Is God kieskeurig?

Wacht eens even, dat geld is voor mensen die zeggen dat ZIJ een gave hebben, toch? In het geval van een wonder, is het niet de gave van een mens, maar de gave van God. Ieder ander mens had zo'n wonder kunnen verrichten, mits het in volle overgave voor God is. Ik denk niet dat God zin heeft om een dergelijk wonder te verrichten, want het gaat niet om het wonder, het gaat om God. Waarom zou God een dergelijk wonder moeten verrichten? Wie niet zoekt, zonder wonder, zal ook niet zoeken, met wonder. Zo'n wonder is alleen in het belang van hen, die het Christendom verloochenen. Immers, enkel de ongelovigen hebben een wonder nodig, om tot geloof te komen, en dan nog, met het wonder, zullen zij hoogstwaarschijnlijk het gezicht van God afwenden, want een wonder bestaat niet, en zal ook nooit bestaan. Voor hen dan, want een luisterend oor en een goed hart weet dat wonderen nog elke dag gebeuren en zeker in de landen, waar het Christendom in verdrukking is.

Noem Boeddha, noem Krisjna, noem Allah, of noem gewoon Mohammed, geen van al deze personen veroorzaakt zoveel opschudding als de naam Jezus. Wanneer men die naam hoort, dan is men zich bewust, van een soort schuldgevoel. Een schuldgevoel over zonden, maar men begaat toch zeker geen zonden! Hoe kan een of andere Christen beweren dat men zonden heeft! Laat staan dat men om vergeving vraagt bij een ander, dan zichzelf! Als die ander dan ook nog eens een goddelijke figuur is, dan kan men het al helemaal niet hebben, want God was toch doodverklaard? Nee, dan liever het karma, waarbij de schuld bij een vorige generatie wordt gelegd, die niet goed heeft geleefd. Of liever de Islam, alhoewel deze ook een God heeft. Het meergodendom, of polytheïsme zou ook nog wel mogelijk kunnen zijn, maar toch zeker geen Christelijke God?! Liever zelfs nog de duivel aanbidden, omdat er zoveel kwaad is in de wereld en hij een goed leven beloofd, dan die verachtelijke Jezus van die christenhonden als verlosser eren!

Ik stel overigens mijn ooggetuigen aantal bij. Het is niet 1, het is niet 100, het is niet 200, het is zelfs geen 1000, nee, het zijn rond de honderdduizend Christenen in China die kunnen getuigen van vele tekenen en wonderen, zelf ondergaan of gezien bij anderen. Nu gaan jullie mij vertellen, dat al deze Chinezen, op straffe van de doodstraf, Jezus Christus als hun redder zien, en vervolgens leugens vertellen over tekenen en wonderen die hun overkomen zijn. Dat zijn dan nog enkel de Chinezen, vergeet ook niet de andere volken die al zijn bereikt met het woord van god. Ook in Nederland gebeuren nog dagelijks wonderen en tekenen. Dan praat ik niet alleen maar over het onverklaarbare genezen van personen, of het onverklaarbare in leven blijven na een ongeluk. Dan praat ik over bijvoorbeeld mijn ouders, die 3 tekenen hebben gehad dat zij voor elkaar moesten kiezen. 1 van de tekenen herinner ik mij nog:

Er was 1 plant, die als je het ging verpotten en in je huiskamer ging zetten nooit deed. Toen mijn moeder 1 stekje aan de ouders van mijn vader gaf, deed deze plant het wonder boven wonder wel. Even onverklaarbaar, maar toch zo simpel.

Natuurlijk, ook dit is onderuit te halen, maar dat ligt aan jou als persoon. Ik kan niets veranderen aan jou als persoon en hoe hard ik ook van de daken schreeuw met duizenden tekenen en wonderen, en hoeveel ik ook benoem waarom iets zo is, of waarom iets niets zo is, het zal niet helpen. Dit soort persoon is bovendien erger dan een ongelovige Thomas, die door zien en ervaring toch nog op zijn knieën ging. Dit soort persoon is erger, dan een Schriftgeleerde, die je met woorden uit dezelfde schrift kan overtuigen. Dit soort persoon kan ik niet veranderen. Ik kan het alleen maar proberen, proberen om jullie de pracht en praal te laten zien van het geloof in Jezus. Proberen om jullie binnen te leiden in de straten van goud van het Christendom. Uiteindelijk ligt het bij jezelf, of je deze weg gaat, of de weg van de lantaarnpalen. Met licht, dat kunstmatig is opgewekt door de lust en het genot en het plezier. In tegenstelling tot het echte genot, het licht van god. En dat rijmt ook nog eens, wat is de wereld toch fijn en mooi.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 22:16 schreef Modus het volgende:
Oh en voor de vijfhonderdste keer: het waarheidsgehalte van claims neemt niet per definitie evenredig toe met het aantal mensen dat die claims doet he. Fijn dat het er daar steeds meer worden, maar ik denk dat daar ook wel heel wat sociologische verklaringen voor te vinden zijn.

