KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Het prefix a- suggereert iets anders.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 14:39 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Nee, dan heb je volgens mij gewoon niks met religie(s). Je hoeft er niet perse tegen te zijn.
Dat geldt ook voor gelovigen. Negeren ze het atheïsme of zijn ze er direct tegen?quote:
[..]
Nee, dan heb je volgens mij gewoon niks met religie(s). Je hoeft er niet perse tegen te zijn.
Nee. Agnosten geloven wel dat er iets is, maar ze weten niet wat.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 14:39 schreef Dastan het volgende:
[..]
Dan ben je agnost. Dat is heel wat anders.
Ik geloof helemaal niet in God, de hemel of de hel. Daar heb ik geen twijfels over.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Waarom zegt TS dan: ik benquote:
[..]
Nee, dan heb je volgens mij gewoon niks met religie(s). Je hoeft er niet perse tegen te zijn.
Ik geef hem je morgen wel terug.
Je kunt taal niet zo letterlijk opvatten, amuzikaal betekent ook niet tegen muziek.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 14:40 schreef Dastan het volgende:
[..]
Het prefix a- suggereert iets anders.
Omdat het nou eenmaal "atheïst zijn" is en niet "atheïst hebben".quote:
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Nee dat klopt ook niet. Agnosten doen geen uitspraken over het wel/niet bestaan van God(en).quote:
[..]
Nee. Agnosten geloven wel dat er iets is, maar ze weten niet wat.
Ik geloof helemaal niet in God, de hemel of de hel. Daar heb ik geen twijfels over.
DIe islam zoals jij hem beschrijft is helaas niet echt meer bestaand. 'De Islam' is de Islam van de sha'ria, de ayatollahs, saoedi's en andere mensen die vooral niet-moslims haten.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 14:24 schreef Madame_Paon het volgende:
Weer eens een serieus topic in KLB. Dus heb je daar geen zin, blijf dan maar weg.
De islam wordt tegenwoordig gezien als een vrouwonvriendelijk geloof dat geweld verheerlijkt, maar dat is het dus helemaal niet.
Vóór de islamitische revolutie in de jaren '70 was het in de Arabische landen veel vrijer. Je mocht westerse boeken lezen, je hoefde geen hoofddoek te dragen, vrouwen mochten korte rokken dragen, etc.
Maar sinds er een groepering kwam die in de jaren '70 de Koran bewust heel anders gingen opvatten, is dat dus veranderd.
Vrouwen mogen niet alleen over straat, moeten volledig bedekt zijn, terwijl mannen rustig met ontbloot bovenlijf mogen rondlopen.
Het bezitten en verkopen van westerse boeken is in veel islamitische landen nog steeds verboden.
Mannen mogen hun vrouwen halfdood slaan omdat ze vinden dat ze niet lekker gekookt heeft, en dan nog is het de schuld van de vrouw.
Mannen mogen hun zus van 19 in brand steken (!) omdat ze ongetrouwd zwanger is geworden, en dan nog is het de schuld van de zus en heeft men medelijden met de familie dat ze die te schande heeft gemaakt.
En het mooie is: het dragen van een hoofddoek staat helemaal niet in de Koran. Alleen in een Moskee moet een vrouw wat bedekter zijn.
De islam is eigenlijk ook een heel vreedzaam geloof. Er staat veel meer geweld in de Bijbel dan in de Koran.
Mensen hébben er gewoon een gewelddadig geloof van gemaakt.
Dus: de islam is eigenlijk een vreedzaam geloof, maar daar hebben mensen iets anders van gemaakt.
Fouten onder voorbehoud.
Whatever...
Dan keer je je toch tegen religiequote:
[..]
Nee. Agnosten geloven wel dat er iets is, maar ze weten niet wat.
Ik geloof helemaal niet in God, de hemel of de hel. Daar heb ik geen twijfels over.
Het gaat er om dat TS in de OP duidelijk probeert te maken dat de de moslimcultuur als gewelddadig wordt opgevat(wisten we al) En dat dit 30 jaar geleden nog niet was, maar dat een bepaalde stroming andere betekenissen had gegeven aan het geloof.quote:
[..]
Je kunt taal niet zo letterlijk opvatten, amuzikaal betekent ook niet tegen muziek.
MAAR TS zelf is atheïst, dus ik snap niet wat TS nou precies wil of vindt?
Ik geef hem je morgen wel terug.
Nee. Als ik tegen religie zou zijn, zou ik vinden dat niemand meer religieus zou mógen zijn.quote:
[..]
