Nou, hij en Merkel doen dat al maanden dus tot nu toe gaat het goed voor jou.quote:Op woensdag 20 juli 2011 16:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hopen dat Jan Kees lekker de hardliner uit gaat hangen.
Iemand regelt dus een fire sale namens de overheid tijdens een financiële crisis? Wie behalve degene die betaalt krijgt voor die opdracht en de overnemende partij, zal blij zijn met die optie?quote:Op woensdag 20 juli 2011 13:44 schreef meth77 het volgende:
[..]
hoeft een overheid niet zelf te doen.
Huur maar een expert in
gewoon in stukken knippen en afbouwen, komt vanzelf een andere die wel verstandig is
Je kan goud kopen. Heb je én behoud van waarde, én de bankiers kunnen niet meer met je centjes spelen.quote:Op woensdag 20 juli 2011 12:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja maar als consument kun je weinig anders meer.
Jan Kees de Populist doet wat zijn spin doctor denkt dat het beste voor zijn carriere is. Dus de vraag is of puffhead carriere in Nederland wil maken of internationaalquote:Op woensdag 20 juli 2011 16:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hopen dat Jan Kees lekker de hardliner uit gaat hangen.
Dat gaat niet gebeuren.quote:Op woensdag 20 juli 2011 16:07 schreef Bolkesteijn het volgende:
Stekker uit de monetaire unie graag.
Nee, de euro is niet een munt maar zeventien munten met dezelfde naamquote:Op woensdag 20 juli 2011 19:12 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Dat gaat niet gebeuren.
Er is 50 jaar aan de euro gewerkt, en het ding zit beter in elkaar dan je denkt.
Een frisse kijk op de gang van zakenquote:Op woensdag 20 juli 2011 19:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Jan Kees de Populist doet wat zijn spin doctor denkt dat het beste voor zijn carriere is. Dus de vraag is of puffhead carriere in Nederland wil maken of internationaalAls het internationaal wordt vrees is dat zijn jaarclub nog een groter leeghoofd met politieke ambities herbergt.....
op termijn wel zekerquote:Op woensdag 20 juli 2011 19:52 schreef HiZ het volgende:
Nederland wint niks bij een einde van de euro, helemaal niks.
Hangt er maar net vanaf wat er voor in de plaats komt.quote:Op woensdag 20 juli 2011 19:52 schreef HiZ het volgende:
Nederland wint niks bij een einde van de euro, helemaal niks.
Je wilt graag van je goud af en hoopt via Fok! de vraag te laten toenemen?quote:Op woensdag 20 juli 2011 19:12 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Dat gaat niet gebeuren.
Er is 50 jaar aan de euro gewerkt, en het ding zit beter in elkaar dan je denkt.
Bovendien is er veel drukte om weinig. Kijk bijvoorbeeld eens naar de handelsbalans van Europa en vergelijk hem eens met de VS.
Die dollarprinters importeren vele, vele malen meer dan wij in ruil voor dat pleepapier waar ze de rest van de wereld mee opschepen.
Als er iets gaat veranderen binnenkort zal het daar zijn.
Precies, helemaal mee eens.quote:Op woensdag 20 juli 2011 19:12 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Dat gaat niet gebeuren.
Er is 50 jaar aan de euro gewerkt, en het ding zit beter in elkaar dan je denkt.
Bovendien is er veel drukte om weinig. Kijk bijvoorbeeld eens naar de handelsbalans van Europa en vergelijk hem eens met de VS.
Die dollarprinters importeren vele, vele malen meer dan wij in ruil voor dat pleepapier waar ze de rest van de wereld mee opschepen.
Als er iets gaat veranderen binnenkort zal het daar zijn.
Nee, we gaan meteen last krijgen met de afzet van onze producten. Bezuinigingsronde op bezuinigingsronde.quote:Op woensdag 20 juli 2011 20:43 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hangt er maar net vanaf wat er voor in de plaats komt.