Volgens recente gegevens is 3 a 4% van de Chinese bevolking christen en pas het laatste decennium vindt er een lichte verschuiving plaats van voornamelijk plattelandsbevolking (en dat zijn over het algemeen nou niet bepaald de meest ontwikkelde geletterde mensen) naar ook de steden.

Even kort hierop terugkomen: Juist de ongeletterde minst ontwikkelde personen werden uitgekozen door God. Denk aan de Korinthe brief van Paulus:

quote:

18 Want het woord van het kruis is voor hen die verloren gaan wel dwaasheid, maar voor ons die behouden worden, is het een kracht van God.
19 Want er staat geschreven: Ik zal de wijsheid van de wijzen verloren doen gaan en het verstand van de verstandigen zal Ik tenietdoen.
20 Waar is de wijze? Waar de schriftgeleerde? Waar de redetwister van deze wereld? Heeft God niet de wijsheid van deze wereld dwaas gemaakt?
21 Want omdat, in de wijsheid van God, de wereld door haar wijsheid God niet heeft leren kennen, heeft het God behaagd door de dwaasheid van de prediking zalig te maken hen die geloven.
22 Immers, de Joden vragen om een teken en de Grieken zoeken wijsheid;
23 wij echter prediken Christus, de Gekruisigde, voor de Joden een struikelblok en voor de Grieken een dwaasheid.
24 Maar voor hen die geroepen zijn, zowel Joden als Grieken, prediken wij Christus, de kracht van God en de wijsheid van God.
25 Want het dwaze van God is wijzer dan de mensen en het zwakke van God is sterker dan de mensen.
26 Let namelijk op uw roeping, broeders: er zijn onder u niet veel wijzen naar het vlees, niet veel machtigen, niet veel aanzienlijken.
27 Maar het dwaze van de wereld heeft God uitverkoren om de wijzen te beschamen, en het zwakke van de wereld heeft God uitverkoren om het sterke te beschamen.
28 En het onaanzienlijke van de wereld en het verachte heeft God uitverkoren, en wat niets is, om wat iets is teniet te doen,
29 opdat geen vlees voor Hem zou roemen.
30 Maar uit Hem bent u in Christus Jezus, Die voor ons is geworden wijsheid van God en gerechtigheid, heiliging en verlossing,
31 opdat het zal zijn zoals geschreven staat: Wie roemt, laat hij roemen in de Heere.

1 kor 1, 18-31

Dan nog iets over het aantal Christenen in China:

http://www.las.uu.nl/onderwijs/Christenen.pdf

'Het Christendom in China heeft een lange traditie van afwisselend tolerantie en onderdrukking'

en:

'vanaf 1976 werd het beleid rondom religieuze zaken minder strikt en sindsdien lijkt het aantal Chinese christenen explosief te groeien'

'Deze schattingen lopen uiteen van 50 tot 100 miljoen Christenen, en dan gaat het alleen nog maar om het aantal Protestanten.

'Cijfermateriaal van het aantal protestanten vóór de culturele revolutie en erna lijkt een duidelijke groei te impliceren. In 1949 werd het aantal christenen op 700000 geschat. Het aantal protestanten nu (15 miljoen) is bijna 20 keer dat aantal'

Toch opvallend dat door de jaren heen het Christendom steeds is uitgeroeid, maar ook steeds weer is teruggekomen. Je zou zeggen dat, als er geen christelijke God is, het Christendom bij systematische uitroeiing wel niet terug zou komen. Niets is minder waar. Bovendien is de geschiedenis van het Christendom in China ook niet zo bemoedigend, want voor de culturele revolutie waren er slechts 700000 christen...

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 22:19 schreef Tokamak het volgende:
Oh, laat ik er voor de verandering eens niet op in gaan. En dit is waarom niet:

Mede dankzij dit verhaal zie ik nu écht wat geloven inhoudt, geloof ik. Het is persoonlijk. Het is beleving, je eigen beleving. Het is iets aannemen voor waarheid, geloven dat het waar is. Hoe onwaarschijnlijk ook. Want het is mooi als het wel kan. Als het wél zo is. Dat is fijn. Een gelovige is bang voor het ontbreken van een warm bad, bang voor onzekerheden, misschien wel bang voor fundamenteel andere ideeën dan het zijne.

Dat is zó fundamenteel anders dan de gedachtegang van een atheïst. Een atheïst neemt nooit zomaar iets voor waar aan. Wat hij er ook van vindt. En ook al neemt hij het uiteindelijk wél voor waar aan, dan nog is hij in staat om zijn of haar mening bij te stellen als de feiten anders doen geloven. Een atheïst denkt in waarschijnlijkheden, niet in dromen. Hij stelt overal vragen bij, om het zeker te weten danwel het tot iets zeer aannemelijks Een atheïst is mogelijk bang om de werkelijkheid uit het oog te verliezen, en realiseert tegelijkertijd dat de wereld geen fijne plek is.

En dat is waarschijnlijk de reden waarom we nooit tot elkaar zullen komen, hoe graag ik ook zou willen dat een volslagen onbekende als jij de wereld zonder oogkleppen zou bekijken en zelf zou willen ontdekken hoe de wereld nou écht in elkaar steekt. Want de geschiedenis over dit onderwerp pleit nou niet bepaald in jouw voordeel. Ja het is oncomfortabel, al helemaal als je nooit anders heb geweten. Maar het voelt (voor mij dan) zoveel beter om te streven naar de waarheid, de échte waarheid. En vooral het ontdekken voelt ontzettend goed. Maar tegelijkertijd weet ik dat het een verloren zaak is, juist omdat we zo fundamenteel anders denken. Jij voelt je onprettig in een wereld zonder God. Wij voelen ons onprettig in een wereld mét God. Jij leeft het liefst in een prettige wereld, wij het liefst in een wereld die zo echt mogelijk is.

quote:

Op woensdag 3 augustus 2011 23:28 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Ik wil maar al te graag dat er geen God is, dat zou het leven veel gemakkelijker maken voor mij.

Net zoveel als jij streef ik naar de waarheid. Echter, mijn ervaring zegt dat God wel bestaat. Die wonderen, ik wil graag aannemen dat het met placebo-effect te maken heeft, of met welk andere logische verklaring dan ook, maar na alles wat ik gehoord, gelezen, gezien en meegemaakt heb is het voor mij onmogelijk om telkens maar weer uit te gaan van die logische verklaring. Ik ken genoeg voorbeelden van wonderen en tekenen die nu nog gebeuren, maar natuurlijk, die zijn allemaal onderuit te halen met 'misschien een epileptische aanval' of 'zonnesteek, overduidelijk'. Neem de ervaring van een kennis van ons:

Een kennis van ons was telkens ziek. Het deed bijna aan kortjakje denken. Dan had ze weer dit, dan had ze weer dat, er was eigenlijk geen dag dat ze niet iets had. Ze had bijna een ziekenhuisabonnement. Feit is, geconstateerd door dokters, dat ze dus veel ziek was. Recentelijk had ze een ervaring: ze lag in de tuin in de zon en opeens kwamen er 2 verlichte mannen de tuin binnen. Deze zeiden tegen haar: je hebt genoeg geleden, je zult nu nooit meer ziek worden. Ze werd gezalfd en de mannen verdwenen weer. Misschien was het een droom, maar als dat zo was, hoe kwam het dan dat ze helemaal onder de zalf zat? Zweet kon het ook niet zijn. Feit is dus dat ze onder de zalf zat, voor de logische verklaring: misschien had ze in haar slaap zonnebrand gepakt? Na deze ervaring, werd ze inderdaad nooit meer ziek. Terwijl ze toch altijd wel ziek was, is ze hierna nooit meer ziek geworden. Zou die 'droom' dan toch verband houden met het nooit meer ziek worden? Het placebo effect kan het niet wezen, want ze had zelf de hoop al opgegeven.

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2011 09:29 schreef Arcee het volgende:

[..]

De mensen gaan er toch niet minder in geloven als het niet mag?

Blijkbaar is het vooruitzicht van een eeuwig leven in een perfecte wereld aantrekkelijk genoeg om het niet uitgeroeid te krijgen.

Met een lijdensweg op aarde als gevolg? Steeds maar weer in de gevangenis komen, gemarteld worden, met ontlasting besmeurd worden, enkel omdat je Christen bent, en dat alles voor het eeuwige leven? Als ik atheïstisch opgevoed zou zijn, zou ik wel 2 keer nadenken voordat ik dat doe, als ik niet zeker weet dat er een God is en ik dat ook op de een of andere manier heb gemerkt.