen dat de meeste bedrijven veel crisisbestendiger zijn dan ik dacht. Na deze post heb ik volgens mij Wolters @ 11,5 ; Unilever @ 13,5 en Fugro @ 19,80 gekocht.

10% winst --> eruit
Dus je had zo'n fugro ook op 25 er weer uit gedaan?
pi_100485320
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:55 schreef iamcj het volgende:
Risico is natuurlijk wel dat cisco straks op 10 staat en dan moet je ze afnemen voor 13.
nou ja, dat zou ik ook hebben als ik de aandelen heb.

ik ben een beetje verbaast van de hoogte van de premie.

Ik moet toch eens een fatsoenlijke brokeraccount aanmaken geloof ik :)
pi_100485368
quote:
99s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:55 schreef Sokz het volgende:

[..]

Dus je had zo'n fugro ook op 25 er weer uit gedaan?
23 en een beetje geloof ik :D

wel kut als je ze vervolgens naar 30 en verder ziet doorstijgen, maar ik ga ook zelden op m'n bek op deze manier :)
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:58:11 #59
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100485413
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nou ja, dat zou ik ook hebben als ik de aandelen heb.

ik ben een beetje verbaast van de hoogte van de premie.

Ik moet toch eens een fatsoenlijke brokeraccount aanmaken geloof ik :)
Komt door de hoge volitalteit nu, normaal veel lager
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:58:40 #60
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100485438
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik weet niet of dit _de_ bodem is, maar mij is wel opgevallen dat de meeste bedrijven veel crisisbestendiger zijn dan ik dacht. Na deze post heb ik volgens mij Wolters @ 11,5 ; Unilever @ 13,5 en Fugro @ 19,80 gekocht. Traditionele bedrijven die een redelijke bestendige cashflow hebben, en die niet in het ravijn storten zal ik maar zeggen. En die hun financiering op orde hebben. Laat ik nu denken dat de meeste bedrijven na 2008/2009 hun financiering wel op orde hebben. Banken ben ik niet zo happig op vanwege de onzekere troef Basel III, bij financiele instelling kijk ik toch vooral naar discount op eigen vermogen en attitude management . Delta Lloyd vind ik in die categorie bijc. wel een goede. Zullen niet de hardlopers zijn, maar de downside is ook beperkter dan een Aegon of SNS.

Ik koop wel voorzichtig bij, dus altijd binnen vooraf met mezelf afgesproken absolute limiet, altijd stukken die desnoods langere tijd zou willen houden (hoewel ik dat meestal niet doe :P ), stelregel is 10% winst --> eruit, en ik rem altijd een beetje in de zin dat als ik denk 'dit is een koopje' ik toch beperkt instap, en na een paar dagen evt bijkoop, en atlijd in de tussentijd probeer te begrijpen waarom de markt reageert zoals ze reageert -fondsspecifiek of marktalgemeen-. Zodra het hectisch wordt en de uitslagen groter, is veeal de (al dan niet tijdelijke) bodem dichterbij is mijn mening. :) En de markt overdrijft altijd.
Het probleem is wel dat dit weer een heel andere crisis is dan de voorgaande. Je kunt de paralellen niet 1-op-1 doortrekken.
The End Times are wild
  maandag 8 augustus 2011 @ 22:59:52 #61
256829 Sokz
Livin' the life
pi_100485507
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:55 schreef iamcj het volgende:
Risico is natuurlijk wel dat cisco straks op 10 staat en dan moet je ze afnemen voor 13.
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

ik ben een beetje verbaast van de hoogte van de premie.

Da's zo weer over .. nu schrijven is een buitenkansje.
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:01:21 #62
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100485601
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

23 en een beetje geloof ik :D

wel kut als je ze vervolgens naar 30 en verder ziet doorstijgen, maar ik ga ook zelden op m'n bek op deze manier :)
Ik snap het niet, verliezen laten lopen en kleine winstjes is in mijn testruns altijd het meest verliesgevend.???

Moet je dus een goede timing hebben
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_100485665
quote:
99s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:59 schreef Sokz het volgende:

[..]


[..]

Da's zo weer over .. nu schrijven is een buitenkansje.
Dan moet ik me daar toch eens in gaan verdiepen. Zat vanochtend te kijken om een put te schrijven op PostNL, maar werd erg onvrolijk van de prijsstelling en hoe dun de markt was. Ws. kan dat met Amerikaanse opties beter, toch maar eens een goede broker zoeken :)
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:03:23 #64
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100485705
Je moet kijken naar het rendement op de margin die je aan moet houden.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_100485707
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dan moet ik me daar toch eens in gaan verdiepen. Zat vanochtend te kijken om een put te schrijven op PostNL, maar werd erg onvrolijk van de prijsstelling en hoe dun de markt was. Ws. kan dat met Amerikaanse opties beter, toch maar eens een goede broker zoeken :)
Met interactive brokers kom je een heel end :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100485742
quote:
99s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:59 schreef Sokz het volgende:

[..]


[..]

Da's zo weer over .. nu schrijven is een buitenkansje.
Als je wilt gaan schrijven had ik wel spreads gedaan en niet naakt gaan schrijven.. Mocht de markt dan nog volatieler worden ben je zwaar de klos
pi_100485810
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:01 schreef iamcj het volgende:

[..]

Ik snap het niet, verliezen laten lopen en kleine winstjes is in mijn testruns altijd het meest verliesgevend.???

Moet je dus een goede timing hebben
Ik heb vanuit thuis in vanalles gehandeld, en we maakten inderdaad onze winst altijd bij de inkoop ;)
Ik kan het niet verklaren, anders dan dat ik erg kritisch ben op inkoop, en met name de downside erg goed kan inschatten (beter dan de upside) :)
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:06:35 #68
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100485884
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik heb vanuit thuis in vanalles gehandeld, en we maakten inderdaad onze winst altijd bij de inkoop ;)
Ik kan het niet verklaren, anders dan dat ik erg kritisch ben op inkoop, en met name de downside erg goed kan inschatten (beter dan de upside) :)
En je bent een van de weinigen die fundamenteel kan beoordelen of iets nu goedkoop is of niet. Dat kan maar 2% van de beleggers ofzo. De rest (moi incluis) koopt eigenlijk altijd blind een kat in de zak. Ons enig houwvast is de verkoper die zegt dat deze poes van een oud vrouwtje was en vijf jaar geleden nog 50 euro kostte.

En dat van die downside klopt. Vandaar dat ik graag van jou hoor waar jij denkt dat de bodem ligt.
The End Times are wild
pi_100485888
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:03 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Met interactive brokers kom je een heel end :P
point taken. Ik ben laks.

quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:04 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Als je wilt gaan schrijven had ik wel spreads gedaan en niet naakt gaan schrijven.. Mocht de markt dan nog volatieler worden ben je zwaar de klos
zie je, dan kost het mij al teveel denkkracht. Eenvoud is mij best wat rendement waard. Omdat het meer rendement voor mij maakt :)
pi_100485967
Iemand die bij Lynx zit en ik om een gunst mag vragen? Als het goed is wordt morgen of overmorgen mijn account actief, dan zenden ze pas de handleiding naar mij toe. Heeft iemand deze nog in bezit? Ik wil me graag even inlezen over het platform.....ziet er iets anders uit dan het Jip & Janneke platform van Binck (no offence)
pi_100486045
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

En je bent een van de weinigen die fundamenteel kan beoordelen of iets nu goedkoop is of niet. Dat kan maar 2% van de beleggers ofzo. De rest (moi incluis) koopt eigenlijk altijd blind een kat in de zak. Ons enig houwvast is de verkoper die zegt dat deze poes van een oud vrouwtje was en vijf jaar geleden nog 50 euro kostte.

En dat van die downside klopt. Vandaar dat ik graag van jou hoor waar jij denkt dat de bodem ligt.
Nou ja, ik kan niet beoordelen of iets goedkoop is. Wel of er iets raars of onverklaarbaars aan de hand is. Als ik een aandeel koop heb ik de jaar- en kwartaalverslagen ook echt gelezen, van cover to cover. Zie ik iets wat ik niet redelijkerwijs kan verklaren, begin ik er niet aan. Puur ook voor gemoedsrust.
pi_100486095
Als Buffet een rating agency was:
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:10:57 #73
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100486133
Als het echt fout zit en we nieuwe recessie/depressie krijgen, denk ik DOW 6000 binnen een jaar.

Als Ben helemaal los gaat, zou ik het niet weten.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_100486179
Tenslotte LXIV, geheel in stijl met jouw naamgenoot ben ik volgens mijn vriendin ook een zonnekind, geboren voor het geluk, dat helpt ook.

Teva + 4,5% afterhours bijvoorbeeld :P
pi_100486199
Buffet is allang de Buffet van vroeger niet meer. Hij heeft zijn eigen regels verloochent en het zal me niets verbazen als zijn bedrijf rake klappen gaat krijgen bij de aankomende crisis. Misschien dat Dinosaur_sr zich eens wil verdiepen in de boeken.
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:13:44 #76
256829 Sokz
Livin' the life
pi_100486298
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:12 schreef piepeloi55 het volgende:
Buffet is allang de Buffet van vroeger niet meer. Hij heeft zijn eigen regels verloochent en het zal me niets verbazen als zijn bedrijf rake klappen gaat krijgen bij de aankomende crisis. Misschien dat Dinosaur_sr zich eens wil verdiepen in de boeken.
Berkshire blijft imo ook een bazenbedrijf.
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:14:06 #77
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100486327
QE3 morgen, wat denken jullie?

Mij lijkt het er toch op dat we de printkant op gaan.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_100486625
Geld printen zal dit keer niet helpen om de markt omhoog te duwen, aangezien het geen effect heeft op de economie die in een dubble dip dreigt te belanden. Waarom zou men zich eraan wagen als het geen effect resulteerd?
pi_100486690
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:14 schreef iamcj het volgende:
QE3 morgen, wat denken jullie?

Mij lijkt het er toch op dat we de printkant op gaan.
Waarom kunnen ze niet zoals vorige keer (lehman) iemand de schuld in de schoenen steken en vanaf dat moment weer opbouwen. (en dan wel op zo'n manier dat de krediet markt niet direct volledig stil komt te staan).
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:20:15 #80
256829 Sokz
Livin' the life
pi_100486695
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:19 schreef piepeloi55 het volgende:
Geld printen zal dit keer niet helpen om de markt omhoog te duwen, aangezien het geen effect heeft op de economie die in een dubble dip dreigt te belanden.
Me dunkt dat ze daarin hun lesje nu wel geleerd hebben.
pi_100486710
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:14 schreef iamcj het volgende:
QE3 morgen, wat denken jullie?

Mij lijkt het er toch op dat we de printkant op gaan.
Lijkt mij ook.
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:19 schreef piepeloi55 het volgende:
Geld printen zal dit keer niet helpen om de markt omhoog te duwen, aangezien het geen effect heeft op de economie die in een dubble dip dreigt te belanden.
Waarom denk je dat?
pi_100486769
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:20 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Waarom kunnen ze niet zoals vorige keer (lehman) iemand de schuld in de schoenen steken en vanaf dat moment weer opbouwen. (en dan wel op zo'n manier dat de krediet markt niet direct volledig stil komt te staan).
hmmmmm.... let's blame S&P :P

Zag je dat Buffet dat al direct deed.
En S&P meteen Berkshire op negative watch zette :D
Wat een circus :)
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:21:33 #83
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100486771
Kan iig voor de relief rally zorgen.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:22:30 #84
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100486816
Printen is beter dan niks.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_100487026
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

hmmmmm.... let's blame S&P :P

Zag je dat Buffet dat al direct deed.
En S&P meteen Berkshire op negative watch zette :D
Wat een circus :)
Niet om het een of ander en zeker niet om CRA's goed te praten maar ik denk serieus dat als we de 4 main CRA's de mond snoeren de kapitaal markt ook enorm instort. Men moet dan opeens voor zich zelf nadenken. Dat gaat ook niet goed komen.

Maar van uit zo'n oogpunt zou je een default van Griekenland het beste kunnen verwachten en Europa splitsen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100487160
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:20 schreef Rejected het volgende:
Waarom denk je dat?
Het geld dat gecreerd word met QE vind zijn weg naar de economie niet door de haperende kredietmotor. Dat is al sinds de crisis zo en dat proces zal zich met de huidige schuldenpaniek alleen versterken. Je kunt wel aan het touw trekken, maar het niet duwen.

QE heeft hoogstens een psychologische invloed op de reele economie gehad en de echt drijvende kracht achter 'het herstel' is het fiscale tekort geweest. Nu die (gedwongen) teruggebracht gaat worden gaat de stuwende/stabiliserende kracht van de economie in reverse. Meer QE lost dat niet op, omdat het geld de echte economie niet bereikt. Men kan het doen, maar het resulteerd niet in positiieve effecten. Waarom zou het dan gebeuren?

Autoriteiten zijn impotent en juist die perceptieverandering is de drijfveer achter de huidige neergang.
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:28:40 #87
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100487203
Nu Amerikaanse staatsobligaties kopen, de risico's zijn nog nooit zo hoog geweest en de rente is superlaag.

Kansloos op lange termijn.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_100487293
Kunnen alle hoge heren van de wereld niet eens bij elkaar komen en een wet ondertekenen dat van elk wettig land de schulden met 50% worden gehalveerd ofzo? :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100487326
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:25 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Niet om het een of ander en zeker niet om CRA's goed te praten maar ik denk serieus dat als we de 4 main CRA's de mond snoeren de kapitaal markt ook enorm instort. Men moet dan opeens voor zich zelf nadenken. Dat gaat ook niet goed komen.

Maar van uit zo'n oogpunt zou je een default van Griekenland het beste kunnen verwachten en Europa splitsen.
Nope, maar ik zag Buffett zijn uitspraken doen, en dacht toen zal S&P wel of niet, en ja hoor binnen een paar uur deden ze. :) Ik dacht echt, dat hoort zo bij het moment na dat pandemonium in de senaat en kamer, nu vliegen de goeroes elkaar in de haren :) Tit for tat, zo kwam het over :)

Vind het wel opvallend dat S&P een eigen koers vaart, en dat de andere rating agencies niet volgen. Laat ik in het midden of ze de feiten anders interpreteren, of dat er wat anders aan de hand is. Denk wel dat S&P behoorlijk haar nek uisteekt. 'K weet niet of het wijs is. Je kan namelijk ook best redeneren dat de USA haar schuld in USD kan voldoen door te printen, en als je de USA daarop niet afwaardeert is dat niet de mond snoeren. Of je het met de fiscal polilcy nou eens bent of niet.
pi_100487335
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:29 schreef sitting_elfling het volgende:
Kunnen alle hoge heren van de wereld niet eens bij elkaar komen en een wet ondertekenen dat van elk wettig land de schulden met 50% worden gehalveerd ofzo? :P
De een zijn schuld is de ander zijn bezit. Gaat dus niet vrijwillig gebeuren, al is een dergelijke schuldsanering onvermijdelijk.
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:30:56 #91
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_100487352
quote:
10s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:10 schreef Vandergeld het volgende:
Als Buffet een rating agency was:
[ afbeelding ]
Obama ziet er vermoeid uit, laat staan dat hij met zo'n toespraak nog enige overtuiging over heeft.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:31:11 #92
256829 Sokz
Livin' the life
pi_100487369
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:30 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

De een zijn schuld is de ander zijn bezit. Gaat dus niet gebeuren.
Maar als je alles tegen elkaar wegstreept?
pi_100487389
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:28 schreef iamcj het volgende:
Nu Amerikaanse staatsobligaties kopen, de risico's zijn nog nooit zo hoog geweest en de rente is superlaag.

Kansloos op lange termijn.
Nou was dat de mening pakweg drie jaar geleden ook. Dat viel toch anders uit.
pi_100487476
quote:
99s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:31 schreef Sokz het volgende:
Maar als je alles tegen elkaar wegstreept?
Vroeg of laat gaat dat ook gebeuren, maar niet vrijwillig. De hele crisis loopt uiteindelijk uit op een grote schuldsanering waarbij eigendomtitels van naam veranderen en de (negatieve) effecten die daarbij komen kijken.
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:38:47 #95
350845 Novacek
Fok.. ruk forum.. :-(
pi_100487826
Om maar even een stukje te quoten van Zerohedge:

quote:
You're right about QE3 - not that anyone here doesn't already know the script. But, you're neglecting to mention the other critical element, which is when the fun really begins: price controls.

2.5 years ago, when Bammer opined that 'perhaps now was a good time to buy stocks', the idea of a centrally coordinated PPT, QE, POMO, et al still existed in the fantasy realm. However, now that the cat is out of the bag, any overt/covert QE actions will immediately translate on a 1:1+ basis into the prices of gold, oil, food, etc.

Since the QE has to be big, and by that I mean really big (Krugman big) - probably on the order of $10-15T - that means all commodities will become out of reach for the average citizen. When that happens, in come the price controls. And since that will result in shortages, in come the various police agencies and military to "maintain order" , and perhaps some emergency exec orders along the lines of 'continuity of government'.

Winning. Get it? What, you thought we were gonna get out of this the easy way? LOL
Hoe hoog zal deze QE inderdaad niet moeten zijn om tijd te rekken en 'schulden af te lossen'?

Ik vraag me af er echt enorme inflatie zal komen op grondstoffen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Novacek op 09-08-2011 00:07:27 (onzinnig deel op het late tijdstip kon weg) ]
Dit was de druppel... wat Mij betreft kan Fok de tiephus krijgen. (Ik kwam toch enkel voor FP maar nu zum kotsen..)
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:40:36 #96
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100487955
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:32 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Vroeg of laat gaat dat ook gebeuren, maar niet vrijwillig. De hele crisis loopt uiteindelijk uit op een grote schuldsanering waarbij eigendomtitels van naam veranderen en de (negatieve) effecten die daarbij komen kijken.
Stap 1: is een plafond leggen op de rente van staatsobligaties
Stap 2: indirect goedkope leningen aan de private sector verstrekken
Stap 3: de dollar devalueren
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_100488254
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:40 schreef iamcj het volgende:
Stap 1: is een plafond leggen op de rente van staatsobligaties
Stap 2: indirect goedkope leningen aan de private sector verstrekken
Stap 3: de dollar devalueren
1: Het is een illusie dat de FED een plafond kan instellen, daar denken ze zelf ook zo over lees de notulen erop na.
2: Dat is de bedoeling, maar die kredietmotor hapert. Banken en consumenten/bedrijven zijn bewust geworden van schuldenpositie en handelen daarna. Dat heet perceptieverandering en die zal de komende tijd alleen maar aansterken.
3: Daar heb je gelijk in en velen denken dat naast het verkomen van een contractie in het bankwezen dat de hoofdreden is van QE.

Ik ben het trouwens wel eens met Novacek, die inflatie zal er niet komen. De uiteindelijke afloop van de crisis is zwaar deflatoir en in dergelijke omgevingen is cash king.
  maandag 8 augustus 2011 @ 23:46:26 #98
256829 Sokz
Livin' the life
pi_100488330
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 00:00:09 #99
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100489042
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:45 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

1: Het is een illusie dat de FED een plafond kan instellen, daar denken ze zelf ook zo over lees de notulen erop na.
2: Dat is de bedoeling, maar die kredietmotor hapert. Banken en consumenten/bedrijven zijn bewust geworden van schuldenpositie en handelen daarna. Dat heet perceptieverandering en die zal de komende tijd alleen maar aansterken.
3: Daar heb je gelijk in en velen denken dat naast het verkomen van een contractie in het bankwezen dat de hoofdreden is van QE.

Ik ben het trouwens wel eens met Novacek, die inflatie zal er niet komen. De uiteindelijke afloop van de crisis is zwaar deflatoir en in dergelijke omgevingen is cash king.
Deflatoir voor huizen, aandelen en bonds.
Inflatoir voor voedsel, import en wellicht zaken als goud omdat iedereen zijn dollars terug naar Amerika gaat sturen.

Het geld is niet zomaar verdwenen en moet ergens naar toe.

Bij een default van een lening is de deposit nog niet weg. Dan moeten er echt op grote schaal banken omvallen.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 00:09:42 #100
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_100489563
Dino:

Zou jij eens naar één van mijn favorieten kunnen kijken? Ben het de laatste tijd redelijk aan het inslaan :)

Het bedrijf voldoet redelijk aan mijn eisen, maar misschien zie jij nog wat.

http://investing.business(...)ot.asp?ticker=COR:PL

Langlopend familie-bedrijf met een praktisch monopoly op kurk.

http://www.forbes.com/profile/americo-amorim

Er zit ook nog wel wat kapitaal achter :P
The more debt, the better
pi_100489567
quote:
99s.gif Op maandag 8 augustus 2011 23:46 schreef Sokz het volgende:
[ afbeelding ]
Hoe herkenbaar ;(.
pi_100490312
Het is hier overigens een fucking gekkenhuis. Rellen op straat. Winkels in de fik. Politie. En ga zo maar door.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 00:27:06 #103
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_100490333
Ja goed geregeld daar
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 00:27:38 #104
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100490358
quote:
13s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 00:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Het is hier overigens een fucking gekkenhuis. Rellen op straat. Winkels in de fik. Politie. En ga zo maar door.
En zo gaat het eens zo machtige Engeland ten onder. Nog geen 100 jaar geleden een rijk waar de zon nooit onderging, nu staat de hoofdstad in de fik!
The End Times are wild
pi_100490525
quote:
13s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 00:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Het is hier overigens een fucking gekkenhuis. Rellen op straat. Winkels in de fik. Politie. En ga zo maar door.
Welke wijk zit je in dan?
pi_100490776
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 00:31 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Welke wijk zit je in dan?
Ik zit zelf in Notting Hill, maar wij hebben een groot politie centrum achter ons zitten die nog al actief bezig is. En voor de rest zitten veel vrienden van me in de buurt van Hackney, Camden, Tottenham. Echt huizen die worden gesloopt, ingebroken, bedreigingen. Echt enorme gekken.

Ook hier in de buurt van Queensway (paar minuten lopen) is er wat gesloopt. Gare zooi.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100490819
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 00:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik zit zelf in Notting Hill, maar wij hebben een groot politie centrum achter ons zitten die nog al actief bezig is. En voor de rest zitten veel vrienden van me in de buurt van Hackney, Camden, Tottenham. Echt huizen die worden gesloopt, ingebroken, bedreigingen. Echt enorme gekken.

Ook hier in de buurt van Queensway (paar minuten lopen) is er wat gesloopt. Gare zooi.
Ik hoorde vanavond dat Chiswick nog veilig is... Vriend van mij woont daar. Zijn vrouw is nu aan het bevallen :D. Binnenkort ben ik dus ook aanwezig in het dorp ;)
pi_100491091
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 00:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als blanke zou ik daar nu niet over straat gaan lopen. Als neger zou ik proletarisch gaan winkelen
_O- Je hebt er ook veel white chavs tussen zitten hoor. Ik moet er niet aan denken om daar in de buurt te wonen. 8)7
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100492440
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 00:43 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

_O- Je hebt er ook veel white chavs tussen zitten hoor. Ik moet er niet aan denken om daar in de buurt te wonen. 8)7
als je daar woont heb je echt het gevoel dat de wereld vergaat :')
pi_100492889
trouwens.. we zijn nu op zo'n laag punt dit is perfect voor de value investor om aandelen te kopen voor de derde push omhoog naar S&P 1600. deze maand zal er nog sprake zijn van veel volatiliteit, maar als je kijkt naar de S&P500 is niet waarschijnlijk dat die nog verder naar beneden gaat. 1000-1100 is een zware technische steun die niet doorbroken gaat worden :Y
pi_100493011
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 01:26 schreef Radiopiet het volgende:
trouwens.. we zijn nu op zo'n laag punt dit is perfect voor de value investor om aandelen te kopen voor de derde push omhoog naar S&P 1600. deze maand zal er nog sprake zijn van veel volatiliteit, maar als je kijkt naar de S&P500 is niet waarschijnlijk dat die nog verder naar beneden gaat. 1000-1100 is een zware technische steun die niet doorbroken gaat worden :Y
Die technische steun is net zo sterk als de argumenten van Obama vandaag. Nergens op gebaseerd. Ik snap je punt wel, immers de 10k op de DJ wordt ook vaak gezien als belangrijke steun.

Het hele verhaal achter 'mythische' krachten achter een bepaalde waarde van de markt heeft mijn inziens te maken met 2 zaken.

1. grotendeels van de markt is geautomatiseerd
2. veel beleggers hebben vaak koersdoelen op mooie ronde getallen

Et voila, je steun en weerstand.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100493419
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 01:29 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Die technische steun is net zo sterk als de argumenten van Obama vandaag. Nergens op gebaseerd. Ik snap je punt wel, immers de 10k op de DJ wordt ook vaak gezien als belangrijke steun.

Het hele verhaal achter 'mythische' krachten achter een bepaalde waarde van de markt heeft mijn inziens te maken met 2 zaken.

1. grotendeels van de markt is geautomatiseerd
2. veel beleggers hebben vaak koersdoelen op mooie ronde getallen

Et voila, je steun en weerstand.
die steunen en weerstanden werken ook als een magneet. daarom gaan we naar 1600 uiteindelijk
We gaan op korte termijn waarschijnlijk naar 1000-1100 voor een hertest, maar eerst een grote short squeeze naar 1300.

Persoonlijk had ik een hertest van 1000-1100 wel verwacht maar niet zo snel. POMO is maar net afgelopen. een maandje geleden.
pi_100494026
Nikkei minus 3.4% , het dumpen gaat vrolijk verder.
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 02:18:12 #114
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_100494287
quote:
13s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 00:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Het is hier overigens een fucking gekkenhuis. Rellen op straat. Winkels in de fik. Politie. En ga zo maar door.
Ze zijn lekker bezig. Birmingham nu ook. Wat is de reden eigenlijk?
Bedankt Hans.
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 02:33:21 #115
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_100494538
Wat een idioten.
Bedankt Hans.
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 05:42:23 #116
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_100496247
quote:
13s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 02:33 schreef bascross het volgende:
Wat een idioten.
[ afbeelding ]
Ah ja, beschaving is een dun laagje chroom, alleen bij sommigen flinterdun :')
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_100496255
Futures -5%......AEX268.....Goud is nu meer waard dan platinum....

quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 01:40 schreef Radiopiet het volgende:

Persoonlijk had ik een hertest van 1000-1100 wel verwacht maar niet zo snel. POMO is maar net afgelopen. een maandje geleden.
Die 1000 gaat deze week nog gesloopt worden.

[ Bericht 47% gewijzigd door Bowny op 09-08-2011 05:52:26 ]
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 06:04:23 #118
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_100496314
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 05:43 schreef Bowny het volgende:
Futures -5%......AEX268.....Goud is nu meer waard dan platinum....

[..]

Die 1000 gaat deze week nog gesloopt worden.
Dat goud nu meer waard is dan het normaal zeldzamere en waardevollere platinum vind ik bizar. Indicaties dat er wel degelijk een goudbubbel aan het ontstaan is 8)7
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_100496327
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 06:04 schreef SemperSenseo het volgende:

Dat goud nu meer waard is dan het normaal zeldzamere en waardevollere platinum vind ik bizar.
(Platina) Daarvan wordt de waarde door industriële toepassingen (incl. sieraden) bepaald. Het heeft niet de eigenschappen die van goud het vluchtmiddel bij uitstek maken voor crises als deze.
pi_100496375
quote:
13s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 02:33 schreef bascross het volgende:
Wat een idioten.
[ afbeelding ]
De Macs laten ze staan 8-)
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 06:45:21 #121
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100496388
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 06:04 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Dat goud nu meer waard is dan het normaal zeldzamere en waardevollere platinum vind ik bizar. Indicaties dat er wel degelijk een goudbubbel aan het ontstaan is 8)7
Duh, hij is alleen nog lang niet voorbij :)
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_100496397
Ik was een dag te vroeg met mijn goud 1750 :(
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_100496431
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 00:09 schreef flyguy het volgende:
Langlopend familie-bedrijf met een praktisch monopoly op kurk.
Deze blogger heeft het onlangs geanalyseerd: http://oddballstocks.blog(...)ira-amorim-part.html

Goed bedrijf, maar ik zie niet zo gauw een catalysator waarna het aandeel omhoog zou springen. Misschien geschikt als een lange-termijn belegging voor het dividend. Kurk wordt op allerlei manieren gebruikt en wordt niet direkt bedreigd door een vervangend materiaal of technologie. Kurk is ook een uitstekend basismateriaal voor creativiteit....

pi_100496572
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2011 22:28 schreef LXIV het volgende:

Vorige keer had jij de bodembel praktisch exact goed, Dinosaur! Kun jij hem nu ook laten luiden?

Nee, dat was Pberends in het topic: Gigantische bearmarktrally op komst

Merk op dat zijn voorspelde rally in het kader staat van een langer lopende bearmarket. Dit betekent dat als de gigantische rally nu voorbij is, dat we onder het dieptepunt van de vorige keer (AEX = 200) zouden zakken. Pberends denkt daarbij aan een AEX tussen de 90 tot 130 punten.

Dat is misschien flauw om nu te quoten, omdat hij dat 2,5 jaar geleden schreef. Ik denk echter zelf dat het mogelijk is. De problemen met de staatsfinanciën van Spanje en Italie komen nu pas aan de orde in de media. Er wordt al gefluisterd dat Frankrijk zou volgen.

Laten we niet vergeten dat dit reeele problemen zijn, die uiteindelijk ook bedrijfsgenoteerde ondernemingen treffen. Anderszijds wordt er mogelijk zoveel geld gedrukt dat er gigantische inflatie ontstaat. De eenheid van de AEX is ook in Euro's en die zou daardoor enorm kunnen stijgen. Een "gezonde" groei van de AEX zie ik echter nog ver weg met alle dreigende macro economische problemen.
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 07:57:39 #125
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100496727
[1] We hadden een huizencrisis/bubble.
[2] Toen een mark to myth bankencrisis.
[3] Nu een we wo'nt fit in landencrisis.

Zowel [1],[2] alsook [3] is nu waar (en nog steeds actueel).

what's next.
[4] Grondstoffencrisis, the have and the have not's (olie, goud, water e.d.)
[5] Global valutacrisis (hier kun je op gaan wachten, de eerste rimpels zijn ook zichtbaar)
[6] Handelsoorlogen.
[7] Global Meltdown.
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 07:59:24 #126
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 08:04:53 #127
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100496790
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 07:29 schreef jaco het volgende:

[..]

Nee, dat was Pberends in het topic: Gigantische bearmarktrally op komst

Merk op dat zijn voorspelde rally in het kader staat van een langer lopende bearmarket. Dit betekent dat als de gigantische rally nu voorbij is, dat we onder het dieptepunt van de vorige keer (AEX = 200) zouden zakken. Pberends denkt daarbij aan een AEX tussen de 90 tot 130 punten.
Ik denk dat je zelfs nog verder terug in de tijd kunt gaan....
De reeks de dag dat de dollar valt kan wel eens actueel worden. En daar staan ook pareltjes van postings in. Voor de aanloop van de huizenbubble was de dollar in combinatie van de snel dalende rentestanden behoorlijk volatiel. Sprongen van 3ct per dag was geen uitzondering.
Qua damage control is deze koek nu op.... rente kan haast niet lager. QE's lopen droog.... het schuldenplafond versus max. rating is bereikt.
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 08:20:53 #128
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100496917
Uit de oude doos.
quote:
10s.gif Op woensdag 17 september 2008 22:20 schreef Drugshond het volgende:
VIX index (35.27).... staat nu op de 4e stand sinds 1990
Nu
VOLATILITY S&P 500
(Chicago Options: ^VIX )
Index Value: 48.00

Let ff op de gekozen tijdslijnen (2 a 3 dagen na een downgrade... net als LEH broke).
-15 sep 2008 ging Lehman Brothers plat -


Futures AEX van 272 naar 265 naar 277 (spread 12 pnt in 3 uur).
Veel succes tegen het bieden en loslaten van aandelen tegen geautomatiseerde systemen.


[ Bericht 4% gewijzigd door Drugshond op 09-08-2011 08:29:51 ]
pi_100496995
LOl, wat heeft Rob Koenders weer gesnoven?

http://www.nu.nl/algemeen/2585226/beurskrach-voorzien-damrak.html

quote:
De beurs in Amsterdam maakt zich dinsdag op voor een heuse beurskrach, in navolging van de forse koersduikelingen in Azië en New York.

''We voorzien een beurskrach 2011. De AEX zal naar verwachting tussen 12 en 18 punten lager openen. De bodem is eronder uit'', aldus handelaar Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer.

...

In het Verre Oosten toonden de koersenborden dinsdag ook een bloedrood beeld. ''De markten prijzen een wereldwijde financiële crisis in, we duiken werkelijk omlaag'', aldus een andere expert
Pardon, De ASX en de Shanghai composite staan zelfs een beetje in de plus :)
pi_100497004
quote:
19s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 08:20 schreef Drugshond het volgende:
Uit de oude doos.

[..]

Nu
VOLATILITY S&P 500
(Chicago Options: ^VIX )
Index Value: 48.00

Let ff op de gekozen tijdslijnen (2 a 3 dagen na een downgrade... net als LEH broke).
-15 sep 2008 ging Lehman Brothers plat -


Futures AEX van 272 naar 265 naar 277 (spread 12 pnt in 3 uur).
Veel succes tegen het bieden en loslaten van geautomatiseerde systemen.
[ afbeelding ]
LXIV, let je op het dikgedrukte? ;)
pi_100497006
Je weet niet wat je ziet :D Ga je 's nachts een plasje doen en zie je 268 op je scherm, om nu de FTI bijna bij de 280 te zien :D :D
pi_100497013
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 08:29 schreef Bowny het volgende:
Je weet niet wat je ziet :D Ga je 's nachts een plasje doen en zie je 268 op je scherm, om nu de FTI bijna bij de 280 te zien :D :D
dat heet van onderen schoonvegen :)
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 08:37:07 #133
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100497182
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 08:37 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Een fundament storten. Met non-news PPT achtige bewegingen.
Zodra baissers weer naar de het deus ex machina aka PPT grijpen, komt het alleemaal wel weer goed. :)
Maar even een simpele vraag. Als je ecth in het PPT geloofd, waarom ga je dan eigenljk niet long? Als het ding er echt is, weet je dat er een impliciete put onder ligt.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 9 augustus 2011 @ 08:49:25 #135
862 Arcee
Look closer
pi_100497239
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 08:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
LOl, wat heeft Rob Koenders weer gesnoven?

http://www.nu.nl/algemeen/2585226/beurskrach-voorzien-damrak.html

[..]

Pardon, De ASX en de Shanghai composite staan zelfs een beetje in de plus :)
Artikel is al weer aangepast. ;)

Hoe triest, binnen 10 minuten je beurskrachvoorspelling weer intrekken.:')
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 08:57:10 #136
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100497330
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 08:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zodra baissers weer naar de het deus ex machina aka PPT grijpen, komt het alleemaal wel weer goed. :)
Maar even een simpele vraag. Als je ecth in het PPT geloofd, waarom ga je dan eigenljk niet long? Als het ding er echt is, weet je dat er een impliciete put onder ligt.
Ik geloof niet in aandelen....wel als principe maar niet als iets waar ik significante invloed op uit kan oefenen. Verbaas me soms wel over het onderbewuste gevoel van timing als het down gaat. De up-trend heb ik weer wel gemist,..... en heb 5+ mnd hier nauwelijks meer gepost.
Totdat ik weer zonder oogkleppen op Dr Doom uit ging hangen...voordat het officieel was (2 mnd).
Ik had kunnen cashen.... no doubt.. Maar ik geloof in zelfbeschikking dus ik poker (Dat verlies ik ook (levensstijl can be a bitch) maar daar zit een persoon en geen Deep Blue computer).
pi_100497358
pfff, dit gisteren meegemaakt:

Daar waar wereldwijd de beurzen in het rood stonden, dacht ik goud geld te maken in olie. Ik had inmiddels 4 shorts geopend, maar de entry's waren niet al te best. De koers bevond zich in een range en bewoog met grote snelheid heen en weer tussen 83.20 en 83.70. Met mijn 4 posities had ik break even op 83.31 en daarboven met elke cent (1 pip) 40 euro in de min. De koers was al meerdere keren tot 83.20 gezakt, maar omdat ik verwachtte dat deze verder door zou vallen sloot ik deze steeds niet af. Hierna volgde een aantal keren weer een grote stijging, waar ik zo moe van werd dat ik besloot om 4 take profits te zetten op 83.20. Vervolgens breekt de koers binnen no-time 83.20 (jeuhhh mijn take profit geraakt (zou je denken)) en staat binnen een paar minuten de koers op 81. Niet veel later wordt dan de steun gevonden op 80.20, zo'n 300 pips onder de prijs waar mijn posities werden afgesloten. Als je dan bedenkt dat ik op dat moment handelde met 40 euro per pip is de misgelopen winst makkelijk te berekenen. Het zure was dat volgens mijn technische analyse het gewoon zeer duidelijk was dat áls 83.20 werd doorbroken het hard naar beneden zou gaan. Ik baal er dus zwaar van dat ik dit zo heb gedaan. Het voelt alsof je gewoon 10.000 euro in de prullenbak gooit.



[ Bericht 5% gewijzigd door tradetheday op 09-08-2011 09:06:48 ]
i-am-a-daytrader.nl
i-am-a-daytrader@live.nl
pi_100497385
Haha die gasten die zeiden dat we 12-18 punten lager zouden openen :P
's Avonds een man, overdags rustig an
pi_100497388
Ah, 0.2% verlies voorlopig :P
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 09:01:36 #140
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100497392
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 08:59 schreef tradetheday het volgende:
Het voelt alsof je gewoon 10.000 euro in de prullenbak gooit.
[ http://img14.imageshack.us/img14/1390/olie98.png (copy/paste deze link) ]
Daarvan kan ik jaaaaaren pokeren...En heb er nog plezier van ook. My game my bad.
pi_100497402
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 08:59 schreef tradetheday het volgende:
pfff, dit gisteren meegemaakt:

Daar waar wereldwijd de beurzen in het rood stonden, dacht ik goud geld te maken in olie. Ik had inmiddels 4 shorts geopend, maar de entry's waren niet al te best. De koers bevond zich in een range en bewoog met grote snelheid heen en weer tussen 83.20 en 83.70. Met mijn 4 posities had ik break even op 83.31 en daarboven met elke cent (1 pip) 40 euro in de min. De koers was al meerdere keren tot 83.20 gezakt, maar omdat ik verwachtte dat deze verder door zou vallen sloot ik deze steeds niet af. Hierna volgde een aantal keren weer een grote stijging, waar ik zo moe van werd dat ik besloot om 4 take profits te zetten op 83.20. Vervolgens breekt de koers binnen no-time 83.20 (jeuhhh mijn take profit geraakt (zou je denken)) en staat binnen een paar minuten de koers op 81. Niet veel later wordt dan de steun gevonden op 80.20, zo'n 300 pips onder de prijs waar mijn posities werden afgesloten. Als je dan bedenkt dat ik op dat moment handelde met 40 euro per pip is de misgelopen winst makkelijk te berekenen. Het zure was dat volgens mijn technische analyse het gewoon zeer duidelijk was dat áls 83.20 werd doorbroken het hard naar beneden zou gaan. Ik baal er dus zwaar van dat ik dit zo heb gedaan. Het voelt alsof je gewoon 10.000 euro in de prullenbak gooit.

[ http://img14.imageshack.us/img14/1390/olie98.png (copy/paste deze link) ]
Ik kan me voorstellen dat je daar even heel erg van baalt ja..
's Avonds een man, overdags rustig an
pi_100497411
Maar gisteren hebben we in dit topic geleerd dat we 15 minuten moeten wachten....
pi_100497420
Die Koenders mag je ook totaal niet meer serieus nemen.. wat een faalhaas.
pi_100497450
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 08:59 schreef tradetheday het volgende:
pfff, dit gisteren meegemaakt:

Daar waar wereldwijd de beurzen in het rood stonden, dacht ik goud geld te maken in olie. Ik had inmiddels 4 shorts geopend, maar de entry's waren niet al te best. De koers bevond zich in een range en bewoog met grote snelheid heen en weer tussen 83.20 en 83.70. Met mijn 4 posities had ik break even op 83.31 en daarboven met elke cent (1 pip) 40 euro in de min. De koers was al meerdere keren tot 83.20 gezakt, maar omdat ik verwachtte dat deze verder door zou vallen sloot ik deze steeds niet af. Hierna volgde een aantal keren weer een grote stijging, waar ik zo moe van werd dat ik besloot om 4 take profits te zetten op 83.20. Vervolgens breekt de koers binnen no-time 83.20 (jeuhhh mijn take profit geraakt (zou je denken)) en staat binnen een paar minuten de koers op 81. Niet veel later wordt dan de steun gevonden op 80.20, zo'n 300 pips onder de prijs waar mijn posities werden afgesloten. Als je dan bedenkt dat ik op dat moment handelde met 40 euro per pip is de misgelopen winst makkelijk te berekenen. Het zure was dat volgens mijn technische analyse het gewoon zeer duidelijk was dat áls 83.20 werd doorbroken het hard naar beneden zou gaan. Ik baal er dus zwaar van dat ik dit zo heb gedaan. Het voelt alsof je gewoon 10.000 euro in de prullenbak gooit.

[ http://img14.imageshack.us/img14/1390/olie98.png (copy/paste deze link) ]
Ik zou ook balen. Velen maken hetzelfde mee, ik was van plan vix calls te kopen aan het einde van POMO bij VIX = 15, gaat niet lager dan 15,5 en staat nu op 50 :')
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 09:06:56 #145
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100497489
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 09:02 schreef jaco het volgende:
Maar gisteren hebben we in dit topic geleerd dat we 15 minuten moeten wachten....
15 minutes of what ?
[X] 15 minutes of micowave (if it is black and crispy eat it).
[X] 15 minutes of fame....(Hi Andy).
[X] 15 minutes of forplay (sounds like a waste of time)
[X] 15 minutes on the stockmarket...... it's like asking a signature from a driver while the race is still on.
pi_100497629
volgens mij heeft LXIV zojuist zijn ASR obli's bestens verkocht. Althans 12k ervan.
pi_100497652
owkee, 9,15: waar staan we? 12 punten lager of 18, Rob?
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 09:15:56 #148
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100497657
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 09:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
volgens mij heeft LXIV zojuist zijn ASR obli's bestens verkocht. Althans 12k ervan.
21K. En daarvan ING gekocht.
The End Times are wild
  dinsdag 9 augustus 2011 @ 09:16:43 #149
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100497675
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 09:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

21K. En daarvan ING gekocht.
Ok. Order is slechts deels uitgevoerd.
The End Times are wild
pi_100497681
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2011 09:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

21K. En daarvan ING gekocht.
da's raar, want het boek vermeld 12K. Nog bedankt daarvoor trouwens :)
pi_100497686
Staat er nog 9k open? Op welke limiet?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')