Gister was ik jarig en toen zijn we uit eten geweest met ouders, zus, tante en opa en oma.
Het zit zo, mijn opa is nogal extreem rechts. En altijd als ik hem zie gaat het vrijwel altijd over politiek, en over islamisering, en over hoe kut al de allochtonen wel niet zijn. (Dit zijn mijn opa's woorden.)
En me opa zoekt altijd de confrontatie, en gaat hij met ons daar over discussiëren. Als je zegt dat je het er niet mee eens is, komt ie met argumenten: Het zijn feiten, je moet je ogen niet sluiten voor de waarheid. En meneer doet dat gewoon doodleuk hardop in een restaurant waar ook nog andere bevolkingsgroepen zitten.
Zo deed hij gister weer een extreme uitspraak: Ik snap eigenlijk best goed waarom die aanslag in Noorwegen was, met al deze linkse politiek.
Ik walg er echt van.
Er valt niet te praten, want alles wat rechts is en wat hij zegt is goed. En daar valt niet over te praten. Altijd als het net gezellig is, komt hij er dood leuk tussendoor en verknalt daarmee echt de hele avond.
Wat kan ik het beste doen, mijn eigen standpunt blijven vasthouden, of zeggen: Joh, je hebt gelijk.?
Hem gelijk geven om er maar van af te zijn, vind ik geen optie. Want dan denk hij dadelijk nog dat ik het met hem eens ben, en dat wil ik al helemaal niet.
Het is af en toe een hele vermoeiende man.
Geen flauw idee, maar als het op zo manier moet. Mag hij de erfenis mee ze graf in nemen.quote:
Op 
Belonen bij goed gedrag. Negeren bij slecht gedrag.quote:
!)Ik snap je schaamte TS en ik vind het ook belachelijk dat hij zulke uitspraken maakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2011 18:46:25 ]
quote:Op zaterdag 30 juli 2011 18:48 schreef Spouwerranger het volgende:
Mijn oma is precies hetzelfde. Ik lach me altijd dood om haar. Van die grove uitspraken uit zo'n lief omaatje.
Dat is makkelijk, niet meer met je opa; familie, omgaan. Wat een kortzichtig antwoord.quote:Op zaterdag 30 juli 2011 18:51 schreef Evertjan het volgende:
gewoon niet meer met hem omgaan. probleem opgelost
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2011 18:55:03 ]
Hij heeft een punt.quote:Op zaterdag 30 juli 2011 18:46 schreef Trollscience het volgende:
De vriend van mijn oma is ook zo. Laatst liepen we over straat toen ik mijn oma had geholpen met boodschappen, zei hij zo van: ""Ja hier lopen ook alleen maar zwarten rond, dat ze teruggaan naar hun eigen land." Volgens hem komt iedereen met een zwarte huidskleur naar Nederland om uitkering te pikken en met die uitkering worden alle allochtonen nog rijker dan werkenden (
Ik snap je schaamte TS en ik vind het ook belachelijk dat hij zulke uitspraken maakt.
Nou ik zeg niet dat je niet met je familie om moet gaan maar (behalve als iedereen zo is) maar een andere oplossing is als de rest van de familie het met je eens is een keer goed zeggen dat hij zijn mening maar voor zich moet houdenquote:Op zaterdag 30 juli 2011 18:54 schreef Trollscience het volgende:
[..]
Dat is makkelijk, niet meer met je opa; familie, omgaan. Wat een kortzichtig antwoord.
Dat hun pensioen opdroogt omdat de niet-baby-boomers honger beginnen te krijgen.quote:
[..]
tja, ik dacht: "waar zijn de oudjes tegenwoordig het meest bang voor"
Bagger verwijderd
.Maar afijn, je kan trachten ruimte te maken voor je zelf en dan op zoeen manier jouw niet-rechtse mening uiteenzetten met bewoordingen die niet defensief of aanvallend zijn, maar vertellend rationeel.
Zijn mening heeft wellicht met bitterheid te maken door ervaring, soms doet het een mens dan wel goed om zijn frisse jonge kleinzoon aan het woord te horen.
Het zal hem aan het denken kunnen zetten.
Zo van ja de wereld is rot, maar door zo te praten en te denken wordt ik alleen maar naast verrekt ouder ook nog een verrekte ouder.
[ Bericht 100% gewijzigd door CodeCaster op 30-07-2011 19:10:04 (oh, geen ONZ. Mi scuzi.) ]
M'n eerste post was zeker geen onzin..quote:
ONZ is een paar deuren verder
Bagger verwijderd
Fijn, doegquote:
[..]
M'n eerste post was zeker geen onzin..
Mijn oma heeft inderdaad ook wel zulke trekjes. In combinatie met haar Duitse achtergrond doet het nog eens extra ernstig aan als ze begint over de 'Ausländer'.quote:
Mijn oma is precies hetzelfde. Ik lach me altijd dood om haar. Van die grove uitspraken uit zo'n lief omaatje.
Maar dat deed ´ie niet en daarnaast is hij al lang dood
.Ik begrijp het wel.
Dat.quote:Op zaterdag 30 juli 2011 19:13 schreef CantFazeMe het volgende:
Nou ja, de ouderen hebben wel de bevolking zien veranderen. Maw meer buitenlanders en andere volk nadat Nederland de grenzen had open gegooid
Ik begrijp het wel.
En als het te gek wordt moet je er gewoon op subtiele wijze van distantiëren .
