WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat zullen niet de enige EU graaiers zijn denk ik.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 08:15 schreef meth77 het volgende:
Waarschijnlijk hebben de Italiaanse \\EU parlementariers hun spaarcenten al omgezet naar Zwitserse Franken
We krijgen een hele boel bankbelastingen merk ik.
Maar ze willen kost wat kost Griekenland geld geven
Maar ze willen kost wat kost Griekenland geld geven
quote:di 19 jul 2011, 10:58 '
Drie opties voor bankbijdrage Griekse steun'
BRUSSEL (AFN) - Hooggeplaatste ambtenaren van eurolanden zien drie opties om banken mee te laten betalen aan nieuwe financiële steun voor Griekenland.
Dat blijkt uit een document ter voorbereiding op de eurotop van donderdag waaruit persbureau Reuters dinsdag citeerde.
In de eerste optie wordt aan Griekenland geld geleend waarmee het zijn eigen obligaties met korting kan opkopen op de markt. Dit zou de schuldenlast van Griekenland verminderen, maar wordt door kredietbeoordelaars waarschijnlijk aangemerkt als een vorm van wanbetaling.
De tweede optie gaat uit van een plan dat Frankrijk vorige maand opperde. Daarbij wordt de looptijd van een groot deel van de Griekse schulden met vele jaren verlengd.
De laatste optie voorziet in een algemene bankbelasting, waarvan de opbrengst wordt gebruikt om de Grieken bij te staan.
Dan ben ik benieuwd hoe ze deze bankbelasting vorm willen gaan geven.quote:
We krijgen een hele boel bankbelastingen merk ik.
Maar ze willen kost wat kost Griekenland geld geven
Nu of nooit voor redding eurozone
en anders issie voor de verzamelaars
http://www.telegraaf.nl/d(...)ding_eurozone__.html
[ Bericht 11% gewijzigd door meth77 op 19-07-2011 13:36:18 ]
en anders issie voor de verzamelaars
http://www.telegraaf.nl/d(...)ding_eurozone__.html
quote:di 19 jul 2011, 12:44
BRUSSEL (AFN) - Het wordt nu of nooit voor de financiële stabiliteit van de eurozone. De leiders van de 17 eurolanden kunnen donderdag in Brussel op een ingelaste top de schuldencrisis bedwingen die het eurogebied doet wankelen.
De staatshoofden en regeringsleiders moeten er voor zorgen dat de financiële markten weer vertrouwen krijgen in de zwakkere eurolanden. Op de eerste plaats is een tweede reddingsplan nodig voor Griekenland, het land waarmee de ellende ruim een jaar geleden begon. De rijke eurolanden willen verder voorkomen dat, na Ierland en Portugal, nog meer probleemgevallen gaan aankloppen voor steun.
[ Bericht 11% gewijzigd door meth77 op 19-07-2011 13:36:18 ]
Toch verrassend hoe politici altijd denken dat ze de vrije markt kunnen dwingen en vormen, net als de USSRquote:
[..]
Dan ben ik benieuwd hoe ze deze bankbelasting vorm willen gaan geven.
Hmmm, dat is volgens mij vooral de interpretatie van De Telegraaf. Uit je eerdere bericht komt vooral juist naar voren dat men onder geen beding de Euro op zal willen geven, en dat men tot het uiterste zal gaan om de Euro te redden. En uiterste moet dan denk geïnterpreteerd worden als liever ten onder gaan met de ondergang van de Euro, dan op tijd inzien dat de Eurozone hervormd moet worden.quote:
Nu of nooit voor redding eurozone
en anders issie voor de verzamelaars
http://www.telegraaf.nl/d(...)ding_eurozone__.html
Wat je zou kunnen doen is het volgende:
De ECB geeft gewoon obligaties uit tegen marktrente. Die zal voor de ECB ongeveer 4% zijn. Naar rato van het BNP zijn de eurolanden hiervoor verantwoordelijk.
Met het geld worden Europese landen die in de problemen verkeren geholpen. Die betalen dan een opslag van 1% bijvoorbeeld. Opbrengsten naar de Europese landen naar rato.
