Na de explosie
Voor de explosie
quote:Dodental aanslagen Noorwegen naar 91
OSLO - Een schutter heeft vrijdag op het eilandje Utoya, in een meer ten noordwesten van de Noorse hoofdstad Oslo, zeker 84 mensen doodgeschoten. Bij een bomaansag in Oslo vielen nog eens zeven doden.
De slachtoffers op Utoya zijn overwegend tieners en jongeren in de leeftijd van 14 tot 25 jaar. De Noorse politie verhoogde zaterdag het dodental van 10 naar 84.
Een zegsman van de politie zei dat rekening wordt gehouden met het oplopen van het dodental. In het water rond Utoya zoekt de politie naar nog meer mogelijke slachtoffers.
De aanval op het jeugdkamp van de sociaaldemocratische partij op Utoya heeft ''een catastrofale omvang'', aldus politiechef Oystein Maeland. Hij vreesde dat het dodental nog iets hoger kan uitvallen om er ook ernstig gewonde slachtoffers zijn.
De Noorse koning Harald V heeft zaterdag de aanslagen ''een niet te vatten tragedie'' genoemd en zei dat het belangrijk is dat de mensen bij elkaar blijven en elkaar steunen.
Grote bom
De dader kwam aan het eind van de middag en anderhalf tot 2 uur nadat er in het centrum van Oslo een grote bom was ontploft, naar het jeugdkamp verkleed als politieagent. Hij zei de veiligheid te komen controleren en schoot vervolgens op de aanwezigen.
Er waren naar schatting 560 jongeren aanwezig op het kleine eilandje. De schutter is aangehouden. Het zou gaan om een 32-jarige Noor uit de hoofdstad Oslo met rechts-extremistische ideeën.
Autobom
Bij de aanslag met een autobom in de hoofdstad verloren zeven mensen het leven. Aangenomen wordt dat de schutter op Utoya ook verantwoordelijk is voor de aanslag in Oslo. Daar werd het kantoor van de sociaaldemocratische premier Jens Stoltenberg zwaar beschadigd, net als de ministeries van Financiën en van Olie. Het vreedzame Noorwegen werd diep geschokt door de aanslagen.
De premier dook enige tijd onder en militairen zetten straten af in Oslo uit vrees voor meer ontploffingen.
Internationale organisaties
Tal van commentatoren wijdden aanvankelijk uit over welke islamitische groepen hier verantwoordelijk voor konden zijn, maar Stoltenberg liet relatief snel weten dat hij niet dacht dat ''de aanslagen verband hielden met internationale terroristische organisaties, maar dat ze eerder het werk van een gek leken te zijn''.
Links / Livestreams
http://nrk.no/
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14254705
Aanslagen in beeld
Dossier: Bloedbad Oslo
Zie ook voor laatste nieuws en updates
Zeker tachtig doden op Noors eiland
Deze meneer deed het allemaal:
Noot van de mods:
Dit is een mooie discussie, dat willen we graag zo houden en daarom graag geen extreme uitlatingen. Dit is uitdrukkelijk ook geen discussie over Geert Wilders of de PVV, ook al heeft de schutter aangegeven daarmee te sympathiseren. Dan blijft het leuk voor iedereen
[ Bericht 38% gewijzigd door vogeltjesdans op 23-07-2011 12:07:52 ]
Jep, das exclusief de bomaanslag.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 11:59 schreef Triggershot het volgende:
Die 80+ doden hé. allemaal door het schieten?
Een psychopaat is een gek.quote:
[..]
Het is een psychopaat natuurlijk, anders kan je niet ijskoud 80 kinderen koudmaken, maar dat maakt hem nog niet gek.
Ik zie graag een verklaring van deze post.quote:
Ben benieuwd wat er achter zit.
En of ik dan weer kan zeggen: zie je wel!!!1111!11!!
² .Had hem net veranderd inde vorige, net te laatquote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:01 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Waarom geen actuelere op in dit soort razende topics.
Ik denk dat de bomaanslag afleiding was. Iedereen was daarmee bezig zodat hij meer tijd had.quote:
Hij wordt een studieobject / laboratorium aapje.quote:
Misschien heeft hij expres geen zelfmoord gepleegd om de ratio te overwinnen van de vorige shootings. Sick fuck.
Die eindige de allemaal met x aantal kills / zelfmoord.
Hij nu een extreem hoog aantal kills met geen zelfmoord of te worden doodgeschoten
Van mij mag die site Spreekillers meteen platgegooid worden
Die kerel die door ABC werd geïnterviewd zei dat sommigen hem door te praten probeerde over te halen.quote:
Vraag me af of er nog pogingen zijn geweest om hem te un-armen.
Heeft goed gewerkt.
trek alle aandacht van politie naar een ander gedeelte (bomaanslag) en je hebt voor een tijdje vrij spelquote:
snap alleen nooit dat de dader zolang zijn gang kan gaan, qua aantallen zijn de slachtoffers toch dik in de meerderheid.
Kwestie van definitie. Ze zijn gewoon volledig bewust van wat ze doen hoor. Ze zijn iig niet gek in de vorm van psychoses of wanen.quote:
Wie weet.quote:
[..]
Kwestie van definitie. Ze zijn gewoon volledig bewust van wat ze doen hoor. Ze zijn iig niet gek in de vorm van psychoses of wanen.
Daar kon je nog wel eens gelijk in hebben. Ik denk dat hij het juist voorzien had op dat eilandje met al die linksmensen.quote:
[..]
Ik denk dat de bomaanslag afleiding was. Iedereen was daarmee bezig zodat hij meer tijd had.
Volgens mij heeft hij er ook totaal geen spijt van. Hij weet dat hem niks kan overkomen en dat hij nog jaren lekker door kan leven. Volgens mij is hij zo trots op zichzelf dat hij de gevangenis niet erg vindt.
Ik hoop dat iemand hem nog omlegt.
Ze lagen ook op het strand.quote:
Jeeeeeetje, ik zit op BBC te kijken, die boten met die lichamen
Jij bent betrokken bij het onderzoek hoor ik?quote:
[..]
Kwestie van definitie. Ze zijn gewoon volledig bewust van wat ze doen hoor. Ze zijn iig niet gek in de vorm van psychoses of wanen.
²Noch dat hij een psychose had.quote:
[..]
Het is een psychopaat natuurlijk, anders kan je niet ijskoud 80 kinderen koudmaken, maar dat maakt hem nog niet gek.
hoezo?quote:
Nou goed, we zijn er, hij is gek, klaar.quote:
Nee, ik denk juist niet dat hij gek is.
?quote:
Ze dachten dat het wel hip is om die gast via internet te word te laten staan. Echter is er een dusdanige lag dat er niks van te verstaan was. Dus nu via telefoon.quote:
quote:
Waar is dat topic van [Oslo] Het is de schuld van? Ik wil dat wel eens doorlezen.
quote:
[..]
Ze dachten dat het wel hip is om die gast via internet te word te laten staan. Echter is er een dusdanige lag dat er niks van te verstaan was.
Link in TP is aangepast: [Oslo] Het is de schuld van:quote:
Waar is dat topic van [Oslo] Het is de schuld van? Ik wil dat wel eens doorlezen.
www.spreekillers.ch
Geluid werkt weer eens nietquote:
Hebben we geen flikker aan.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:06 schreef EggsTC het volgende:
Waar blijft mijn link in de OP
www.spreekillers.ch
Dat snap ik. Maar de defenitie van 'gek' is niet dat je psychoses of wanen moet hebben.quote:
[..]
Kwestie van definitie. Ze zijn gewoon volledig bewust van wat ze doen hoor. Ze zijn iig niet gek in de vorm van psychoses of wanen.
En of deze kerel een psychopaat is? Geen idee. Je kunt alsnog best kinderen doodschieten terwijl je een andere psychische aandoening hebt.
Het zou juist wel goed kunnen dat deze man last heeft van psychoses en wanen, gezien zijn uitspraken over het christendom.
[Oslo] Het is de schuld van:quote:
Op Gek is zo een relatief predikaat. Ik vind dat in basis iedereen verantwoordelijk gehouden moet worden voor zijn daden. Dit komt ook omdat ik niet geloof in vrije wil. Klinkt tegenstrijdig, is het nietquote:
[..]
Nou goed, we zijn er, hij is gek, klaar.
Nee, ik denk juist niet dat hij gek is.
Dan was hij niet zo berekenend geweest lijkt mij en niet in staat zo iets minutieus te plannen en uit te voeren.quote:
Thnxquote:
[..]
Ze dachten dat het wel hip is om die gast via internet te word te laten staan. Echter is er een dusdanige lag dat er niks van te verstaan was. Dus nu via telefoon.
God verbrak die zelf ook in de Bijbel.quote:
Streng Christelijk die gast? Laat me niet lachen. Die verbreekt zo de regels in de Tien Geboden.
Het is maar hoe je de Bijbel interpreteert...Zo'n verachtelijke site krijgt geen plaats in de OPquote:
Waar blijft mijn link in de OP
www.spreekillers.ch
Met het risico dat hij door sommige zieke geesten ook nog als held gezien zal worden, en hij dat ook nog zal wetenquote:
91 doden, minstens, hoor ik net op tv.
Volgens mij heeft hij er ook totaal geen spijt van. Hij weet dat hem niks kan overkomen en dat hij nog jaren lekker door kan leven. Volgens mij is hij zo trots op zichzelf dat hij de gevangenis niet erg vindt.
Ik hoop dat iemand hem nog omlegt.