Contact verbreken, alleen omdat opa op hoge leeftijd wat extreme denkbeelden heeft gekregen en een beetje voor zich uit raaskalt. Kom op man, doe eens normaal.quote:Op zaterdag 30 juli 2011 19:14 schreef Friek_ het volgende:
Ik zou trouwens als ik TS was ook het contact vermijden. Valt verder weinig aan te doen.
Dit gebeurt heel veel bij ouderen. Neem het gewoon niet te serieus, en probeer ermee te lachen.
Maar TS z'n opa is wel heel extreem idd.
Tsja, heb jij zin om in een restaurant te zitten waarbij opa weer eens flink van leer trekt? Bij die opa zelf thuis zou ik het ook negeren verder, maar als het maar blijft doorgaan snap ik wel dat TS er op den duur genoeg van krijgt. Dat ligt dan slechts deels aan de inhoud van z'n denkbeelden, maar ook hoe hij steeds ze verkondigt en de sfeer verneukt.quote:Op zaterdag 30 juli 2011 19:19 schreef Micson het volgende:
[..]
Contact verbreken, alleen omdat opa op hoge leeftijd wat extreme denkbeelden heeft gekregen en een beetje voor zich uit raaskalt. Kom op man, doe eens normaal.
Overigens zei ik vermijden, niet verbreken. Wel blijven lezen graag.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2011 19:29:47 ]
Zorg er voor dat je thuis alles omtrent dit onderwerp een keer met hem bespreekt zodat je buiten of op een later tijdstip zijn mond kan snoeren. 'Daar hebben we het al over gehad, niet nu, niet hier.' Iets in die strekking.
En verder zijn bejaarden net kinderen. Die moet je niet altijd als volwassenen behandelen.
quote:
Gewoon tegen je opa zeggen dat je het niet eens bent met zijn mening en zeggen dat je niet over politiek wilt praten, maar andere onderwerpen.
quote:
Zeggen dat je het anders ziet en er verder niet op in zal gaan. Daadwerkelijk verdere extreme uitspraken negeren
Bedankt! Hier kan ik iets mee.quote:Op zaterdag 30 juli 2011 19:33 schreef KapiteinGasthof het volgende:
Het is jammer dat je opa zo verbitterd is, maar het is wel je opa. Waarschijnlijk een hoop meegemaakt, ook een hoop nare dingen. Dat praat het niet goed, maar iedereen zoekt een uitlaatklep. Als je er echt niet tegen kan moet je niet meer bij je opa komen, maar ik zou gewoon zeggen dat je het liever over iets anders hebt. Zoals hoe gezellig je het vindt om je opa weer te zien
En als je dit gaat doen; vergeet het maar. Iemand op leeftijd leert niet zo snel meer. Probeer het gewoon met respect voor zowel je opa als voor andere mensen te doenquote:
Ga thuis een keer met m in discussie. Hoor m volledig uit en ga inhoudelijk op al zijn zwakke argumenten in. Geef hem wél gelijk op bepaalde algemene dingen (misdaadcijfer Marokkaanse jongeren), maar pak hem aan op de specifiekere zaken of zijn 'plan van aanpak'. Of je opa is een simpele schreeuwlelijk die op basis van onderbuikgevoelens (door nieuws kijken e.d.) extreme dingen brult óf hij is écht bang voor voor wat er komen gaat en kan dat onderbouwen. In het eerste geval kan je alles inhoudelijk gemakkelijk afbreken en ik het tweede geval kan je enorm relativeren.
Zorg er voor dat je thuis alles omtrent dit onderwerp een keer met hem bespreekt zodat je buiten of op een later tijdstip zijn mond kan snoeren. 'Daar hebben we het al over gehad, niet nu, niet hier.' Iets in die strekking.
En verder zijn bejaarden net kinderen. Die moet je niet altijd als volwassenen behandelen.
En met mijn post kan je niets?quote:Op zaterdag 30 juli 2011 19:34 schreef Vluchtdeur het volgende:
[..]
[..]
[..]
Bedankt! Hier kan ik iets mee.
Het enige wat ik dus kwijt wil is dat je het absoluut niet eens moet zijn met wat hij zegt, maar dat het wel verstandig is om te snappen hoe hij daaraan komt. We blijven allemaal mensen
Ik ben het met een aantal dingen ook eens. Ik ben niet links en ook niet rechts. Maar als je steeds weer wordt geconfronteerd met zijn mening die volgens hem goed is, dan word je het na een tijdje zat.quote:
Je opa heeft waarschijnlijk op de meeste punten gewoon gelijk. Over tien jaar of zo kom je daar zelf ook nog wel achter.
Nou sorry hoor, ik kan niet op elke post inhoudelijk reageren. Maar alles wat in dit topic gezegd wordt ga ik mee nemen in mijn manier van handelen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Vluchtdeur op 30-07-2011 19:40:52 (Raar nederlands getypt.) ]
Ik kan me voorstellen dat het op de manier waarop het gaat idd nogal zatterig wordt ja.
Hoe oud is je opa? of heb je dat genoemd?
even scrollen
Nog niet genoemd, en ik weet het zelf eigenlijk niet een precies. Ik denk ergens rond de 70.quote:
ja
Ik kan me voorstellen dat het op de manier waarop het gaat idd nogal zatterig wordt ja.
Hoe oud is je opa? of heb je dat genoemd?
even scrollen
Er zijn veel ouderen die precies diezelfde gedachten erop nahouden, maar zich in het openbaar wél in kunnen houden. De opa van de TS kan of wil dit blijkbaar niet. Dan probeer je het eerst met respect op te lossen door hem thuis zijn verhaal te laten doen (zodat hij niet het gevoel krijgt nooit zijn ei kwijt te kunnen), maar als het dan vervolgens doorgaat moet je hem terecht wijzen.quote:
[..]
En als je dit gaat doen; vergeet het maar. Iemand op leeftijd leert niet zo snel meer. Probeer het gewoon met respect voor zowel je opa als voor andere mensen te doen
Het moet eens afgelopen zijn met het idee dat bejaarden alles mogen doen of laten omdat ze 'zoveel voor ons land betekend hebben' en 'zoveel levenservaring hebben'. Nogmaals; bejaarden zijn net kinderen en moet je soms ook zo behandelen. Ook dát is respect overigens.
Daar kan ik me zelf in vinden, net als dat een groepje bejaarden wel op een bankje in het winkelcentrum mogen blijven zitten, maar als er een groepje jongere zit dat die weg gestuurd worden. Ik zelf hang nooit rond, maar ik hoor soms wel eens van dat soort verhalen van mijn nichtjes. Dan denk ik, waarom bejaarden wel en jongeren niet. Omdat je oud bent ben je toch niet opeens een soort van god ofzo?quote:
[..]
Het moet eens afgelopen zijn met het idee dat bejaarden alles mogen doen of laten omdat ze 'zoveel voor ons land betekend hebben' en 'zoveel levenservaring hebben'.
waarom niet? Ik heb al jaren geen contact meer met een oom om dezelfde reden als TS. Iedere keer als hij op een verjaardag was zat hij te schuimbekken als we een discussie aangingen over politiek. Hij is rechts en ik ben links en iedere keer dat ik hem tegenkwam moest hij daarover beginnen. Ik ben best te porren voor een politieke discussie maar niet iedere keer met dezelfde persoon en over dezelfde standpuntenquote:
[..]
Dat is makkelijk, niet meer met je opa; familie, omgaan. Wat een kortzichtig antwoord.
Als ik mijn familie niet aardig zou vinden zou ik er ook niet meer mee omgaan maar als je wel van je familie houdt dan is dat best moeilijkquote:
[..]
waarom niet? Ik heb al jaren geen contact meer met een oom om dezelfde reden als TS. Iedere keer als hij op een verjaardag was zat hij te schuimbekken als we een discussie aangingen over politiek. Hij is rechts en ik ben links en iedere keer dat ik hem tegenkwam moest hij daarover beginnen. Ik ben best te porren voor een politieke discussie maar niet iedere keer met dezelfde persoon en over dezelfde standpunten
[ Bericht 89% gewijzigd door Crutch op 31-07-2011 14:37:00 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Crutch op 31-07-2011 14:37:14 ]
of gewoon nikkersquote:
Op Bedankt, ga ik aan me opa laten zien!quote:
B) Is het geen obsessie van hem, extreem-rechts?
Jij bent vast zo'n persoon die iemand al direct afschrijft wanneer de mening van een ander het totale tegenbeeld vertoont van jouw mening.quote:
Als iemand in mijn omgeving zo doet, dan ben ik er klaar mee. Ik kan niet tegen domme mensen en ik vind dat als je zo praat en zo denkt, het niet getuigt van enige intelligentie of slimheid. Helaas is het je grootvader en ligt het dan allemaal wat ingewikkelder. Je geeft wel aan dat er niet over te praten valt en je zult hem verder niet kunnen veranderen. Kortom; je leert er mee leven of je loopt er van weg. Hard maar waar.
bah.
Nee totaal niet. Maar wanneer iemand hele volken in een hokje stopt en generaliseert tot het niet meer verder kan, jah dan heb je wel de grens bereikt bij mij. Mensen zijn mensen, ongeacht hun etniciteit, cultuur, geaardheid of sekse.quote:
[..]
Jij bent vast zo'n persoon die iemand al direct afschrijft wanneer de mening van een ander het totale tegenbeeld vertoont van jouw mening.
bah.
Zijn er anderen in de kamer; daarmee een gesprek beginnen. Ben je alleen met je opa, even weglopen naar de wc of zo als hij niet van ophouden weet.
Werkt op de lange termijn niet echt, maar als je je opa niet 24/7 ziet maakt dat niet uit.
Dat is dus precies hetgene wat ik aangaf in mijn vorige reply.quote:
[..]
Nee totaal niet. Maar wanneer iemand hele volken in een hokje stopt en generaliseert tot het niet meer verder kan, jah dan heb je wel de grens bereikt bij mij. Mensen zijn mensen, ongeacht hun etniciteit, cultuur, geaardheid of sekse.
Het totale tegenbeeld van jouw mening.
Nee, jij hebt geen idee van mijn mening over politiek. Ik zeg alleen dat ik die mening niet leuk vind, waarbij ik niks heb gezegd over mijn mening. Kortom, faal.quote:
[..]
Dat is dus precies hetgene wat ik aangaf in mijn vorige reply.
Het totale tegenbeeld van jouw mening.
Mijn opa bv waarschuwde altijd voor 'het gele gevaar'.
oude mensen zijn qwa gedrag net kinderen, ze gaan gewoon andere mensen uitlokken of express lopen stoken. ik denk dat je je er niet te druk over moet maken. bovendien als dat zijn mening is dan is dat toch zo, laat hem lekker in zijn waarde en begin over iets anders, want je krijgt hem er toch niet vanaf gepraat, oude mensen zijn ook nog eens bloedeigenwijs
Kun jij een ban krijgen? Sympathie voor extreem-rechts (of extreem-links) en het goedkeuren van plegen van aanslagen zou direct aangepakt moeten worden.quote:
ach man maak je niet zo druk, ik vind dat ook wel grappig van die oude mensen met extremistische gedachten, dat hoeft niet meteen te beteken dat ik het ook met ze eens benquote:
[..]
Kun jij een ban krijgen? Sympathie voor extreem-rechts (of extreem-links) en het goedkeuren van plegen van aanslagen zou direct aangepakt moeten worden.
Wat vind je er grappig aan? Helaas mogen die mensen ook stemmen. Ik heb respect voor iedereen z'n politieke voorkeur, maar als er 'extreem' voor staat, is het per definitie niet goed.quote:Op zondag 31 juli 2011 01:34 schreef Shispeed het volgende:
[..]
ach man maak je niet zo druk, ik vind dat ook wel grappig van die oude mensen met extremistische gedachten, dat hoeft niet meteen te beteken dat ik het ook met ze eens ben
Als ik weet dat iemand het christelijk geloof aanhangt heb ik er weinig moeite mee om dat te laten voor wat het is, maar andersom verwacht ik van diegene ook dat hij of zij mij niet continu met zijn levensvisie om de oren slaat of met mij een discussie aangaat. En als die discussie er komt neem ik geen blad voor de mond...
[ Bericht 26% gewijzigd door heiden6 op 31-07-2011 01:51:34 ]
gewoon omdat oude mensen meestal heel lief overkomen en rustig, maar zo gauw het over politiek gaat worden ze opeens helemaal leip, heb dat vaak zat meegemaakt, en lul altijd maar een beetje mee want als je er tegenin gaat beleef je het helemaalquote:
[..]
Wat vind je er grappig aan? Helaas mogen die mensen ook stemmen.
en de uitspraak "Helaas mogen die mensen ook stemmen" vind ik eigenlijk ook een beetje extremistisch. dat is hun recht, omdat wij in hun democratie leven waarin iedereen zijn eigen mening er op na mag houden.
bovendien is het meest "extremistische" waarop ze kunnen stemmen (met zetels dan) de PVV dus dat valt ook nog wel mee
Onderbouw eens, want ik snap je niet.quote:
Nja je ziet waar het op uit draait; een liegende premier en een land wat naar beneden gehaald wordt.
precies, onderbouwen graagquote:
[..]
Onderbouw eens, want ik snap je niet.
Ik vind de PVV redelijk extremistisch. Ondanks dat ze een aantal goede punten hebben. Maar de rest is totaal krankzinnig (b.v. Wilders z'n drugsbeleid).quote:
[..]
gewoon omdat oude mensen meestal heel lief overkomen en rustig, maar zo gauw het over politiek gaat worden ze opeens helemaal leip, heb dat vaak zat meegemaakt, en lul altijd maar een beetje mee want als je er tegenin gaat beleef je het helemaal
en de uitspraak "Helaas mogen die mensen ook stemmen" vind ik eigenlijk ook een beetje extremistisch. dat is hun recht, omdat wij in hun democratie leven waarin iedereen zijn eigen mening er op na mag houden.
bovendien is het meest "extremistische" waarop ze kunnen stemmen (met zetels dan) de PVV dus dat valt ook nog wel mee
Je hebt wel gelijk dat dat natuurlijk niets voorstelt in vergelijking met de Taliban. Maar toch, ik kan niet lachen om mensen die stemrecht hebben en oogkleppen ophebben. De groep grijsjes wordt natuurlijk met het decenium groter momenteel.
Iets met geld naar Griekenland en Mark Rutte?quote:
[..]
Onderbouw eens, want ik snap je niet.
klopt de PVV heeft inderdaad enkele goede punten (bv. homo emancipatie en aanpak jeugdcriminaliteit) maar sommige dingen gaan veel te ver en zijn bovendien compleet onrealistischquote:
[..]
Ik vind de PVV redelijk extremistisch. Ondanks dat ze een aantal goede punten hebben. Maar de rest is totaal krankzinnig (b.v. Wilders z'n drugsbeleid).
Je hebt wel gelijk dat dat natuurlijk niets voorstelt in vergelijking met de Taliban. Maar toch, ik kan niet lachen om mensen die stemrecht hebben en oogkleppen ophebben. De groep grijsjes wordt natuurlijk met het decenium groter momenteel.
en tsja, die mensen met oogkleppen op hebben net als ieder ander het recht om te stemmen, dat kun je ze niet ontnemen, de echte tokkies gaan sowieso toch meestal niet stemmen.
eigenlijk is het nog steeds doodzonde dat Pim Fortuyn is vermoord
dat was het deel dat ik wel snapte, ik doelde eigenlijk meer op "het land naar beneden halen"...quote:
[..]
Iets met geld naar Griekenland en Mark Rutte?
en alhoewel dit een grove 'fout' is, is links anders ook er goed in leugentjes en sprookjes vertellen
Sorry, mijn foutquote:Op zaterdag 30 juli 2011 19:22 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Tsja, heb jij zin om in een restaurant te zitten waarbij opa weer eens flink van leer trekt? Bij die opa zelf thuis zou ik het ook negeren verder, maar als het maar blijft doorgaan snap ik wel dat TS er op den duur genoeg van krijgt. Dat ligt dan slechts deels aan de inhoud van z'n denkbeelden, maar ook hoe hij steeds ze verkondigt en de sfeer verneukt.
Overigens zei ik vermijden, niet verbreken. Wel blijven lezen graag.
Eigenlijk behoorlijk raar dus, maarja wat doe je eraan. Gewoon ene oor in andere oor uit en ja opa zeggen.
Dan heb je steun aan elkaar.
Jaaa doen!quote:
Trek een hoofddoek aan en hij krijgt een hartaanval.
Ik walg dan weer van linkse gedachten, die zogenaamd sociaal zijn. Iedereen zijn ding toch?
Dat filmpje is trouwens wel echte debiel, het is niet voor niks een voorspelling, voorspellingen kunnen niet uitkomen.. Dat is toch algemeen bekend?
[ Bericht 34% gewijzigd door Shinji-Ono op 31-07-2011 14:18:50 ]
Was jij niet die dude die het OK vond dat goths in elkaar getrapt werden door buitenlanders wegens aanstootgevende kleding (zonder de analogie met verkrachte vrouwen te maken)?quote:
[..]
Kun jij een ban krijgen? Sympathie voor extreem-rechts (of extreem-links) en het goedkeuren van plegen van aanslagen zou direct aangepakt moeten worden.
Kon ook dubbelganger Crane geweest zijn.
[ Bericht 86% gewijzigd door Crutch op 31-07-2011 14:39:22 ]
Het punt is dat mensen bang worden gemaakt met die voorspelling en andere mensen daar misbruik van maken.quote:
Ben het eigenlijk wel een beetje eens met je opa.
Ik walg dan weer van linkse gedachten, die zogenaamd sociaal zijn. Iedereen zijn ding toch?
Dat filmpje is trouwens wel echte debiel, het is niet voor niks een voorspelling, voorspellingen kunnen niet uitkomen.. Dat is toch algemeen bekend?
[ Bericht 95% gewijzigd door Crutch op 03-08-2011 01:51:44 ]
Dat zou jij ook eens moeten doen (met argumenten komen).quote:
. Als je zegt dat je het er niet mee eens is, komt ie met argumenten:
Nou ja, kan me voorstellen dat je daar op je oude dag niet echt op staat te wachten.
Ts: het is je opa, als het goed is gaat hij niet al té lang meer mee
Mee eens.quote:
Beetje zinloos om met "bejaarden" over dat soort zaken te discussieren... Ten eerste hebben ze Nederland op een manier zien veranderen die de meeste van ons zich niet eens kunnen voorstellen, daar komt bij dat de denkbeelden die ze hebben niet aan zijn komen waaien en misschien dus al decennia in hun hoofd hebben en als er dan een of andere snotneus komt die het allemaal wel even beter weet en opa gaat vertellen dat hij het bij het verkeerde eind heeft...
Nou ja, kan me voorstellen dat je daar op je oude dag niet echt op staat te wachten.
Bejaarden hebben nog een andere tijd gekend en alles verandert nu razendsnel, en dan kun je teleurgesteld raken en graag die voor hen 'goede oude tijd' terug willen.
Verder heb jij recht op je politieke mening, maar je opa ook.
Op familiebijeenkomsten kun je het beter niet over politiek hebben, koetjes en kalfjes is dan soms beter.
Wat respectloos.quote:
ik ben donker, en heb nooit problemen met ouderen. Zelfs in de grootste boerenhollen niet, dus blijkbaar doen die ouderen veel aan achterkamertjesgebabbel
Ts: het is je opa, als het goed is gaat hij niet al té lang meer mee
Maar wel praktischquote:
Mooi filmpjequote:
Ook qua tekenstijl is het leuk gebracht
Overigens opa gewoon negeren, of vragen of ie niet eens zn mond kan houden en gewoon geld kan geven
De "linkse" of "rechtse" meningen ?quote:
Sluit dit topic maar, want jullie incompetente kortzichtige meningen betreffende dit onderwerp zijn zinloos.
quote:
Je opa heeft waarschijnlijk op de meeste punten gewoon gelijk. Over tien jaar of zo kom je daar zelf ook nog wel achter.
Zo makkelijk van mensen om alles maar op de buitenlanders af te schuiven, terwijl de verloedering van de maatschappij bijna net zo hard plaatsvindt in "witte" dorpen.
Ik zou je opa voor een ultimatum stellen. Iedereen weet ondertussen wel hoe hij erover denkt.
Óf je blijft hem zien en hij houdt op met dat eeuwige geraaskal, óf je verbreekt het contact.
Bij sommige mensen is dat het enige wat werkt.
wordt ie vast heel kwaad en gaat stennis trappen, en dan zeg je dat ie zich gedraagd als een marokkanse hangjongere.
of je weigert erop in te gaan en zegt dat je wel even langskomt van de week bij hem thuis en dan ga je daar een eindeloze discussie voeren net zolang totdat je hem in een hoekje hebt geluld en dan keihard zijn en zeggen dat je een bloedhekel hebt aan kutnazis.
dan doet ie het vast nooit meer.
Waarschijnlijk ligt het gewoon aan zijn generatie, en ervaringen in het verleden.
Maar die uitspraak over Noorwegen was wel érg cru. Misschien moet je eens een lijst argumenten maken waarom extreem rechtse uitspraken enorm tegenstrijdig en fout zijn? Helemaal niet zo moeilijk.
'Heb zelf echt een hekel aan zo'n mensen.
daar hebben we inderdaad POL wel voor ja...doen we dus niet hierquote:
ik heb het gevoel dat dit weer een links vs rechts topic gaat worden
[ Bericht 89% gewijzigd door Re op 03-08-2011 10:47:11 ]
Kan je niet zeggen dat je geen zin hebt in politiek geleuter, en het gewoon over het weer gaan hebben dan?quote:
[..]
Geen flauw idee, maar als het op zo manier moet. Mag hij de erfenis mee ze graf in nemen.
Maar zoals Halcon al zei, probeer eens inhoudelijk te reageren? Lijkt me dat je zijn 'argumenten' dan zo van tafel veegt.
Het probleem met die figuren is dat ze niet logisch nadenken.quote:
Klinkt als een xenofobische zuurpruim, raad hem aan een FOK! account te nemen
Maar zoals Halcon al zei, probeer eens inhoudelijk te reageren? Lijkt me dat je zijn 'argumenten' dan zo van tafel veegt.
Je kunt zoveel goede argumenten geven, maar nog blijven ze overtuigd van hun gelijk.
Jouw onderschrift ... "Depressief zijn is een keuze." ....quote:
Je opa heeft er in ieder geval verstand van.
Wat voor figuren?quote:
[..]
Het probleem met die figuren is dat ze niet logisch nadenken.
Je kunt zoveel goede argumenten geven, maar nog blijven ze overtuigd van hun gelijk.
Extremisten.quote:
1. levensverwachting van opa (is hij gezond)? - erg ongezond is 100 punten, erg gezond 0 punten
2. hersencapaciteit van opa (dement?)? - totaal finaal leeg is 100 punten, pienter is 0 punten
3. heeft hij veel geldjes? - superduperrijk is 0 punten, arme schloeber is 100 punten.
Uitslag:
0-100 punten: politiek lief doen, lul mee
100-200 punten: zeg niets, wordt rijk... ooit
200-300 punten: care, scheld hem de huid vol
Verder wat Re zegt:
quote:
veel van zulks gedrag bij oudjes komt gewoon door onwetendheid en "wat de boer niet kent..." en verder moet je gewoon niet over politiek praten met je famliie
ik vind oud zijn gen excuus voor dit soort gedrag. zo'n man weet heus wel dat ie de sfeer verpest door hierover te beginnen, en ook dat er in het restaurant andere mensen zitten die het horen. ik ben misschien raar, maar ik zou na een paar keer gewoon niet meer gaan, naar zo'n etentje.quote:
veel van zulks gedrag bij oudjes komt gewoon door onwetendheid en "wat de boer niet kent..." en verder moet je gewoon niet over politiek praten met je famliie
ja tenzij hij echt helemaal dement is, maar die indruk krijg ik niet.
Hij vindt die dingen nu eenmaal. Laat het hem maar vinden.
Je opa is natuurlijk een heel andere samenleving gewend en kan de veranderingen nu misschien niet zo goed meer bijhouden. Daar reageert dan op deze manier op.
Ik zou er niet aan gaan beginnen om hem aan te spreken op zijn standpunt...
Iedereen blij.
Dat zou ook nogal arrogant zijn.quote:
Luister gewoon naar hem zonder je te bedenken wat je van zijn uitspraken vindt.
Hij vindt die dingen nu eenmaal. Laat het hem maar vinden.
Je opa is natuurlijk een heel andere samenleving gewend en kan de veranderingen nu misschien niet zo goed meer bijhouden. Daar reageert dan op deze manier op.
Ik zou er niet aan gaan beginnen om hem aan te spreken op zijn standpunt...
Misschien is Opa het ook wel niet eens met de standpunten van TS.
Negeren is het beste.
Daarom zou ik er dus niet aan beginnen inderdaad... dat komt over als: mijn mening is de goede en het wordt tijd dat jij die van jou bijschaaft.quote:
[..]
Dat zou ook nogal arrogant zijn.
Misschien is Opa het ook wel niet eens met de standpunten van TS.
Exactly.quote:
[..]
Daarom zou ik er dus niet aan beginnen inderdaad... dat komt over als: mijn mening is de goede en het wordt tijd dat jij die van jou bijschaaft.
Kan je hem niet vertellen dat hij zijn mening mag hebben maar dat je het nu liever niet meer wilt horen?
Zulke (oude) mensen ken ik ook wel. Het helpt nog het beste dan over iets anders te beginnen.
Dat is wel wat anders. Alhoewel die linksen dat vaak op 1 hoop gooien.
Als jij de 2e wereldoorlog had meegemaakt was je ook rechtsquote:
Beste mensen,
Gister was ik jarig en toen zijn we uit eten geweest met ouders, zus, tante en opa en oma.
Het zit zo, mijn opa is nogal extreem rechts. En altijd als ik hem zie gaat het vrijwel altijd over politiek, en over islamisering, en over hoe kut al de allochtonen wel niet zijn. (Dit zijn mijn opa's woorden.)
En me opa zoekt altijd de confrontatie, en gaat hij met ons daar over discussiëren. Als je zegt dat je het er niet mee eens is, komt ie met argumenten: Het zijn feiten, je moet je ogen niet sluiten voor de waarheid. En meneer doet dat gewoon doodleuk hardop in een restaurant waar ook nog andere bevolkingsgroepen zitten.
Zo deed hij gister weer een extreme uitspraak: Ik snap eigenlijk best goed waarom die aanslag in Noorwegen was, met al deze linkse politiek.
Ik walg er echt van.
Er valt niet te praten, want alles wat rechts is en wat hij zegt is goed. En daar valt niet over te praten. Altijd als het net gezellig is, komt hij er dood leuk tussendoor en verknalt daarmee echt de hele avond.
Wat kan ik het beste doen, mijn eigen standpunt blijven vasthouden, of zeggen: Joh, je hebt gelijk.?
Hem gelijk geven om er maar van af te zijn, vind ik geen optie. Want dan denk hij dadelijk nog dat ik het met hem eens ben, en dat wil ik al helemaal niet.
Het is af en toe een hele vermoeiende man.
waarom? mijn moeder heeft de 2de wereldoorlog meegemaakt, die is helemaal niet rechts.quote:
[..]
Als jij de 2e wereldoorlog had meegemaakt was je ook rechts
en toen was ze 3 jaar?quote:
[..]
waarom? mijn moeder heeft de 2de wereldoorlog meegemaakt, die is helemaal niet rechts.
Maar je zou denken dat mensen die de tweede wereld oorlog hebben meegemaakt, juist zou kiezen om links te zijn.quote:
Als je in de loopgraven hebt gelegen en hebt gezien hoe je maten worden afgeslacht kan ik me best voorstellen dat je dan eerder neigt naar rechtsquote:
[..]
Maar je zou denken dat mensen die de tweede wereld oorlog hebben meegemaakt, juist zou kiezen om links te zijn.
Ik vermoed dat veel oudere mensen dat ook gedaan hebben, links gestemd eerst, maar teleurgesteld zijn en zich niet gehoord voelen en daarom van politieke partij veranderd.quote:
[..]
Maar je zou denken dat mensen die de tweede wereld oorlog hebben meegemaakt, juist zou kiezen om links te zijn.
Die logica snap ik niet. Wil je hem uitleggen?quote:
[..]
Als je in de loopgraven hebt gelegen en hebt gezien hoe je maten worden afgeslacht kan ik me best voorstellen dat je dan eerder neigt naar rechts
De Duitsers waren de bezetters, de vijand, degenen die onze grootouders van hun vrijheid wilden beroven. Na '45 mocht zoiets nooit meer gebeuren.quote:
[..]
Die logica snap ik niet. Wil je hem uitleggen?
Diezelfde angst heeft men nu voor de islam. Denk aan terroristen waardoor men alle islamieten over 1 kam scheert.
Ik denk dat het gewoon een kwestie van persoonlijkheidsverschil is, dat wij anders zouden denken en reageren in hetzelfde situatie.quote:
[..]
De Duitsers waren de bezetters, de vijand, degenen die onze grootouders van hun vrijheid wilden beroven. Na '45 mocht zoiets nooit meer gebeuren.
Diezelfde angst heeft men nu voor de islam. Denk aan terroristen waardoor men alle islamieten over 1 kam scheert.
6-11.quote:
sommigen zien een overeenkomst tussen nazis en nieuw rechts..quote:
[..]
De Duitsers waren de bezetters, de vijand, degenen die onze grootouders van hun vrijheid wilden beroven. Na '45 mocht zoiets nooit meer gebeuren.
Diezelfde angst heeft men nu voor de islam. Denk aan terroristen waardoor men alle islamieten over 1 kam scheert.
Zijn vader (en dus mijn overgrootvader) is naar een concentratiekamp vervoerd en daar omgebracht, maar mijn opa is zeker niet extreem rechts.
Dus het hoeft niet altijd zo te zijn.
Zo'n man komt zichzelf vanzelf tegen
Niet inhoudelijk in discussie gaan maar hem er op wijzen dat het zeer onfatsoenlijk is om tijdens gezellige uitjes steeds over politiek te beginnen en al helemaal tijdens het eten en in het openbaar. Oude mensjes horen de etiquette te kennen.
Dat is echt héél makkelijk gezegd. Daarmee zeg je in feite dat we racisten, nazi's, fascisten, genocide-ontkenners of weet ik veel wat allemaal maar moeten accepteren. Van mijn part mag je zo'n mening hebben, het is een vrij land, maar ga niet verwachten dat ik nog gezellig bij je op de koffie ga.quote:
[..]
Dat is dus precies hetgene wat ik aangaf in mijn vorige reply.
Het totale tegenbeeld van jouw mening.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2011 11:18:21 ]
Had ik maar zo'n moderne opa. De mijnes is blijcen steken in ww2quote:
Beste mensen,
Gister was ik jarig en toen zijn we uit eten geweest met ouders, zus, tante en opa en oma.
Het zit zo, mijn opa is nogal extreem rechts. En altijd als ik hem zie gaat het vrijwel altijd over politiek, en over islamisering, en over hoe kut al de allochtonen wel niet zijn. (Dit zijn mijn opa's woorden.)
En me opa zoekt altijd de confrontatie, en gaat hij met ons daar over discussiëren. Als je zegt dat je het er niet mee eens is, komt ie met argumenten: Het zijn feiten, je moet je ogen niet sluiten voor de waarheid. En meneer doet dat gewoon doodleuk hardop in een restaurant waar ook nog andere bevolkingsgroepen zitten.
Zo deed hij gister weer een extreme uitspraak: Ik snap eigenlijk best goed waarom die aanslag in Noorwegen was, met al deze linkse politiek.
Ik walg er echt van.
Er valt niet te praten, want alles wat rechts is en wat hij zegt is goed. En daar valt niet over te praten. Altijd als het net gezellig is, komt hij er dood leuk tussendoor en verknalt daarmee echt de hele avond.
Wat kan ik het beste doen, mijn eigen standpunt blijven vasthouden, of zeggen: Joh, je hebt gelijk.?
Hem gelijk geven om er maar van af te zijn, vind ik geen optie. Want dan denk hij dadelijk nog dat ik het met hem eens ben, en dat wil ik al helemaal niet.
Het is af en toe een hele vermoeiende man.
Jouw steenkolenengels komt ook uit de 2e wereldoorlog dus op die manier zijn we allemaal een beetje schuldig.quote:
Anno 2011 heb je niet zoveel aan rechtste gedachtegang die is opgedaan in de tweede wereld oorlog.. with all do respect.
Precies. Ik relativeer ook wel dergelijke uitspraken op zo'n leeftijd, maar niet dat ze zich onfatsoenlijk gaan gedragen.quote:
Ach, dat een oude man er bepaalde ideeen op na houdt is 1 ding. Zie je wel vaker bij oudjes. Maar dat hij zijn fatsoen niet kan houden is iets anders.
Niet inhoudelijk in discussie gaan maar hem er op wijzen dat het zeer onfatsoenlijk is om tijdens gezellige uitjes steeds over politiek te beginnen en al helemaal tijdens het eten en in het openbaar. Oude mensjes horen de etiquette te kennen.
Dit is wat ik het meest storende zou vinden ongeacht zijn mening. Ik denk dat het ook wel een soort provoceren is, dus zou het zo veel mogelijk negeren en eventueel zeggen dat je daar niet met hem over wilt praten. Knoop desnoods snel het gesprek aan met een ander familielid over een ander onderwerp. Laat in het midden wat je er zelf van vindt.quote:
En me opa zoekt altijd de confrontatie, en gaat hij met ons daar over discussiëren. Als je zegt dat je het er niet mee eens is, komt ie met argumenten: Het zijn feiten, je moet je ogen niet sluiten voor de waarheid. En meneer doet dat gewoon doodleuk hardop in een restaurant waar ook nog andere bevolkingsgroepen zitten.
De meeste immigranten zijn er ook vanwege het zoeken naar economisch geluk. Hoj heeft gewoon gelijk.quote:
[..]
Precies. Ik relativeer ook wel dergelijke uitspraken op zo'n leeftijd, maar niet dat ze zich onfatsoenlijk gaan gedragen.
Dat er economische vluchtelingen zijn vind ik nogal obvious, we zijn immers een rijk land. En wie zijn verantwoordelijk voor die (arbeids)migratie? Juist, rechtse partijen, want Robbert-Jan en Roderick van de tennisclub voelden zich iets te goed voor ongeschoold werk en dan mag je zoeken naar oplossingen.quote:
[..]
De meeste immigranten zijn er ook vanwege het zoeken naar economisch geluk. Hoj heeft gewoon gelijk.
Overigens vind ik een liberaal migratiebeleid juist zeer verstandig economisch gezien.
Zijn er geen andere (leukere) onderwerpen om over te praten?
(misschien is deze vraag al beantwoord, heb niet het hele topic doorgelezen)
Zijn opa is kortzichtig. En de omgang kan tijdelijk verbroken worden. Als opa inziet dat hij meer stuk maakt dan hij lief heeft komt de boel wel weer bij elkaar. En anders mis je die bittere oude dwaas ook niet.quote:
[..]
Dat is makkelijk, niet meer met je opa; familie, omgaan. Wat een kortzichtig antwoord.
Ja dat heeft de moslimhoos wel bewezen. Economisch gezien is dat niet zo goed uitgepakt.quote:
[..]
Dat er economische vluchtelingen zijn vind ik nogal obvious, we zijn immers een rijk land. En wie zijn verantwoordelijk voor die (arbeids)migratie? Juist, rechtse partijen, want Robbert-Jan en Roderick van de tennisclub voelden zich iets te goed voor ongeschoold werk en dan mag je zoeken naar oplossingen.
Overigens vind ik een liberaal migratiebeleid juist zeer verstandig economisch gezien.
Wat een flauwekul. Opa heeft recht op zijn mening, al zou hij die niet bij elke familiebijeenkomst van de toren moeten schreeuwen.quote:
[..]
Zijn opa is kortzichtig. En de omgang kan tijdelijk verbroken worden. Als opa inziet dat hij meer stuk maakt dan hij lief heeft komt de boel wel weer bij elkaar. En anders mis je die bittere oude dwaas ook niet.
Waarom is de mening van Opa minder dan de mening van zijn kleinzoon?
quote:
quote:
quote:
Zijn mening is niet minder. Zijn houding is minder.quote:
[..]
Wat een flauwekul. Opa heeft recht op zijn mening, al zou hij die niet bij elke familiebijeenkomst van de toren moeten schreeuwen.
Waarom is de mening van Opa minder dan de mening van zijn kleinzoon?