Ik geloof er niks van. Een monetaire unie met de Duitsers en Scandinavie, dat gaat helemaal goed komen, juist omdat het landen zijn die ook cultureel goed bij elkaar passen zodat er makkelijker een echte politieke unie gevormd kan worden.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:17 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, we gaan meteen last krijgen met de afzet van onze producten. Bezuinigingsronde op bezuinigingsronde.
Uiteindelijk is de handelsbalans de belangrijkste factor. Neem Japan. De overheid heeft wel grote schulden daar, maar de handelsbalans is al decennia positief. Er zit dus geld genoeg in het land. In dit geval bij de bedrijven en de burgers. Die kunnen altijd belast worden, niks aan de hand dus.quote:Op woensdag 20 juli 2011 20:48 schreef announcement het volgende:
[..]
Je wilt graag van je goud af en hoopt via Fok! de vraag te laten toenemen?
M.b.t. die handelsbalans heb je wel een punt.
De BeNeLux was voor het ontstaan van de EU een voorbeeld. De volgende stap voor de BeNeLux kan bijvoorbeeld een confederatie zijn. Volgens wiki: Een confederatie of een statenbond is een bond van onafhankelijke staten die op basis van een gezamenlijk verdrag een staat vormen. De confederatie is een verbinding tussen soevereine staten die hun eigen soevereiniteit behouden, maar overeenkomen om bepaalde aangelegenheden, zoals de buitenlandse belangen en veiligheid, gemeenschappelijk te regelen.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik geloof er niks van. Een monetaire unie met de Duitsers en Scandinavie, dat gaat helemaal goed komen, juist omdat het landen zijn die ook cultureel goed bij elkaar passen zodat er makkelijker een echte politieke unie gevormd kan worden.
quote:In maart 1972 proberen de Zes de monetaire integratie weer vlot te krijgen door de "slang in de tunnel" te creëren: de valuta's zweven gemeenschappelijk (de "slang") binnen nauwe fluctuatiemarges ten opzichte van de dollar (de "tunnel").
Gedestabiliseerd door de achtereenvolgende oliecrises, de zwakheid van de dollar en de verschillen tussen het economisch beleid van de lidstaten, verliest de "slang" in minder dan twee jaar de meeste van zijn leden en wordt hij uiteindelijk teruggebracht tot een "markzone" waarvan Duitsland, de Benelux en Denemarken deel uitmaken.
Man man man.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:47 schreef michaelmoore het volgende:
Vergeet niet dat 1972 hetzelfde probleem zich voordeed, waar vooral de zuidelijke landen snel uit de EMU slang vielen
Dit zelfde gaat nu weer gebeuren
Uiteraard kreeg toen de oliecrisis de schuld, en nu de kredietcrisis
http://europa.eu/legislat(...)spects/l25007_nl.htm
Wanner zal de politici nu eens naar economen leren luisteren
[..]
Ja natuurlijk heb ik een punt.quote:Op woensdag 20 juli 2011 20:48 schreef announcement het volgende:
[..]
Je wilt graag van je goud af en hoopt via Fok! de vraag te laten toenemen?
M.b.t. die handelsbalans heb je wel een punt.
Als dat hele project van destijds zo enorm gefaald heeft, waar komt dan de euro vandaan?quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:47 schreef michaelmoore het volgende:
Vergeet niet dat 1972 hetzelfde probleem zich voordeed, waar vooral de zuidelijke landen snel uit de EMU slang vielen
Dit zelfde gaat nu weer gebeuren
Uiteraard kreeg toen de oliecrisis de schuld, en nu de kredietcrisis
http://europa.eu/legislat(...)spects/l25007_nl.htm
Wanner zal de politici nu eens naar economen leren luisteren
[..]
Tegen MM praten is hetzelfde als tegen De Telegraaf praten.quote:Op woensdag 20 juli 2011 22:42 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Als dat hele project van destijds zo enorm gefaald heeft, waar komt dan de euro vandaan?
Men wil niet leren van het verleden, helaasquote:Op woensdag 20 juli 2011 22:42 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Als dat hele project van destijds zo enorm gefaald heeft, waar komt dan de euro vandaan?