Wil jij iets anders beweren dan?quote:
[..]
Nou goed, we zijn er, hij is gek, klaar.
Nee, ik denk juist niet dat hij gek is.
+1quote:
[..]
Zo'n verachtelijke site krijgt geen plaats in de OP
Maar als je streng gelovig bent dan hou je je aan die Tien Geboden.quote:
[..]
God verbrak die zelf ook in de Bijbel.
Hij is per definitie een psychopaat, want het gros van de mensen doet dit inderdaad niet. Dus is hij afwijkend. Simpel toch?quote:
we moeten er natuurlijk weer een psychiatrisch labeltje aan hangen want hey, een normaal persoon zal dit niet doen...
Denk vanaf nu wel hoor.....quote:
Wel bizar. De politie daar heeft geen wapens.
Want jij kent alle streng gelovige stromingen?quote:
[..]
Maar als je streng gelovig bent dan hou je je aan die Tien Geboden.
Ben benieuwd of hij nog vrijkomt of bestaat levenslang in het noorse strafrecht?quote:
91 doden, minstens, hoor ik net op tv.
Volgens mij heeft hij er ook totaal geen spijt van. Hij weet dat hem niks kan overkomen en dat hij nog jaren lekker door kan leven. Volgens mij is hij zo trots op zichzelf dat hij de gevangenis niet erg vindt.
Ik hoop dat iemand hem nog omlegt.
Ik hoop het.quote:
Ik heb genoeg vrienden die streng gelovig zijn hoor.quote:
[..]
Want jij kent alle streng gelovige stromingen?
Het had 0,0 verschil gemaakt in deze, als de politie wel wapens had gehad.quote:
21 jaar is maximale straf.quote:
[..]
Ben benieuwd of hij nog vrijkomt of bestaat levenslang in het noorse strafrecht?
Dat was tot enkele jaren geleden in Engeland ook zo. Er was zelfs sprake van een 'code' in het criminele circuit, dat er niet op agenten geschoten mocht worden, aangezien ze ongewapend waren.quote:
Wel bizar. De politie daar heeft geen wapens.
Dat is mijn vraag toch helemaal niet?quote:
[..]
Ik heb genoeg vrienden die streng gelovig zijn hoor.
quote:
[..]
Dat was tot enkele jaren geleden in Engeland ook zo. Er was zelfs sprake van een 'code' in het criminele circuit, dat er niet op agenten geschoten mocht worden, aangezien ze ongewapend waren.
Inderdaad. Maar dit is dan ook een uitzondering.quote:
[..]
Het had 0,0 verschil gemaakt in deze, als de politie wel wapens had gehad.
[Oslo] Het is de schuld van:quote:
Waar is dat topic van [Oslo] Het is de schuld van? Ik wil dat wel eens doorlezen.
Uit mijn antwoord bedoel ik dat ik ze wel ken, ja.quote:
[..]
Dat is mijn vraag toch helemaal niet?
Nee, de gros van de mensen doet dit niet, omdat de maatschappij dat niet accepteert. Zoiets heet beschaving. Ik zie (massa)moord niet als buitengewoon abnormaal, maar wel abnormaal volgens huidige standaarden.quote:
[..]
Hij is per definitie een psychopaat, want het gros van de mensen doet dit inderdaad niet. Dus is hij afwijkend. Simpel toch?
had in dit geval weinig uitgemaakt denk ik, hij heeft een hele tijd vrij spel gehadquote:
[ Bericht 82% gewijzigd door yvonne op 23-07-2011 12:10:46 ]
Is al een keer voorbij gekomen.quote:
-This happened at the Norwegian Labour party's summercamp for teenagers.
-ca 600-700 people were at the island (Utøya is an island) most of them teenagers around 16 years old
-The island is about 35km / 20miles from Oslo
-The island is about 0.12km2 , or easier to visualize: 350 x 350 meters. It was also about 500-600 meter swim to get to the mainland. (via Humpa )
-Some people were trying to swim others were hiding
-Some people were saying that if you know someone there, don't call them as they might have been hiding
-People were posting to Facebook and Twitter asking for help
-(19:10) One person was arrested.
-Photos show that many teenagers have been killed
-The shooter used many weapons, including shotgun, handgun and automatic weapon.
-Uncensored photo from the island
-Total death toll is atleast 80, and police are saying it may still rise. Most of them children/teenagers.
-Police have also found unexploded explosives on the island, and believes/almost certain that there is a link with the Oslo bombing 2 hours earlier.
Update 09:14 Norwegian time:
-At least 84 have been confirmed dead at the island, but numbers might still rise. None of the dead have been identified yet, and the police are still searching for bodies on land, but mainly in the water as he also shot at people trying to swim from the island.
-The shooter has been charged with the maximum sentence possible in Norway (21 years in prison)
-The shooter has been charged for both the Oslo explosion and the shootings
Update 09:30:
-Police has raised the estimate to a total of 91 confirmed dead at Utøya (84) and Oslo (7)
About the shooter:
He has been arrested and is being questioned by the police. This is what I have been able to gather of info so far. Police are still considering the possibility that he did not act alone.
-Name: Anders Behring Breivik
-Age 32
-Ethnic Norwegian
-Considers himself a nationalist
-Interviewed childhood friends says he turned extreme right wing towards the end of his 20s.
-No earlier crimes and is unknown to the police
-Considers himself conservative Christian
-Started a company in 2009 called Geofarm and stated it would do farming. Using this company he got access to a lot of artifical fertilizers (means that this has been planned for some time)
-Created a Twitter account 1 month ago and has only tweeted one tweet: «One person with a belief is equal to the force of 100 000 who have only interests»
-Has been very active on online communities against "internationalism" (Document.no is one such site and has published all of his posts as a response to the events - norsk/english.)
-Has strong opinions against immigrants, especially muslims
-Is member of a pistol club and is a registered gun owner - has 2 registered guns
-Lived most his life in Oslo (west side), but recently moved to Hedemark (further north)
-Freemasonry member
Sources:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080622
http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7723555
http://translate.google.c(...)d%3D10080610&act=url
http://translate.google.c(...)d%3D10080602&act=url
http://translate.google.c(...)p%3Fartid%3D10080593
http://translate.google.c(...)2Farticle4180789.ece
http://translate.google.c(...)Futoya%2F17416834%2F
http://translate.google.c(...)d%3D10080590&act=url
http://translate.google.c(...)p%3Fartid%3D10080590
http://translate.google.c(...)2Foslo%2F17415425%2F
http://translate.google.c(...)%2Fnorge%2F1.7723132
.. via Reddit - vooral de profielschets is 'interessant'.
Dat las ik ook op wikipedia, hopelijk is er een uitzondering voor dit soort figuren.quote:
Wel meerdere keren.quote:
Ja, maar het is geen antwoord op mijn vraag. Er zijn zoveel stromingen van mafketels. Streng gelovigen die zich onder de grond verstoppen, streng gelovigen die al het moderne afzweren, streng gelovigen die aan dikke incest doen.quote:
[..]
Uit mijn antwoord bedoel ik dat ik ze wel ken, ja.
Als hij een luttele paar tig jaar krijgt voor dit alles ipv levenslang is het serieus een overwinning voor hem.quote:
[..]
Ben benieuwd of hij nog vrijkomt of bestaat levenslang in het noorse strafrecht?
In mijn ogen is het alleen een overzicht.quote:
[..]
Zo'n verachtelijke site krijgt geen plaats in de OP
Wikipedia heeft ook een pagina:
http://en.wikipedia.org/wiki/Spree_killer
Net als dat Osama Bin Laden allerlei pornomagazines bij zich had.quote:
[..]
Maar als je streng gelovig bent dan hou je je aan die Tien Geboden.
Inderdaad daar ben ik ook bang voor. Het feit dat hij zichzelf niet heeft gedood zegt ook wel wat. Vraag me af hoe hij dit goed praat in zijn hoofd.quote:
[..]
Nou goed, we zijn er, hij is gek, klaar.
Nee, ik denk juist niet dat hij gek is.
Ook bizar dat het dodental zo erg is opgelopen....
- vragen om een ban voor een ander doen we hier niet -quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door vogeltjesdans op 23-07-2011 12:13:55 ]
Als iemand vanuit zijn overtuiging en blinde haat tegen deze partij een dergelijke moordpartij pleegt, rustig en berekenend, dan geloof ik niet dat hij psychisch gestoord is. Er zijn mensen die gewoon met hun volle verstand kunnen moorden. Er zijn heel veel mensen die met hun volle verstand zoveel mogelijk mensen dood willen maken. Mensen die ze haten omwille van geloof/ongeloof, politieke ideeën en noem maar op.quote:
[..]
Hij is per definitie een psychopaat, want het gros van de mensen doet dit inderdaad niet. Dus is hij afwijkend. Simpel toch?
Niet iedere moordenaar is gestoord.
Nou ja, gek is een definitie van een bepaalde geestesstoornis. En tevens een heel grijs gebied dacht ik zo. We kunnen niet in die man zijn hoofd kijken maar alleen iets afleiden uit zijn gedrag.quote:
Nee, inderdaad. Heel normaal gedrag.quote:
[..]
Nou goed, we zijn er, hij is gek, klaar.
Nee, ik denk juist niet dat hij gek is.
Hier blijkt ook weer het debiele uit van maximale straffen. Een man dood 90 mensen en moet 21 jaar de cel in. Waar slaat dit op? Als hij 50 of 60 is loopt hij dus gewoon weer op straat? Sluit die man op in een hokje van 3 bij 3 en laat hem een uurtje per dag luchten de rest van z'n leven.quote:
quote:
seriously?[ Bericht 6% gewijzigd door vogeltjesdans op 23-07-2011 12:16:09 ]
quote:
quote:
[..]
In mijn ogen is het alleen een overzicht.
Wikipedia heeft ook een pagina:
http://en.wikipedia.org/wiki/Spree_killer
[ Bericht 3% gewijzigd door vogeltjesdans op 23-07-2011 12:16:36 ]
Ja, en dát maakt veel mensen ongemerkt zo gevaarlijkquote:
[..]
Nee, inderdaad. Heel normaal gedrag.
- je hebt misschien wel gelijk, maar op de man spelen moeten we ook niet doen -quote:
[ Bericht 7% gewijzigd door vogeltjesdans op 23-07-2011 12:17:46 ]
Maar het voegt absoluut niets toe aan de discussie.quote:
Je ziet het 'veel'?quote:
[..]
Ja, en dát maakt veel mensen ongemerkt zo gevaarlijk
Als je gaat nadenken is het gewoon een succesvolle geplande actie.
eerst de politie afleiden en dan ergens anders rustig je slag slaan.
Dit is niet een actie zoals hier in het winkelcentrum maar iets wat al weken, misschien maanden aan voorbereiding in zijn gaan zitten
De discussie voegt sowieso niets toe aan je leven, blijf dus weg uit het topic.quote:
[..]
Maar het voegt absoluut niets toe aan de discussie.
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 23-07-2011 12:14:20 ]
Als je het punt van empathie voor menselijk leven voorbij bent, ben je in mijn ogen al een psychopaat. Maar goed...quote:
[..]
Als iemand vanuit zijn overtuiging en blinde haat tegen deze partij een dergelijke moordpartij pleegt, rustig en berekenend, dan geloof ik niet dat hij psychisch gestoord is. Er zijn mensen die gewoon met hun volle verstand kunnen moorden. Er zijn heel veel mensen die met hun volle verstand zoveel mogelijk mensen dood willen maken. Mensen die ze haten omwille van geloof/ongeloof, politieke ideeën en noem maar op.
Niet iedere moordenaar is gestoord.
Tenminste Echte agenten zoals het hoort. Maar geen vuurwapens.
En die mieterige agenten hier, dus wel met vuurwapens....
Helaas zijn er veel meer psychopaten dan je denkt hoor.quote:
Leuke reactie zeg.quote:
[..]
De discussie voegt sowieso niets toe aan je leven, blijf dus weg uit het topic.
Nou, ik denk dat je iig wel last moet hebben van een flink vertroebeld gevoel van grenzen om zoiets te kunnen doen.quote:
we moeten er natuurlijk weer een psychiatrisch labeltje aan hangen want hey, een normaal persoon zal dit niet doen...
Hij zal absoluut niet dom zijn, het is immers nogal een pittige afleidingsmanoeuvre, zo'n bomaanslag op een regeringsgebouw, maar het feit dat hij redelijk intelligent is is geen garantie dat hij de weg niet kwijt kan zijn.
De politie in Engeland ook niet, in ieder geval niet de bobby op straat en die lui die je in "Politie op je hielen" elke avond voorbij zag komen. Zo gek is het dus niet.quote:
Wel bizar. De politie daar heeft geen wapens.
Opmerkelijkquote:-Police have also found unexploded explosives on the island, and believes/almost certain that there is a link with the Oslo bombing 2 hours earlier.
Dat lijkt me nogal wiedes. En op basis van zijn gedrag mogen we hem best gek noemen.quote:
[..]
Nou ja, gek is een definitie van een bepaalde geestesstoornis. En tevens een heel grijs gebied dacht ik zo. We kunnen niet in die man zijn hoofd kijken maar alleen iets afleiden uit zijn gedrag.
Jij vindt het normaal als iemand 84 mensen doodschiet?quote:
we moeten er natuurlijk weer een psychiatrisch labeltje aan hangen want hey, een normaal persoon zal dit niet doen...
Sterker nog, ook in Engeland draagt de meerderheid van de politieagenten nog steeds geen vuurwapen. Een hele goede zaak wat mij betreft, zou in Nederland ook per direct ingevoerd moeten worden: vuurwapens alleen in handen van getrainde specialisten en niet bij ieder agentje op straat. Zo'n gespecialiseerde eenheid zou ook de aangewezen eenheid zijn om bij zo'n geval als dat van gisteren in te grijpen.quote:
[..]
Dat was tot enkele jaren geleden in Engeland ook zo. Er was zelfs sprake van een 'code' in het criminele circuit, dat er niet op agenten geschoten mocht worden, aangezien ze ongewapend waren.
Als hij niks geeft om een menselijk leven had zijn doel niet uit gemaakt. Hij heeft heel doelbewust deze mensen gekozen.quote:
[..]
Als je het punt van empathie voor menselijk leven voorbij bent, ben je in mijn ogen al een psychopaat. Maar goed...
Maar waarom blijven we maar bezig over psychopaten? Wij kunnen die diagnose toch niet stellen?quote:
[..]
Helaas zijn er veel meer psychopaten dan je denkt hoor.
Dat er iets mis is met die kerel is duidelijk, maar verder blijft het gissen.
Nee, zeker niet. Maar het gaat erom of wat hij heeft gedaan onder de noemer "gek" valt. Tussen normaal en gek zit een wereld van verschil.quote:
[..]
Nee, inderdaad. Heel normaal gedrag.
Van deze hele gebeurtenis?quote:
Even volgen dit, ik heb er net van gehoord
Of van het aantal doden.
Klopt, daarom is de doodstraf toch ook geen straf? Veel te gemakkelijk voor zo'n figuur.quote:
[..]
Als iemand vanuit zijn overtuiging en blinde haat tegen deze partij een dergelijke moordpartij pleegt, rustig en berekenend, dan geloof ik niet dat hij psychisch gestoord is. Er zijn mensen die gewoon met hun volle verstand kunnen moorden. Er zijn heel veel mensen die met hun volle verstand zoveel mogelijk mensen dood willen maken. Mensen die ze haten omwille van geloof/ongeloof, politieke ideeën en noem maar op.
Niet iedere moordenaar is gestoord.
Soms denk ik wel eens dat we FOK! gewoon moeten verbieden voor domme mensen..quote:
Hoeveel dode allchtonen waren er? Anders is het toch onlogisch als hij Noren zou doden terwijl hij tegen allochtonen is...
Dat is waar. Het blijft verschrikkelijk wat er is gebeurd.quote:
[..]
Maar waarom blijven we maar bezig over psychopaten? Wij kunnen die diagnose toch niet stellen?
Dat er iets mis is met die kerel is duidelijk, maar verder blijft het gissen.
Deze foto lijkt me eigenlijk passender.quote:
Deze meneer deed het allemaal:
[ afbeelding ]
Van deze gebeurtenis.quote:
[..]
Van deze hele gebeurtenis?
Of van het aantal doden.
quote:
Dit lijkt me geen psychopaat, zo goed door dacht .... nah, hij wist volledig wat hij deedquote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:12 schreef Crazy-M het volgende:
Als je gaat nadenken is het gewoon een succesvolle geplande actie.
eerst de politie afleiden en dan ergens anders rustig je slag slaan.
Dit is niet een actie zoals hier in het winkelcentrum maar iets wat al weken, misschien maanden aan voorbereiding in zijn gaan zitten
Een normaal persoon is ook in staat dit soort dingen aan te richten. De man was extreem overtuigd van zijn eigen gelijk en het geloof. Daar is verder geen psychopathische toestand voor nodig.quote:
Ja, maar dat komt dus omdat hij het waanbeeld heeft dat deze mensen geen mensen zijn maar "vijanden". En dat de enige manier om een punt te maken het doden van die "vijanden" is. Dat is behoorlijk gestoord. Dat hij op een professionele manier zijn gestoorde plan uitvoert doet niets af aan de gestoordheid van die gast.quote:
[..]
Als hij niks geeft om een menselijk leven had zijn doel niet uit gemaakt. Hij heeft heel doelbewust deze mensen gekozen.
Niet echt, onder veel extremistische groeperingen heb je ook een 'inside enemy' beleid. Dat wil zeggen dat je eerst je eigen kring opruimt voor je een aanval inzet op diegenen die je als de ware vijand beschouwt.quote:
Hoeveel dode allchtonen waren er? Anders is het toch onlogisch als hij Noren zou doden terwijl hij tegen allochtonen is...
Ja echt he.quote:
[..]
Soms denk ik wel eens dat we FOK! gewoon moeten verbieden voor domme mensen..
Not sure if troll...quote:
Hoeveel dode allchtonen waren er? Anders is het toch onlogisch als hij Noren zou doden terwijl hij tegen allochtonen is...
You can make it happen girlquote:
[..]
Soms denk ik wel eens dat we FOK! gewoon moeten verbieden voor domme mensen..
Dan kan je fok gewoon verbieden. Ik zit in het buitenland en hier was het op het nieuws dat dit een extreem rechts iemand was en dat het hem om buitenlanders ging.quote:
[..]
Soms denk ik wel eens dat we FOK! gewoon moeten verbieden voor domme mensen..
Of hij prevelde regilieuze teksten..quote:
Het is ook nog niet zeker of hij wel alleen was. Ooggetuigen verklaren dat hij in een headset sprak...