Zo wordt de financiële betrouwbaarheid van de Eurozone als geheel ten gelde gemaakt. Indirect is het natuurlijk wel sponsoren van de Grieken, maar dat doen we linksom of rechtsom toch.
De ECB geeft gewoon obligaties uit tegen marktrente. Die zal voor de ECB ongeveer 4% zijn. Naar rato van het BNP zijn de eurolanden hiervoor verantwoordelijk.
Met het geld worden Europese landen die in de problemen verkeren geholpen. Die betalen dan een opslag van 1% bijvoorbeeld. Opbrengsten naar de Europese landen naar rato.
Zo wordt de financiële betrouwbaarheid van de Eurozone als geheel ten gelde gemaakt. Indirect is het natuurlijk wel sponsoren van de Grieken, maar dat doen we linksom of rechtsom toch.
The End Times are wild
Door belastingen kun je de vrije markt wat indammen. Dat hoeft niet perse slecht te zijn, als het aan de vrije markt zou liggen zouden we in NL geen regels hebben, vanaf 5 jaar kunnen kinderen wel aan het werk gezet worden, arbeidsomstandigheden boeien niet, het milieu boeit nog minder, enz....quote:
[..]
Toch verrassend hoe politici altijd denken dat ze de vrije markt kunnen dwingen en vormen, net als de USSR
Als dat gekoppeld gaat met een solide, uitvoerbaar en afdwingbaar centraal fiscaal beleid heb je daar de basisstructuur van de door menigeen gewenste fiscale unie.quote:
Wat je zou kunnen doen is het volgende:
De ECB geeft gewoon obligaties uit tegen marktrente. Die zal voor de ECB ongeveer 4% zijn. Naar rato van het BNP zijn de eurolanden hiervoor verantwoordelijk.
Met het geld worden Europese landen die in de problemen verkeren geholpen. Die betalen dan een opslag van 1% bijvoorbeeld. Opbrengsten naar de Europese landen naar rato.
Zo wordt de financiële betrouwbaarheid van de Eurozone als geheel ten gelde gemaakt. Indirect is het natuurlijk wel sponsoren van de Grieken, maar dat doen we linksom of rechtsom toch.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Kunnen we Goldman \Sachs niet dwingen om geld te lenen aan Griekenland ?? 
Die hebben zat verdiend aan die oplichtingspraktijken en zijn de schuld van de ellende
Die hebben zat verdiend aan die oplichtingspraktijken en zijn de schuld van de ellende
quote:di 19 jul 2011, 15:06
Winstverdubbeling Goldman Sachs
NEW YORK (AFN) - Goldman Sachs, een van de machtigste zakenbanken op Wall Street, heeft de nettowinst in het tweede kwartaal ruimschoots zien verdubbelen tot 1,05 miljard dollar (742 miljoen euro). Dat maakte het concern dinsdag bekend.
Het problem is dat je aan de diepere oorzaak van de problemen niets doet., deze bijstandslanden komen er nooit meer zelfstandig uitquote:
Wat je zou kunnen doen is het volgende:
De ECB geeft gewoon obligaties uit tegen marktrente. Die zal voor de ECB ongeveer 4% zijn. Naar rato van het BNP zijn de eurolanden hiervoor verantwoordelijk.
Met het geld worden Europese landen die in de problemen verkeren geholpen. Die betalen dan een opslag van 1% bijvoorbeeld. Opbrengsten naar de Europese landen naar rato.
Zo wordt de financiële betrouwbaarheid van de Eurozone als geheel ten gelde gemaakt. Indirect is het natuurlijk wel sponsoren van de Grieken, maar dat doen we linksom of rechtsom toch.
De EU is niet een land en zal dat nooit worden, en een valuta delen met meerdere landen dat gaat niet, de koers zit vast nu
Dat is dus gewoon kletsika; er is sprake van een crisis vanwege marktfalen; investeerder hebben tegen alle logica in Griekenland onbeperkt krediet gegeven tot ze tot de ontdekking kwamen dat het wel heel erg aan het oplopen was.quote:
[..]