En dat is nu juist het probleem, de goudstandaard is niet voor niets afgeschaft, de waarde van goud heeft niets te maken met het functioneren van een economiequote:Op woensdag 20 juli 2011 23:00 schreef piepeloi55 het volgende:
De euro functioneerd als het ware als een flexibele goudstandaard, waarbij de risicos van fiscaal beleid zich afspiegelen in de yield en de markt bepaalde hervormingen afdwingt door het gebrek aan devaluatie.
En da zal nooooit gebeuren, nooit.quote:De werkelijke discussie moet gaan over waar en hoe de rekening te leggen. Dat kan op verschillende manieren, waarvan een fiscale unie er een van is
Nee.quote:Op woensdag 20 juli 2011 23:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Men wil niet leren van het verleden, helaas
En als dat gebeurt hoop je dat je gespaard hebt in goud in plaats van in die gedevalueerde munt.quote:Op woensdag 20 juli 2011 23:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
En dat is nu juist het probleem, de goudstandaard is niet voor niets afgeschaft, de waarde van goud heeft niets te maken met het functioneren van een economie
Als een economie slecht functioneert zal de valutakoers dalen ten opzicht van andere valuta.
quote:wo 20 jul 2011, 20:27 | 99 reacties
'Miljarden Griekenland nooit meer terug'
AMSTERDAM - Een ruime meerderheid van de Nederlanders (64 procent) gelooft minister Jan Kees de Jager (Financiën) niet op zijn woord dat de miljarden voor Griekenland ooit nog terugkomen.
Dat blijkt uit een peiling van EenVandaag onder ruim 15.000 mensen.
Nee hoor er komt weer een nieuwe munt, de Neumark , en dan worden we een deel van Duitsland, Polen en Denemarken.quote:Op woensdag 20 juli 2011 23:29 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
En als dat gebeurt hoop je dat je gespaard hebt in goud in plaats van in die gedevalueerde munt.
Je begrijpt de euro eigenlijk helemaal.quote:Op woensdag 20 juli 2011 23:00 schreef piepeloi55 het volgende:
De situatie in 1972 is een totaal andere, omdat het verschillende valuta waren met een ander monetair beleid/handelsbalans e.d., maar wel gekoppeld waren aan elkaar (binnen kleine marges). Als fundamentele zaken tegenstrijdig zijn aan die koppeling is de koppeling niet houdbaar, omdat de markt daar op in speelt. Met een valuta die nergens aan gekoppeld is speelt dat probleem niet.
Veel economen/media/politici weten zelf niet (of doen alsof) waar ze het over hebben, de euro als valuta staat namelijk buiten deze crisis. De euro functioneerd als het ware als een flexibele goudstandaard, waarbij de risicos van fiscaal beleid zich afspiegelen in de yield en de markt bepaalde hervormingen afdwingt door het gebrek aan devaluatie. Door de verwevenheid van het systeem is het niet waarschijnlijk dat een land uit de euro stapt en als dat gebeurd zou het een enorme precedent werking hebben op de andere lidstaten gezien de gevolgen. De discussie over behoud/opspliting van de euro is een non-discussie voor mensen die te weinig kennis van zaken hebben.
De werkelijke discussie moet gaan over waar en hoe de rekening te leggen. Dat kan op verschillende manieren, waarvan een fiscale unie er een van is. Ikzelf ben er voorstander van de rekening te leggen bij het risicodragend kapitaal en de markt hervormingen laten afdwingen bij de probleemlanden. Dat is ook fair voor de bevolking in de probleemlanden, omdat het een werkelijke oplossing bied waaruit gegroeid kan worden. Helaas denken de autoriteiten daar anders over, omdat de wereldwijde bubble dan klapt. Dat kunnen ze doen, het is immers hun geld die het kaartenhuis stut. Welke 'oplossing' er uiteindelijk uit komt rollen, de euro staat er los van zolang de ECB zijn regels enigzins naleeft.