Hij ging in politie-uniform naar een jeugdkamp, vertelde de man bij de poort dat hij kwam ivm de bomaanslag in Oslo en riep vervolgens een zooi tieners bij zich om ze point-blank af te schieten. Een meid viel voor zijn voeten op de grond, ongedeerd, en schreeuwde het uit van angst. Om de een of andere reden heeft hij haar niet opgemerkt en is vrolijk doorgelopen om de rest af te gaan schieten.quote:
[..]
Jij vindt het normaal als iemand 84 mensen doodschiet?
'Normaal'.
Ik vind het vreemd dat mensen er van uit gaan dat deze man het met zijn volle verstand heeft gedaan, zonder last te hebben van psychische problemen enz.quote:
[..]
Nee, zeker niet. Maar het gaat erom of wat hij heeft gedaan onder de noemer "gek" valt. Tussen normaal en gek zit een wereld van verschil.
Je bent toch wel een behoorlijke malloot, als je meent je problemen met een politieke partij op deze manier op te lossen, zomaar vanuit het niets.
Gozer lijkt op David Duchovny, maar dan blondquote:
[..]
Deze foto lijkt me eigenlijk passender.
zeg ik dat?quote:
[..]
Jij vindt het normaal als iemand 84 mensen doodschiet?
Jij vindt het raar dat mensen een label aan zijn gedrag willen plakken. Dat vind ik niet raar omdat zijn gedrag abnormaal is.quote:
Ga weg Giaquote:
[..]
Ik vind het vreemd dat mensen er van uit gaan dat deze man het met zijn volle verstand heeft gedaan, zonder last te hebben van psychische problemen enz.
Je bent toch wel een behoorlijke malloot, als je meent je problemen met een politieke partij op deze manier op te lossen, zomaar vanuit het niets.
[Oslo] Het is de schuld van:
[ Bericht 9% gewijzigd door yvonne op 23-07-2011 12:24:33 ]
Daarom is er een strikt protocol voor vuurwapengebruik he. Zelfs als ze beschoten worden mmoeten ze eerst kijken of ze zich zonder hun vuurwapen kunnen verdedigen. Dat is echt hun last line of defense. Dacht ik.quote:
[..]
Sterker nog, ook in Engeland draagt de meerderheid van de politieagenten nog steeds geen vuurwapen. Een hele goede zaak wat mij betreft, zou in Nederland ook per direct ingevoerd moeten worden: vuurwapens alleen in handen van getrainde specialisten en niet bij ieder agentje op straat. Zo'n gespecialiseerde eenheid zou ook de aangewezen eenheid zijn om bij zo'n geval als dat van gisteren in te grijpen.
Dat maakt het juist zo eng, dit soort acties.quote:
mooi bericht boven het invoer venster, kunnen we hier normaal door praten.
Als je gaat nadenken is het gewoon een succesvolle geplande actie.
eerst de politie afleiden en dan ergens anders rustig je slag slaan.
Dit is niet een actie zoals hier in het winkelcentrum maar iets wat al weken, misschien maanden aan voorbereiding in zijn gaan zitten
Heel bewust mensen gaan vermoorden, op een eiland, want ze kunnen er toch niet vanaf.
En dan ook nog verkleed gaan ,wtf...
Ja, ik ben geen Copernicus, maar het is zeker een nieuw bericht voor me. Dat zijn we dan wel eens.quote:
[..]
Wat ben jij irritant bezig zeg...
²Ja dus?quote:
Ik vind Al-Qaida totaal niet met deze situatie te vergelijken.quote:
[..]
Dus, elk lid van Al Qaida is een psychopaat?
Shotgun, handwapen en automatische wapens. Had een hele set bij zich.quote:
Is het al bekend welk wapen hij heeft gebruikt?
Ja ja, leuk enzo. Dit kennen we nu wel.quote:
nuttigquote:
Hebben ze vanuit jouw kerk al gereageerd? We zien toch graag een afkeurend geluid vanuit de eigen groep.quote:
[..]
Dus, elk lid van Al Qaida is een psychopaat?
²Psychopaat:
Psychose:quote:Bij een psychopaat ontbreekt de capaciteit om emoties zoals schuld of wroeging te voelen omdat ze niet kunnen empathiseren met anderen. Het gedrag van een psychopaat laat zich vooral tonen in sterk egocentrisch gedrag, waarbij het eigenbelang altijd boven dat van anderen gaat. Dit kan op een duidelijk zichtbare wijze gebeuren, maar het kan ook zo zijn dat men zich schijnbaar aardig en sociaalvoelend voordoet om daarmee te bereiken dat er later rechten of gunsten kunnen worden geëist. Een ander kenmerkend verschijnsel is dat zij zo manipuleren dat de ander dat niet direct in de gaten heeft en zich ongewild voor “het karretje” laat spannen.
Een 'gek' is dus veel eerder iemand die in een psychose zit, dan dat hij of zij per definitie een psychopaat is. Een combi kan natuurlijk altijd, maar in beginsel hebben ze niks met elkaar te maken. Tristan zat waarschijnlijk in een psychose, net als vele school shooters dat zitten.quote:Een psychose is een psychiatrisch toestandsbeeld (psychische aandoening), waarbij de patiënt het normale contact met de - door zijn omgeving ervaren - werkelijkheid geheel of gedeeltelijk kwijt is.
Echter, deze man zat écht niet in een psychose. Hij was niet gek. Volgens mij was hij volledig bij zinnen. Daarvoor was het plan te doordacht en, helaas, te goed uitgevoerd. Daat maakt het alleen maar gruwelijker.
Als je in een psychose zit heb je daar echt niet meer de tegenwoordigheid van geest voor. Let wel, deze man heeft een bomaanslag gepleegd, is vervolgens 45 minuten gaan reizen en heeft tijdens die 'afkoelperiode' de tijd gehad om over zijn daden na te denken en schuldgevoelens te krijgen. Dat is echter niet gebeurd, gezien de gebeurtenissen op Utoya en het feit dat hij zichzelf niet van kant heeft gemaakt, maar zich gewoon heeft laten pakken. Text book psychopaat lijkt me. Gebrek aan empathie en schuld. Heeft in koele bloede twee aanslagen gepleegd.
Wat blijkt nu.... het blijft een fundi-cristo-fundi te zijn.
quote:
ben blij dat het geen moslim was. Nu ga ik eens lekker alle niet moslims haten. eindelijk!!!
Klopt, en dat is natuurlijk een hele goede zaak: het voorkomt Wild-West achting taferelen zoals we laatst nog in Baflo hebben gezien, waarbij een diender uiteindelijk met zijn eigen wapen werd doodgeschoten. Een echt specialist zou zich nooit zijn wapen afhandig hebben laten maken.quote:
[..]
Daarom is er een strikt protocol voor vuurwapengebruik he. Zelfs als ze beschoten worden mmoeten ze eerst kijken of ze zich zonder hun vuurwapen kunnen verdedigen. Dat is echt hun last line of defense. Dacht ik.
Hoe minder vuurwapens, hoe beter. Ook aan de 'goede' kant.
ah okéquote:
dankjequote:
Je rot voelen over 84 doodgeschoten tieners is natuurlijk teveel gevraagd.quote:
ben blij dat het geen moslim was. Nu ga ik eens lekker alle niet moslims haten. eindelijk!!!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2011 12:23:01 ]
Dan had jouw nieuws het fout.quote:
[..]
Dan kan je fok gewoon verbieden. Ik zit in het buitenland en hier was het op het nieuws dat dit een extreem rechts iemand was en dat het hem om buitenlanders ging.
Er staat ondertussen genoeg om je eens in te lezen lijkt me...
Het zekere voor het onzekere nemen.quote:
[..]
Shotgun, handwapen en automatische wapens. Had een hele set bij zich.
Het ging hem naar alle waarschijnlijkheid over hun politieke denkwijze.quote:
Hoeveel dode allchtonen waren er? Anders is het toch onlogisch als hij Noren zou doden terwijl hij tegen allochtonen is...
Ja, is me dat even schrikkenquote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:22 schreef Drugshond het volgende:
Ik ben altijd laat met dit soort topics.(speculaas mijn hoela)... ff laten uitrazen en dan pas reageren.
Wat blijkt nu.... het blijft een fundi-cristo-fundi te zijn.
watquote:
ben blij dat het geen moslim was. Nu ga ik eens lekker alle niet moslims haten. eindelijk!!!
Is dat eigenlijk al wel zeker? Dat het om één en dezelfde dader gaat?quote:
Ik heb het idee dat 70% van de mensen die het hier over phsychopaat, psychoses en gekke mensen hebben, niet eens weten wat deze termen inhouden.
Let wel, deze man heeft een bomaanslag gepleegd, is vervolgens 45 minuten gaan reizen en heeft tijdens die 'afkoelperiode' de tijd gehad om over zijn daden na te denken en schuldgevoelens te krijgen. Dat is echter niet gebeurd, gezien de gebeurtenissen op Utoya en het feit dat hij zichzelf niet van kant heeft gemaakt, maar zich gewoon heeft laten pakken. Text book psychopaat lijkt me. Gebrek aan empathie en schuld. Heeft in koele bloede twee aanslagen gepleegd.
[ Bericht 84% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2011 12:24:50 ]
Ik vind van wel. Ook die moorden uit haat tegen bepaalde groepen mensen en vanuit een geloofsovertuiging. Ook dat zijn geen psychopaten maar berekenende moordenaars.quote:
[..]
Ik vind Al-Qaida totaal niet met deze situatie te vergelijken.
Ik ben blond, en denet voelde me ik erg opgelaten in de MCD.quote:
Ben wel blij dat ik geen blond haar heb, anders had ik mijn excuses moeten aanbieden.
Die ingepakte Somalier voelde zich beter op d'r gemak leek wel.
Zulk soort dingen kun je altijd roepen. Hitler hield ook van honden, dat betekent ook niet dat de PvdD door Hitler geïnspireerd is.quote:
Hoezo? Hij heeft dit gewoon goed voorbereid, die bommen op dat eiland mss al wken geleden verstoptquote:
Een psychose betekent echt niet dat je tot niks anders dan zinloos gebrabbel in staat bent hoor.quote:
Ik heb het idee dat 70% van de mensen die het hier over phsychopaat, psychoses en gekke mensen hebben, niet eens weten wat deze termen inhouden.
Psychopaat:
[..]
Psychose:
[..]
Een 'gek' is dus veel eerder iemand die in een psychose zit, dan dat hij of zij per definitie een psychopaat is. Een combi kan natuurlijk altijd, maar in beginsel hebben ze niks met elkaar te maken. Tristan zat waarschijnlijk in een psychose, net als vele school shooters dat zitten.
Echter, deze man zat écht niet in een psychose. Hij was niet gek. Volgens mij was hij volledig bij zinnen. Daarvoor was het plan te doordacht en, helaas, te goed uitgevoerd. Daat maakt het alleen maar gruwelijker.
Als je in een psychose zit heb je daar echt niet meer de tegenwoordigheid van geest voor. Let wel, deze man heeft een bomaanslag gepleegd, is vervolgens 45 minuten gaan reizen en heeft tijdens die 'afkoelperiode' de tijd gehad om over zijn daden na te denken en schuldgevoelens te krijgen. Dat is echter niet gebeurd, gezien de gebeurtenissen op Utoya en het feit dat hij zichzelf niet van kant heeft gemaakt, maar zich gewoon heeft laten pakken. Text book psychopaat lijkt me. Gebrek aan empathie en schuld. Heeft in koele bloede twee aanslagen gepleegd.
Maar goed, jij weet het allemaal zo goed. Het is een psychopaat. Misschien kun je je Noorse collega's een handje gaan helpen, met jouw kennis ben je dat wel verplicht.
ik ben wel blond....quote:
Ben wel blij dat ik geen blond haar heb, anders had ik mijn excuses moeten aanbieden.
Sorry...Was al gepost. Niet zo heel gek eigenlijk.quote:
edit: [Oslo] Het is de schuld van: daar dus.
Ja, maar waarom dan die bommen daar verstoppen en er dan zelf naartoe gaan om iedereen af te schieten?quote:
[..]
Hoezo? Hij heeft dit gewoon goed voorbereid, die bommen op dat eiland mss al wken geleden verstopt
Z'n mobiele batterij was leeg dus kon hij de bommen niet detoneren.quote:
[..]
Ja, maar waarom dan die bommen daar verstoppen en er dan zelf naartoe gaan om iedereen af te schieten?
Zijn bericht.
Geen idee of het al geplaatst is
[ Bericht 76% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2011 12:27:54 ]
[ Bericht 75% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2011 12:27:47 ]
Zo enorm lang hebben ze er toch niet over gedaan om die vent te pakken, en dat terwijl ze ook al een andere noodsituatie aan de hand hadden?quote:
Het vertrouwen in de Noorse politiemacht lijkt me nu toch ook wel behoorlijk geschaad
Op die foto's van dat eiland zie ik ook heus bewapende mannen het eiland oprennen, dsu wat voor verschil het gemaakt zou hebben wanneer de lokale bromsnor een pistool draagt is me niet geheel duidelijk?
Volgens mij is dat vrij zeker. De politie lijkt nog wat ruimte te laten voor een medeplichtige, maar gaat er volgens mij vanuit de de dader één en dezelfde is.quote:
[..]
Is dat eigenlijk al wel zeker? Dat het om één en dezelfde dader gaat?
Als dat toch niet zo is dan klopt mijn post natuurlijk ook niet..
Misschien als plan b?quote:
[..]
Ja, maar waarom dan die bommen daar verstoppen en er dan zelf naartoe gaan om iedereen af te schieten?
die hadden wat anders aan hun hoofd, een stadscentrum wat in puin lag bijvoorbeeldquote:
Het vertrouwen in de Noorse politiemacht lijkt me nu toch ook wel behoorlijk geschaad
Waarom? Het is bijzonder relevant. In mijn ogen is deze actie een pure berekende aanslag op de politieke tegenstander. Niet vanuit een groep, maar wel vanuit een breed gedragen activistische maatschappelijke stroming dat er 'iets' moet worden gedaan tegen links, die de Europese cultuur vernietigt.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:22 schreef Triggershot het volgende:
Kunnen vergelijkingen met Wilders, moslims, Al-Qaida etc elders besproken worden? Zoals een gegeven voorbeeld in topicpointer?
Geen idee, mss werkten die bommen om een reden niet, of was die van plan om ze alsnog te detoneren nadat die gepakt wasquote:
[..]
Ja, maar waarom dan die bommen daar verstoppen en er dan zelf naartoe gaan om iedereen af te schieten?
Ook op een ander religie genaamd Politiek?quote:
Ik pleit voor een verbod op alle religie! Op het vuur met de bijbel, koran, talmud en alle andere sprookjesverhalen die doen alsof ze de enige waarheid zijn.
Dit is van januari 2010 ?quote:
[ afbeelding ]
Zijn bericht.
Geen idee of het al geplaatst is
En welke universitaire studie staat aan de basis van deze "expertise?"quote:
[..]
Ik vind van wel. Ook die moorden uit haat tegen bepaalde groepen mensen en vanuit een geloofsovertuiging. Ook dat zijn geen psychopaten maar berekenende moordenaars.
²KLopt, maar als de shit de fan hits moet elke agent in staat zijn zijn eigen leven en dat van anderen te verdedigen, toch? Als Mr. Crimi met een AK47 over straat rondrent en de agent heeft geen vuurwapen, is de balans helemaal zoek. Dan wil je niet hoeven wachten tot een specialist met een vuurwapen even zijn vuurwapen uit het vet heeft gehaald.quote:
[..]
Klopt, en dat is natuurlijk een hele goede zaak: het voorkomt Wild-West achting taferelen zoals we laatst nog in Baflo hebben gezien, waarbij een diender uiteindelijk met zijn eigen wapen werd doodgeschoten. Een echt specialist zou zich nooit zijn wapen afhandig hebben laten maken.
Hoe minder vuurwapens, hoe beter. Ook aan de 'goede' kant.
Is toch veel stoerder?quote:
[..]
Ja, maar waarom dan die bommen daar verstoppen en er dan zelf naartoe gaan om iedereen af te schieten?
Kloptquote:
Dat is niet vereist voor het hebben van een meningquote:Op zaterdag 23 juli 2011 12:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
En welke universitaire studie staat aan de basis van deze "expertise?"
En dat zou helpen....hoe precies?quote:
edit: [Oslo] Het is de schuld van: daar dus.
- Ey, zo noem je je voormalige vriendjes niet he
-[ Bericht 4% gewijzigd door vogeltjesdans op 23-07-2011 12:31:54 ]
Met wie?quote:
ach, ben het wel met zijn denkbeelden eens.
Ik bedoel dat de bevolking vanaf nu nooit zeker meer zal zijn over de goede bedoelingen van een agent. Niet dat ze zo laat op dat eiland aankwamen.quote:
[..]
die hadden wat anders aan hun hoofd, een stadscentrum wat in puin lag bijvoorbeeld
Het bespreken van dergelijke associaties, conclusies etc is geheel terecht en te onderbouwen, maar in dit topic willen we een ander richting in gaan.quote:
[..]
Waarom? Het is bijzonder relevant. In mijn ogen is deze actie een pure berekende aanslag op de politieke tegenstander. Niet vanuit een groep, maar wel vanuit een breed gedragen activistische maatschappelijke stroming dat er 'iets' moet worden gedaan tegen links, die de Europese cultuur vernietigt.
Dat lijkt me onzin.quote:
[..]
Ik bedoel dat de bevolking vanaf nu nooit zeker meer zal zijn over de goede bedoelingen van een agent. Niet dat ze zo laat op dat eiland aankwamen.
Daarnaast is hij lid van de vrijmetselaars en die geloven niet in de bekende godsdienstenquote:
Streng Christelijk die gast? Laat me niet lachen. Die verbreekt zo de regels in de Tien Geboden.
Las ergens dat je juist lid moest zijn van een kerk om in Noorwegen bij de vrijmetselaars te mogen.quote:
[..]
Daarnaast is hij lid van de vrijmetselaars en die geloven niet in de bekende godsdiensten
In Engeland werkt het anders prima.quote:
[..]
KLopt, maar als de shit de fan hits moet elke agent in staat zijn zijn eigen leven en dat van anderen te verdedigen, toch? Als Mr. Crimi met een AK47 over straat rondrent en de agent heeft geen vuurwapen, is de balans helemaal zoek. Dan wil je niet hoeven wachten tot een specialist met een vuurwapen even zijn vuurwapen uit het vet heeft gehaald.
Het laatste wat je wilt als Mr. Crimi met zijn AK47 over straat rent is dat er een vuurgevecht ontstaat; de kans op onschuldige slachtoffers is veel te groot.
Jij je zin, iedereen die vanuit een overtuiging, politiek of religieus, iemand doodt is een psychopaat. Lopen er toch nog veel van rond.quote:
[..]
En welke universitaire studie staat aan de basis van deze "expertise?"
Ze moesten waarschijnlijk eerst de ouders enz. inlichtenquote:
Ik hoorde het vanmorgen op de radio, gisteravond was er nog sprake van 7 doden.
In NL heeft de politie pistolen, bleek met die brink overval een paar weken geleden niet voldoende. Wil je dat de kit hier met zware MG gaat rondlopen?quote:
[..]
KLopt, maar als de shit de fan hits moet elke agent in staat zijn zijn eigen leven en dat van anderen te verdedigen, toch? Als Mr. Crimi met een AK47 over straat rondrent en de agent heeft geen vuurwapen, is de balans helemaal zoek. Dan wil je niet hoeven wachten tot een specialist met een vuurwapen even zijn vuurwapen uit het vet heeft gehaald.
Mwoah, dat valt mee.quote:
Het vertrouwen in de Noorse politiemacht lijkt me nu toch ook wel behoorlijk geschaad
Al zullen de kinderen op het eiland die eea overleefd hebben in de toekomst vast ergens onbewust bang zijn voor blonde mensen in politie-uniform. Zeker degenen die hij bij elkaar gelokt had voor hij begon te schieten.
Waarom? Hij heet nu aangetoond hoe goed van vertrouwen de mensheid is richting politie, dat vertrouwen is nu geschaad.quote:
Slachtoffers zijn nog niet geïdentificeerd, ze zijn nog lichamen aan het verzamelen.quote:
[..]
Ze moesten waarschijnlijk eerst de ouders enz. inlichten
Gezien de schietcapaciteiten van de Nederlandse dienders, laten we bidden dat dat niet gaat gebeuren zeg... :Squote:
[..]
In NL heeft de politie pistolen, bleek met die brink overval een paar weken geleden niet voldoende. Wil je dat de kit hier met zware MG gaat rondlopen?
Een aanslag op de sociaal-democratische regering en een aanslag op een sociaal-democratisch feestje. Toch? Een rechts-conservatieve terreuraanslag. Nou, ik denk dat dit dus gewoon een aanslag op een linkse partij was. En wat hij wil bereiken... sja... God, hij zal wel boos zijn geweest.quote:
Wat zou het doel zijn van deze aanslagen? Een terrorist wil altijd iets bereiken, maar wat in deze
Hij zou per moord veroordeeld moeten worden, niet voor moorden. Dan werk je daar omheen toch?quote:
[..]
Hier blijkt ook weer het debiele uit van maximale straffen. Een man dood 90 mensen en moet 21 jaar de cel in. Waar slaat dit op? Als hij 50 of 60 is loopt hij dus gewoon weer op straat? Sluit die man op in een hokje van 3 bij 3 en laat hem een uurtje per dag luchten de rest van z'n leven.
ik las dat er nog niemand is geidentificeerd... wat een nachtmerrie moet dat zijnquote:
[..]
Ze moesten waarschijnlijk eerst de ouders enz. inlichten
Religie is geen probleem. Kolonialisme wel. Bekeren en dergelijke is een vrij aggressieve daad, vind ik. Als iedereen zich gewoon lekker met zichzelf bezig houdt en niet probeert de ander met grof geschut te overtuigen van zijn gelijk, wordt het een stuk vrolijker op aarde.quote:
religie hoeft niet verboden te worden. Het zijn gewoon zieke lui die uit naam van religie een ander ombrengen. Veel mensen putten ook gewoon troost en hoop uit religie. Een ander is weer overtuigd atheist. So be it. Altijd zo'n dom gelul om dan maar meteen alle religie te verbannen. Alsof dat mogelijk is.
Dit is alleen een beetje Captain Hindsight.quote:
[..]
Religie is geen probleem. Kolonialisme wel. Bekeren en dergelijke is een vrij aggressieve daad, vind ik. Als iedereen zich gewoon lekker met zichzelf bezig houdt en niet probeert de ander met grof geschut te overtuigen van zijn gelijk, wordt het een stuk vrolijker op aarde.
Zie het als de NVU die een jeugdkamp van de Jonge Socialisten op Rottumeroog kapot schiet.quote:
[..]
Een aanslag op de sociaal-democratische regering en een aanslag op een sociaal-democratisch feestje. Toch? Een rechts-conservatieve terreuraanslag. Nou, ik denk dat dit dus gewoon een aanslag op een linkse partij was.
Ok. Ben eigenlijk wel benieuwd of jouw kerk al afkeurend heeft gereageerd. Er moet een afkeurend geluid komen vanuit de eigen gelederen.quote:
[..]
Jij je zin, iedereen die vanuit een overtuiging, politiek of religieus, iemand doodt is een psychopaat. Lopen er toch nog veel van rond.
²Het stoppen van de tsunami.quote:
Wat zou het doel zijn van deze aanslagen? Een terrorist wil altijd iets bereiken, maar wat in deze
Klopt. Maar in dit geval ontstond het ook zonder dat een agent een vuurwapen had.quote:
[..]
In Engeland werkt het anders prima.
Het laatste wat je wilt als Mr. Crimi met zijn AK47 over straat rent is dat er een vuurgevecht ontstaat; de kans op onschuldige slachtoffers is veel te groot.
Laat de Nederlandse politie maar eerst een dagje met elkaar supersoakeren.quote:
[..]
Gezien de schietcapaciteiten van de Nederlandse dienders, laten we bidden dat dat niet gaat gebeuren zeg... :S
Wat een held!
Iemand?
Ja, mee eens.quote:
[..]
Waarom? Het is bijzonder relevant. In mijn ogen is deze actie een pure berekende aanslag op de politieke tegenstander. Niet vanuit een groep, maar wel vanuit een breed gedragen activistische maatschappelijke stroming dat er 'iets' moet worden gedaan tegen links, die de Europese cultuur vernietigt.
Eerder een PVV-er, maar inderdaad, zoiets. En daarnaast ook nog een bom plaatst bij het Torentje waar Cohen dan, hypothetisch, premier is.quote:
[..]
Zie het als de NVU die een jeugdkamp van de Jonge Socialisten op Rottumeroog kapot schiet.
Inderdaad, zo'n wapenwedloop kan je niet winnen zonder vergaande consequenties...quote:
[..]
In NL heeft de politie pistolen, bleek met die brink overval een paar weken geleden niet voldoende. Wil je dat de kit hier met zware MG gaat rondlopen?
Nee, maar met stenen gooien die toevallig op straat liggen een crimineel met een vuurwapen proberen uit te schakelen lijkt me nou ook niet zo handig.quote:
[..]
In NL heeft de politie pistolen, bleek met die brink overval een paar weken geleden niet voldoende. Wil je dat de kit hier met zware MG gaat rondlopen?
Lijkt me sterk dat hij "God is groot" heeft geroepen tijdens de aanval. Of dat hij dit deed om het christendom te verspreiden. Of ongelovige christenhonden te doden. Er is ook geen terreurnetwerk van Kruisvaarders dat de aanslag heeft opgeëist.quote:
[..]
Ok. Ben eigenlijk wel benieuwd of jouw kerk al afkeurend heeft gereageerd. Er moet een afkeurend geluid komen vanuit de eigen gelederen.
Die laatste vraag... hoe surrealistisch :squote:
http://www.volkskrant.nl/(...)n-gruweleiland.dhtml
Wat een held!
[ Bericht 38% gewijzigd door vogeltjesdans op 23-07-2011 12:42:54 ]
Op testen moeten ze altijd een minimale score halen anders blijft hun pistool in de locker. Het is dus niet zo dat elke agent bij zijn indiensttreding een pistool krijgt met een Medal of Honor instructiefilmpjequote:
[..]
Gezien de schietcapaciteiten van de Nederlandse dienders, laten we bidden dat dat niet gaat gebeuren zeg... :S
Klopt. En wat had een agent met een vuurwapen hiertegen willen en moeten doen? Voordat-ie het eiland bereikt had was ie al overhoop geschoten geweest.quote:
[..]
Klopt. Maar in dit geval ontstond het ook zonder dat een agent een vuurwapen had.
[ Bericht 22% gewijzigd door vogeltjesdans op 23-07-2011 12:40:25 (sorry ik klikte op edit ipv quote :')) ]
[ Bericht 92% gewijzigd door vogeltjesdans op 23-07-2011 12:39:20 ]
Ben benieuwd of er in Noorwegen al PDF bestanden 'verdwenen' zijn...quote:
Maar die kerel had dus een wapenvergunning, zoals meerdere daders van zulke vreselijke schietpartijen. Moet dat, waarom heeft iemand überhaupt een wapen thuis? Ik vind dat ze daar mee moeten ophouden als blijkt dat een deel ervan er niet mee om kan gaan, dan maar helemaal niemand. Dat mensen willen schieten op een schietbaan, dat kan ik nog wel begrijpen, maar het nut van een wapen, of zelfs meerdere wapens, kan ik echt niet begrijpen.
Iemand?
Jacht bijvoorbeeld. Hagelgeweer voor klein wild, 22mm voor klein wild, Jachtgeweer voor groot wild. Dan heb je al drie wapens die allemaal hun eigen nut hebben.quote:
Maar die kerel had dus een wapenvergunning, zoals meerdere daders van zulke vreselijke schietpartijen. Moet dat, waarom heeft iemand überhaupt een wapen thuis? Ik vind dat ze daar mee moeten ophouden als blijkt dat een deel ervan er niet mee om kan gaan, dan maar helemaal niemand. Dat mensen willen schieten op een schietbaan, dat kan ik nog wel begrijpen, maar het nut van een wapen, of zelfs meerdere wapens, kan ik echt niet begrijpen.
Iemand?
Ook al hadden ze die wapenvergunning niet en die persoon kon geen wapen legaal krijgen. Dan hoef je tegenwoordig maar iemand te kennen en die regelt een wapen voor je.quote:
Maar die kerel had dus een wapenvergunning, zoals meerdere daders van zulke vreselijke schietpartijen. Moet dat, waarom heeft iemand überhaupt een wapen thuis? Ik vind dat ze daar mee moeten ophouden als blijkt dat een deel ervan er niet mee om kan gaan, dan maar helemaal niemand. Dat mensen willen schieten op een schietbaan, dat kan ik nog wel begrijpen, maar het nut van een wapen, of zelfs meerdere wapens, kan ik echt niet begrijpen.
Iemand?
Zoiets is niet te stoppen, maar ze kunnen het idd wel moeilijker maken.
Krijg je dit weer. Deze man had sowieso wapens kunnen halen.quote:
Maar die kerel had dus een wapenvergunning, zoals meerdere daders van zulke vreselijke schietpartijen. Moet dat, waarom heeft iemand überhaupt een wapen thuis? Ik vind dat ze daar mee moeten ophouden als blijkt dat een deel ervan er niet mee om kan gaan, dan maar helemaal niemand. Dat mensen willen schieten op een schietbaan, dat kan ik nog wel begrijpen, maar het nut van een wapen, of zelfs meerdere wapens, kan ik echt niet begrijpen.
Iemand?
Waar een wil is is een weg.
De politie niet, maar de Marechaussee op Schiphol wel+leger eenheden. Die moet je op dat moment ook zo snel mogelijk inschakelen vind ik. Ook al is dat bij die overval ook niet gebeurt.quote:
[..]
In NL heeft de politie pistolen, bleek met die brink overval een paar weken geleden niet voldoende. Wil je dat de kit hier met zware MG gaat rondlopen?
Het is een publiek feit dat deze regel op grote schaal niet wordt nageleefd...quote:
[..]
Op testen moeten ze altijd een minimale score halen anders blijft hun pistool in de locker.
[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2011 12:38:31 ]
Dat heeft toch geen nut meer. Die zijn altijd te laat als ze ingeschakeld moeten worden.quote:
[..]
De politie niet, maar de Marechaussee op Schiphol wel+leger eenheden. Die moet je op dat moment ook zo snel mogelijk inschakelen vind ik. Ook al is dat bij die overval ook niet gebeurt.
Schieten op een schietbaan is wat anders dan schieten met een gewapende verdachte voor je.quote:
[..]
Op testen moeten ze altijd een minimale score halen anders blijft hun pistool in de locker.
Idd! Dat zie je ook niet 123 gebeuren, nja denk niet dat Nederlanders dit zouden doen, die kijken liever toequote:
http://www.volkskrant.nl/(...)n-gruweleiland.dhtml
Wat een held!
De dader is een fan van een Noorse verzetsheld tijdens WO II... hij is geen nazi, maar hij heeft een afkeer van de Islam, links en multiculti net als *kuch*.quote:
Nee, NVU. PVV is toch echt anders.
SPOILER
Dat klopt, waar een wil is is een weg. Maar het werkt ook andersom. Als je echt het idee hebt om dit te gaan doen, dan lukt het wel, maar als je een wapen hebt thuis, dan kan je tot zulke ideeën komen.quote:
[..]
Krijg je dit weer. Deze man had sowieso wapens kunnen halen.
Waar een wil is is een weg.
Sterker nog, die kent alleen maar verliezers, zie de Verenigde Staten...quote:
[..]
Inderdaad, zo'n wapenwedloop kan je niet winnen zonder vergaande consequenties...
[ Bericht 81% gewijzigd door vogeltjesdans op 23-07-2011 12:44:38 ]
[ Bericht 93% gewijzigd door vogeltjesdans op 23-07-2011 12:45:03 ]
Linken vanaf 4chan kan nietquote:
Net op 4chan. Waarschuwwing, Zeer zwarte humor.SPOILER[ afbeelding ]
-[ Bericht 81% gewijzigd door vogeltjesdans op 23-07-2011 12:45:46 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door vogeltjesdans op 23-07-2011 12:46:15 ]
Fantasy Role-Playing?quote:
Je moet eerst die ideeen hebben voor je het verband gaat leggen tot anderen ombrengen.quote:
[..]
Dat klopt, waar een wil is is een weg. Maar het werkt ook andersom. Als je echt het idee hebt om dit te gaan doen, dan lukt het wel, maar als je een wapen hebt thuis, dan kan je tot zulke ideeën komen.
[ Bericht 92% gewijzigd door vogeltjesdans op 23-07-2011 12:41:33 ]
Welk punt probeer je te maken?quote:
[..]
Zijn motieven waren eerder anti-links (aangezien hij linkse regeringsgebouwen en leden van een linkse jeugdbeweging aanviel) dan pro-christelijk.
Ik snap wat je bedoelt, maar dan had hij tenminste nog een kans gehad om de dader van zich af te houden, de mensen achter zich te beschermen en tijd te winnen. Een pistool is nu eenmaal wat effectiever dan tegen de dader roepen dat schieten niet mag of met stenen naar hem gooienquote:
[..]
Klopt. En wat had een agent met een vuurwapen hiertegen willen en moeten doen? Voordat-ie het eiland bereikt had was ie al overhoop geschoten geweest.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fremskrittspartietquote:
Ik heb het er over dat er ook een flink aantal religieuze fundamentalisten op een of andere manier verbonden zijn aan de PVV en dat die hoek daarmee logischer lijkt dan die van de SGP. Dat jij daar vervolgens weer een compleet complot aan probeert te hangenquote:
[ Bericht 14% gewijzigd door vogeltjesdans op 23-07-2011 12:47:16 ]
Nogmaals, Zeer zwarte humor.quote:
SPOILER
quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)n-gruweleiland.dhtml
Wat een held!
quote:Aan het einde van het gesprek vroeg de CNN-reporter of Kasper ondertussen al wist wie de Tourrit die dag had gewonnen. Dat wist de Noorse held nog niet
Sure...quote:
[..]
Ik heb het er over dat er ook een flink aantal religieuze fundamentalisten op een of andere manier verbonden zijn aan de PVV en dat die hoek daarmee logischer lijkt dan die van de SGP. Dat jij daar vervolgens weer een compleet complot aan probeert te hangen
Het was je momentje om de PVV erbij te slepen en erdoor te halen. Dat ligt er te dik op.
Probeer iemand anders wat wijs te maken.
[ Bericht 80% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2011 12:43:15 ]
Creëren van een vals gevoel van veiligheid, een illusie. Het gebeurde allemaal op een eiland...quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, maar dan had hij tenminste nog een kans gehad om de dader van zich af te houden, de mensen achter zich te beschermen en tijd te winnen. Een pistool is nu eenmaal wat effectiever dan tegen de dader roepen dat schieten niet mag of met stenen naar hem gooien
Wel zeer triestquote:
[..]
Nogmaals, Zeer zwarte humor.SPOILER[ afbeelding ]
Je hebt gelijk. De dader heeft gezegd dat de partij van jeweetwelwie een "true conservative party" is... als ie een fan van SGP was dan had ie dat wel gezegd: I love those SGP-bastards...quote:
[..]
Ik heb het er over dat er ook een flink aantal religieuze fundamentalisten op een of andere manier verbonden zijn aan de PVV en dat die hoek daarmee logischer lijkt dan die van de SGP. Dat jij daar vervolgens weer een compleet complot aan probeert te hangen
Geen. Ik geef alleen aan dat zijn "fundamentalische christenzijn" waarschijnlijk geen rol heeft gespeeld bij de aanslag aangezien het gemeenschappelijk kenmerk van zijn slachtoffers "links zijn" en niet "niet christelijk zijn" was.quote:
Schietsport kent vele disciplines.quote:
Maar die kerel had dus een wapenvergunning, zoals meerdere daders van zulke vreselijke schietpartijen. Moet dat, waarom heeft iemand überhaupt een wapen thuis? Ik vind dat ze daar mee moeten ophouden als blijkt dat een deel ervan er niet mee om kan gaan, dan maar helemaal niemand. Dat mensen willen schieten op een schietbaan, dat kan ik nog wel begrijpen, maar het nut van een wapen, of zelfs meerdere wapens, kan ik echt niet begrijpen.
Iemand?
Max 5 als je echt goed bent kun je daar nog iets overheen leunen.
De Noorse VVD dus, dus het was eigenlijk een VVD'er?quote:
Gaan we nu Rutte de schuld geven?Ze hadden op hem kunnen schieten vanuit die heli. Eventuele restschade op de koop toe nemen, hoe hard ook.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, maar dan had hij tenminste nog een kans gehad om de dader van zich af te houden, de mensen achter zich te beschermen en tijd te winnen. Een pistool is nu eenmaal wat effectiever dan tegen de dader roepen dat schieten niet mag of met stenen naar hem gooien
Sodeknetters. Enkel mijn post wordt ge-edit omdat ik juist datgene zeg wat jij in de edit zegt?quote:
- niet over POL praten, houd de discussie aub zuiver -
Jij wordt nog druk vandaag... of je bent bevooroordeeld.