Het problem is dat je aan de diepere oorzaak van de problemen niets doet., deze bijstandslanden komen er nooit meer zelfstandig uit
De EU is niet een land en zal dat nooit worden, en een valuta delen met meerdere landen dat gaat niet, de koers zit vast nu
Als de Griekse regering vanaf het begin geconfronteerd was met een realistische rente was deze crisis nooit ontstaan. Ondanks de euro.
Dus wel verschillende rentes in het eurogebied?quote:Op dinsdag 19 juli 2011 17:28 schreef HiZ het volgende:
Als de Griekse regering vanaf het begin geconfronteerd was met een realistische rente was deze crisis nooit ontstaan. Ondanks de euro.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar waarom heb investeerders dan geen gedegen onderzoek gedaan naar de draagkracht van griekenland. En waarom moeten de lasten straks gedeeltelijk gedragen gaan worden door de belastingbetalers. Waarom leggen we die lasten dan ook niet neer bij de risicoinvesteerders toen het goed ging hebben ze genoeg winsten gemaakt waarmee ze hun huidige verliezen zouden moeten kunnen betalen.quote:
[..]
Dat is dus gewoon kletsika; er is sprake van een crisis vanwege marktfalen; investeerder hebben tegen alle logica in Griekenland onbeperkt krediet gegeven tot ze tot de ontdekking kwamen dat het wel heel erg aan het oplopen was.
Als de Griekse regering vanaf het begin geconfronteerd was met een realistische rente was deze crisis nooit ontstaan. Ondanks de euro.
Omdat spaarders ook geen gedegen onderzoek hebben gedaan toen ze hun spaarcentjes via een spaarrekening bij de bank achterlieten.quote:
[..]
Maar waarom heb investeerders dan geen gedegen onderzoek gedaan naar de draagkracht van griekenland. En waarom moeten de lasten straks gedeeltelijk gedragen gaan worden door de belastingbetalers. Waarom leggen we die lasten dan ook niet neer bij de risicoinvesteerders toen het goed ging hebben ze genoeg winsten gemaakt waarmee ze hun huidige verliezen zouden moeten kunnen betalen.
Meerdere landen kunnen een valuta delen alleen in Europa zijn niet alle landen even compatible.quote:
[..]
Het problem is dat je aan de diepere oorzaak van de problemen niets doet., deze bijstandslanden komen er nooit meer zelfstandig uit
De EU is niet een land en zal dat nooit worden, en een valuta delen met meerdere landen dat gaat niet, de koers zit vast nu
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Stel dat het dan toch echt mis gaat.. "DE EURO IS GEVALLEN". Wat heeft dat voor consequenties voor Nederland? Is je spaargeld daarmee in één klap verdwenen? Net als bij de invoering van de D-mark tegen de Rechsmark was gebeurd.
Marktfalen geeft juist aan waarom investeerders niet altijd rationeel handelen in klassiek economische zin, wat weer heel logisch is want eigenlijk is klassieke economie niks anders dan economie met een verkeerd beeld van het handelen van mensen.quote:
Dat is dus gewoon kletsika; er is sprake van een crisis vanwege marktfalen; investeerder hebben tegen alle logica in Griekenland onbeperkt krediet gegeven tot ze tot de ontdekking kwamen dat het wel heel erg aan het oplopen was.
Er was geen sprake van marktfalen, de ECB gaf naar buiten toe het signaal dat alle Euroleningen gedekt werden door de ECB, daarnaast trok Griekenland bovenmatig veel leningen aan en verstopte ze op de balans als op advies van Goldman Sachs om op 3% te blijvenquote:
[..]
Marktfalen geeft juist aan waarom investeerders niet altijd rationeel handelen in klassiek economische zin, wat weer heel logisch is want eigenlijk is klassieke economie niks anders dan economie met een verkeerd beeld van het handelen van mensen.
Was de ECB naar buiten duidelijk geweest dat Griekenland ook failliet kon, dan was men veel voorzichtiger geweest en had er gelijk al een veel hogere rente voor Griekenland geweest
[ Bericht 1% gewijzigd door meth77 op 20-07-2011 08:28:16 ]
En moderne economie is niks anders dan het blazen van bubbels, de privatising van de profits en het socializing van the losses.quote:
[..]
Marktfalen geeft juist aan waarom investeerders niet altijd rationeel handelen in klassiek economische zin, wat weer heel logisch is want eigenlijk is klassieke economie niks anders dan economie met een verkeerd beeld van het handelen van mensen.
Je hoeft geen economie gestudeerd te hebben (of juist niet) om te beredeneren dat zo'n systeem alleen maar werkt bij gratie van de goedkeuring slaafse acceptatie van de bevolking. (stockholmsyndroom)quote:
[..]
En moderne economie is niks anders dan het blazen van bubbels, de privatising van de profits en het socializing van the losses.
Dat klinkt als een open deur, maar de bezuinigingen die nu doorgevoerd worden om de bellen in stand te houden kunnen nog wel gaan werken als een eye opener.
Tot nu toe gaat het ons, mede door dit systeem, nog veel te goed.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
So true, het opblazen van bubbles genereert koopkracht en weer economische activiteit, bubbles maken die waarde veronderstellen, waarde die vaak virtueel is .quote:
[..]
En moderne economie is niks anders dan het blazen van bubbels, de privatising van de profits en het socializing van the losses.
Banken zoals ING en Fortis zijn vaak niet in staat om de risico's van hun beleggingen in te schatten en lopen achter elkaar aan in hun haast om de koers van het aandeel op te drijven
http://tegenlicht.vpro.nl(...)van-wall-street.html
quote:Het zijn de quants die na de crash van Wall Street deels de verantwoordelijkheid in de schoenen geschoven krijgen. Het blinde geloof in hun formules en modellen lijken het financieel systeem op hun fundament te hebben laten wankelen. Een verhaal over hebzucht, angst en toeval vanuit de veelal onbekende krochten van ons mondiaal financieel systeem.
Onze pogingen om een systeem te bouwen -waarin complexiteit en onzekerheid te tot een algoritme versimpelt worden- draagt het gevaar in zich dat de mens, het door hemzelf gebouwde, niet altijd meer kan beheersen..
[ Bericht 13% gewijzigd door meth77 op 20-07-2011 11:43:51 ]
Daar is de toezichthouder voor.quote:
Omdat spaarders ook geen gedegen onderzoek hebben gedaan toen ze hun spaarcentjes via een spaarrekening bij de bank achterlieten.
Sparen is wat anders dan investeren en profiteren van hogere opbrengsten vanwege de "hogere risico's". Dat laatste mag dus van jou blijkbaar tussen aanhalingstekens.quote:
[..]
Omdat spaarders ook geen gedegen onderzoek hebben gedaan toen ze hun spaarcentjes via een spaarrekening bij de bank achterlieten.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Het hele "too big to fail" komt omdat teveel mensen hun centjes hebben uitgeleend (via een spaarrekening) aan een paar banken.quote:
[..]
Sparen is wat anders dan investeren en profiteren van hogere opbrengsten vanwege de "hogere risico's". Dat laatste mag dus van jou blijkbaar tussen aanhalingstekens.
Vallen die banken, dan zijn die mensen hun spaarcentjes etc. kwijt.
Van mij mag je het investeren of profiteren noemen hoor (die mensen hadden wat mij betreft best wat onderzoek mogen doen en goud kopen), maar de meesten menen toch echt dat ze aan het sparen zijn.
Die dus blijkbaar zijn werk niet doet of is omgekocht.quote:
Of ga je nu stellen dat de toezichthouder Icesave/DSB heeft weten te voorkomen en ons tijdig waarschuwde voor deze crisis?
quote:
[..]
Je hoeft geen economie gestudeerd te hebben (of juist niet) om te beredeneren dat zo'n systeem alleen maar werkt bij gratie van de goedkeuring slaafse acceptatie van de bevolking. (stockholmsyndroom)
quote:
[..]
Omdat spaarders ook geen gedegen onderzoek hebben gedaan toen ze hun spaarcentjes via een spaarrekening bij de bank achterlieten.