Haha.quote:Op woensdag 20 juli 2011 23:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
[..]
Nee hoor er komt weer een nieuwe munt, de Neumark , en dan worden we een deel van Duitsland, Polen en Denemarken.
Met de naam Germania
Nee, men dacht als we alle munten dezelfde naam geven dan zal t wel lukkenquote:Op woensdag 20 juli 2011 23:28 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Nee.
Die kleine terugslag van destijds is met gemak overkomen en de euro staat er; waarmee heel het 'event' praktisch ontkracht is.
Toch blijf jij er dankzij een selectieve focus aan hangen.
De Mark en de Gulden waren altijd sterke munten, ik denk eerder aan een revaluatiequote:Op woensdag 20 juli 2011 23:32 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Haha.
Geloven dat je bij een devalutie de koopkracht van je spaartegoed behoudt.
De euro en die slang van je verschillen niet alleen in naam.quote:Op woensdag 20 juli 2011 23:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee, men dacht als we alle munten dezelfde naam geven dan zal t wel lukken
Het verschil is dat er nu helemaal geen devaluatie meer mogelijk is, en interne devaluatie is volslagen onzin en zal leiden tot geweld en verkiezingenquote:Op donderdag 21 juli 2011 00:27 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
De euro en die slang van je verschillen niet alleen in naam.
Bestudeer beide anders eens, kijk eens naar de verschillen.
met een gevalletje Fortis/ING/ABN Amro was de gulden toast geweest..... nou, dan is de euro zo slecht nog niet....quote:Op woensdag 20 juli 2011 23:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De Mark en de Gulden waren altijd sterke munten, ik denk eerder aan een revaluatie
Met die gulden waren die niet zo snel gegroeid en was dit allemaal waarschijnlijk niet voorgekomen.quote:Op donderdag 21 juli 2011 08:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
met een gevalletje Fortis/ING/ABN Amro was de gulden toast geweest..... nou, dan is de euro zo slecht nog niet....
Dat denk ik ook niet en dan zullen in de hele eurozone de rentes fors stijgenquote:Op donderdag 21 juli 2011 03:29 schreef WammesWaggel het volgende:
[ link | afbeelding ]
En dat gaan die vergrijzende landen die ieder jaar meer en meer achterlopen op het gebied van kennis nooit aflossen, daar trapt toch niemand meer in?
Tuurlijk niet. Die tekorten op de balans zullen alleen maar oplopen zodra de vergrijzing in het zuiden begint. Overslagstelsels zijnquote:Op donderdag 21 juli 2011 03:29 schreef WammesWaggel het volgende:
[ link | afbeelding ]
En dat gaan die vergrijzende landen die ieder jaar meer en meer achterlopen op het gebied van kennis nooit aflossen, daar trapt toch niemand meer in?
Whishfull thinking, dat had voor de financiele sector niks uitgemaakt. Juist Nederland met zijn bloated financiele sector heeft het grootste belang (gehad) bij een 'brede' munt.quote:Op donderdag 21 juli 2011 08:26 schreef Q. het volgende:
[..]
Met die gulden waren die niet zo snel gegroeid en was dit allemaal waarschijnlijk niet voorgekomen.
ze hebben daar in de regel niet zo'n goudgerande AOW als hier, he......quote:Op donderdag 21 juli 2011 08:43 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Tuurlijk niet. Die tekorten op de balans zullen alleen maar oplopen zodra de vergrijzing in het zuiden begint. Overslagstelsels zijn. Kunnen we met zijn allen kopje onder
ah, hoge rente, dat gaat nog spannend worden met de Nederlandse luchtkastelen.quote:Op donderdag 21 juli 2011 08:29 schreef meth77 het volgende:
[..]
Dat denk ik ook niet en dan zullen in de hele eurozone de rentes fors stijgen
quote:do 21 jul 2011, 08:04 Ook Italië en Spanje vrezen
Van onze correspondenten
http://www.telegraaf.nl/d(...)html?tl=mostread-DFT
BARCELONA/ROME - Italië en Spanje kijken met angst en beven uit naar de uitkomst van de topontmoeting vandaag in Brussel.