Dan keer je je toch tegen religie
Mensen mogen (zoals ik al zei) van mij best religieus zijn, maar ze moeten hun geloof niet aan anderen opdringen of gebruiken voor het rechtvaardigen van haat en geweld.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Oké, volgens mij past dat niet echt binnen de term atheïsme, maar goed.quote:
[..]
Nee. Als ik tegen religie zou zijn, zou ik vinden dat niemand meer religieus zou mógen zijn.
Mensen mogen (zoals ik al zei) van mij best religieus zijn, maar ze moeten hun geloof niet aan anderen opdringen of gebruiken voor het rechtvaardigen van haat en geweld.
Wat TS gelooft heeft niet eens wat met het topic te makenquote:
[..]
Het gaat er om dat TS in de OP duidelijk probeert te maken dat de de moslimcultuur als gewelddadig wordt opgevat(wisten we al) En dat dit 30 jaar geleden nog niet was, maar dat een bepaalde stroming andere betekenissen had gegeven aan het geloof.
MAAR TS zelf is atheïst, dus ik snap niet wat TS nou precies wil of vindt?
Ik denk dat ze alleen even wilde vermelden dat ze een min of meer neutrale positie inneemt ten opzichte van geloof in het algemeen.
Wat heeft dit dan te maken met 30 jaar geleden? Toen het allemaal nog zachte schaapjes waren daar?quote:
[..]
Nee. Als ik tegen religie zou zijn, zou ik vinden dat niemand meer religieus zou mógen zijn.
Mensen mogen (zoals ik al zei) van mij best religieus zijn, maar ze moeten hun geloof niet aan anderen opdringen of gebruiken voor het rechtvaardigen van haat en geweld.
Je klacht is dus gewoon: '"De islam wordt te gewelddadig''
Ik geef hem je morgen wel terug.
Ik heb wel een periode gehad dat ik tegen religie in het algemeen was, maar daar ben ik overheen.quote:
[..]
Oké, volgens mij past dat niet echt binnen de term atheïsme, maar goed.
Het gaat mij er gewoon om dat mensen zoiets anders hebben gemaakt van de islam.
Je bent zogenaamd geen goede moslima als je geen hoofddoek draagt, terwijl de Koran dat helemaal niet verplicht.
Je komt zogenaamd in de hemel als je mensen met een andere religie vermoordt, terwijl de Koran geweld absoluut niet verheerllijkt.
Zonde.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Volgens mij is dat gewoon van alle tijden hoor.quote:
[..]
Ik heb wel een periode gehad dat ik tegen religie in het algemeen was, maar daar ben ik overheen.
Het gaat mij er gewoon om dat mensen zoiets anders hebben gemaakt van de islam.
Je bent zogenaamd geen goede moslima als je geen hoofddoek draagt, terwijl de Koran dat helemaal niet verplicht.
Je komt zogenaamd in de hemel als je mensen met een andere religie vermoordt, terwijl de Koran geweld absoluut niet verheerllijkt.
Zonde.
En daarbij met alle religies.
Nee hoor. Voor de jaren '70 was het heel anders. Veel vreedzamer en niet zo vrouwonvriendelijk.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 14:49 schreef Dastan het volgende:
[..]
Volgens mij is dat gewoon van alle tijden hoor.
Dat is in ieder geval wat ik lees in het boek van iemand die daar in die tijd woonde.
De Arabische landen waren toen ook een hippieparadijs. Tegenwoordig is het héél anders.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Iran ja.quote:
[..]
Je bedoelt jezelf?
Ik heb een boek gelezen van iemand die in de tijd van die revolutie in Iran woonde.
En nog genoeg andere dingen. En die situatie is daar echt ondraaglijk.
[..]
Dat men beseft dat de islam helemaal geen gewelddadig geloof is, maar dat mensen dat er de laatste 30 jaar van hebben gemaakt.
Iran heeft een revolutie doorgemaakt waardoor het land een islamitische republiek werd in 1979 onder de Ayatollah Ruhollah Khomeini.
Jij spiegelt de gehele islamitische wereld aan de de culturele omslag in Iran.
De koran op zichzelf is vrij vrouwonvriendelijk hoor. Net zoals de bijbel trouwens. En de thora. Daar niet van.quote:
[..]
Nee hoor. Voor de jaren '70 was het heel anders. Veel vreedzamer en niet zo vrouwonvriendelijk.
Dat is in ieder geval wat ik lees in het boek van iemand die daar in die tijd woonde.
De Arabische landen waren toen ook een hippieparadijs. Tegenwoordig is het héél anders.
Ben wel met Dastan eens dat interpretatie en tijdsgeest een hele grote invloed heeft op de geloofsbelijdenis opzich. Altijd. Bij ieder geloof.quote:
[..]
Nee hoor. Voor de jaren '70 was het heel anders. Veel vreedzamer en niet zo vrouwonvriendelijk.
Dat is in ieder geval wat ik lees in het boek van iemand die daar in die tijd woonde.
De Arabische landen waren toen ook een hippieparadijs. Tegenwoordig is het héél anders.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Het enigste wat ik weet is dat Marokkanen toevallig vaak moslim zijn, en die zijn meestal proleten. Ze komen uit een andere cultuur (een heel asociaal cultuur, if you ask me), hebben een andere belevingswereld en hebben dus schijt aan sociaal zijn volgens de westerse normen en waarden of hebben vaak een hoger temperament dan nodig is; Emotionele chantage om zodoende alles voor elkaar te krijgen.
Tuurlijk.quote:
Bovendien die conclusie trekken op basis van één dagboekje.
Ik heb er twee boeken over gelezen: eentje van iemand uit Iran die daar ten tijden van de revolutie woonde en eentje van iemand uit Afrika.
Daarnaast verschillende artikelen gelezen van journalisten die zich hier in hebben verdiept.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Nee fout...quote:
[..]
Nee. Agnosten geloven wel dat er iets is, maar ze weten niet wat.
Ik geloof helemaal niet in God, de hemel of de hel. Daar heb ik geen twijfels over.
Agnosten stellen dat je geen zekerheid kan hebben of er wel of niet een hogere macht is.
Ze vellen er dus geen oordeel over.
Islam is begonnen met oorlog. Niet dat ik zeg dat de Islamd dat nastreeftquote:
[..]
Je bedoelt jezelf?
Ik heb een boek gelezen van iemand die in de tijd van die revolutie in Iran woonde.
En nog genoeg andere dingen. En die situatie is daar echt ondraaglijk.
[..]
Dat men beseft dat de islam helemaal geen gewelddadig geloof is, maar dat mensen dat er de laatste 30 jaar van hebben gemaakt.
Alsof die straatschoffies de Marokkaanse cultuur vertegenwoordigenquote:Op donderdag 4 augustus 2011 14:57 schreef trekeennummertje het volgende:
Het enigste wat ik weet is dat Marokkanen toevallig vaak moslims zijn, en die zijn meestal proleten. Ze komen uit een andere cultuur (een heel asociaal cultuur, if you ask me), hebben een andere belevingswereld en hebben dus schijt aan sociaal zijn volgens de westerse normen en waarden of hebben vaak een hoger temperament dan nodig is; Emotionele chantage om zodoende alles voor elkaar te krijgen.
Significant wel ja, mede omdat dit soort 'marokkaanse schoffies' de meerderheid vormen mbt. hun etniciteit.quote:
[..]
Alsof die straatschoffies de Marokkaanse cultuur vertegenwoordigen
Soms vraag ik me wel eens af of ze enkel de onaangepasten naar ons landje toe sturen, die vervolgens hun kinderen ook niet opvoeden.
Die kinderen worden opgevoed met het idee dat wij 'nsara' zijn...quote:
[..]
Significant wel ja, mede omdat dit soort 'marokkaanse schoffies' de meerderheid vormen mbt. hun etniciteit.
Soms vraag ik me wel eens af of ze enkel de onaangepasten naar ons landje toe sturen, die vervolgens hun kinderen ook niet opvoeden.
http://loorschrijft.web-l(...)envertrouwdoord.htmlquote:Kinderen werd geleerd Nederlanders niet te vertrouwen omdat zij (de immigrantenkinderen) toch niet opgenomen en vertrouwd zouden worden. De nsara hadden niet alleen een andere verderfelijke levenswijze, maar waren gedoemd en verdoemd. Verder, zoals de vader van het meisje zegt in Een meisje voor dag en nacht van Renate van der Zee (2010): ‘Gelukkig zijn wij moslims en geen nassara [zo schrijft zij het] anders zouden we naar de hel gaan.’ Alsof de hel niet is veroordeeld zijn tot jezelf.
Nsara is meervoud van nasráni en stamt af van ‘Nazarener’: er wordt zowel een westerling als een christen mee bedoeld, en bij de christen heeft het woord meer dan een zweem van ‘ongelovige’ wiens mond uitpuilt van varkensvlees en het zegenen van Jezus als zoon van God. Vergeet vriendelijkheid, vergeet hulpvaardigheid, vergeet vooral sympathie.
Dit is onvoorstelbaar voor wie niet in een Marokkaans gezin is opgevoed of de opvoeding in de geestelijke sfeer van een Marokkaans gezin kent.