Natuurlijk niet, het wordt gewoon omgezet in de nieuwe valuta. Bij de gulden > euro overgang was je je geld toch niet kwijt?>quote:
Stel dat het dan toch echt mis gaat.. "DE EURO IS GEVALLEN". Wat heeft dat voor consequenties voor Nederland? Is je spaargeld daarmee in één klap verdwenen? Net als bij de invoering van de D-mark tegen de Rechsmark was gebeurd.
Daarom zou Europa de spaartegoeden van die mensen moeten garanderen en voor de rest de markt zijn werk moeten laten doen.quote:
[..]
Het hele "too big to fail" komt omdat teveel mensen hun centjes hebben uitgeleend (via een spaarrekening) aan een paar banken.
Vallen die banken, dan zijn die mensen hun spaarcentjes etc. kwijt.
Van mij mag je het investeren of profiteren noemen hoor (die mensen hadden wat mij betreft best wat onderzoek mogen doen en goud kopen), maar de meesten menen toch echt dat ze aan het sparen zijn.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ja maar als consument kun je weinig anders meer. Die banken hebben zichzelf allemaal laten samenklonteren onder het mom dat ze wel moeten groeien omdat ze anders zouden opgeslokt worden door een andere grote vis. Een bank zou per land niet meer dan 10% dekking (arbitrair getal door mij uit mijn duim gezogen) mogen hebben om er op die manier voor te zorgen dat ze niet to big to fail worden. Dan zal er nog heel wat aan de leverage gedaan moeten worden om er ook voor te zorgen dat deze niet te hoog meer zijn.quote:
Het hele "too big to fail" komt omdat teveel mensen hun centjes hebben uitgeleend (via een spaarrekening) aan een paar banken.
Door het uitlenen van je geld maak je de banken niet te big to fail, maar door de leveraging die banken kunnen en mogen toepassen op het geld wat hun hebben gekregen zijn ze to big to fail geworden.
juist, ze zouden haast moeten maken met de beter kapitaliseren van banken, als ze genoeg weerstandsvermogen hebben failen ze niet zomaar, en wordt de rekening primair bij de aandeelhouder gelegd (waar ie thuishoort).quote:
[..]
Ja maar als consument kun je weinig anders meer. Die banken hebben zichzelf allemaal laten samenklonteren onder het mom dat ze wel moeten groeien omdat ze anders zouden opgeslokt worden door een andere grote vis. Een bank zou per land niet meer dan 10% dekking (arbitrair getal door mij uit mijn duim gezogen) mogen hebben om er op die manier voor te zorgen dat ze niet to big to fail worden. Dan zal er nog heel wat aan de leverage gedaan moeten worden om er ook voor te zorgen dat deze niet te hoog meer zijn.
Door het uitlenen van je geld maak je de banken niet te big to fail, maar door de leveraging die banken kunnen en mogen toepassen op het geld wat hun hebben gekregen zijn ze to big to fail geworden.
Eeen bank is niet to big to fail, een bank kan gewoon genationaliseerd worden en vervolgens chirurgisch ontmanteld wordenquote:
[..]
Door het uitlenen van je geld maak je de banken niet te big to fail, maar door de leveraging die banken kunnen en mogen toepassen op het geld wat hun hebben gekregen zijn ze to big to fail geworden.
Is zo een onzin dat domme ontzag voor een groot bedrijf en uit angst met miljarden belastinggeld gaan smijten en de directies maar lachen
Is geen taak voor de overheid. Dat kunnen ze simpelweg niet. Heeft niks met ontzag te maken, wel met verstand.quote:
[..]
Eeen bank is niet to big to fail, een bank kan gewoon genationaliseerd worden en vervolgens chirurgisch ontmanteld worden
Is zo een onzin dat domme ontzag voor een groot bedrijf
hoeft een overheid niet zelf te doen.quote:
[..]
Is geen taak voor de overheid. Dat kunnen ze simpelweg niet. Heeft niks met ontzag te maken, wel met verstand.
Huur maar een expert in
gewoon in stukken knippen en afbouwen, komt vanzelf een andere die wel verstandig is
Dit zeggen ze wel, maar Nederland, Duitsland en Finland gedragen zich er totaal niet naar. Zij lijken erop uit te zijn om de euro te laten ploffen.quote:
[..]
Hmmm, dat is volgens mij vooral de interpretatie van De Telegraaf. Uit je eerdere bericht komt vooral juist naar voren dat men onder geen beding de Euro op zal willen geven, en dat men tot het uiterste zal gaan om de Euro te redden. En uiterste moet dan denk geïnterpreteerd worden als liever ten onder gaan met de ondergang van de Euro, dan op tijd inzien dat de Eurozone hervormd moet worden.
Op zich zit daar ook wat in. Nederlanders zijn niet bereid de euro overeind te houden. Er is geen solidariteit tussen Europese volken als Griekenland enerzijds en Nederland en Duitsland anderzijds. Het zou dus beter zijn als het eurogebied verkleind wordt.
Als men niet zoekt naar een weg om sommigen uit te laten treden, dan komen de zuidelijken landen in de bijstandmodus ten eeuwige dagequote:
[..]
Dit zeggen ze wel, maar Nederland, Duitsland en Finland gedragen zich er totaal niet naar. Zij lijken erop uit te zijn om de euro te laten ploffen.
Zij kunnen niet meer concureren endat probleem zal steeds groter worden, het uiitknijpen van bejaarden, werknemers en werklozen zal opstand tot gevolg hebben
Ja, de Zuidelijke landen zijn niet meer concurrerend. Als het noorden betaalt, betekent dit de facto een stelsel van permanente betalingen, net zoals die bestaan van West naar Oost-Duitsland. Als dat niet gebeurt is een nieuwe vergelijkbare crisis onafwendbaar.quote:
[..]
Als men niet zoekt naar een weg om sommigen uit te laten treden, dan komen de zuidelijken landen in de bijstandmodus ten eeuwige dage
Zij kunnen niet meer concureren endat probleem zal steeds groter worden, het uiitknijpen van bejaarden, werknemers en werklozen zal opstand tot gevolg hebben
Of Griekenland moet uit de euro, dan kan dat land de drachme devalueren en in ieder geval op de korte termijn weer concurrerend zijn.
De crisis is ontstaan door de euro. Investeerders hebben Griekenland goedkoop krediet geleend, omdat zij dachten dat Duitsland toch wel garant zou staan. Daardoor was de rente voor Griekenland net zo laag als die van Duitsland (historisch onvertoond). Toen het moment echter daar was, ging Duitsland ineens moeilijk doen en plofte de bubbel.quote:
[..]
Dat is dus gewoon kletsika; er is sprake van een crisis vanwege marktfalen; investeerder hebben tegen alle logica in Griekenland onbeperkt krediet gegeven tot ze tot de ontdekking kwamen dat het wel heel erg aan het oplopen was.
Als de Griekse regering vanaf het begin geconfronteerd was met een realistische rente was deze crisis nooit ontstaan. Ondanks de euro.
De rente was voor alle landen gelijk omdat de ECB dacht dat dit kon, net als in de USAquote:
[..]
De crisis is ontstaan door de euro. Investeerders hebben Griekenland goedkoop krediet geleend, omdat zij dachten dat Duitsland toch wel garant zou staan. Daardoor was de rente voor Griekenland net zo laag als die van Duitsland (historisch onvertoond). Toen het moment echter daar was, ging Duitsland ineens moeilijk doen en plofte de bubbel.
De VS van Europa
Maar ze hebben er geen rekening mee gehouden dat het17 verschillendelanden zijn met 17 verschillende economieen en dus 17 verschillende rentepercentages
Als de rente gelijk op 7% was gezet voor Griekenland was er geen probleem geweest
Maar Trichet komt heel stoer op TV net als Bernanke, het rentepercentage vertellen, dat had ie dus 17 keer moeten doen
Huur maar een expert in? Zodat je die kan kielhalen?quote:
[..]
hoeft een overheid niet zelf te doen.
Huur maar een expert in
gewoon in stukken knippen en afbouwen, komt vanzelf een andere die wel verstandig is
Kun je één voorbeeld geven waarbij de overheid succesvol iets genationaliseerd heeft en dat vervoglens zonder nog meer brokken naar de markt gebracht heeft?
Trichet bepaalt het rentepercentage niet. Dat doet de markt.quote:
[..]
De rente was voor alle landen gelijk omdat de ECB dacht dat dit kon, net als in de USA
De VS van Europa
Maar ze hebben er geen rekening mee gehouden dat het17 verschillendelanden zijn met 17 verschillende economieen en dus 17 verschillende rentepercentages
Als de rente gelijk op 7% was gezet voor Griekenland was er geen probleem geweest
Maar Trichet komt heel stoer op TV net als Bernanke, het rentepercentage vertellen, dat had ie dus 17 keer moeten doen
Trichet kan een normrente bepalen, de markt bepaalt de rente die effectief betaald wordt.
Ach, Duitsland waren vroeger ook twee economieën. Zou volgens Meth77 dus nooit hebben gewerkt, die anschluss.
Italië kent ook verschillen tussen Noord en Zuid, en zo zijn er meer voorbeelden.
Allemaal onmogelijk natuurlijk...
De vraag is dan: waar ligt de grens. Waarom kunnen landen niet samen, maar provincies wel, bijvoorbeeld.
Italië kent ook verschillen tussen Noord en Zuid, en zo zijn er meer voorbeelden.
Allemaal onmogelijk natuurlijk...
De vraag is dan: waar ligt de grens. Waarom kunnen landen niet samen, maar provincies wel, bijvoorbeeld.
Die Anschluss heeft gewerkt omdat er sloten geld van West-Duitsland naar Oost-Duitsland gaan. West-Duitsers zijn ook bereid hiervoor op te draaien. Nederlanders en Duitsers zijn niet bereid te betalen voor het falende concurrentievermogen van Griekenland.quote:
Ach, Duitsland waren vroeger ook twee economieën. Zou volgens Meth77 dus nooit hebben gewerkt, die anschluss.
Italië kent ook verschillen tussen Noord en Zuid, en zo zijn er meer voorbeelden.
Allemaal onmogelijk natuurlijk...
De vraag is dan: waar ligt de grens. Waarom kunnen landen niet samen, maar provincies wel, bijvoorbeeld.
Het is hierdoor meer een politieke crisis dan een financiële. Of een financiële crisis die ontstaat door een politieke crisis.
Het verschil is ook dat er geen Europees Ministerie van Financiën is. Dan heb je vanzelf dat geld van rijkere gebieden naar armere gebieden gaat (doordat uitkeringen automatisch van rijke naar arme gebieden gaan).
Normrente? Volgens mij gewoon de rentetarieven die de ECB aan houdt.quote:
[..]
Trichet bepaalt het rentepercentage niet. Dat doet de markt.
Trichet kan een normrente bepalen, de markt bepaalt de rente die effectief betaald wordt.
Kleine correctie wat betreft dat ministerie..quote:
Het verschil is ook dat er nog geen Europees Ministerie van Financiën is. Dan heb je vanzelf dat geld van rijkere gebieden naar armere gebieden gaat (doordat uitkeringen automatisch van rijke naar arme gebieden gaan).
quote:GroenLinks en D66 eisen centraal gezag Europa
GroenLinks en D66 stellen, zoals eerder geopperd door ECB-president Trichet, een Europees ministerie van Financiën voor die de begrotingen van alle lidstaten moet goedkeuren om te voorkomen dat landen in de problemen kunnen komen.
Ook moet dit instituut streng toezien op de economische ontwikkelingen en de concurrentiekracht van de diverse landen, om te voorkomen dat deze te veel uit elkaar gaan lopen.
“We staan op een T-splitsing en moeten kiezen: gaan we linksom of rechtsom”, stelt Braakhuis. “Of er gaat meer macht naar Brussel om de begrotingsdiscipline te kunnen waarborgen of we trekken de stekker uit de monetaire unie.”
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Precies, die tweesplitsing is er nu. Of een politieke unie of het einde van de monetaire unie. Het zal afhangen van politieke wil welke van die twee de strijd gaat winnen.
Hopen dat Jan Kees lekker de hardliner uit gaat hangen.quote:
Precies, die tweesplitsing is er nu. Of een politieke unie of het einde van de monetaire unie. Het zal afhangen van politieke wil welke van die twee de strijd gaat winnen.