Financiële experts vrezen een bloedbad indien de regeringsleiders de Griekse crisis laten escaleren.
Doemscenario is het instorten van de muntunie en de komst van een soort supereuro waar de Zuid-Europeanen van zijn uitgesloten.
Reken maar dat De Jager met de grootste instemming van de Bundesbank spreekt. Die kunnen zelf geen grote mond hebben omdat ze daarmee Frankrijk en alles ten zuiden daarvan tegen zich in het harnas zouden jagen, maar ze willen natuurlijk niet teveel toegeven aan het inflatoire wensenpakket van de olijvenvreters. Daarom speelt JK voor hun met verve de rol van monetaire boeman.quote:Op donderdag 21 juli 2011 08:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Vandaar dat Jan Kees de baas kan proberen uit te hangen, maar dat Deutschland en La France hem gewoon zullen uitlachen. Die vinden het (terecht) een slechte show.
quote:do 21 jul 2011, 08:04
Ook Italië en Spanje vrezen
Van onze correspondenten
BARCELONA/ROME - Italië en Spanje kijken met angst en beven uit naar de uitkomst van de topontmoeting vandaag in Brussel.
Financiële experts vrezen een bloedbad indien de regeringsleiders de Griekse crisis laten escaleren.
Doemscenario is het instorten van de muntunie en de komst van een soort supereuro waar de Zuid-Europeanen van zijn uitgesloten.
’Red soldaat Euro’, kopt de Italiaanse krant van de financiële markten MF op de voorpagina. „
Dit is de dag van de waarheid”, klinkt het in Rome over het topoverleg in Brussel. „
We zullen zien of dat wat gebeurt, niet alleen in Italië natuurlijk maar zo’n beetje in heel Europa, eindelijk de ogen doet openen van de staatshoofden en de premiers die in Brussel bijeenkomen”, stelt de krant, die hoopt dat er eindelijk een gezamenlijk besluit wordt genomen die de euro redt en waarbij „het egoïsme en de nationale zorgen niet de boventoon voeren”.
Ook stelt het dagblad dat Italië niet op Brussel moet leunen, maar zelf met structurele hervormingen moet komen.
De waarde van de Italiaanse banken is de afgelopen jaren achteruitgehold.
Terwijl de gezamenlijke waarde in 2007 nog ¤222 miljard was, zijn alle Italiaanse banken samen nu nog slechts ¤75 miljard waard, zo berekende de krant MF.
De Italiaanse banken kregen flinke klappen toen de rente op de obligaties in de beurs te Milaan tot recordhoogtes werd gedreven.
In Spanje begint de eurocrisis ook met de dag meer pijn te doen, nadat de rente op obligatieleningen de afgelopen week fors opliep.
Vandaag doet Spanje een poging om voor 2,75 miljard aan langetermijnschulden te herfinancieren.
Gevreesd wordt dat de te betalen rente boven de 6% uit zal komen.
Aan die truc had ik nog niet gedacht. Goud is zo slecht nog niet.quote:Op donderdag 21 juli 2011 09:16 schreef meth77 het volgende:
De enige oplossing is een QE voor de hele eurogebied en dus een fors lagere koers voor de Euro, dan kan de AEX wel naar de 400
[..]
Wat denk je dat 't effect is van het doorsluizen van belastinggeld naar banken via bailouts van Europese landen?quote:Op donderdag 21 juli 2011 09:16 schreef meth77 het volgende:
De enige oplossing is een QE voor de hele eurogebied en dus een fors lagere koers voor de Euro, dan kan de AEX wel naar de 400
[..]
Ze zijn de munt toch al aan het ondergraven. Toch vreemd dat de koers op peil blijft in vergelijking met dat andere papier aan de overkant van de oceaan.quote:Op donderdag 21 juli 2011 09:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat denk je dat 't effect is van het doorsluizen van belastinggeld naar banken via bailouts van Europese landen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |