Extremisten die van de islam een gewelddadig geloof maken

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 14:52 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Nee hoor. Voor de jaren '70 was het heel anders. Veel vreedzamer en niet zo vrouwonvriendelijk.
Dat is in ieder geval wat ik lees in het boek van iemand die daar in die tijd woonde.
De Arabische landen waren toen ook een hippieparadijs. Tegenwoordig is het héél anders.

De koran op zichzelf is vrij vrouwonvriendelijk hoor. Net zoals de bijbel trouwens. En de thora. Daar niet van.

Bovendien die conclusie trekken op basis van één dagboekje.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 14:52 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Nee hoor. Voor de jaren '70 was het heel anders. Veel vreedzamer en niet zo vrouwonvriendelijk.
Dat is in ieder geval wat ik lees in het boek van iemand die daar in die tijd woonde.
De Arabische landen waren toen ook een hippieparadijs. Tegenwoordig is het héél anders.

Ben wel met Dastan eens dat interpretatie en tijdsgeest een hele grote invloed heeft op de geloofsbelijdenis opzich. Altijd. Bij ieder geloof.

Het enigste wat ik weet is dat Marokkanen toevallig vaak moslim zijn, en die zijn meestal proleten. Ze komen uit een andere cultuur (een heel asociaal cultuur, if you ask me), hebben een andere belevingswereld en hebben dus schijt aan sociaal zijn volgens de westerse normen en waarden of hebben vaak een hoger temperament dan nodig is; Emotionele chantage om zodoende alles voor elkaar te krijgen.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 14:40 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Nee. Agnosten geloven wel dat er iets is, maar ze weten niet wat.
Ik geloof helemaal niet in God, de hemel of de hel. Daar heb ik geen twijfels over.

Nee fout...
Agnosten stellen dat je geen zekerheid kan hebben of er wel of niet een hogere macht is.
Ze vellen er dus geen oordeel over.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 14:28 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Je bedoelt jezelf?

Ik heb een boek gelezen van iemand die in de tijd van die revolutie in Iran woonde.
En nog genoeg andere dingen. En die situatie is daar echt ondraaglijk.

[..]

Dat men beseft dat de islam helemaal geen gewelddadig geloof is, maar dat mensen dat er de laatste 30 jaar van hebben gemaakt.

Islam is begonnen met oorlog. Niet dat ik zeg dat de Islamd dat nastreeft

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 14:57 schreef trekeennummertje het volgende:
Het enigste wat ik weet is dat Marokkanen toevallig vaak moslims zijn, en die zijn meestal proleten. Ze komen uit een andere cultuur (een heel asociaal cultuur, if you ask me), hebben een andere belevingswereld en hebben dus schijt aan sociaal zijn volgens de westerse normen en waarden of hebben vaak een hoger temperament dan nodig is; Emotionele chantage om zodoende alles voor elkaar te krijgen.

Alsof die straatschoffies de Marokkaanse cultuur vertegenwoordigen

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 15:00 schreef Doler12 het volgende:

[..]

Alsof die straatschoffies de Marokkaanse cultuur vertegenwoordigen

Significant wel ja, mede omdat dit soort 'marokkaanse schoffies' de meerderheid vormen mbt. hun etniciteit.
Soms vraag ik me wel eens af of ze enkel de onaangepasten naar ons landje toe sturen, die vervolgens hun kinderen ook niet opvoeden.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 15:03 schreef trekeennummertje het volgende:

[..]

Significant wel ja, mede omdat dit soort 'marokkaanse schoffies' de meerderheid vormen mbt. hun etniciteit.
Soms vraag ik me wel eens af of ze enkel de onaangepasten naar ons landje toe sturen, die vervolgens hun kinderen ook niet opvoeden.

Die kinderen worden opgevoed met het idee dat wij 'nsara' zijn...

quote:

Kinderen werd geleerd Nederlanders niet te vertrouwen omdat zij (de immigrantenkinderen) toch niet opgenomen en vertrouwd zouden worden. De nsara hadden niet alleen een andere verderfelijke levenswijze, maar waren gedoemd en verdoemd. Verder, zoals de vader van het meisje zegt in Een meisje voor dag en nacht van Renate van der Zee (2010): ‘Gelukkig zijn wij moslims en geen nassara [zo schrijft zij het] anders zouden we naar de hel gaan.’ Alsof de hel niet is veroordeeld zijn tot jezelf.

Nsara is meervoud van nasráni en stamt af van ‘Nazarener’: er wordt zowel een westerling als een christen mee bedoeld, en bij de christen heeft het woord meer dan een zweem van ‘ongelovige’ wiens mond uitpuilt van varkensvlees en het zegenen van Jezus als zoon van God. Vergeet vriendelijkheid, vergeet hulpvaardigheid, vergeet vooral sympathie.

Dit is onvoorstelbaar voor wie niet in een Marokkaans gezin is opgevoed of de opvoeding in de geestelijke sfeer van een Marokkaans gezin kent.

http://loorschrijft.web-l(...)envertrouwdoord.html

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 14:40 schreef Dastan het volgende:

[..]

Het prefix a- suggereert iets anders.

Het prefix a- is niet hetzelfde als de voorvoegsels anti-, ant-, contra-, ...

Ga eens even Arabisch leren en de originele koran lezen. Dan zal je toch zien dat deze behoorlijk afwijkt van de Nederlandse vertaling.
In de echte koran zie je toch duidelijk verzen waar je de rillingen van over je rug krijgt.
Bestrijden/doden/onthoofden van ongelovigen, Joden, Christenen..
Dit kom ik in het nieuwe testament van de Bijbel nergens tegen.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 15:09 schreef Bathurst.vxr8 het volgende:
Ga eens even Arabisch leren en de originele koran lezen. Dan zal je toch zien dat deze behoorlijk afwijkt van de Nederlandse vertaling.
In de echte koran zie je toch duidelijk verzen waar je de rillingen van over je rug krijgt.
Bestrijden/doden/onthoofden van ongelovigen, Joden, Christenen..
Dit kom ik in het nieuwe testament van de Bijbel nergens tegen.

Heb je het nieuwe testament dan ook in de oorspronkelijke taal gelezen?

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 14:26 schreef MissVanity het volgende:
Correct. De Bijbel is echt gruwelijk
Nog gruwelijker dan de Koran.
Zonde dat de extremisten het zo verpest hebben.

Of het Nieuwe Testament oproept tot pacifisme en verdraagzaamheid is een kwestie van interpretatie. Bij de Koran is het niet anders, zij het dat er een aantal verzen in de Koran staat dat het wel heel moeilijk vreedzaam is uit te leggen. Bijvoorbeeld op drie plaatsen (2:191, 4:89 en 4:91) roept de Koran ertoe op de heidenen te doden 'waar ge hen maar aantreft'. De Bijbel bevat misschien wel VERHALEN over gewelddadigheden, maar niet de opdracht evenzo te handelen! De Koran bevat daarentegen een groot aantal OPDRACHTEN aan moslims om gewelddadig op te treden tegen de ongelovigen, maar héél weinig verhalen over zulke gewelddadigheden. De enige verhalen die je in de Koran vindt zijn de levensbeschrijvingen van Mohammed. Die bevatten honderden verhalen over krijgs- en rooftochten waarbij, naar onze moderne opvattingen, wreedheden begaan worden...

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 14:33 schreef Madame_Paon het volgende:

De Koran verheerlijkt geweld namelijk niet en verplicht vrouwen ook niet om in een burka te lopen.

Zucht, krijgen we dat argument weer. We zijn misschien wel in de nadagen van de reformatie geboren met de gedachte sola scriptura (rechtstreeks uit het boek), maar die manier van denken moet je absoluut niet gebruiken bij de Koran. Voor de beantwoording van dagelijkse vragen en vragen over het dagelijsk leven, zijn de opvattingen die bij de andere gezaghebbende teksten dan de Koran te vinden zijn, vaak toepasbaarder, concreter en relevanter dan de algemene vermaningen die de Koran aandraagt. Wie wil weten of een meisje of een vrouw op straat of op school een burka moet dragen, moet in een sharia-handboek of een fatwa-verzameling gaan kijken, en absoluut niet in de Koran (24:31 en 33:59).

Ik kan er echt om gruwen wanneer mensen over de Koran/Islam willen debatteren maar totaal geen kennis hebben van de geloofsleer en de uitvoering daarvan... Begin maar eerst eens de boeken te lezen.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 15:16 schreef Rhone het volgende:

[..]

Of het Nieuwe Testament oproept tot pacifisme en verdraagzaamheid is een kwestie van interpretatie. Bij de Koran is het niet anders, zij het dat er een aantal verzen in de Koran staat dat het wel heel moeilijk vreedzaam is uit te leggen. Bijvoorbeeld op drie plaatsen (2:191, 4:89 en 4:91) roept de Koran ertoe op de heidenen te doden 'waar ge hen maar aantreft'. De Bijbel bevat misschien wel VERHALEN over gewelddadigheden, maar niet de opdracht evenzo te handelen! De Koran bevat daarentegen een groot aantal OPDRACHTEN aan moslims om gewelddadig op te treden tegen de ongelovigen, maar héél weinig verhalen over zulke gewelddadigheden. De enige verhalen die je in de Koran vindt zijn de levensbeschrijvingen van Mohammed. Die bevatten honderden verhalen over krijgs- en rooftochten waarbij, naar onze moderne opvattingen, wreedheden begaan worden...

[..]

Zucht, krijgen we dat argument weer. We zijn misschien wel in de nadagen van de reformatie geboren met de gedachte sola scriptura (rechtstreeks uit het boek), maar die manier van denken moet je absoluut niet gebruiken bij de Koran. Voor de beantwoording van dagelijkse vragen en vragen over het dagelijsk leven, zijn de opvattingen die bij de andere gezaghebbende teksten dan de Koran te vinden zijn, vaak toepasbaarder, concreter en relevanter dan de algemene vermaningen die de Koran aandraagt. Wie wil weten of een meisje of een vrouw op straat of op school een burka moet dragen, moet in een sharia-handboek of een fatwa-verzameling gaan kijken, en absoluut niet in de Koran (24:31 en 33:59).

Ik kan er echt om gruwen wanneer mensen over de Koran/Islam willen debatteren maar totaal geen kennis hebben van de geloofsleer en de uitvoering daarvan... Begin maar eerst eens de boeken te lezen.

Advocaat van de duivel.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 15:11 schreef Dastan het volgende:

[..]

Heb je het nieuwe testament dan ook in de oorspronkelijke taal gelezen?

Dat vond ik niet nodig. Ik weet dat de boel niet is verdraait. Echt bewijs is er niet, hooguit dat enkele lidwoorden niet goed staan.

Wil je weten wat er in de echte koran staat? Vraag het aan een betrouwbare Marokkaan of iemand die de taal spreekt.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 15:19 schreef Bathurst.vxr8 het volgende:

[..]

Dat vond ik niet nodig. Ik weet dat de boel niet is verdraait. Echt bewijs is er niet, hooguit dat enkele lidwoorden niet goed staan.

Enige passende reactie: .

Wat een trieste redenering, god.

.

[ Bericht 99% gewijzigd door Rhone op 04-08-2011 15:25:19 ]

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 15:26 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Waarom heb je je reactie verwijderd?

Ik heb dus de informatie over de Koran van journalisten die hem hebben gelezen.
Ik kan er niks aan doen dat zij dan onjuiste dingen roepen.
Ik heb hem niet gelezen, dus ik weet niet wat er in staat.

Afghanistan voor de taliban.

http://nocompulsioninislam.com

http://www.islamdenouncesterrorism.com/

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 15:28 schreef KrokanteKrab het volgende:

[..]

Afghanistan voor de taliban.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

TALIBAN VERTEGENWOORDIGT GEEN ISLAM. VERRE VAN DAT.

Taalergernis: Taliban als enkelvoudig woord beschouwen.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 15:20 schreef Dastan het volgende:

[..]

Enige passende reactie: .

Wat een trieste redenering, god.

Het verschil tussen geloof en religie is; religie wordt door je strot gestampt en verplicht.
Geloof voor Christenen is de enige van alle anderen waarbij je het niet eerst zelf hoeft te verdienen door opdrachten en verplichtingen. Nee, je hebt de vrije keuze.
Religie is daarom het grootste gevaar voor het geloof.