En waar baseer je die conclusie op? Je eigen angst voor vuurwapens? Een getrainde schutter weet echt wel wat hij doet.quote:
[..]
In Engeland werkt het anders prima.
Het laatste wat je wilt als Mr. Crimi met zijn AK47 over straat rent is dat er een vuurgevecht ontstaat; de kans op onschuldige slachtoffers is veel te groot.
Volgens mij ben je ook allang niet meer in London geweest, sinds 2005 staan daar overal gewapende agenten. En niet met een dienstpistool, maar met machinepistolen.
En laten we niet vergeten dat een taxichauffeur een jaar geleden tijdens een killing spree 12 slachtoffers wist te maken in Cumbria, waar inderdaad geen gewapende agenten in de buurt waren... Nou nou, wat werkt het prima!
Tuurlijk, knulquote:
[..]
Sure...
Het was je momentje om de PVV erbij te slepen en erdoor te halen. Dat ligt er te dik op.
Probeer iemand anders wat wijs te maken.
.http://www.demorgen.be/dm(...)ar-twee-daders.dhtml
Netjes in 1 zin.quote:
Waarom proberen Nederlanders andere medemensen altijd in een politiek hokje te duwen, alsof politiek het meest wezenlijke is in het bestaan van een mens?
Roset vertelde hoe de schutter voortdurend probeerde slachtoffers uit het bos te lokken om ze daarna om te leggen. Hij is er overigens van overtuigd dat er twee daders waren. "Ik weet zeker dat er vanuit twee verschillende plaatsen op het eiland werd geschoten op hetzelfde moment", zei hij.
Volgens de politie is Anders Behring Breivik (32) de enige dader, en hij was vermomd als een politieman. Breivik is ook blond. Maar overlevenden hebben het ook over een man die niet verkleed was als agent, dik, donker haar had. "Hij had een pistool in zijn rechterhand en een geweer op zijn rug", volgens Roset.
Ook Alexander Stavdal zag twee daders. "We dachten dat we het nooit zouden overleven. Ik belde nog naar huis om afscheid te nemen."
Bron: hln
Helemaal mee eens.quote:
Nou goed, of het nou een rechts-conservatief was met sympathieën voor de PVV of niet, dat is op het moment niet erg relevant, het is vooral in- en intriest wat hier gebeurd is. Slachtoffers van een gek, zo onschuldig als wat, verschrikkelijk.
Arrestatieteam?quote:
Twee daders?
Roset vertelde hoe de schutter voortdurend probeerde slachtoffers uit het bos te lokken om ze daarna om te leggen. Hij is er overigens van overtuigd dat er twee daders waren. "Ik weet zeker dat er vanuit twee verschillende plaatsen op het eiland werd geschoten op hetzelfde moment", zei hij.
Volgens de politie is Anders Behring Breivik (32) de enige dader, en hij was vermomd als een politieman. Breivik is ook blond. Maar overlevenden hebben het ook over een man die niet verkleed was als agent, dik, donker haar had. "Hij had een pistool in zijn rechterhand en een geweer op zijn rug", volgens Roset.
Ook Alexander Stavdal zag twee daders. "We dachten dat we het nooit zouden overleven. Ik belde nog naar huis om afscheid te nemen."
Bron: hln
Wel een hele radicale, anti-democratische. Echt zo'mnaartsconservatief die zichzelf waarschijnlijk libertariër noemt.quote:
[..]
Een beetje de Noorse VVD dus, dus het was eigenlijk een VVD'er?
Welke debiel hier probeerde dat aan een nvu-achtigs iets te koppelen? Ik kan die post niet meer terugvinden. In ieder geval, die persoon heeft er maar bar weinig van begrepen.
quote:
Nou goed, of het nou een rechts-conservatief was met sympathieën voor de PVV of niet, dat is op het moment niet erg relevant, het is vooral in- en intriest wat hier gebeurd is. Slachtoffers van een gek, zo onschuldig als wat, verschrikkelijk.
Gister aan het begin van de avond meen ik ook te hebben gelezen van de eerste getuigenverslagen dat er meerdere vermomde agenten waren.quote:
quote:
Nou goed, of het nou een rechts-conservatief was met sympathieën voor de PVV of niet, dat is op het moment niet erg relevant, het is vooral in- en intriest wat hier gebeurd is. Slachtoffers van een gek, zo onschuldig als wat, verschrikkelijk.
Laatste zin op die Belgische site met quote van getuige.quote:De schutter kwam erg dicht. "Hij hijgde en op een gegeven moment begon hij een gebed op te zeggen."
Noren en Britten willen dat schijnbaar zo.quote:
[..]
Nee, maar met stenen gooien die toevallig op straat liggen een crimineel met een vuurwapen proberen uit te schakelen lijkt me nou ook niet zo handig.
Dit klinkt echt als een horror film.
²Jaja, en daar ligt hem nou net de kneep; de gemiddelde Nederlandse diender is nauwelijks getraind in het gebruik van een vuurwapen maar mag hem wel naar eigen inzicht gebruiken. Dat gaat vaker fout dan dat het een positief resultaat oplevert.quote:
[..]
En waar baseer je die conclusie op? Je eigen angst voor vuurwapens? Een getrainde schutter weet echt wel wat hij doet.
Trouwens, Groot-Britannië bestaat uit meer dan alleen uit Londen, toch? Maar als je er van uit gaat dat de een normale verkeersagent met een vuurwapen dat incident met die taxichauffeur had kunnen voorkomen...
Laten we dan ook drank verbieden, veel mensen kunnen daar kennelijk ook niet mee vertrouwd worden. En voetbalwedstrijden en andere grote evenementen kunnen we dan maar beter schrappen. Autorijden alleen nog aan ambtenaren overlaten, gezien alle verkeersdoden kunnen bepaalde mensen er nou eenmaal niet mee omgaan.quote:
Maar die kerel had dus een wapenvergunning, zoals meerdere daders van zulke vreselijke schietpartijen. Moet dat, waarom heeft iemand überhaupt een wapen thuis? Ik vind dat ze daar mee moeten ophouden als blijkt dat een deel ervan er niet mee om kan gaan, dan maar helemaal niemand. Dat mensen willen schieten op een schietbaan, dat kan ik nog wel begrijpen, maar het nut van een wapen, of zelfs meerdere wapens, kan ik echt niet begrijpen.
Iemand?
Nondeju, wat een verhaal.quote:
Verschillende getuigen vertellen dat er 2 daders zijn.
http://www.demorgen.be/dm(...)ar-twee-daders.dhtml
Dan wordt het opeens een heel ander verhaal.quote:
Verschillende getuigen vertellen dat er 2 daders zijn.
http://www.demorgen.be/dm(...)ar-twee-daders.dhtml
Nou ja, in dit geval is het niet onwaarschijnlijk dat hij uit politieke motieven gehandeld heeft. Dan lijkt me dit nogal relevant.quote:
Waarom proberen Nederlanders andere medemensen altijd in een politiek hokje te duwen, alsof politiek het meest wezenlijke is in het bestaan van een mens?
Radicale VVD-ers on the rampage.
Weapons don't kill people,people kill people.quote:
Maar die kerel had dus een wapenvergunning, zoals meerdere daders van zulke vreselijke schietpartijen. Moet dat, waarom heeft iemand überhaupt een wapen thuis? Ik vind dat ze daar mee moeten ophouden als blijkt dat een deel ervan er niet mee om kan gaan, dan maar helemaal niemand. Dat mensen willen schieten op een schietbaan, dat kan ik nog wel begrijpen, maar het nut van een wapen, of zelfs meerdere wapens, kan ik echt niet begrijpen.
Iemand?
Bron?quote:
[..]
Jaja, en daar ligt hem nou net de kneep; de gemiddelde Nederlandse diender is nauwelijks getraind in het gebruik van een vuurwapen maar mag hem wel naar eigen inzicht gebruiken. Dat gaat vaker fout dan dat het een positief resultaat oplevert.
Daar ga ik wel vanuit ja.quote:Trouwens, Groot-Britannië bestaat uit meer dan alleen uit Londen, toch? Maar als je er van uit gaat dat de een normale verkeersagent met een vuurwapen dat incident met die taxichauffeur had kunnen voorkomen...
Ik zou het in Nederland ook graag zo zien, een diender met een vuurwapenen geeft mij geen veilig gevoel, integendeel..quote:
[..]
Noren en Britten willen dat schijnbaar zo.
Toch weer een religieuze debiel dus?quote:
[..]
Laatste zin op die Belgische site met quote van getuige.
Dit, meer blauw op straat, het zal allemaal wel, laat ze eerst maar meer uren maken op de schietbaan of in de sportschool.quote:
[..]
Jaja, en daar ligt hem nou net de kneep; de gemiddelde Nederlandse diender is nauwelijks getraind in het gebruik van een vuurwapen maar mag hem wel naar eigen inzicht gebruiken. Dat gaat vaker fout dan dat het een positief resultaat oplevert.
Ik ben er bang voor.quote:
Lezen mensen topicpointer wel voor het reageren?
Die droegen herkenbare kledij:quote:
'Volgens de politie is Anders Behring Breivik (32) de enige dader, en hij was vermomd als een politieman. Breivik is ook blond. Maar overlevenden hebben het ook over een man die niet verkleed was als agent, dik, donker haar had. "Hij had een pistool in zijn rechterhand en een geweer op zijn rug", volgens Roset.'
Noem me een sentimentele ouwe nicht, maar ik pinkte een traantje weg.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)n-gruweleiland.dhtml
Wat een held!